自分のことは棚に上げてってやつか、すごいな。こういう老人さえいなければ、今の世の中もう少しましになっていたかもしれないな。

一方、低価格化したコンピュータ技術は、製造業やサービス業に至るまで生産性の向上に寄与した。中高年にもＩＴ技術が浸透した。生産の自動化により、肉体労働が減少し、職場に若者を補充しなければならない機会が減って行った。

市場の縮小と生産性の向上により、若年者雇用を縮小していった。

今の老年世代には、行動の目標とすべき成功モデルが身近にあったが、今の若者世代が、実行すれば必ず成功するモデルを見出すことが難しい。
この解を見つけるには、若年者を叱咤するだけでなく、老年者も知恵を出したら良い。

今の20歳代の連中が大学に進学できたのも、その親世代の雇用と賃金が守られていたからだ。
塾に通わせてもらって、お稽古ごとも習わせてもらえたのも同様だ。
そして親の下で暮らしている限り、お気楽生活ができるのは、親世代が規制によって守られているからだ。

ここが20歳過ぎれば自立が当然の英国やフランスと違う点だ。
なぜ、英仏では若者世代のデモや暴動が起こり、日本ではそうではないのか？
日本の若者は既存の制度の被害者であると同時に受益者でもある者が大半だからだ。

もう一度、言おう、被害者ズラするのはいいが、そもそも親世代が規制に守られていなければ、おまえは大学に進学できたか？お気楽な生活を満喫できたのか？親に結婚資金を援助してもらってないか？　親に住宅の頭金を出してもらってないか？
親の自分の子供の教育費を援助してもらってないか？

これのどこに説得力が？

なんつーか、国家の財産を独り占めにする独裁者が、
その資産の一部を国民に恵んでやってるから、
「本来、その財産は国民のものだった（独裁はやめろ）」
といった文句を言うなってのと同じ統治に見えるな。
目の前のカネで誤魔化される者がどれくらいいるか。
誤魔化されない者は、「独裁者（親）が収益を還元する（援助する）のは当然だ」
と言うのだろうけど、そう言うと独裁者（老人達）は怒りまくるのだろ？

ってわかっていて老人と若者の対立に加担してどうするのｗ

「いまどきの若いモンは・・・」論や、「昔は良かったが今の世の中は・・・」論は、
大昔からずっと繰り返されてきて、今後もきっと繰り返されていく、人間の「伝統」。

世の中の変化に対応するために、人（生物）は「死」という”能力”を持っている。
子孫をつくって記憶を伝えた後、自分は死ぬ事で、文字通り「生まれ変わる」。
若者達は老人達の今の姿。すでに人は「不老不死」の能力を持っている。

心配しなくてもいいよ。「受け継がれる記憶」は蓄積されていく。
そのうち、とんでもない奴が出てきて何か面白い事をやるから。多分ｗ

社会保障は社会保障。
年金は年金。
税は税。

個別に議論しなければ収支が不透明になる。
そしてそこに利権が生まれる。
利権の分捕り合いが財政の赤字を生む。
その赤字補填を国民に押し付ける。
国民は不公平感を持つ。
世代間が分断され国民パワーが削がれる。
デモも起きない。世論調査すらも分断される。

結局奴らの思う壺。

こんな感じだろう。戦後復興という「金鉱」という国家財産を浪費して、
「誰もが百万もらえるので公平だ」と言い張ってるようなもの。
東北の復興もそうだが、そこで生じる利益は死者や先人が残した財産であって、
復興で金儲けした者が自力で得たものではない。
それを偉そうに、「オレたちは、戦後の日本を豊かにした」と言ってるから、若者に嫌われるんだ。

復興という金鉱は多くの死者と先人の蓄積があってできる。
要は、老人が一斉にお亡くなりになって、遺産を若者にごっそり受け渡したら、
老人達が享受したウハウハな生活は実現できるってこと。

支払ったのと同じ割合→老人達と同じ割合（支給／支払い）

そのような議論があるのか？私は寡聞にして知らない。
あったとしても、下らぬエセ経済学者やら評論家がのたまっていることではないのか？

>もしそう思っているのならお前たちは人間ではない。自分だけの利益を考えているだけの存在に過ぎない。いつからこの国の国民はこんな小さい人間に成り果てたのか、本当に恥ずかしい。今の世の中が悪いのは老人の責任なのか、言ってみろ。原因は何なんだ。

　親子喧嘩でもしたのか、電車の中で席を譲ってもらえなかったのか、何が理由かはわからんが、見当違いも甚だしいですね。ここに書くべきことではない。

>全てを他人の責任にして何も考えないお前たち若者が悪いのだ。私は断言する、何も行動もしない、考えもしない、全てを他人任せにしているお前たちの責任だ。

　一体この爺は若者と会話をしたことがあるのだろうか？
おそらく、ないんでしょうな。陳腐な書籍と新聞・テレビだけで世の中の人間を判断してるんでしょうな。

　この爺は、これまで数々の投稿をしてるが、やはり物事を考えていないことがよくわかる。偏った情報源、それも当てにならない世間を扇動させるだけのちっぽけな情報だけをもってしか物事を判断していない。
　もっともこれは、歳のせいではない。そんなことを言ったら、齢を重ねた尊敬すべき人生の先輩に失礼だ。
　多分、この爺は昔はエリートともてはやされ、今や落ちぶれて誰にも相手にされない、孤独な老人なのだろう。その過去の栄華を引きずっているために(そのことに本人は気付いていないが)。

　もったいないね。合掌。
　

たぶん家族の若い夫婦　特にお嫁さんに嫌われて（当然と思うが）
しかも奥さんからは定年離婚

働いていたときは娘・嫁から粗大ごみのように扱われ、洗濯物は別々
風呂は最後。家庭で彼に暖かいのは便座のみ・・

かわいそうだねー

しかも体調も悪い
この手の人は脳梗塞が始まって痴呆化が進んでいると思ってよし
認知症の初期段階は「人を疑う」「お金のことをしつこく言い出す」
これから始まります

しかも糖尿病　高血圧　通風・・・・

あと　痔だし、水虫でもあります

　元銀行員、元公務員という推測もあるが、元がこのような職業であれば、こんな不満は出てこないだろう。

振り返ってみるに
もともと小さい人間が多かったんではないの？

私は、現在の若者の方が世の中を大きく捉えているように感じています。
官僚が対立を煽る構図をしかけまんまとそれに乗せられる若者がいたとしても
大目に見たいものです。若者は一昔前よりかなり厳しい状況を生きているのです。

つまり、昔は60歳で年金を受け取り始めたとしても、10年足らず受け取って亡くなっていたのに対して、現在は65歳で年金を受け取り始めてから15年程度受け取って亡くなることになる。

よって、初期の制度設計からすれば、（平均年齢−10歳）が年金の受け取りを開始する年齢でなければ制度が破たんすることは明らかである。
（年金受給年限を10年と定めることも考えられるが、その場合には年金打ち切り後の生活が悲惨になるので好ましくない）
年金を受け取るまでは、細く長く働き続けられるような制度を整える必要があると考える。
この「働く」は、実際に付加価値を生み出す仕事を指すのであって、官僚の天下りポストのような働かなくても給料が得られるポストではない。
遊んで暮らす人間を養うことは、社会にとって大変な負担になるので、「生涯現役社会」を作ることが年金問題解決のカギであると思われる。

あるいは、障害年金・生活保護・年金を同列に扱い、「働くことのできる人には働いてもらう」、「（高齢も含めて）働くことができない人には健康で文化的な最低限度の生活を保障するセーフティーネットとしての年金制度を設ける」という考えもある。

じーさん、よーしゃべるのー。

目がつりあがったおんなみたいに。

じーさんは、不敵にニッコリ、たまにオチャメ、ぐらいが気が利いとる。

なんもかも墓場に持って逝くには、それしか道はないんで。

墓場に持っていけずに、聴いて欲しいんなら、それらしゅうせいや。

今の日本の若者・壮年たちは、戦中・終戦直後の日本人の苦労と同じくらいの苦労を背負わされてることに気づいていないか？
　戦中は敵ははっきり見えたが、現在はその敵がはっきり見えない。しかしながら、陰鬱な空気が日本を覆っている。陰湿な政治の仕打ちがまかり通っている。
　光も望みも見えにくい。

　戦争体験はあるのかと、それを言ったらおしまい。戦後生まれの人間にとってそれは酷な言い方ではないか。
　戦後日本は我々が作ってきた、それは十分理解している。
ただ、ゼロを一にする苦労と、一を二にする苦労は、非常に異質なものであり、どちらが偉いのかという議論は、そもそも成り立たない。

　もう少し、考えて物を言ったらどうか？

もう、すっかり忘れてしまわれたんだろう。

多くても高々１００円の時代でしょう。

何の政治意識は持たず

ひたすら悪徳　自民党に投票したのだろう。

今、若者が困っているのは

自民党の先送り赤字国債のお陰だ。

原発にしろ年金うやむやも

あんたたちがズーット応援した自民党の

愚作だ。自民が原発の事で

どの面下げて民主党を非難できるだい！

それほど悲しいことは滅多にない。

ただひとつあるとすれば、己に目隠しをしてこの世を去る。同じ位悲しいこと。

今や忘れてしまった人も多い感のする、消えた年金、消された年金事件。

組織解体で闇に葬り去られ、お上は知らんフリだろ。

年金創設者のことばで、国民年金の仕組みができたからこれからは
この金を好きに使いまくれるぞ。どうせ、支給は何十年も後の話だ。

　この事実は、こんな情報統制されてる日本でもやっと出てきた極稀な
国民全体が知らなければならない事実だ。ほとんどの国民は知らないが。。。

　若者がどうとか、高齢者がどうとかの問題ではない。その仕組みを作った
政治家や官僚が、別に年金(公金)にかかわらず、周知の税金も

　国民に黙って好き放題搾取しまくっている現実。そして、その事実を
メディアは徹底的に凶弾しない癒着関係。よって、国民は知らぬが仏状態。

　放送法を国民が真実を知りえるような法改革をしない限り、年金だけじゃない
全ての事象が情報統制されて国民はいつまでたっても不幸なままだ。

あえて非難されることを狙っての投稿か？
言いっぱなしは如何な物か?
暇つぶしにしか思えんな。

分割して支配せよ

国が創設した「年金保障制度」で、それを信用して支払ってきた年金受給者を悪く言って欲しくない！
国民年金４０年満期掛けても、受け取り月額は６万６千円ですよ、生活保護者より少ないですね。
労働（失業）保険もそうでしょう！雇用保険の掛け金現行は、給与所得の1,000の6で運用しています。

専門家じゃありませんが、積立金じゃない事ぐらいは承知しております。社会保険料ですね。
会社勤めの場合は給与から、国に支払う【税金】と『社会保険料』合わせて５分の１程度が引かれています。
厚生労働省に納める『社保料』の半分は会社負担ですね。老後のための先行投資だと思いますけど・・・

去年の全国平均年収は４５０万で計算すると、社員１人に対する年金分の年間納付額は６３万ｸﾞﾗｲかな？
厚生労働省の責任なのに、高齢者が悪いだの、死ぬまで働けだとか！本当に呆れますね！

国民の【税金】で作った国民金融公庫から、借金（住宅・学資）をするにも、利息は支払いますよね。

問題は少子高齢化だと思いますよ！自民党の政策は災厄ですね。官僚利権政治屋の排除こそ喫緊な課題でしょ！

年金制度は少子化に拍車をかける。
子供を作らずに他人の子供の払う年金で老後を暮らした方が得と考える
年金ただ乗り組が出てくるから。

生産技術の発達により、同一の需要に対して、生産活動に必要な人口が減少していく。雇用が少なくなり、供給側の人口が減る。必然的に需要の減少につながり、人口、雇用、需要の負のスパイラルが始まる。

生産技術のイノベーションは絶え間無く継続されるから、人口が減っても生産能力が需要を下回ることは決してない。

現実の日本では、これに海外移転の影響が加わるが、一国の閉じた経済でも、生産技術のイノベーションによるデフレは起こる。

経済法則は、人口爆発による地球環境破壊を防ぐメカニズムを、自らが持っている。

国際金融資本が人口削減の割合を決めているのではないか。

元公務員が外郭団体職員・大企業正社員（ヒラも）円満退社
退社連中が食いつぶしているのだよ。
これは、マスコミの連中も天橋立さんが大好きな左翼連中も
左翼っていうのは、共産党員なってる元教員なんかも筆頭にね。

右より経団連マンセー自民党信者・官僚クズ・左巻き共産党員及び労組軍団も
絶対に今の年金は批判しないのね。
やっぱり年取ったら年金たくさん欲しいから
マスメディアででかい声叩くなんていうのかな
オピニオンリーダーね、この世代でオピニオンリーダー張ってる連中は
高度経済成長の頃の日本的に収入がいい連中、団塊から団塊より上
だから自分がたんまり貰いたいから絶対批判しない。

年金論では左も右も労組も経団連も官僚も公務員みんな横でつながっているのだよ。　
年寄りみんながわるいわけじゃないよ。
年寄りだって生活保護未満しかもらえず苦労してる人何人も知っている。
年寄りみんな敵対しちゃダメだ。

敵と言うのははっきりしてる。
正社員公務員でたんまり月額年金25万以上もらってる香具師。
あと教員で夫婦共働きで、満額年金もらってる奴。
こーゆー連中が子供を甘やかすのだよ。
理想の男性は、年収なんたらとかいってるスイーツバカ女の両親って大抵
年金強者なのだよ。
公務員大企業あがりの年金搾取野郎の生活実態知りたいなら

ヨネスケの隣の晩御飯とか田舎に泊まろうで公務員上がりの年金生活者の
ライフスタイルようく観察してみるとわかるよ。
たいそう豪勢な生活してるから
ヨネスケがうまいのは、セレブでないだけど本当は地主とか金持連中
選んで晩御飯取材してるのが秀逸なのね。
面白いとかいうことでなく、年金強者の実態を観察する意味でこの番組
みるといいよ。
ヨネスケも一所懸命ゴマするんだけど、阿修羅的にみると
腸煮えくりかえるから。

解決さくははっきりしてる
年金支給上限月額20万って設定すればいいだけの話。
年金論で必ず「現役時代の何％支給すべき」だとか
よくいってる奴がほとんどだが
こいつらはすべて搾取する人間だとおもって間違いない。
絶対に上限いわないから、こいつらは自分がもうじき年金満額もらえるから
自分が減額されるように制度になる主張なんかするわけがないのだよ。

てことはだぞ現役の時に月100万もらってた奴は月50万もらえるってことだろ。
こんなふざけた話あるのか。
こいつらが今苦労して働いてる若者を尻目に
楽しいシニアライフとかいってシニアのための旅行とかいって豪遊
してる光景を激しい殺意を覚えるのである。

そもそもシニアライフとかいう言葉に怒りを覚える。
あの　いきいきふくふく・毎日が発見とかいうセレブ糞老人御用たちの
雑誌である。
あの雑誌は、老人が楽しくカネをたんまり使って余生を生きるコンセプトの雑誌である。
そりシニアライフのカネって誰が出してるの？　ワープアの若者の
年金入ってるんでしょ？
いきいき毎日が発見の作ったようなセレブ気取りの老人の笑った
顔みると激しい怒りがこみ上げてしまう。

年金少ししかもらえない老人は、これらの雑誌なんか買えないからね。

仰るように、各国の合計特殊出生率と一人当たりGDPとは、先進国と発展途上国の間では比較的良い負の相関があるけれど、先進国同士、発展途上国同士の比較では、統一的な指標による説明が難しいですね。

『世界の合計特殊出生率と一人当たりGDPの関係』
http://asuasu.net/fertility-rate-and-gdp/

日本と同様に、韓国や台湾の低下が著しいのですが、これらは日本以上に急速に半導体技術やデジタル機器の生産量を伸ばしている国々です。これらの生産設備には大量のマイクロプロセッサーやセンサーが使われています。また、これらの生産設備を動かすためには、高度な教育を受けた人たちが必要です。

私は生産設備におけるマイクロプロセッサーの増加率と出生率の間には負の相関があるのでは、と疑っているのですが、いまのところ論破する力がありません。

不思議なもので、欧州各国は産業革命後、約８０年ほどで人口は約３倍になりました。その後、出生率が下がり、現在徐々に人口が減っています。時期こそ、ずれますが、日本もこれと極めて似たパターンを辿っています。

ここで気になるのは、生産効率の向上が引き金になったのは間違いないとはいえ、或る程度の倍率の人口に達すると（経済状態に関わらず）出生率が減少する点です。

単純に経済活動だけの話では無い様です。一つ言えることは産業化が進むと子供が労働力にならなくなることです。昔は小学生ぐらいから田植えを手伝っていたわけで子沢山の動機がありました。現代は相当な投資をしなければ労働力にならなくなってきています。そこの辺りが少子化の最大の原因ではないかと思います。

閑話休題：

余裕のある年金生活者ってすごいです。本当に。

以前、有馬温泉に行ったことがありあます。
どのホテルがいいかな、と周囲に相談したら、とあるホテルを紹介してもらいました。その時「ここは会員制だから、私の親戚ということにして泊まってね」とも言われました。

行ってみたら驚いたのなんの。ものすごく豪華な建物が山中に２つ（別館もあるんです）。天井までの吹き抜けホールのある１０階建ての建物に入ると「新会員募集中：今ならお一人様１２００万円でお得です」のポスター。唖然としました。

あまりに場違いな自分におどおどしつつ（私は月１０万未満で暮らしております）温泉に入ると、どうでしょう。どこかの社長さんのような体格のご年配が大集合でした。

ちなみに一番安いコースで一泊一人２万円です。会員さんから割引券を貰わなかったらとても泊まろうとは思わなかったです（一人８０００円）。こういうところに１週間〜半月単位で遊びに来られるような方が、まさに、余裕のある年金生活者なんでしょうね。

自民議員 自殺に対し「そんなのどこにでもいるよ！」
生活苦を理由とした自殺者数も増えた。

とにかく利害関係などの共通のする点を見つけよう。
まずはそこからだ。

＞公共業務を「無報酬でも構わないから手伝いたい」と思っている年金生活者が多数います。こうした高齢者の豊富な実務経験と高い能力を公益業務に活用しないのはもったいないと思うのです。

もったいないと思います。
ですが、年金生活者が、若い世代の職を奪うことだけは、どんなことをしても回避すべきだと思います。ですので貴方の提案にはあまり賛成できないのです・・・。

私が思うに、年金受給者が本当にすべきことは

・起業し、若い世代に雇用を提供する。生活を保障されているのだから、これにより生活が破綻するリスクは若年層よりはるかに低いはずです。

・若い世代にポストを与え、彼らに対するボランティア（無償奉仕）を行うこと。経験を積んだ年配が若い人をサポートすることで、彼らはもっとすごいことが出来るはずです。

どう思われますでしょうか。

元となる具体的な資料や参照urlも提示せず、ただ単に主観的な言説（それもほとんど「愚痴」に近い）を「政治板」に載せることが適切と思うか？＞星と月氏

なんでもかんでも「政治」にかこつけて「政治板」に投稿するのは、板の流れの速さを考慮すると不適切ではないか？

・阿修羅掲示板の投稿規定
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/276.html
投稿者 管理人さん 日時 2011 年 9 月 03 日 14:17:59: Master

■板違いは削除
・投稿はそれぞれの投稿の質にあわせて板を選択してください。
投稿前にじっくり板に投稿してある内容を観察してください。

たとえば、
原発板は原発や放射能と直接関係がある内容を投稿してください。
政治板は日本の政治と直接関係がある内容を投稿してください。
現状の投稿をよく見て、その辺の感覚を把握してから投稿してください。
板選定に不安があるときは投稿前に管理板で確認してください。

>>75　ＧＪ！！！！

地主・既得権益・商工組合・大企業公務員労組
あらゆる既得権益のつながりが
あるんだけど、こいつらが既得権益を手放すどころか
年金まで自分らが強欲に大量搾取しようとするから許せないのだよ。
遠慮などするわけがない。
だから強制的に上限制設ければ良いだけの話なのだよ。20万。
それでも多いくらいだけど。

それ以上欲しい奴こそスーパー401Kに入ればいいのだ。

藤沢久美などのフイナンシャル厨のアメ公手先は、年金の恵まれない層を
騙してスーパー401けいへ誘導
したりそのくせ年金強者へは誘導しない
から問題なのよ。

老後に年金を貰える社会なんて、日本の歴史をみても「太平洋戦争後だから」ほんの僅かの期間でしかなく、
その時期は「日本の歴史上空前の、人口も経済も右肩上がりの、恵まれた時代」であった、と考えるべきだろう。

現状は、人口も経済も低減傾向にあるのだから、「全てにおいて右肩あがりを前提にした」社会制度では当然立ち行かなくなる。
そうであれは、過去の遺産が残っているうちに、新しい社会制度を構築すべきであって、中間割れしている場合ではない。

水上バイクで来たヒーロー　１５時間かけ１２０人救う

(朝日新聞) 05:03
https://news.goo.ne.jp/topstories/nation/975/1e50784ece7c980f014b6bcacbac490d.html