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小沢一郎は毎日新聞のスクープ記事に答える義務がある  天木直人 
http://www.asyura2.com/11/senkyo118/msg/323.html
投稿者 赤かぶ 日時 2011 年 8 月 21 日 14:41:48: igsppGRN/E9PQ
 

小沢一郎は毎日新聞のスクープ記事に答える義務がある      
http://www.amakiblog.com/archives/2011/08/21/#002011
2011年08月21日  天木直人のブログ

 今日(8月21日)の毎日新聞が一面トップで大スクープ記事を
掲載した。

 今度の民主党代表選挙に関して、小沢一郎が8月中旬に、藤井裕久
元財務大臣(79)に出馬を打診し固辞されていたというのだ。

 菅首相を庇い続けた老害政治家だ。

 その政治家に小沢一郎自身がみずから電話で打診したという。

 これがもし本当なら、私がこれまで書いてきた小沢一郎応援メッセ
ージは無意味だったということだ。

 私は小沢一郎という政治家が本物であれば、今は不毛な代表選で動く
べきではないと書いた。

 来るべき時にそなえて体力、気力、エネルギーを蓄えることに専念す
べきだと書いた。

 その時は自らが先頭に立たなければならないと書いた。

 もし小沢一郎という政治家が、これまでのどの政治家も口先ばかりで
ついにできなかった「国民のための政治」を本気で実現する覚悟がある
のならそれしかない、その時にそなえろと願った。

 その時が来るか来ないかは天命と心得よ、と書いた。

 この上ない小沢一郎に対する応援歌である。

 しかしこの毎日新聞の記事が事実であれば、その応援歌はとんだ
笑いものになった。

 そういえば今朝(8月21日)のテレ朝サンデーフロントラインでは
石井一や亀井静香が小沢と話し合ったと報じていた。

 今の政党や政治家を全否定する私にとってはこれらの動きに特段の驚き
も、失望もないが小沢一郎は、これらの動きについて国民に明確に答える
責任がある・・・

       ◇

民主党代表選:小沢元代表「2、3位連合」画策 藤井裕久氏擁立失敗、奇策断たれ転換 (毎日新聞) 
http://www.asyura2.com/11/senkyo118/msg/315.html
 

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コメント
 
01. 2011年8月21日 14:53:48: 7KFCEorhr6

天木は5・24を忘れているのか?

5・24、小沢一郎と渡部恒三の合同誕生会なる気色悪い会が
前原の主催で開かれ手打ち。
小沢も渡部も前原も日本財界というゴロツキに往復ビンタを喰らい平伏したのである。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/kanorosi01.htm
藤井裕久は民主党の政策の一つであった財務省からの主計局分離論を撤回させた前科を持ち、官僚に取り込まれたオトコというより官僚と一体である。
小沢のアタマに政治はない、駒を動かす政局しかないのだ。


02. 2011年8月21日 14:56:57: TGl7fWQLHY
思い上がる毎日新聞と天木直人!!小沢一郎は、これらの動きについて国民に明確に答える責任がある・・・良く言うわ!!小沢先生が毎日新聞と天木直人を相手にするか!!馬鹿もんた・山尾・高木・与田が欲に目がくらんでの小沢氏失脚の陰謀しゃがって答える責任がある・・・良く言うわ!!この後はペテン師赤かぶや★正義や世論より●アルバイト料金が大事っていう考えのネット右翼を使っての小沢先生攻撃するのだろう。

03. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 14:56:57: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
天木氏

大分と遅いようだ!


04. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 15:00:53: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
小沢に対して持ち続けてはいた疑念を、

先の菅内閣不信任案採決からの前線離脱で全てを悟った。


05. 2011年8月21日 15:07:13: 3ToHRL9Yuk
小沢氏が記者会見で話したわけではないので、最初に天木氏が説明を求めるべき相手は毎日新聞と毎日新聞にソースを持ち込んだ人物だと思う。
この記事ではソースがはっきりしない。

06. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 15:09:12: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
05 氏

と言うことは、事実であれば天木氏と同じ意見と言うことですか。


07. 2011年8月21日 15:20:14: 7Chr8sdczQ
捏造を垂流す大メディアの記事に一々かまってられない。
こんな事に目くじら立てることもなかろう!!!
  何せ一兵卒の小沢は党員資格もなかろうに!!!

08. 2011年8月21日 15:21:42: X6R3wg4smI
>>06
なぜ、こっちじゃなかったらあっちといった2つの答えしか思いつかんのですか?
それにこの答えはすでにでているのでは?
以前、小沢氏は『今のマスコミは取材どころか、裏も取らずに紙面に載せてる』と言っていた。
この類もそう捉えれば、理屈にあいますよ。

後は、小沢氏の発言をホントと考えるか、嘘と考えるかはその人の感情にもよって左右されるだろう。
それはイコール、それ程今のマスコミの信用がないということだが。


09. 2011年8月21日 15:25:29: 0FkqHUfTis
確実に短期内閣とはいえ、藤井の年齢
藤井が、今 どこを向いているのか
小沢を陥れた勢力は何かを考えれば、答えるまでもなく・・・

なぜ毎日新聞か
藤井は時事放談ー岩見ーTBSー毎日新聞のラインがある

どうしても気になるんなら、天木さんが聞いてきてよ


10. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 15:28:42: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
08 報道の真贋は後でゆっくりと確認されればよい。
仮定としても、事実であれば如何なされるかを問うている。

それでも小沢を指示するというならば、

それは小沢の何処に拘った上での指示か全く曖昧になる。
何でもよいのなら、いっそのこと藤井を鹿野を野田を指示することである。


11. 2011年8月21日 15:29:26: 0FkqHUfTis
これが事実なら
問題は小沢自身が
誰を相手に戦っているか
どのくらい強敵かが分かっていないと言うことになり
むしろ、そのほうが大問題

しかし、副島やウォルフレン氏と親交を深めた今
それは有り得ない
論理的に考えて

だからどうしても気にになるのなら
端で偉そうに言わないで、聞きに行ってください


12. 2011年8月21日 15:35:46: 5xUyWTc8bg
鳩山政権時における藤井元財務相の辞任に関してはこんな噂(↓)があった。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/806a33c6f8459dd719b4d336c60fa91c

藤井氏の財務相辞任に関しては高齢による過労が原因だとか、認知症の発症が原因だとか言われていたが、菅政権下ではしっかり、内閣官房副長官のポストに就任している。この財務省主導路線に徹底従属するような変節ぶりについても明確に説明する必要がある。


13. 2011年8月21日 15:37:09: sfRa8l37Gs
要するに、天木さんの見立てはことごとく外れたと。思うんですけど、天木さんの仰る来たるべき時が来てからでは色々遅いのではないでしょうか。放射能汚染もマスコミの報道以上かも知れませんし。

14. 2011年8月21日 15:49:09: huMALo37oA
だいたいもう死んだ民主党に期待慕って無駄だ
マニフェスト投捨てて自民党と変らないのに。次回の総選挙で民主党は消えて無くなるよ
皆さん 次回の総選挙は社民党に投票しましょう

15. 2011年8月21日 16:04:30: fFRyDaMLDU
政局が動く時期の新聞記事にはその目的がある。
所謂情報戦だ。
毎日新聞の過去の記事と事実をつなげれば目指す方向が見える。

毎日新聞が認識しているのは、逆説的に今の候補者ではダメだということ。


16. 2011年8月21日 16:12:28: AegQ4cduAE
これだから”甘き”だ。
毎日新聞がいい加減であることは良く知らないようだ。
少なくとも疑いを持ち、新聞を読め!

クズな新聞をまともに読むなど恥を知れ!天木!
この程度だからブログもランクが上がらないのだ。

自分の脳みそで思考しろ、書いた毎日新聞がいかにいい加減かの判断できず、
批判的に読めない男がいらそうに言うな!

クズな新聞のいい加減な記事を題材にあれこれ書くな!
藤井がどの程度の人物か、ここ数年どのような立ちぶるまいの人物か
こいつは、神奈川で新人議員を言葉でたぶらかし岡田を引き立ててきた
男だ。結構なタヌキ政治家で渡部偽黄門と同質だ。
小沢さんはこいつを信用などしていません。

くだらないクズ新聞、信用も無いクズ新聞、毎日新聞をまともに読むな
新聞中毒のあれこれを信用する国民はいない。

国民は相当に賢くなってます。
賢くなれないのは、クズ人間集団のテレビ新聞、それの官僚、天木貴方もそうだ。


17. 2011年8月21日 16:16:57: 0ueFeewY6M
>>10
もうすこしわかりやすい日本語で書いてくれ。

18. 2011年8月21日 16:23:20: ECZTJfNrtc
マスゴミの流言飛語にいちいち反応するマスゴミには律儀な天野氏と天橋立氏。
夜陰に乗じて策謀や小細工を弄しても お天道さまがしっかり見てると
小沢一郎は言っているんだ。(天の字繋がりでも見えてない方々もいるが)

小沢までそんな小手先しかできないようなら、日本もいよいよ先が見る。
その時は私や小沢信者も諦めがつく お天道さまや小沢信者からも見放されるさ。
今の日本、小沢でもダメなら他のどいつが明るい未来、将来を期待できるかね?
人間の良心を無くしたケダモノ達に都合の良いように洗脳されたり
カネを資産をあまり持ってなくても税を重く取立られたり
最悪奴隷もどきや実験動物されたりでケダモノ達に
これから先いいように支配さるだけじゃないかね。


19. 佐助 2011年8月21日 16:28:19: YZ1JBFFO77mpI : yfh2LMxEgU
トリックに騙されるのではない,大マスコミはガダルカナル化した旧大本営陸軍のように、砲弾が尽きて来たのか,こんどは藤井氏と小沢氏に飛躍したのか,犬と猿の間に毎日のスクープ笑ってしまった。

大手マスメディアの狙いは、消費税増税,TPP関税引き下げ,原発推進,最新鋭自然エネルギーやインフラの沈没,既得権益確保である。社会の木鐸としての機能が大手マスメディアから消え去ってしまっている。国民はマスメディア報道を信用してはいけない。彼らはマジックトリックを使い弱肉強食社会を捨てられないのである。各社は競ってねじ曲げ創作して捏造,大嘘をリーク報道しているのである。第二次世界大戦に突入してしまったのも,社会の木鐸を失い暴走してもっともらしく煽ったのである。人間性のない仙菅総理と冷人岡田氏らおよび大手マスメディアの正義をねじ曲げ暴走している日本は本当におかしな国になってしまった。

昨今の大手マスメディアにおいて、政治的利害関係やしがらみがからまったために人間的なあたたかな人間関係がうすめられ、やがてふみにじられてゆく姿を見るのは悲しいことである。社会の善意は踏みにじられ人と人との結びつきも、利害関係によってくっついたり離れたりしている。利害関係を無視して産業、報道社会が動き得ないことは冷静な事実である。彼ら大手マスメディアは結局、弱者を小ばかにし、搾取されたり、虐げられたりするのは当然だと思っている。所謂、選民意識である。

現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、 本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。 彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザ,大マスコミらが、 あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。これは、まさに国家による収奪である。そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、このシステムはさらに強化されているのだ。

特に藤井氏は消費税増税,TPP関税引き下げ,原発推進派でもある。自由党当時のカネの行方もあるし小沢氏とは犬と猿の間柄,自由党設立当時とは,考え方も違う。小沢氏は老害藤井氏に声なんかかけるわけないだろう,真実は知らないが嫌がらせに小沢氏が罠を懸けたのかも知れないが。私は毎日が焦って罠を仕掛けたと読む。マスメディアは電通などの売国広告会社に支配され、国際金融資本の都合のいい喧伝しかしない。

議会制民主主義国家となってから、自由民主党と菅政権グループにより戦後唯一残された官僚組織が特権階級化し、メディアの腐敗と疲労劣化を招いてしまった。そこで国民は小沢民主党に絶対多数を与えた、結局は特定の個人や階級(霞ヶ関)大マスコミの為の政治しか出来なかった。小泉式郵政民営化のマジック改革は失敗し、国は破れ山河も荒れ果て、人心は離れることとなった。日本はいまや政官財メディア一体の独裁体制に組み込まれている,新聞やテレビが行なうデタラメ捏造「世論調査」を「国民世論」だと報道して国民を騙し続けるメディア,なんとも情けない国に落ちたものだ。数人の意見を国民の考えだと煽る姿は哀れである。

問題はマスコミの「学習効果」である。アト理屈や経験則は毎日大量に生産される。アト理屈や経験則は、過去の結果をアト知恵、アト理屈を大量に生産する、これは常識として重要だが、すべてアト知恵アト理屈なので将来を正確に予測できない国民を騙しワナに嵌める技を行使している馬鹿な集団である。

国家の指導者、霞ヶ関とマスコミとエコノミストの煽りは衆遇政治となる。マスコミ報道に国民が踊らされ、大マスコミや政治家が創作された国民の支持率ばかり気にしていては良い政治が育つはずがない。国づくりをした仙菅政権・自民党前政府・官僚(検察)・大手マスメディスアたちの天下国家の国づくりは失敗だったことを国民は忘れないことだ。


20. 2011年8月21日 16:28:32: TjIJ7YOKwo
天木さん、いつもの「天木節」とはいえ、

今回はかなり「ノーコン」ですよ。

小沢がマスコミに勝手に書かれたことを一々答える義務はない。

そんなことしたら、藤井に失礼じゃないの。

毎日が、取材源となった議員名もきちんと公表するのが先だろ。その後、その議員が直接説明するというのが筋だ。


21. 2011年8月21日 16:37:46: Re6PGB51nw
その時に備えよって、
今が千載一遇のチャンスに思えるけど。

22. 2011年8月21日 16:40:30: FZ5Us6ScQQ
天木さんの思考は硬直しているのではないか。

この中身が仮に事実だとしても、その意味は余人には計り知れないものである。毎日新聞のような捏造集団が何を書こうが、まず、小沢氏を陥れる論調にしかならないことは、常識でしょう。

この中身が事実なら、小沢氏は、恐らくアドバルーンを上げて、その反応を見て、何かを観測しようとしたのであろう。これは、普通の戦術だろう。

小沢氏は囲碁が強い。何手も先の可能性を読んで、一手一手を打っている。こんなことも、想像できないようでは、天木さんも、天の何とかさんと同レベルの思考力の足りない人と認定されてしまうでしょう。


23. 2011年8月21日 16:40:53: WzAHCF8phg
小沢氏に説明の義務がある、、、?

天木さんよ、まだ、ゴミ新聞など読んでるんか!

捏造新聞などにめくじらたてて、しょうがないなー

も少し、雑巾がけして、修行しなさい。


24. 2011年8月21日 16:44:12: JUfhS1mRrE
天木さん、小沢さんを信じているなら、そう短気を起こさず、信じ続けなきゃ、だめですよ。

政治の世界はそうそう理屈だけで判断できる世界ではないし、権謀術数が渦を巻いてる世界です。

上記の記事が真実でもガセでも、小沢さんのこれからの行動とその結果を長い目で見続けてあげてください。


25. 2011年8月21日 16:51:17: 243PxYnnfM
天橋立のゲス人間がブツブツ言っている、なにやら小沢氏に失望したことをくどくどと書き綴っている。


小沢氏が離党して新党結成しなかったのが許せないようだ。


ガキじゃあるまいし、


天木にも言えることだが、何故我々が小沢氏を応援するのか?それはただ一つ小沢氏が掲げる政策に共鳴したからに他ならない。


政策を実現することが大きな目的であり、その過程、プロセスについて自分が思うように小沢氏が動かないからといって目くじらをたてるなど発想が小さすぎる、ガキだ。


いったい天木や天橋立は小沢氏が置かれている状況を本当に理解しているのだろうか?


どうもドラマや小説と勘違いしているようだ。


小沢氏が藤井に声をかけたのかどうかは知らないが、現在の藤井の状況を考えると可能性はある。


長年苦楽をともにした同志であるし、また一緒にやらないか、と声をかけたとしても別に不思議ではない。


もちろん、小沢氏が自分の政策を引っ込め、藤井の政策(藤井に政策があるとは思えないが)に乗ることを約束していたなら話は違うが。


まあ、現実にそうだったら新聞にでかでかと「小沢氏、藤井氏に全面支持を約束!」と書いてあっただろうから、全く逆の内容(小沢氏の政策を藤井がのむ)に藤井がビビったのが真相だろう。


天橋立や天木に言っておく、おまえ等が考えるようなやり方で出来るなら、小沢さんはとっくに総理大臣になっている。


考えているレベルが低い、というか素人だ。


よくも偉そうに投稿できるものだ、ある意味尊敬!


26. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 16:55:11: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
あるときはマスコミの報道を信じ、あるときはマスコミの報道を嘘と決め付ける。
それも極端に。

コメントする皆も同じことをしている癖に、自分の意に解さない記事を見ると見境なく侮蔑する。

もともと他人の意見など、おのれの脳の咀嚼なく受け入れる方が可笑しいのである。
自分で咀嚼してさえいれば、その記事に反論を書くとしても論理が示せるはずである。

多くのコメントは単にマスコミは嘘をつく。一点張り。
それじゃ阿修羅の記事の殆どが根拠を失う。

具体的に問いたい。
菅内閣不信任案採決の折、小沢が離脱したことをどのように考えているのか。
マスコミに拠れば鳩山の離反が理由で否決、可決に確信が持てなかったのか、はたまた、可決後の自分の勢力に鳩山が参加しない場合のディメリットを読んだのか。

また小沢サイドからの賛成者は一人であった。
それも国会当日、小沢側近が思いとどまるように説得している場面が報道されていた。

マスコミに拠れば、小沢は各自の自由意志に任せると言ったそうだ。
あなた方はマスコミの報道の何を信じ何を疑ったのであろうか。

少なくとも白、黒の二者択一ではなかったであろう。
それでも結論は手にしたであろう。

他人が同じようにマスコミの報道を斟酌し、導き出した結論を、他人に限って白黒を押し付けることは身勝手ではないか。

いづれにしても、自分の目で確認した訳でもないし、確認する術もない。
小沢の動き全体を見て推定することを単に侮蔑するならば、各自も余計な推測を止めるべし。

互いに黙って結果だけを受け入れていればよい。
阿修羅も随分と静かになるであろう。

要するに、報道を全く嘘と決め付けるなら、嘘である根拠も示し言うべきである。
推測を認めるなら、推測の間違いを理論的に示すべきである。


27. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 16:59:05: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
25 氏よ

貴方は気楽でよい。

小沢、小沢と眺めているだけでよいのだ。

私にとって小沢は有力な政治家、しかもただ一人とも言える。

それでも一人の政治家に過ぎない。


28. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 17:32:55: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>天木にも言えることだが、何故我々が小沢氏を応援するのか?それはただ一つ小沢氏が掲げる政策に共鳴したからに他ならない。

小沢の政策 ?

それは「国民の生活第一」をさしていっているのであろうか。

ならば小泉の「改革を止めるな」と同じくらい具体性を欠くものである。

次に言う「国民の生活第一」と言うことを民主党のマニュフェストとすることだ。

高速道路無料化
子供手当て
農家の個別補償
高校の授業料無料化

これで国民が安心して住める国になるとでも、
小沢はこれ以上のことは言っていない(基礎年金の話は置いておくが、こんなものは絵に描いた餅と化している)。

その小沢が政権発足直後、ガソリンの暫定税率廃止に待ったをかけたことは知っているであろう。
高速道路無料化の政策を維持するためであったのだ。
この段階で、マニュフェストを実行することは危ぶまれたのである。

それがはっきりとしているのに、何を期待しているのであろうか。
後は御存知の通り、小沢はマニュフェストを守るといっているが、名目上で降ろさないといっているだけ。

なにせ、自ら財源の捻出にギブアップしているのである。

それでも、まだ言い続けるのかね!

>天木にも言えることだが、何故我々が小沢氏を応援するのか?それはただ一つ小沢氏が掲げる政策に共鳴したからに他ならない。


29. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 17:44:09: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>どうもドラマや小説と勘違いしているようだ。

明快な洞察を賞賛する。
その通り、ドラマや小説になるのは英雄の世界。

私は小沢に英雄を重ねていた。
勘違いしていたのである。

その代わり、一介の有力政治家であるならば
批難するところは、遠慮なく批難をする。

なぜならば英雄のようにはついて行けないからだ、
信じられないからだ。

英雄ならば、その過程で少しの齟齬も飲み込んでついて行く。
英雄は結果として我々を救うことに命をかけていると信じるからだ。

民主党のクソ共と相撲が取りたい小沢に、それが求められるであろうか。


30. 2011年8月21日 17:45:42: MJCuURRj3o
天の橋立さん。世川行介氏を盲目的に支持していた愚かな貴方が正論ぶって書くではない。

31. 2011年8月21日 17:57:38: 5FOVRdAmcA

毎日の記者をニュースソースが
からかった。

誰が考えても、ジョーダン。
アホくさの馬鹿話。


32. 2011年8月21日 18:00:59: 5xUyWTc8bg
そもそも、自民党と民主党とでは政策の対立軸がまともではなかった。菅が代表だった(2002年)頃に採っていたやり方は所謂「対案路線」であって小沢がやろうとしたような「国民の生活が第一」とは似て異なるものだった。今の菅政権のやり方もそれを踏襲している。その後、岡田代表では「3党合意」、前原代表ではまた「対案路線」が復活した。小沢が主導したマニフェストでは社民党や国民新党もその作成に携わっている。これは自民党の作成したマニフェストの「美しい国」とか「非核2.5原則」に対しても明確な対立軸となり得る。つまり、実行不可能という点では自民党も民主党も同じなので他方の暴走を食い止めるという意味で小沢の主導したマニフェストには存在価値がある、と思うのだが。

33. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 18:04:25: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
30 氏

私の転機は、菅内閣不信任案への小沢の態度であるのだ。
もちろん2年前の大連立構想にも疑義を感じていたが、小沢を信じ続けてきた。

私は菅内閣不信任案から小沢が逃げたと聞いた30分後には小沢批判をやり始めた。
その経緯はネットにはっきりと示されている。

世川行介氏は単に小沢支持のデモを盛り上げるための協力相手、それ以上の存在ではなく、細かい意見を付き合わせるならば対立するケ所は相当多いと自認している。

私自身が関与したデモ組織でも、私は「小沢命」の態度は一切取らず、むしろ孤立していた方である。
かつ、小沢への思いも抜きん出ていたと自認する。

小沢への思いというのは、小沢自身へのことではなくて、私が小沢に託していたのは、私が思う「新しい国のかたち」を作ってくれることを期待していたからである。

それは小沢が言っている「国民の生活第一」と言ったような内容ではない。
貴方自身、私を評価するのに、世川氏との関係だけによるとは視野狭窄も甚だしいのではないか。


34. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 18:16:51: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
私は無論、天木氏も直接、小沢の人となりに触れているわけではない。

小沢の話を聞き、HPを見、報道から情報を得て考えているのである。
その結果、小沢支持を明確にしていても、新たな情報があれば何時でも斟酌することになる。

それは自身の目で直接小沢を確認していないからである。
もちろん、確認していても変節と言うものもあるが。

もう一つ、直接あっても、情報であっても表面的なものにとらわれない「直感」と言う認識の領分がある。

情報が錯綜する中で、私の小沢観もたぶんに直感に根拠を置くものもある。
それは天木氏も同じと思う。

その直感が、今回の小沢への懐疑となって働いているのである。


35. 2011年8月21日 18:22:10: FVhUL5LRg2
おいらは、二十年以上小沢氏を応援しているが、こんな報道なんとも感じないけどなあ。

36. 2011年8月21日 18:35:47: qxwRaIalZY
もし私が小沢グループの「周辺」だったら、こんな手を使うと思うな。

ニセ情報をリークして、思いっきり新聞に誤報を書かせる。なぜなら、いま新聞は代表選挙に関して、喉から手が出るほど情報をほしがっている。いっこうに小沢グループが動かないから、腐った餌でも、投げてやれば新聞は喜んでくらいつく。こうした誤報を打てば、さすがの読者も、記事がインチキなことに気がつく。小沢側にとって、いまが最高値売却だ。


37. 2011年8月21日 18:41:29: JhxRlk0kIk
25>さん 小沢さんには総理ではなく闇将軍でいてほしい
政官業米報と国民生活第一の戦いは最短10年かかります。総理ではいいとこ
3年ぐらいしか指揮出来ません テッペンは傀儡で変えて行けばよいとおもいます。それで10年すればだいぶ変化するでしょう
何処かの国みたいに?傀儡政権がグッド!

38. 2011年8月21日 18:43:16: Dw3Lcst19E
 元官僚は死ぬまで官僚を引きずる。

39. 2011年8月21日 18:50:11: toEBwZj2pQ
小沢に関するニュースは小沢を貶める・ハメるガセが普通に交じるんだよね(大メディアがそれをやる)
自民党離党からずっと小沢を応援してるが、最近小沢を応援し始めた輩はウブで困る

40. 2011年8月21日 18:53:33: c9FHDDYXwY
>26

天橋立の愚痴人間氏の言うとおりだ。
25のまるでおれはすべて知っているといわんばかりのえらそうな口ぶちには吐き気すらする。
妄想狂の一種ではないのか?
いやはや、冷静にものをみる習慣のないバカばかりだ。


41. 2011年8月21日 18:55:27: c9FHDDYXwY
おそらく小沢信者たちは小沢が小泉と握手して新党を作っても「なにかわかけがある」といって肯定するだろう。W
もはや処置なしの狂信者ばかりだ。W

42. 2011年8月21日 19:05:48: BIgfJMRMNE
>今日(8月21日)の毎日新聞が一面トップで大スクープ記事を
掲載した。

今度の民主党代表選挙に関して、小沢一郎が8月中旬に、藤井裕久
元財務大臣(79)に出馬を打診し固辞されていたというのだ。

あほくさ。
こんなの毎日得意の願望記事に過ぎないだろ?
ゴミの毎日は去年の8月末、「小沢さんは出馬しないだろう」と勝手に推測し、「代表選不出馬」と大誤報しでかしたのを忘れたのか?
今回も取材無し(取材もさせてもらえない)の勝手な憶測記事に決まっている。
天野ももう少し冷静になれ。


43. 2011年8月21日 19:13:35: 6mp0wtFJYz
天橋立よ、指示ではなく支持ではないかい?


天橋立よ、不信任になぜ小沢氏が動かなかったのか、本当に分からないのか?


民主党という数の力を壊したくない、という小沢氏、鳩山氏の気持ちが分からないのか?


自民党を数で上回り政権交代可能な政党を作り出すのに約二十年の歳月を要している、その間国民が受ける苦難を誰よりも知るのは小沢氏だろう。


民主党の過半数以上が腐っていると判断したなら、小沢氏は躊躇なく飛び出しただろう、現執行部を切れば民主党はコントロール可能だとの計算があったから踏みとどまったと考えるべきだ。


結果、松木氏一人が造反処分を受けたわけだが、男気としては尊敬に値する行動である、しかし、一政治家として掲げる政策の達成を第一と考えるならば疑問も残る。


法案を成立させる事が政治家の仕事である以上、時には泥水でも飲む覚悟が必要ではないだろうか。

メディアを自分の都合で信用したり、疑うのはどうか?という事だが、確かに数年前までは新聞に書いてあることを疑う人は少なかっただろう。


政権交代前夜、西松事件が幕を開けたとき、小沢氏に日本の舵取りを期待していた多くの人達は失望したはずだ、そして真相を知るために自らの情報力を駆使して調べた。


ネットの中には多くの嘘もあるし、隠れた真実もある、それらを取捨選択しながら分断力を高めていくと皆あることに気づく。


新聞が作り話を載せているという事だ。


何故作り話と分かるか?は簡単な事で、もし新聞に書いてあることが真実なら、小沢氏はとっくの昔に逮捕され今頃は塀の中にいるはずだからだ。


こと小沢氏絡みの記事について厳しい目線が向けられるのは、ある程度普通の理解力があれば当然の結果である。


さらに小沢氏の掲げる政策がメディアの頂点に君臨する新聞社に厳しいものであるのは説明するまでもないだろう。


我々を小沢信者や小沢カルトと罵り、盲進する輩と決めつける下らない連中がいるようだが、我々はいたって冷静である。


なぜなら、小沢氏は昔も今もまったくブレてはいないからだ。


44. 2011年8月21日 19:21:11: NP73wt64gs
前原が出てくるための 舞台づくりを毎日はじめ他のメディアが
今一生懸命やってるだけのこと しばらく舞台づくり続くと思う
これを信じること自体 どうかしてるよ

45. 2011年8月21日 19:26:40: X3KuYBbemw

自分も小沢さんの支持者だけど、藤井さんの名を聞いた時、
小沢さんらしいなぁと思ったな。

確かに今の生徒会候補者たちより、藤井さんの方が
経験やキャリアからして、ずいぶん大人だ。

総理候補者には「過去は問わない」とも言われたとか。

感情を捨てると、日本の国のためには、藤井総理の方が
まともな政治が出来ると思うな。

もちろん、年齢的に、カバーは必要だけど、藤井さんの方が
小沢さんの政策を実現するにはいいと考えたんだろう。

しかし、小沢さんは電話で相手に総理の打診をするとは
思わなかったなぁ。
小沢さんなら、じかに会って口説くと思うけど。


46. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 19:33:56: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>民主党という数の力を壊したくない、という小沢氏、鳩山氏の気持ちが分からないのか?
>自民党を数で上回り政権交代可能な政党を作り出すのに約二十年の歳月を要している、その間国民が受ける苦難を誰よりも知るのは小沢氏だろう。

言っている理屈はその通り、
ただし、現実を見ることだ。


菅、鳩山、岡田、仙石、前原、枝野、安住、玄葉、野田、海江田、蓮舫 、馬渕、細野、北澤、江田、岡野、福山、片山、原口・・・菅に票を投じた金魚の糞など

これはどうするのだ。
小沢が代表になれば、国民に代わり身命をとして働き始めるとでも言うのか。
官僚相手に再び事業仕分けをやり15兆円を捻出すると思っているのか。

幼稚園児であれば、そうかも知れない。
否、幼稚園児であっては、官僚の方が馬鹿にするだけ。
後の150名くらいの議員に算段は出来るのかね。

これを抜きにして冒頭の理屈など言う無かれ。
国民がどのように思っているか知るべし。
今、総選挙を行なえば民主党など弱小政党になること請け合い。

結論は、あんたが喝破している

>民主党という数の力を壊したくない、という小沢氏、鳩山氏の気持ちが分からないのか?

これだけである。


47. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 19:40:44: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
45 さん

藤井を総理にするなら

自民党に政権を返した方が余程手っ取り早く確実に政務が出来るぜ!

与謝野もいることだし。

官僚共は大喜びさ。


48. 2011年8月21日 19:52:30: S57QJHub3w
どうでもいいけど藤井のジイサンは酒の飲みすぎと高血圧に加えて心臓に爆弾抱えてるから心労が重なる仕事は無理だよ。

小沢がそのことを知らないとでも思ってるのかなあ?心臓が悪いってのに今でも無茶な飲み方が一向に改まらない。頬と鼻の頭が酒焼けして赤い。肝臓も良くない証拠だ。
毎日はそんなことも知らんのか?


49. 2011年8月21日 20:00:57: X6R3wg4smI
>>41
で、握手したのかい?

50. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 20:03:03: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
菅後継をめぐる雑多な報道を離れてみよう。

小沢が菅の後継選びにキャスティングボートを持っているとして、

それなら、今までの民主党政権のありようを批判して、何処がいけなかった、これからは民主党政権はこの様にして国民の期待に答えねばならない。

自分が総理になれば、こうしたいということを宣言し、小沢に同調できる人間を選び出すことである。

原点に返れ、原点に返れと繰り返すばかりで、後継者としての資質について具体的に何も言及していない。

多くの人間は、それを小沢の深慮遠謀と評価するが、馬鹿馬鹿しいかぎりである。
国民がこれほど民主党に不信感を抱いているとき、小沢の深慮遠謀など身勝手もよいところ。

小沢が国民の前に具体的に方針を示してこそ、民主党の起死回生も出来るというもの。
それが出来ない小沢は、やはり可笑しいのである。

報道で、これほど菅後継が取り沙汰されていることは承知の上である。

それを見ている国民をあざ笑っているのであろうか。


51. 2011年8月21日 20:10:41: BIgfJMRMNE
小沢さんの行動が分からず、シビレを切らした反小沢急先鋒の毎日が書いた、ソースの無い批判記事を書いたと思って間違い無いようだ。
他の大新聞ですら「小沢氏に近い議員」と表記しているのに、これよりも更に曖昧な「元代表周辺」としか表記できない毎日は相当焦っている。

52. 2011年8月21日 20:11:48: 3LluuxRM0w
天木さんの見識はその程度?
しかし、提議は盛り上がったから
良し
そいえば身栗屋って
モテテルみたいなこと
阿修羅でみたけど
後追いないねぇ
まぁ小物だから仕方ないかぁ

53. 2011年8月21日 20:17:31: l1NPjWZAfD
党員資格停止の人間に総理にもならないで深謀遠慮ばかりで国民を嘲笑っているという批判は成り立つのかね。

なんか揚げ足取りに終始してるねこの天のナントカって人。

派閥ばかり超え太って数の力で院政敷いてるってイメージもこれまたマスコミや阿修羅記事なんかでも出てくるけど見方の問題に過ぎない。
なんか小沢なんかダメだと言いながら小沢に拘るってのが変な感じ。


54. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 20:29:09: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
もう止めとこ

結果として天木氏を随分擁護したことになった。

そんな義理は毛頭ないのだが。


55. 2011年8月21日 20:32:28: 5i5K8H4zb2
スクープ?
捏造、飛ばし記事だろう。

「闇将軍化した小沢…」という構図を作り出したいのか。
つい最近の朝日新聞大誤報「ニセ医者ボランティア」記事を
思い出す。

ジャーナリスト不在、子供新聞レベルだな!


56. 2011年8月21日 20:33:58: wYKr4TQs9I
新聞は信用ならんと言っておいて、
ときに信用する。

信用しないのなら、最初から最後まで信用しないほうがいい。

新聞業界が死にたいになるまで。


57. 2011年8月21日 21:02:27: dUsGNZ0Syg

たかが毎日のためにする記事で大騒ぎ。アホクサ!

  天木さんもヤキが回った?


58. 2011年8月21日 21:18:50: vxbSY96t9Q
天木さんに失望しました・・。

59. 2011年8月21日 21:30:17: 5xUyWTc8bg
>それなら、今までの民主党政権のありようを批判して、何処がいけなかった、これからは民主党政権はこの様にして国民の期待に答えねばならない。
>小沢が国民の前に具体的に方針を示してこそ、民主党の起死回生も出来るという
>もの。
>それが出来ない小沢は、やはり可笑しいのである。

菅は何も考えていないと思うし、やっていることは財務省の言いなりで今の政治手法は以前の自らの対案路線と岡田が代表時代の3党合意の手法をミックスしただけで新たな手法は全く見えない。小沢が全面的に正しいわけではないが、少なくとも、今の格差社会を是正しようというような姿勢は見える。一体小沢に何を求めているのだろう?


60. 2011年8月21日 21:44:55: 71UPVpmNoI
そんなもの説明責任はないだろう。
なんでクソマスコミの片棒を担ぐような論調なんだ?
天木何某というご仁は小沢報道でいかにマスコミが大ウソついてきたか
すっかり忘れてしまったらしい。
いや、嘘という認識すらなかっただけか?


まっこと休日に笑い話を提供いただいた。


61. 2011年8月21日 21:56:24: Ng0GFopLQA
知ってるか、愚痴人間。お前はこの一つの情報でしか判断してない。それは見ていて分かる。しかしだ、お前とバカな主張をするネトウヨみたいな奴以外の阿修羅の方々は他の報道も確認してコメントを書いてる。だからお前からは稚拙な論理しか出てこない。それと、なぜ信じる信じないが出てくるか、それは情報を取得し活用し分析するメディアリテラシーが働いてるから、ま、お前にはないがな(笑)

62. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 22:00:25: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
59 さん
もう一回コメントします。

菅やその他大勢など、小沢と比較することも憚られます。
小沢には、大きな大きなものを期待していました。

>少なくとも、今の格差社会を是正しようというような姿勢は見える。

これは最大の期待でしたが、子供手当てで格差の是正が出来ると思っておられますか。
その程度のことで格差の問題が解決できると思っておられますか。

その子供手当てでさえも、すでに実現は覚束ない。
ガソリン暫定税率廃止の約束を破ってまでした高速道路の無料化も取りやめになったではないですか。

こんなことで基礎年金構想など実現できると思われますか。
それが解かってきたからこそ、そうしてそれをどうにも出来ない小沢を批難しているのです。

第一、もともと自由主義経済論者(小沢自身が言っている)に格差の是正など、まともに出来るはずはありません。
いままでそうであった(自由主義経済論者)から、これからもそうであるとも限りませんが、少なくとも数故に民主党に拘る小沢に、党を率いて格差問題の是正に向うなど、とても信じることは出来ません。

要するに小沢は極一般的な有力政治家であったということです。
それだけのことなのですよ実際は。
単なる有力政治家と見ているだけならこんなに批判することもないでしょう。

勝手ではあるが、期待を裏切られたものの愚痴ですよ。
名前の通り。
天木氏もおそらく私と同じ思いでしょうよ。


63. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 22:06:28: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
阿修羅のコメント欄は馬鹿の展示場みたいだ。
いや
それは皆さんに申し分けないいいざま。

私が馬鹿を吸引しているのであろう。


64. 2011年8月21日 22:07:58: P3ZqwSErA2
ある人に対し自分勝手に想いを抱き、自分を良き理解者と考えて想いを共有してると勘違いし、自分の妄想と違う行動をされて裏切られたと思い込み、勝手に恨み妬みの想いを募らせそれを晴らさずにいられるかと暴走し行動する。
天から地までそういう類の輩は結構いるが、こういう人たちを反面教師とし日々精進したいと思う 

65. 2011年8月21日 22:08:45: aDiDCZHnys
何年にも渡るすさまじい偏向捏造報道の嵐に耐え抜いてきた小沢支持者が、小僧がいたずらしたような毎日新聞の記事で今更脱落するなんて。妙だね。
よりによって藤井というのも笑う部分だし。

天木さんの小沢温存説は文学なのかな?
「小沢総理・松野代表」なんてワクワクしてくる説もあるんだし、文学してる場合じゃないと。


66. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 22:16:05: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
64 氏
何時の世でも、そういう人間が社会を動かす。

あんた等は、黙ってついてくるのみ。

従順の道を精進されることだ。


67. 2011年8月21日 22:23:47: 0ruzAX9hXM
この投稿に対するコメントはここで打ち切り。ばかばかしい!藤井なんかに声かけるわけがないだろに!。
 

68. 2011年8月21日 22:28:20: 5xUyWTc8bg
>これは最大の期待でしたが、子供手当てで格差の是正が出来ると思っておられま
>すか。
>その程度のことで格差の問題が解決できると思っておられますか。

>その子供手当てでさえも、すでに実現は覚束ない。
>ガソリン暫定税率廃止の約束を破ってまでした高速道路の無料化も取りやめにな
>ったではないですか。

>こんなことで基礎年金構想など実現できると思われますか。
>それが解かってきたからこそ、そうしてそれをどうにも出来ない小沢を批難して
>いるのです。

実現できるとは思いません。ただし、小沢が主導したマニフェストは右傾化・核武装思思考のマニフェストを相殺し得る手段になり得ると思います。格差の是正という点で言えば、その理由としては小泉政権以来違憲の疑いのある靖国参拝やイラク派兵を繰り返したことも一因としてあると思います。簡単に言えばより護憲状態に近い状態に戻すことが、格差是正につながると思いますし、その部分に関しては小沢のやろうとしていることは現時点では支持できる部分はあると思います。

>第一、もともと自由主義経済論者(小沢自身が言っている)に格差の是正など、
>まともに出来るはずはありません。
>いままでそうであった(自由主義経済論者)から、これからもそうであるとも限
>りませんが、少なくとも数故に民主党に拘る小沢に、党を率いて格差問題の是正
>に向うなど、とても信じることは出来ません。

>要するに小沢は極一般的な有力政治家であったということです。
>それだけのことなのですよ実際は。

これは、森政権の終わり頃から社民党の力が弱まって民主党が野党第一党になった、これによって菅政権が対案路線を敷いたことから、右傾化が強まった、これでは弱肉強食化が進む、それで小沢氏がかつての土井たか子の代理を務めるように左派的な政策を打ち出したということでこれは最初から誰でも分かっていたことだと思います。ですから、民主党のマニフェスト自体が元々が自民党の右傾化を防ぐために作られた妥協的な産物だと言えます。それを前提に今の政治を見るべきだと思いますが。


69. 2011年8月21日 22:36:03: P3ZqwSErA2
なんだ天は自分が世を動かしていると思っているのか。
その傲慢な思い上がりぶりはどこから出てくるんだか・・・



70. 2011年8月21日 22:38:30: 8MWancEAuI
馬鹿馬鹿しい、
小沢さんがそんな大事な話を電話でする訳がない。
完総理じゃあるまいし。

ガセとわかって記事にする毎日新聞、捏造TBSと同じレベル。


71. 2011年8月21日 22:46:00: NW6cORvrwg
森田の爺ににてるな

カマキリ親父


72. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 22:46:04: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
69 氏

期待に添えなくて申し訳けないが、私は革命家などではない。
であれば、今頃、公安とおっかけっこしているであろう。

私のような馬鹿が、1万人もいれば、その中から更なる狂気を発し革命を行なう人間が出てくる。

少なくとも、貴方のような方々からは革命の志士が出ないことだけははっきりとしている。

そういうことを申し上げているのだ。


73. 天橋立の愚痴人間 2011年8月21日 22:59:28: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
68 さん、御誠実なレスをありがとうございます。

現実は貴方のような答えで正解と思っています。
私は、それを飛び越えて、維新、革命のレベルを想定しています。

明治維新以来、百数十年、いろいろと溜まってきた社会の矛盾、特に世界的なグローバル化の影響下の矛盾は、小手先の対策では処理不可能と思っています。

それでも、私が言い出しても、実際に維新、革命が起きるのは20年も30年もの歳月が必要でしょう。

しかしながら今後の10年は過去の20年30年に比較する社会の変化を伴うでしょう。
この様な観点から物を言っていますので、そりゃ、皆さんと話が噛み合わないことは承知しています。

この様なものを、勝手に小沢に託しても、小沢も迷惑なことでしょうね。
しかしながら、一気に革命をするよりも、ずっと将来を見越した種子くらいは小沢に植え付けて欲しかったのです。

大政治家として。
木っ端の政治屋共では影響力がないので私の思いを託すことは出来ません。


74. 2011年8月21日 23:03:54: NW6cORvrwg
子ネズミを批判したまではおれとおなじベクトル


いまは彼は認知症だ


75. 2011年8月21日 23:23:14: Z4tTJA9rhg
天木ちゃん 毎日 朝日 読売 産経 日経あたりには 官房機密費から 

小澤イメージダウン工作費 ワンサカ行ってるの忘れてんの?

説明なんて いらないよ。


76. 2011年8月21日 23:37:11: NO7soTeBm2
天木は何度も小沢に期待したり見放したり懲りないな。

小沢はマスコミにずいぶん叩かれてもいるが、
マスコミを利用しあの手この手で人を使って話を流させたりもする。
事実をそのまま流すとは限らない。
計算づくで藤井に言わせたかもしれない、
くらいには思うよ。
本当に藤井じゃ体がもたない気がする。
正直小沢でも心配。



77. 2011年8月21日 23:40:40: CFIeJPPWxo
鳩山(民主党の地主)、小沢(民主党の家主)、管(民主党のテナント)三人とも議員を辞めてしまえ。

こんなごたごた与党の民主党も要らないかも。

だけど現在の自民党も要らない。

ため息のでる政権交代だった。


2010年12月にあるサイトに投稿した一文です。
何も政治は進歩していないと感じざるを得ない。


78. 2011年8月22日 00:08:01: PgGEzDs2v2
■ 天木はん とも思えぬ 思考では?

 これは 悪徳ペンタゴン派の あがき です

 もう やれることは 何でもやる の一つです

 私には 負け犬の 遠吠え にしか 聞こえませんが・・・ 

 それとも 天木はんにも ペンタゴンから 脅しが・・・ 


79. 2011年8月22日 01:42:37: maxkpWHZCo
お天気おじさん
お前が取材して証明すればいいだけのこと
毎日はイカサマをやる会社だぞ
バレてもろくさっぽ謝罪もしない
あんたそれについて抗議死ぬほどしたんか?
あほか
自分がえらいとおもってんのか
勘違い男だな
しんでくれ

80. 2011年8月22日 02:26:01: 5Mg6oSZhhY
谷垣総裁に電話で副総理就任要請をし、その結果断られた菅直人などとは違う。
「学級委員長やらないか」などという話しとは似て非なるもの。
ましてや国家最大の人事について、長幼の序や礼節を知る小沢一郎にはとてもできろ行動じゃないよ。
取材能力を欠く記者クラブメディアの願望か小沢氏の人間性を貶める悪質な捏造だと考えるのが常道だろう。
野中広務企画のТBS時事放談に頻繁に出演している藤井氏と毎日新聞の共謀の線も可能性としては十分に在り得ることだ。

81. 2011年8月22日 03:55:05: dvEQXnduMg
YouTubeで見たのだけれど、文化放送「田原総一朗・オフレコ」の6月5日の番組での上杉隆との対談で、次期総裁選の隠し玉で、藤井裕久氏の名前を挙げていた。
こんなに早い時期から、名前を挙げる事は、何か裏が有ると思うが。
小沢が、はっきりと意思表示をしないので、マスコミとしては、小沢ネガキャンペーンの一環としての記事とみたが?
電通人派の田原は、当然財務省増税路線だし、反小沢だから、毎日の岸当たりと
組んで、毎日の若手記者にこのがせねたを書かせたと読んだ方が正解だと思うが?

82. 2011年8月22日 10:58:34: 5mLzBGNdZw
未だに新聞ネタを話題にする「懲りない面々」が居るのかいな?

アホらしい!


83. 2011年8月22日 11:16:46: ILiTPGkN7Y
またまた「説明責任」ですか・・・。いい加減にして欲しい。
「火のない所に煙はたたず」と・・・一方的にでっち上げておいて「説明責任を果たせ」などとは。
毎日毎度の「自作自演」に決まっています。
天木さんが、こんなガセネタに乗せられるなんて。
「無視すれば怪しいと言われ、回答しても説明不十分と言われる」。不毛な議論が延々と続くのです。
馬鹿馬鹿しい。
あな悲し、日本!

84. 2011年8月22日 11:47:42: QmLYNZ5JjQ
火のない所に放火して大騒ぎするのがマスコミ
自然発生的な火事では無い

その振る舞い悪質な放火魔w


85. 2011年8月22日 11:51:43: 0Q0D0N4Kdc
小沢氏のやり方として、色気をもってそうな人物に勧めて固辞させて潰すというのがある。もうそこで自発的に断ったのだから、二度と目はない。
そういうことと違いますか。

86. 2011年8月22日 12:05:28: eSOy3Qd2wK
クズ新聞の喧伝をしなさるな。ソーカ印刷のお父さんを叫びなさい。もちろん落日、ゴミ売り、各系列テレビ局も追っかけてくる。

87. 2011年8月22日 12:08:53: S9g2KsRfyY
天木さん新聞信じているのですか?
藤井さんテレビに出てますが小沢先生から電話の事言いましたか?
 小沢さんをテレビに出させてまたいやみと、国民に悪いダメージを与えることに狙いをつけているだけですよ。もっと小沢先生の今までのことを調べればすぐわかるでしょうね。ユーチューブとかニコニコ動画にしっかりと自分の考えを主張してます。大手には出ないでしょう。イメージを悪くするのが狙いだけですから。
 天木さんこそマスコミの餌食になって小沢さん批判でお金貰うようになるのでしょうね。困ったものです。


88. 2011年8月22日 12:33:33: YvIggQyzbw
毎日新聞のこの記事の信憑性は、さておいておくとして、なぜ小沢氏がこれに答えなければならないのか?
今は次の代表選に向けて、虚々実々の駆け引きが行われ、小沢氏自身も自らが多くを語らないことによって、自らの影響力を維持又は最大化しているわけだから、むしろ、答えたらダメでしょ。
毎日をはじめとするマスコミにしても、いろんな憶測記事を飛ばして、楽しんでいる部分もあるわけだし。
小沢氏に説明を求めることになるときがあるとすれば、それは、代表選の結果が出たときに小沢氏のとった行動が国民益に反するものであったときだと思いますね。

89. 2011年8月22日 12:37:01: In5h2oHK7s

天木さん、小沢氏の真意を信頼しましょう。

仮に、報道が事実であれば、藤井や亀井への総理打診はあっていい。面白い。
総理候補が乱立する、これこそ小沢Gの出す最終決定打が勝利に近づく。

報道が捏造であれば、いつものこと。小沢Gへの心理かく乱戦術だ。
報道側は、小沢Gの結束の意味をいまだ理解できていない。

権力側が総出で、国民派を打ち砕く悪質な手段に、小沢氏が合法的に対抗戦術
をこうじていいだろう。

魑魅魍魎の政界や政局戦に、官房機密費をバラまき稚拙に闘う愚かさは、
押して知るべしである。小沢氏の政策を信頼する政治家は動かせない。



90. 2011年8月22日 12:45:36: nNPddbW4SY

藤井が受けるわけない。でも悪い気はしないだろう。

そういうことではないのかな。

それともオチョクられたと怒るのかな(笑)


91. 2011年8月22日 12:52:02: zxRwWYtUnA
今朝の朝日新聞では、前原は自分が出馬する気になったので野田への支持を断わった、と。オモシロイ。こうして前原と野田は潰しあう。もう信頼関係はあるまい。野田はピエロにされたのだ。

小沢が黙っているのに耐えかねて、周りが騒ぎ、騒ぎ疲れた頃に小沢の意志がわかるだろう。


92. 2011年8月22日 12:58:37: JCC6CeKpMk
小沢さんには彼なりの構想があるのでしょうが、細川首相から自公政権にも絡み、菅さんすらも本来自分の傀儡として擁立し、結局「こんな筈じゃなかった」短命・分裂を繰り返して来たわけですから、ご本人が首相候補になる以外の代理人擁立には期待していません。実際圧勝といわれながらも、菅さんにも負けてしまいました。一般民主党員で小沢嫌いがある、という事実です。不信任騒動の際にはアサヒ芸能が小沢さんが晋三・進次郎の自民清和会と「脱原発・反増税」で組み、真紀子さんと角さんの墓参で決意表明した記事が出ていましたが、海江田さんや鳩山さんも原発推進派であり、小沢・鳩山勢力は菅執行部よりも上品・良識的ではあるが、政策の分裂による政権運営の空回りは余り変わらないと思います。CIA・財務省・広告代理店の利権牙城は非常に強固です。天木さんや社民党の指摘は正論でも、それをどう成就達成するかが難問です。小沢さんも政策・政見よりも先に、周囲が余りにも卑小・小粒すぎて、自分クラスの人物が不在の状況に苛立っていると思われます。捏造工作の疑いも濃厚である、格差助長の卑小な人物が過半数をとる場合、民主主義・社会改革・平和主義の舵取りはどのようにすればよいのでしょうか?

93. 2011年8月22日 13:14:41: hUXYSHq6eM
「天橋立の愚痴人間」さんとかなんとやら、小沢氏を信じられなくなった理由をくどくど言うのはみっともないからおやめなさい。言えば言うほど、自分の馬鹿さ加減をさらけ出しているのが分からないかな?ふられた男が「女が悪い」と言いふらすのに似ている。男が下がるね。
何事も、所詮は信じるか信じないかの二者択一に他ならないんだよ。信じるのが馬鹿だとか信じないのが馬鹿だとか言ってみたって始まらない、根本は同じことなのだから。
しかし、一旦信じたら責任をもって信じ続けなければね、男いや人間がすたるぜ。自分が理想と思って片想いして来た女が自分の思い通りにならないからって女を攻撃するようじゃ男の子とは言えんだろうがね。しかも、小沢氏については、まだ、結果も何も出ていないじゃないか。マスターベーションで早漏するようなまねはやめな。
それとも、あんたも機密費かなにかもらって、反小沢キャンペーンをはることにしたのかね?

94. 2011年8月22日 13:23:41: yOCgpnL3zc
鹿児島の検察をたばねる

   政経部 美佳にお電話してね。
嘘は得意なの


95. 2011年8月22日 13:53:46: YASZgsJt3o
また垢かぶかよ。くだらねえ。

96. 2011年8月22日 14:55:45: Mq563zf7vs
拙者は隠居の身でござる。

毎日新聞社様は経営が破綻して元の名前で事業を継続してござるのだ。
まともな社員や取材網は絶無と申しても過言ではござらぬ。

今時の大学生に毎日新聞社への就職を希望する輩はござらぬぞ。
しかも、戦争中は軍閥どもの手先になって国民を鼓舞した大罪有りでござる。

毎日は創価学会の下請けで、公明新聞を印刷してござる。
かかる事情が有って、創価学会や公明党の批評が出来ないお立場ですぞ。

頭が高い。己を知るが良かろう。 喝!!


97. 2011年8月22日 15:09:00: 8dKCLC0Lxo
こういうのが外交官をやっていたというのだから日本は深刻だ。
情報というものは質のよしあし、虚実、謀略、いろいろあるものだ。この元外交官だって、小学校で新聞記事の5W1Hとかいうのを習ったことがあるのだろう。記事に信頼性を与える重要な要素だ。

件の毎日の記事を見てみるといい。誰が、何時、何処で、どのようにして、なぜ、が全くない。
まあ、「なぜ」は毎日あたりの取材力や分析力では無理だから期待することを諦めるとしても、「誰」くらい書いてあっても良さそうなものだ。小沢、と藤井と書いてあるではないか、と反論される方もおられるかもしれない。しかし、ここで必要は「誰」は小沢藤井ではなく、依頼したとされる人物だ。「どのようにして」ともからんでくるが、小沢本人が面会したのか、電話なのか、手紙なのか、メールなのか、ツイッターなのか、石川知裕議員なのかということだ。「何時」についても、「今月中旬」としか書いていない。少し勘のよい方ならこの書き方は情報量としては0.00bitに近いことがわかるだろう。誰が考えても先月や今月下旬などありえないし、上旬がかすかにあるかもしれないと思うだろう。「何処で」については、マスコミがいつも使う「都内で」とか、「関西のホテルで」とかすらない。それを書くと嘘報がバレるからではないか。本当に情報を把握しているのなら、「都内で」などと記載するはずだ。

いろいろ、書きたい事はあるが、いずれにせよ、以上のことを考えただけでこんな記事は信用できなくなる。深刻なのは元外交官とかいう人物がこういう考察もできないで、ハナから記事を信用して「スクープ記事」だとしていることだ。もしかして、彼も私程度の考察は出来ているのだが、この記事の執筆グループと繋がっているのでこの記事が真実であるという前提での発言をせざるを得ないようなミッションを持たされているのではないか、とすら思えてくる。


98. 天橋立の愚痴人間 2011年8月22日 15:17:31: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
藤堂高虎の武士道。

「武士たるもの七度主君を変えねば武士とは言えぬ」

政治は殺し合い・・・の言葉通り古来政治というものは骨肉相食む世界である。

>一旦信じたら責任をもって信じ続けなければね、男いや人間がすたるぜ。自分が理想と思って片想いして来た女が自分の思い通りにならないからって女を攻撃するようじゃ男の子とは言えんだろうがね。

上記は儒教精神の成れの果て。
男子のありようが違うのだよ。

軟弱君。

解かっているか!


99. 2011年8月22日 15:53:18: rO8NnUeo5U
結局新聞やテレビを信用してのことだろうが、それで小沢支持が変わるのなら小沢氏に対する思いはそれだけの人だったのでは。

私はどんな批判記事が出ようとも、本人がインタビューで答えたり本に書いたりしたものを読んで小沢氏を理解するようにしている。

今までこれほどまでに叩かれ続けた政治家は小沢氏ひとりだと思う、彼のその耐え抜いた力に期待している。

天橋立さんのように嫌いになるのも自由、私は最後まで支持していきます。


100. 2011年8月22日 16:31:42: MBQ2s53bTQ
スキャンダル狂いの日本に大マスゴミは何でもスキャンダルにするしか記事が書けないレベルの低さだ。政策なんてとんでもない。世界がドル安で狂いかけても、高校野球の「デッチアゲ美談」満載の新聞をみろ。民主党戦がレベルが低いのはひとつは民主党の選挙戦は実質無いように岡田らがたくらみ政策など出ないことによる。もうひとつは大マスゴミが買ってに「大連立」だのとテーマをつくり宣伝しまくって民主党がそれで動いているかのような大嘘記事による。それがダメなら「小沢詣で」の物語デッチアゲ。次は何をデッチアゲる気か。とになくマスゴミは書くことがないのはこの2つによる。政策が問題になると岡田らは執行部から追放されるこの必定なので選挙戦なしにしようとしているのだ。だからマスゴミは書くことがない。むりに小沢もうでなど書いてもムダなのは承知で書くしかない無能さ。

101. 2011年8月22日 16:49:23: 00zFHHmt6Q
私がコメントするまでもないが、小沢氏が被支配階級(労働階級)に期待されるのは、国民主権政治家故。
そのため支配階級(資本階級)は、せっかく集めた税金を国民のために使われると、取り分が減り、マスコミを手下に、天木が騙されるような記事を蒔くのだが、赤カブも赤カブだな。

僧化の新聞印刷で息をつなぐEvery day Newspaperの記事に反応するのは、皆さんご指摘のとおり、B級人間のすること、小沢氏を同列に扱うな。

小沢氏は人気は、一例としてあげれば、福島原発事故収束を、国家の総力でと発信、どの局面でも正当言行の政治家であることがその所以。
この点が他の議員追随を許さない、原点である。

このおかしなタイトルについ見てしまったが、タイトルがおかしければ、記述も変。


102. 恵也 2011年8月22日 16:54:47: cdRlA.6W79UEw : 2x7q7qWS4U
>>13 天木さんの仰る来たるべき時が来てからでは色々遅いのではないでしょうか。

天木氏はタダの戦術を知らない理想主義者。
政治は100%の理想を実行する事ではなく、20%くらいに下げて多数派になって
権力を握りその20%を実行をするもの。
まあ10%も実績が上げれたら、政治家としては御の字でしょう。

今の最優先事項は、原発事故の収束と東北の復興再建。
小沢一郎もいつまでも政治の先頭で頑張れるわけじゃない。心臓も悪いんだしね。

そのために日本の本物の独立とか、検察庁・マスコミの大掃除とか70%の理想は
賢明な子孫たちに任せざるを得んでしょう。

>>19 旧大本営陸軍のように

この言葉は間違い!
大本営とは天皇に直属し、陸軍、海軍の最高責任者が集まってる最高指揮所。
最初頃は大本営も事実報道が多く、敵飛行機や軍艦の被害を二重チェっクなどで
確かめた数を報道してましたが、負け戦になってそんな事をしてたら軍の士気がなくなる。

>>20 毎日が、取材源となった議員名もきちんと公表するのが先だろ

これは事実だとしたら、はっきりしてるよ。
藤井裕久が自分でリークしたの。もう藤井は完全に過去の政治家だ。
認知症で判断力もなくなり、口が軽くなった!


103. 2011年8月22日 17:03:45: mOH1th09Ec
19:13:35: 6mp0wtFJYz さん 貴方の意見に全面同意いたします。政治は数なんですよね。この基本理念を理解する事が、小沢氏の沈黙或いは一見不可解な行動を、正しく理解し受け止める唯一の方法です。民主党にとって、絶対に取り除かなければ成らない癌細胞は、仙菅大和の乗組員の七人だけです。七人を排除するために2百人を捨てるのは愚の骨頂です。人の命には寿命が有ると同時に今政治を正しい方向へ変えなくては、日本は終わってしまいます。勝負師は最後まで無駄に自陣を敵には渡しません。党を割るのは最後の最後の決断のとき以外にしないでしょう。


104. 2011年8月22日 18:46:52: FZMvResfgo
天木氏は外交官時代マレーシア駐在されていた時に新任領事として日本人会顧問担当していて御話することが何度かありました。
彼は別に役人として変わっておられず典型的なエリート外交官を演じられ前任者以上に経団連企業駐在員以外は全く興味がない感じの方でした。
お立ち場が変わられたら官僚・小泉批判の急先鋒で名を売られてその種のご本を書かれ、私は立ち読みしかしてませんが内容的にはえらく真っ当だなと、けれどやはりえらそうだなと感じたのを記憶してます。

たかが創価学会の下請け会社毎日新聞の記事で騒ぐ、天木氏もどうかと思いますが、関西のかず少ない観光地のイメージを壊す名前を表される愚痴ご老人がまたしゃしゃり出て小沢、小沢と褒めてるのか貶してるのか意味不明な文章で掻きまわしされて、あきれると同時に疲れるので一度だけ書いておこうと思います。

両氏の共通項は自分が小沢氏より利口で立派でぶれない思想を持ってる感じそれが言いたいだけで文章を書かれてるとしか思えません。
たぶん内容はあまり問題ではないのでしょう、自分の考えどうりに小沢氏の言動が進まないと感じたらそれだけで許せなく気に食わない方たちなのでしょう。

多くの国民が小沢氏冤罪事件で「検察・裁判所はおかしい?」「マスコミは小沢氏を嫌うの?」「自民・公明・菅・仙石・岡田氏らはどうして小沢氏を抹殺したがるの?」と感じ始めてると思います。

両氏のような賢明な方でなくとも分かりことがあります。
これほどの攻撃を受けながらまだ諦めず政治家として生き続け影響力を保持してる
政治家は戦後の歴史にはいないと思います。
それだけでも興味がつきませんが、政治家として自らの思想に殉じて全てを捨ててる事が見える稀有な人です。
それほど変わった人でなかったらこれだけ回りから攻撃され続けたらとっくに抹殺されてると思います。

なぜ、冤罪であると本人も多くの仲間も信じてる政治家を実態にすら疑問が多い検察審査会起訴という罠に陥れ、それを理由に審査委員の交代という禁じ手まで使い党員資格無期限停止という冷酷な仕打ちをする民主党現執行部に小沢氏が決別しないかが人間としてとても不思議に思うと同時に常人でない小沢氏の強い意思・思想を感じます。

小沢氏がいまだに党内最大の影響力を持ってるのもそれだと思います。
アメリカ・経団連企業・マスコミ・現民主党執行部・自民・創価公明・共産党まで小沢氏復権を恐れなりふり構わず小沢氏を今も抹殺しようとしてる。

毎日の記事も、どうして毎日が記事にしたか?小沢氏抹殺に加担した老いぼれアル中政治家の名前がどうして出てくるのか?少なくととも小沢氏を陥れたい目的だけは確かなような気がします。確かな事はそれだけです。

私は小沢氏が「マニュフェストを大事にしなければならない」と言い続けるかぎり
指示します。「国民の生活が第一」の旗を降ろさないことしか民主党の再生はないと思います。小沢氏が黙って運動を続けてるのはその為の小沢氏の考えと計画があるのだと思います。

私たちが政治に求めるのは結果なはずです。
結果を求めるためなら紆余曲折があってもかまいません。
結果を出せるなら昨日の敵を許してもいいくらいの人間でないと大将ではありません。

雑魚は騒がず、応援するならちゃんと応援して結果を見届けるしかないのでは。
もしくは、雑魚なりに立候補し自分が議員になり結果をだすことでしょう。


105. 2011年8月22日 18:47:58: AqYtvHRYmg
天橋立の愚痴人間 などという支離滅裂なコメントばかり投稿する輩を相手にするのは時間の無駄だよ。スルー推奨

106. 2011年8月22日 20:18:36: 3R4zBMGVkC
小沢支持の声が多いが、彼は今まで何をしてきたのか。その検証が無く、世上、豪腕と言われているイメージだけではないのか。国民の生活が第一と言いながら、新進党をつぶしたときの政党助成金はどうしたのか。持ち逃げしたといわれているが、何も語らない。この大借金財政の中、農家や子供に制限もつけず、ただばら撒くだけが、政策か。地震と原発で、状況は大きく変わったのだ。借金財政についても、どうするのか何も言っていない。菅と争った代表選で、普天間移設問題で秘策があるようなことを言ったが、何も出なかった。大体、民主の代表選で何人もぞろぞろ出てくること自体、党内はばらばらであることの表れ。選挙ごとにころころ変わるマニフェストなど何の意味も無い。政党としての「綱領」が無いんだから当たり前。こんな人たちに政治を任せタ結果の混沌状態を招いたのは、自分のレベル以上の政治家を選んでこなかったツケです。

107. 2011年8月22日 20:39:04: FotBDG0BiQ
>>106
私は小沢さんの政策に対しては、共感できるものとそうでないものとがありますが、こういう難局ですから、一度総理をやってみて欲しいという気持ちもあります。
西松事件での騒動がなければ首相になっていたはずですし、やる前からイメージでどうこう言っても仕方ありません。

108. 2011年8月22日 23:00:33: P3ZqwSErA2
天さんへ
革命家ね〜
まぁ私は政治家になりたいとも思わないし、革命家なんてごめん被りたいし、革命スコーピオン長州力にも小力にもなりたくは無いからね^^
ただ今まで生きてきた中で地域や仕事など様々なことに感謝している。
それを微力ながら恩返ししたいと考え地域活動なんかにも参加しているけれども、その中でややも独善的な自分の考えを押し通そうとしても結局のところ何も生まれない。
謙虚に自分を見つめながらしっかりと大きな目標を持って1歩1歩進んでいくこと。その積み重ねでしかないと私は考える。
そういうのを従順な愚民とでも思いたければいいんじゃない。
ところでさぁ〜そんなに小沢氏に自分の考えと同じ行動をとってほしかったら、
直接伝えたら?小沢邸前で座り込みでもしてね。
まぁ不審者としてしょっ引かれるだろうけど^^

109. 2011年8月22日 23:29:27: iaBaRwBWUI
小沢氏に答える義務など無いでしょう。
書くからには取ったのか、答える義務があるのは毎日新聞でしょう。

いろんな駆け引きがあるでしょう、言った言わないとか、
いちいち小沢氏が答えるわけが無い、あほらしい。



110. 2011年8月22日 23:33:25: iaBaRwBWUI
109
書くからには裏は取ったのか、でした。
失礼しました。

111. 天橋立の愚痴人間 2011年8月22日 23:37:31: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
108 さんへ、私が歯に衣を着せず自由奔放に喋っているから、そのことだけで反感を感じている筋違いの人が多い。

他のスレッド
「これまでの資本主義経済は崩壊する!! ?小沢一郎?  〔飄(つむじ風)〕 極楽とんぼ 」
で下記の方の秀逸のコメントがある。
これなら、話が聞けますか。
言っている事は、私と殆ど同じなのですがね。
私が思いあがっているならば、彼も思いあがっていることになる。

この認識の仕方、貴方には解からないかもね。
解からねば、誰が言っても同じこと。
よく、読んでいただきたいもの。


42. 全ての主義は強要主義 2011年8月22日 00:48:45: F6mpn7IgEKlyQ : w0O2P8lRhw

それは時に、デイヴィッド・ロックフェラー(自民系、菅グループ、前原グループ)と
ジョン・D・ロックフェラー&ジェイコブ・ロスチャイルド(小沢グループ、鳩山グル
ープ)という双頭戦略として我々の前に迫ってくるのである。テーゼに対するアンチ
テーゼという二元論に立脚し、ヘーゲルの弁証法を基本としたこれらの両建て戦略が
世界権力による支配手法である。善か悪かはリトマス試験紙には全くならないことが
これでおわかりいただけよう。彼等は善悪を巧妙に使い分けるのである。
世界権力上層部は、悪行と釣り合う程の善行を積まなければならないと、本気で考えて
いる。最大の慈善家こそが第一級の悪魔主義者である所以だ。このバランサーとしての
振る舞いこそ、両建て戦略の本質である。例えば、資本主義と共産主義であったり、
アメリカとロシア、最近の日本では、菅と小沢というような二択となって、我々に迫っ
てくるのである。この二者択一は選ぶ側にとってはどちらもハズレくじのようなもの
なのである。当たりくじを手にしているのはいつも選ばせる側、つまり彼等世界権力で
ある。

新世界秩序の原型は汎ヨーロッパ主義であり、つまり、今のEUのことであるが、この流れ
を全世界的に加速し、最終的にワンワールドを達成するというのが当初からの彼等の目標
である。提唱したのはリヒャルト・クーデンホーフ=カレルギーで、鳩山一族にも影響を
与えた友愛の提唱者でもある。この友愛はフランス革命に立脚しており、フランキズムが
元であり、ヤコブ・フランク、そして、このヤコブ・フランクはサバタイ・ツヴィに影響
されていた。

小沢一郎の著書、『日本改造計画』を読み限り、彼がこのワンワールド化の流れを汲む
駒の一つであることは明確に出ている。新世界秩序日本支部そのものと言ってよいで
あろう。充分な注意が必要であると思われる。


112. 2011年8月22日 23:47:08: tYXzDOfLsA
>>106
私は無知ですと言っているようなものですな、
小沢氏支持ではないが、小沢氏は実績を残しているのだよ。
他に投稿した拙文を見て良く勉強するように。

小沢氏批判として、40年以上に亘る長き議員生活で何も実績がないではないかと主張する阿蒙さん達がいるのでここで、2つの大きなものを以下、挙げておく。 
(1)衆議院議員の定数削減
(2)小選挙区制の導入
 
比例代表20人減は、少ない感じを与えるが議員達にとってみれば死活問題であったにも拘わらず、実施出来たのは、小沢氏が強引に推し進めたからである。
また、中選挙区制が続いていたならば、政権交代など夢のまた夢の話であったが、小沢氏が豪腕を発揮して社会党の反対にも拘わらず(2)の法案を成立させたのである。
それにより、1昨年の政権交代が実現したのである。
以上のことを鑑みれば、誰も小沢氏が政界において馬齢を重ねてきたなぞと決して言えない筈だ。
また、既得権益を剥奪されるのが確実な集団からすれば、改革に実績のある小沢氏は邪魔者以外の何者でもないのだ!マスコミが小沢氏に集中砲火を浴びせるこれが所以である。


113. 2011年8月23日 00:14:40: EaD7UyQFcE

 元官僚の天木さんも 結局 小沢さんに倣う(ならう)。
 

114. 2011年8月23日 00:49:29: GNk8j8Nsu6
天木のこのブログ記事や毎日ダメ新聞を読んではいないが

天木は元官僚という肩書きを自ら抹消したほうがいいんじゃないの?

天木のレベルが知れてしまう自爆墓穴堀ブログ記事と言うに尽きるね。
馬鹿だね、まったくw

それを毎日ダメ新聞の1面スクープとか相乗り騒ぎしている
橋立のおっさんも勇み足過ぎるんじゃねーの?w


115. 2011年8月23日 01:27:15: 6mp0wtFJYz
>>103さん同意頂きありがとうございます。


まだ天橋立のじーさん(多分五十〜六十代?)がしつこく投稿しているね。


で、ふと思ったんだけど、このじーさんはやっぱり小沢支持なんじゃないか、と。


このじーさんが騒げば騒ぐほど、反小沢と呼ばれる人達のレベルの低さが強調されてる感じがするからだ。


反小沢の人達が小沢さんを非難するときの頭に血が上って支離滅裂になっている状態を、このじーさんは上手に表現しているよね。


で、支離滅裂の後は決まって歴史や文献を持ち出して、自分が冷静な知識人であることを取り繕うと必死になる様もよく表している。


カチカチに凝り固まり、時代遅れの思考回路しか持たず、自分の意に反する者には、何故か知らないが上目線で説教を垂れ流す。


このじーさんはよく反小沢信者さんの特徴を捉えている。


多分、他の反小沢信者さんは一緒にされるのを嫌がるんじゃないかな、まさしくこのじーさんの狙いが的中だね。


このじーさんが投稿する度に反小沢信者さんは減っていくと思うよ。


以上冗談

一つだけ真面目に天橋立じーさんに聞きたいのですが、アナタは不信任案騒ぎの後から反小沢に舵をきったと言っているが、では何故民主党が掲げたマニフェストに難癖をつけるのか?


政権交代時に小沢氏が中心となり纏めたマニフェストに反対であったならば、その時点で反小沢の声を上げていなければおかしいのではないでしょうか?


アナタの言動は矛盾している。


116. 天橋立の愚痴人間 2011年8月23日 02:54:52: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
115 さんよ、少しは真面目になってきたな。

>アナタの言動は矛盾している。

殆どの人には、そのように見えるであろうな。

>何故民主党が掲げたマニフェストに難癖をつけるのか?

マニュフェストの表面に拘らず、よっく判断することだ。

>政権交代時に小沢氏が中心となり纏めたマニフェストに反対であったならば、その時点で反小沢の声を上げていなければおかしいのではないでしょうか?

これも、また、一筋縄では理解できないよ。
小沢だ代表になった当初、国家像をまとめるといっていた。
それが例のマニュフェストに変わったのさ。

そのことを、私は民主党の今に見られる馬鹿共が、小沢の国家像を受付なかったので、表面的なマニュフェストに変わったと思っていたのさ。
マニュフェストには、本当の社会の改革など殆ど触れていないが、小沢自身の心の中には、もっと大きな理念を秘めていると信じてきたのさ。

マニュフェストの中で私が一番評価していたのは何と思う。
それは農家の個別補償さ。
小沢を信頼した、その意味は、農家の個別補償のその先は、日本の零細農家を減らさず、出来るだけ小規模の農業の集大成であるような政策を考えていると思ったのさ。

自民党のように株式会社の参入を認め大規模営農政策をとれば、そりゃ食料自給率は上がるであろう。
しかし、それならば、また多くの雇用を失う。
これ以上、日本の中でグローバル化をのさばらせないことが、デンマークのように安定した雇用社会を生み出せるのさ。

ガソリンスタンドの無人化も、何もしなくても今ままでどおりで良かったものを、資本の利益追求の為に、どんどん職場を狭くしている。
そういうのが市場主義経済なのさ。

市場主義経済が悪いといっているのではない。その影響を上受けない分野も残せといっている。

元へ戻って、小沢の農家の個別補償政策は、私が思っていたようなものでもなかったようである。
他の政策も同じで、より深い理念にもとついたマニュフェストではないことが、段々と解かってきた。

それでも小沢を信じつづけたさ。
菅内閣不信任案、騒動までは。

これから言うことが、益々私の理解を矛盾させていることであるが、
それでもね、現在の政治屋中では、はやり小沢は飛びぬけた人材である事は認めている。

解かっていただけたかな!


117. 天橋立の愚痴人間 2011年8月23日 03:12:32: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
追伸、

TPP問題に対する小沢の発言。

「日本側の体制が整えばTPPに参入することに賛成である」

この意味を2通りに考えたさ。

言葉通りとする。
この場合、農家の個別補償で、日本の農家の足腰を強くしてから競争社会に入る。
だが、農家の個別補償程度の金では実際は焼け石に水。

次には外国製品との差額を国が負担する。
これも実際は金がかかりすぎて出来はしない。
タバコ程度ならできるかも。

もう一つは、
小沢は有力政治家、不用意な発言は小沢が実際政権を握ったときの足かせになる。
それを考えて、今のところこの様に言いながら、実際はTPPに参入しない。
何せグローバル化した経済のシステムは、自国のことだけを考えた政策が取れないようになってきている。

外国と付き合いながら、日本独自の政策をがっちりしようと思えば、これくらいの腹がいる。
それが出来るのも小沢と思っていたのだが、正解は、全てそんなに深く考えていなかったのではあるまいか。

そうであれば、次に浮かんでくるのは
民主党政権を磐石にするための農家票集めである。
この様なことは、今でも考えたくはないが。


118. 恵也 2011年8月23日 07:32:27: cdRlA.6W79UEw : Z9z44I39zg
>>83 「火のない所に煙はたたず」と・・・一方的にでっち上げておいて「説明責任を果たせ」

ほんとうだよね、検察とマスコミの人民裁判というべきか・・・・
どうもこのやり方には、アメリカのCIAの匂いがする。

エセ民主主義というか火のないところに無理やり煙を立て、マスコミを騒がせて
気にいらない国家指導者を引き釣り降ろす。

IMFの前専務理事は、ホテルのメイドに手を出したと地位を追われてしまったが
今日のニュースでは検察が、証言に信頼性がないとして告訴を取り下げるという。

小沢一郎も政治資金規正法の記載ミスで告訴されて、民主党員資格を停止
されあれだけの実力者でありながら、マスコミ操作で総理になれそうもない。

リビアへの内政干渉もマスコミ操作で正義の干渉になってる。
あんな直接民主主義のイスラム教過激派カダフィ大佐と反乱を武力で起こした
間接民主主義のイスラム過激派に石油欲しさに米英が応援してどうなる事やら・・


119. 2011年8月23日 11:08:04: pQFhwFG3Zo
>>113


まずは数々の無礼をお詫びする。


天橋立じーさんの言うことを簡単に整理すると、じーさんが考えるほど小沢さんは深く考えておらず、国民受けだけを狙っていた、という事だね。


俺はこども手当も高速無料化も戸別補償にも余り興味はない。

俺が小沢さんを支持する理由は官僚政治からの脱却につきる。


日本の教育、福祉、年金、原発など、腐っている組織には必ず官僚が関わっている、表向きは必要不可欠を装いながら、天下り、行政法人として利権を貪り、既得権グループを手足に使い税金を懐に入れる。


自民党族議員と新聞屋を用心棒に雇い、国民の目を巧妙に欺き続けてきた。


俺は日本が抱える借金の殆どは、こいつらの懐に消えたと思っている。


原発事故も官僚が本来の役目を果たしていれば防げたはずだ、利権に溺れ電力会社とズブズブの関係に陥った事が全ての原因だ。


この利権と既得権に群がる寄生虫を、国政と行政の場から退場させる事が出来るのは小沢さんしかいないと信じている。


そう考えてマニフェストを見ると、利益の再配分や直接給付、無料化などは寄生虫から利権を取り上げる最良の方法と考えられる。


小沢さんは決して国民受けだけを狙ってマニフェストを作成したわけではなく、寄生虫の力の源を奪いながら、本来国民が受け取る筈であったサービスを、元に戻しただけだと考える。


そして、最も効果的なのが予算の優先順位を組み替える、という事だ。


極端な話し、マニフェストを優先順位の最上位に持ってくれば、簡単に施行出来る。


そして、公務員給与を優先順位の下位にすれば、「公務員給与を現状維持するためには増税が必要です、しかし三割カットすれば増税する必要はありません、国民の皆さんどうしますか?」という話に様変わりする。


この荒技は財務省の抵抗と反小沢グループの裏切りで頓挫しているが、実行できれば一瞬で勝負がつくだろう。


天橋立のじーさんの言うことも分からないではないが、改革の優先順位についても理解してはどうか?


先ずは議会制民主主義を確立し、国民の代表である国会議員が、国会議員の責任で国政を司るという、国づくりが第一ではないだろうか。


120. 天橋立の愚痴人間 2011年8月23日 11:34:17: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
119 さん、
私は数々の罵倒には慣れています。
しかし、その中でも光るものを見出せば真摯に反応してきたと思います。

小沢の言っている事で、もう一方の政治を官僚から政治家に取り戻すということがあります。

もちろん、これも大変難儀なことで小沢の力量に期待しています。
しかしながら、年金改革も含めて、これは当然あるべき姿であり、長年政権を取っていた自民党の負の遺産です。

これを糾すことは必要ですが、糾せたとしてもグローバル化で疲弊した国を救うことにはなりません。

官僚の腐敗を糾して年間10〜15兆円の無駄使いをなくしたところで、せいぜい基礎年金の財源が確保できるだけであり、疲弊した民を救済は出来ません。

そのグローバル化の対応についても、我が国の施策は全く無策で、このまま行けば行政改革で得た財源ばど飲み込んで行きます。

我が国の百年の計を語ろうとすれば、これではいけないのです。
私は小沢だけで、この様な大それた構想が成就できるとは思っていませんが、我が国が進むべき方向性くらいは根付かせて欲しいと思っていました。

それが小沢に求めた理念です。
でも、まあ、

一般的には行政改革を言っているだけで小沢を熱狂的に支持することになるのでしょうね。
私は世界的に言って現代社会の困難は、行政改革をすれば解決できるような代物ではないという認識です。

最も、私が言っている政治は世界中を探してもないことが現実です。
それでも、これに挑戦できるのは、アメリカなどよりも、余程、日本の方が可能性があると思っています。

大風呂敷に付き合っていただき恐縮です。


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