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ポスト菅にふさわしいのは?yahooみんなの政治でも小沢一郎氏ダントツ
http://www.asyura2.com/11/senkyo115/msg/150.html
投稿者 有間姫 日時 2011 年 6 月 15 日 07:48:52: 5ahFfPS8OJEVA
 

小沢氏をよく思ってない人であっても、この難局を打開するのは被災地出身で力のある彼しかいないと思う人もいるようです。

マスコミでは絶対言わないですけどね・・・

ポスト菅にふさわしいのは?
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201106140001/  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年6月15日 08:44:00: cZy3V4LNR6
小沢一郎以外に誰がいる?小沢トップは当然です。

02. 2011年6月15日 08:47:14: VAA9Ozhs1o

ネット投票では、一部の狂信的支持者たちが組織票を入れることが容易にできる。

そのため、無差別抽出の世論調査に比べて信頼性が大幅に薄い。



03. 2011年6月15日 09:03:49: S9VOsQIeoI
>02
又不毛な世論操作論争かね。

各社世論調査なるものが自社愛読者への世論誘導記事の洗脳確認調査ということは皆承知。
この論争は疲れるからもうコメント結構。
ネットを信じるか旧態依然の世論操作を信じるか
各人のレベルの差。


04. 2011年6月15日 09:04:51: 4JHXKXxRos
「 無差別抽出の世論調査」の信頼性が高いという根拠はない。その世論調査がどのように、何処で、性別、年齢、そして、人口の何パーセントの人間に調査をしたのか。様々な条件を網羅し、同一の条件化で比較検討されるべきであり、一般の国民には予測もつかないような条件下で調査されたとしても解らないのである。
 ましてや、電通の配下にあるバイアスのかかったコール・センターなどが行なう世論調査は、率直に言って、信頼性など無い。現に、「ポスト管」と名指しされる者に三白眼の自民党議員が上位に食い込んでいるが、おおよそ、調査そのものが小細工され、操作された結果でしかない証拠である。
 メデアポリテックスのやり口はもはや通用しないのだ。国民はいつまでも『小泉政権』下のときと同じではない。そのことをよく肝に銘じているがよい。

05. 2011年6月15日 09:13:17: VAA9Ozhs1o
>>03
>>04
>ネット投票では、一部の狂信的支持者たちが組織票を入れることが容易にできる。

これは事実だ。
さらにいえばネット投票では、同じ人間がIPアドレスを変えれば何度でも投票できる。
以上の2つのしくみ上の問題のために、ネット投票には信頼性はない。


つまりもともとの仕組み上、原理上、

ネット投票は信頼性がない。
世論調査は信頼性が高い。

これは事実だ。


06. 管理人さん 2011年6月15日 09:43:21: Master
有間姫さん、投稿規定違反があります。投稿規定にご理解いただけるまで投稿可能数を0にしておきます。
http://www.asyura2.com/10/kanri19/msg/893.html

07. 2011年6月15日 09:55:42: HtxqQwSSZs
保守的で高所得の読者が多いと思われるダイヤモンドオンラインの
ネット投票でも小沢一郎は1位ですね。

08. 2011年6月15日 10:00:37: VAA9Ozhs1o
>>07
>ダイヤモンドオンラインのネット投票でも

ダイヤモンドオンラインでもネット投票である時点で信頼性はない。

それは>>05で説明した通り。


09. 2011年6月15日 10:01:34: SGsjiyrBiR
>>05
また、朝日新聞社員の自慰か。腐ったイカ臭が漂ってきてクサくて堪らんな。

10. 2011年6月15日 10:14:09: VAA9Ozhs1o
>>09

ネット投票が信頼できないという事実を指摘すると、「朝日新聞社員」と決めつける。
典型的なバカだ。

批判者を一つのグループと根拠もなく決めつけることしかできない。
よほど頭の出来が悪いのだろう。

こういうバカ相手だとメディアも楽だ。
騙し放題。


11. 2011年6月15日 10:58:58: 78IL90wTo6
>02さん

>無差別抽出の世論調査に・・
 君は何という“純真無垢な人”なんだろう。
 こんな人を大切にするため、一刻の猶予もなく、菅直人を潰さねばならない。

 こんなことを今でも信じているのかい。無差別なんてあり得ないし、経営が傾いている新聞社が“高い電話代を掛け”て実際にやっているのか疑われる。「検察審査会委員」の存在と同じほど、疑わしいことだ。
 今まで、紙媒体は出版されるまでに「プロの編集者が何度も校正をしてから印刷しているから、素人でも情報発信できるネットより信頼性が高い」と言われて来た。しかし、その新聞社の「世論調査」の実態は、「情報捏造」を繰り返す単なる“クズ”に過ぎなかった。


12. 2011年6月15日 11:09:05: VAA9Ozhs1o
>>11
>無差別なんてあり得ないし、経営が傾いている新聞社が“高い電話代を掛け”て実際にやっているのか疑われる。

具体的な証拠は?

証拠がなければ、ただの濡れ衣を着せているのと同じ。
こういう人間が冤罪を作るのだ。

また、証拠なしで何でも言えるのなら、ヤフーも信用できないということになる。

問題は個人的な思い込みだけで信用できる、できないを喚くことではない。

もともとの仕組み上、原理上、

ネット投票は信頼性がない。
世論調査は信頼性が高い。

この事実を把握することだ。
それは、>>05で説明した通りだ。


13. 2011年6月15日 12:14:54: 5xucAERoPM
一人でも複数のPCを使って複数のプロパイダーと契約すれば複数のIDを手に入れられる。
家族などを口実すると同一住所の複数のIDを手に入れられる。
下宿人などがいる事にして口実にするともっと同一住所の複数のIDを手に入れられる。

14. 2011年6月15日 12:16:30: 6mp0wtFJYz
Yahoo!は自らのネット調査が新聞テレビに無視され、信頼性に欠けるとの中傷に対して、何らかの対策をとろうとは考えないのか?


例えば新聞テレビの世論調査法をYahoo!でもやってみて、ネット調査とどれだけ数値が変わるのか検証すべきだ。


Yahoo!自らがネット調査の信頼性を高める努力をしなければ無意味な調査になってしまう。


15. 2011年6月15日 12:26:17: VAA9Ozhs1o
>>13
>一人でも複数のPCを使って複数のプロパイダーと契約すれば複数のIDを手に入れられる。

そのとおり。
ネットカフェを使う手もある。

つまりネット投票は仕組み上、一部の狂信者たちがどうとでも操れるから信頼性はないのだ。



16. 2011年6月15日 13:02:14: YD7O7yiWK6
な〜んかカメムシ見たいのがたかっとるな、
やれやれ...(苦笑)。

17. 2011年6月15日 13:12:29: GoQyoxC6Cz
15>それはおまえら工作員のことだろう。小沢人気がダントツなのを見せつけられてファビョなるなよ(笑)

18. 2011年6月15日 13:19:17: SGsjiyrBiR
>>10
また、朝日新聞社員の自慰か。腐ったイカ臭が漂ってきてクサくて堪らんな。

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
19. 2011年6月15日 14:04:43: SGsjiyrBiR
>>10
>ネット投票が信頼できないという事実を指摘すると、
>「朝日新聞社員」と決めつける。典型的なバカだ。

お前が「朝日新聞社員」ではないという具体的な証拠は?
証拠がなければ、典型的なバカがただ真実を指摘されて
火病を起こしているのと同じ。こういう人間が冤罪を作るのだ。
また、証拠なしで何でも言えるのなら
「朝日新聞社員」はどんな捏造アンケートも可能という事になる。

ネット投票は信頼性があり。
「朝日新聞社員」による世論調査はすべて自慰に過ぎない。


20. 2011年6月15日 14:09:34: TY0P9DmGJM
新聞・TVとネットでの世論調査、どっちもどっちなんだからいちいちわめくな。

どれをとっても操作できるのだから、どっちを信用するかは各個人の自由。

ネットを信じられないならここに来なければいい。


21. 2011年6月15日 14:13:50: orxQ8m38vA
>VAA9Ozhs1o  は都合が悪くなるとID変えて連投するパラノイア、自分がそうだからNETの投票なんてあてにならない、と主張するわけね?

22. 2011年6月15日 15:16:28: hCr6xeEu3E
朝日新聞編集委員・峰岸久和講演「世論調査の役割と限界」より。
・ワーディング:RDD方式でランダムにかけたとしても、説明を前フリして質問すると、
前フリに回答が左右される。いかようにも誘導できる。

前フリなしで消費税増税への賛否を聞いたところ、賛成35%(朝日、2020/7)。
財政再建や、社会保障制度を維持するために、と前フリしたところ、賛成64%(読売、同上)。
・重ね聞き:迷った回答者に助け舟を出して強引に回答を引き出す。本来は、わからない、となるはず。
・統計学上の誤差:最高にフェアに調査しても±4.4%出る。
・20代の回答はRDDだと5%。よって、数字を補正する。
筆者補足。その補正も、本当に20代の意識を反映しているかどうか疑問である。

井田正道明大教授(専門は計量政治学。選挙分析・世論研究)談。
1,2,3・・・と選択肢が続くと、1が選ばれやすい。
筆者補足。

枝野幸男を1にした調査で次期首相1位になったが、他の調査では1位はない。

世論調査アルバイト談。
回答者が40代以上に偏っている。井田教授の話を裏付ける。

世論調査が1面トップを飾るのは何年かに1度でいいし、もう少し地味な扱いでもいい(朝日新聞、峰岸久和)。

世論調査は信用できる、というのは疑問である。
特に、電話の通じない地域が多かった今回の震災後、被災地を除いて調査し、
原発維持・推進の回答が多かったことには疑問を感じた。
枝野を選択肢の最初に持ってきたのは、彼を後継に考えている菅の意志が働いていると思う。それを信用できるとするのはおかしい。
ヤフーで小沢が1位になったのと同様に強い意志が働いている。
しかしネットで他の政治家に数字が出ないのはなぜだろう?
工作員を使えばいくらでもかさ上げできるのに。
熱心な支持者が案外と少ないのではないか。


23. 2011年6月15日 15:17:50: hCr6xeEu3E
訂正
2020/7→2020/7



24. 2011年6月15日 15:18:29: hCr6xeEu3E
重ねて訂正、失礼。
2020/7→2010/7



25. 2011年6月15日 17:31:20: 6t3Z2XpZpc
マスコミが数字の揃った「世論調査」なるものを発表する。

彼等はネットでも同じような数字が出ないものかと熱望はしている。しかし事実の前に数字は操作出来ない。ネットの数字は少なくとも操作した人の意思に基づく。

しかも「工作者」が足りない。事実がリアルタイムで出る。良かれ悪しかれ意識を持って投票する人の意見が集約される。

ネット数字はマスゴミの力の限界を示す。よってたかっても何千人を”買収”し工作することも出来ない。大した「組織力」はない。マスゴミの崩壊の日は近い。


26. 2011年6月15日 19:26:30: mzBMD8HDEE
>>19=SGsjiyrBiR
>お前が「朝日新聞社員」ではないという具体的な証拠は?

やはりただのバカか。

XXでないことの証明はできない。
これは悪魔の証明と言われるもので証明不可だからだ。
証明責任は、XXであると断定した方にある。

こんなことは議論する上での基本だが、SGsjiyrBiRはそれすらわかっていないようだ。
よほどのバカなのだろう。

さらにSGsjiyrBiRは、証拠もなしに人を決めつけて非難する最低の人間だ。
捏造することが平気なのだ。

こういう人間が冤罪を作り出す。
捏造を忌み嫌う阿修羅の精神とは対極にある最低の人間だ。


27. 2011年6月15日 19:33:05: mzBMD8HDEE

つまり整理すると、

ネット投票は原理上、信頼性がない。

なぜかというと、

@ 同一人物がIPアドレスを変えれば何度でも投票できる
A 一部の狂信者集団が集中して投票することが可能、つまり組織票で結果を操作可能。

こういう原理上、仕組み上の基本的な欠陥があるため、ネット投票には信頼性がない。

片や無差別抽出の世論調査には、原理上の大きな欠陥はない。


ということになりますね。

終了。


28. 2011年6月15日 19:40:47: orxQ8m38vA
> VAA9Ozhs1o= mzBMD8HDEE 同一人物ですか〜連投・文体でばればれですよ〜

>@ 同一人物がIPアドレスを変えれば何度でも投票できる
 
実践してるのね!


29. 2011年6月15日 20:25:26: SGsjiyrBiR
>>26
ハッハッハ。バカをからかうと本当に面白いな(笑)

"XXでないことの証明はできない。
これは悪魔の証明と言われるもので証明不可だからだ。
証明責任は、XXであると断定した方にある"が真であるならば、

"ネット投票では同じ人間がIPアドレスを変えれば何度でも投票する
ということは無い"の証明もできないのだ。
これは悪魔の証明と言われるもので証明不可だからだ。

証明責任は、"ネット投票では同じ人間がIPアドレスを変えれば
何度でも投票する"と断定した方にある。
お前はネット投票をした人間がIPアドレス変え何度も
投票したのだという物的証拠を提示しなくてはならないのだよ(笑)
バカだねぇ〜(笑)

こんなことは議論する上での基本だが、
mzBMD8HDEE はそれすらわかっていないようだ。
よほどのバカなのだろう。

さらにmzBMD8HDEE 、証拠もなしに人を決めつけて非難する最低の人間だ。
捏造することが平気なのだ。

こういう人間が冤罪を作り出す。
捏造を忌み嫌う阿修羅の精神とは対極にある最低の人間だ。


30. 2011年6月15日 20:32:04: SGsjiyrBiR
というわけで
"ネット投票では同じ人間がIPアドレスを変えれば何度でも投票する"という断定につき
mzBMD8HDEE は何ら裏付けとなる物的証拠を提示できないのであるから
虚偽、出鱈目を吹聴しているキチガイであることが明らかである。
バカはバカなりにもっとましなコメントをするように。

結論は
「ポスト菅にふさわしいのは?
yahooみんなの政治でも小沢一郎氏ダントツ」
で宜しい。


31. 2011年6月15日 20:45:24: mzBMD8HDEE
>>30

また捏造か。

「同一人物がIPアドレスを変えれば何度でも投票できる」と書いたのを、
「ネット投票では同じ人間がIPアドレスを変えれば何度でも投票する」と捏造する。

さすがは悪魔の証明も知らないバカだけのことはある。
バカの上に捏造犯。

SGsjiyrBiRのような人間が冤罪を生むわけだ。
人としての誇りも生きている価値もない。

ここで明らかになったのは、SGsjiyrBiRはただの捏造犯だという事実。
それは>>12等で書いたとおり。
SGsjiyrBiRの書いたものは信用できないという事実だ。


32. 2011年6月15日 22:13:12: SGsjiyrBiR
>>31
ハッハッハ(爆笑) 
猿。

お前は暇つぶしにからかえば、からかうほど楽しい生き物だな。
「同一人物がIPアドレスを変えれば何度でも投票できる」を
「ネット投票では同じ人間がIPアドレスを変えれば何度でも投票する」
に入れ替えても、同じ論理構造となって、何も変わらんだろうが(笑)

「ネット投票では同じ人間がIPアドレスを変えれば何度でも投票するという
ことは無い」という命題を証明できない。そもそも猿は
これは悪魔の証明と言われるもので証明不可だからだと
自分でも書いているではないか。XXにどんな命題を代入しても
同じ構造を持つことぐらい人間なら、小学生でも分かりそうだが。

で、お前は「ネット投票では同じ人間がIPアドレスを変えれば
何度でも投票する」という断定につき、物的証拠を提示する責任が
ある訳だが、それは勿論、出来ないであろう。
まず論理に飛躍があり、断定に至る過程が何処にも無いからだ。

分かり易く説明してやると、
この文は「自動車の運転において、同じドライバーが信号無視を
することが可能なので、何度でも信号無視をする」と断定しているのと
同じ論理構造を持っているからだ。いくら猿でも変だと思うであろう。

そもそも「同じ人間がIPアドレスを変え〜投票する」ことと
「同じ人間がIPアドレスを変え〜投票した」という文は全く異なる。
前者は根拠も無く可能性を示すに過ぎないが、後者は完了形であり
意味するところが異なる。猿は自分の脳内で両者を混同し、
同一視しているにも拘らず「悪魔の証明」など持ち出すから、
証明を求められ墓穴を掘るのである。

統計的な実証データを出して証明する責任は
猿に有るなんていわれても
「猿は所詮、猿だから分かりませんムキ〜」
と言うしか無くなるわな(爆笑)


33. 2011年6月15日 23:35:11: mzBMD8HDEE
>>32
「同一人物がIPアドレスを変えれば何度でも投票できる」を
「ネット投票では同じ人間がIPアドレスを変えれば何度でも投票する」
に入れ替えても、同じ論理構造となって、何も変わらんだろうが


ただの捏造犯だということを自白したわけかw

「投票できる」は可能性の指摘。
「投票する」は断定だ。

その差も理解できないとは、頭がよほど悪いのだろう。
可能性を指摘したコメントを捏造して、断定したとウソをつく。

SGsjiyrBiRは、完全な捏造犯だ。
頭のおかしな捏造犯は、捏造を嫌う阿修羅の敵だ。

そしてSGsjiyrBiRのような捏造犯の投稿はウソだらけなので、読む価値なし。
これまで書いてきたとおりだ。

SGsjiyrBiRの捏造投稿はスルーしましょうw



34. 2011年6月16日 00:03:10: SGsjiyrBiR
>>33
猿。

猿はついに「論理構造」という言葉の意味も分からない
知能障害だということを自白したわけか(笑)

日本語の意味も理解できないとは、やはり、言語を学習し始めた
ばかりのチンパンジーには荷が重いのであろう。
自ら「悪魔の証明」を証明しなければならない責任から逃れて
いったい何を言いたいのだろうか、この猿は(爆笑)

mzBMD8HDEE は、完全な猿だ。
クルクルパアの猿は、知能の低い動物を嫌う阿修羅の敵だ。

そして mzBMD8HDEE のような猿の投稿は腐ったイカ臭の漂う
自慰行為に過ぎず読む価値なし。
そもそも暇つぶしで玩ぶ以外に必要ない(笑)

mzBMD8HDEE のコメントなんか揚げ足をとって
遊んでいるオレ以外に最初から誰も読んどらんよ(爆笑)


35. 2011年6月16日 00:29:32: mzBMD8HDEE
>>34
>クルクルパアの猿は、知能の低い動物を嫌う阿修羅の敵だ。
> mzBMD8HDEE のような猿の投稿は腐ったイカ臭の漂う自慰行為に過ぎず読む価値なし

とうとうデタラメな反論さえできなくなって、発狂を始めたねw

>>12>>26>>33と、>>34を比較して読めば、SGsjiyrBiRが頭のおかしい捏造犯だということがわかるだろう。

酒の肴にバカをからかったが、手ごたえなさすぎのバカなのであきたよw


36. 2011年6月16日 00:33:04: 7nGTnQinYI
同一人物がIPアドレスを変えれば何度でも投票できるというのは何も小沢さんだけに適用できるわけではない。ここに出没する「反小沢」の投稿者のしつこさを考えると、この人達こそ前原あたり投票を繰り返しているんだろうがそれでも小沢さんには誰もはるかにおよばない。
おっとそれができるのなら総理の椅子しがみつきの管直人は「官房機密費」でアルバイトにIPアドレスをいくらでも取得させてはりつかせてもおかしくないはずだが??
私は小沢支持者だからもちろん小沢さんに一票いれるけれども、支持者であればあるほど複数IP取得をしてまでで無意味な結果を得ようなんて発想はないもんだよ。
誰も本気で支持したことのない人には分からないだろうけどね。



37. 2011年6月16日 00:37:49: SGsjiyrBiR
>>33

で?
33の猿はいつ「自分は朝日新聞の社員ではない」ことを証明できるんだ。
おまえは物的証拠を提示して
「私は猿...もとい朝日新聞社員ではありません」と
証明できないのだから、やはり、お前は朝日新聞社社員であると
断定する他ないのである。
斜陽産業の代表である卑しい朝日新聞社社員が
新しいインターネット産業に嫉妬するあまり
ネット投票は信用できないなどと
証明できもしないことを断定するなどして
恥ずかしくないのであろうか。
いますぐ練炭を持って樹海に逝くべきである。

誰がどう考えても
「ポスト菅にふさわしいのは?
yahooみんなの政治でも小沢一郎氏ダントツ」
が正しく、朝日新聞社の世論調査などは社員の
腐ったイカ臭のする自慰行為に過ぎないのである。


38. 2011年6月16日 00:49:22: mzBMD8HDEE
>>36
>同一人物がIPアドレスを変えれば何度でも投票できるというのは何も小沢さんだけに適用できるわけではない。

それはその通りなのだが、反小沢のコメントや記事に論理を無視して罵倒でだけで返すコメントが多いことを考えてみるべき。

例えば
「また、朝日新聞社員の自慰か。腐ったイカ臭が漂ってきてクサくて堪らんな。」(SGsjiyrBiR)
「01は屑の見本、典型。」
「糞の毎日新聞 早く潰れろ!! 存在意義さえない。恥ずかしくないのか!」
「苦っだらネエ!赤恥が喜ぶへたれ奇事。」
「これガセだろう!まことしやかに?七転!やはりお主、工作員だな?(笑)」

調べてみると阿修羅では小沢狂信者によるこういう罵倒だけの、反論とは言えない反論が非常に多い。

こういう異常な狂信者たちが異常な支持行動をとることは十分考えられる。

他の候補?者には、こういう狂信者はほとんどいないでしょ?
阿修羅を見てもわかる通り‥。



39. 2011年6月16日 01:31:16: EIcO8Lc0QY
33さん

かりに、IDを変えて何回も投票できるとして・・・

それって、長年、自民党信者や組織票の代表格の公明党がやってる事なんじゃない

の?まあ、憶測ですが〜〜

自分たちがやってるから、他の人もやっているに違いない、なんて思ってしまうの

は解るけど、(恐怖心から来る猜疑心だよね)断定して物事を言うのは、

それこそ冤罪を作ってる事になるんじゃない?

今回の結果はあなたが頑張ったのに力及ばなかったから妬んでるのかな〜?

お互い様でも力及ばす・・・ってとこかもよ。憶測ですが〜。

ところで、33のmzBMD8HDEE さんは12のVAA9Ozhs1oさんなんだね。

自分で白状しちゃってる。

(31の投稿)ここで明らかになったのは、SGsjiyrBiRはただの捏造犯だという事 実。
 それは>>12等で書いたとおり。
 SGsjiyrBiRの書いたものは信用できないという事実だ。


28の方がおっしゃてるように、ID変えて頑張ってるのはあなた自身なんだよね。

お疲れ様。12は違うIDだよ。

それとも、担当が変わるとIDも変わるの?組織で頑張ってるのかな?

証拠証拠って自分も出来ない事を人に押し付けないよように。

冤罪を悪だとおもっているのならご自身の発言に振り返ってよく考えてみましょ

う。

「事実」ってなに?だれの事実?それはあなたの主観的感想なんじゃないの?


ネット投票は信頼性がない。
世論調査は信頼性が高い。

この事実を把握することだ。
それは、>>05で説明した通りだ。←また、事実がでてきますが。(5の投稿)

あなたの事実ってどこからくる事実?


世論調査は全然信用できないね。

無差別にやっているって証拠は?(ちょっとマネしてみました)

組織でやっている事だから上層部の命令によりでっち上げ捏造だって可能だしね。

それに質問の仕方で返答を操作できるしね。

誰誰は阿修羅の敵・・・なんていきなり敵を作っちゃってるけど、阿修羅は小沢

さん応援してる人が多いんだよね。だから、この結果は嬉しいね〜という反応

になるのが自然で、一部の信者の暴走と言う33さんの方が、阿修羅の敵になって

しまう思いますが。都合よく「阿修羅」まで引っ張り込まないで欲しいのよね。



40. 2011年6月16日 07:22:07: qM3ClsDRTw
02へ 記者クラブマスゴミの捏造誘導した世論による世論調査結果を鵜呑みにする馬鹿者。ネット世論調査の方が、デマゴミより真実を見ていることを平然と無視するのだな。お前の理屈のつけ方、監獄、豚のに似ているぞ。お前は邪悪な人間だ。

41. 2011年6月16日 09:01:16: SGsjiyrBiR
>>38
コラコラ、猿。
"お前が「朝日新聞社員」ではないという具体的な証拠は?"
という問いに対して、自分では>>26において
"XXでないことの証明はできない。
これは悪魔の証明と言われるもので証明不可だからだ。
証明責任は、XXであると断定した方にある"
と猿なりに得意満面に答えているではないか。

ならば、同様に私(SGsjiyrBiR)が「小沢狂信者」ではないという
具体的な証拠も挙げられないことぐらい理解できるだろ馬鹿。
またネット投票において「同一人物がIPアドレスを変えれば何度で
も投票できる」ことはない、も証明できない。

お前が嬉しそうに書いているように
"これは悪魔の証明と言われるもので証明不可だからだ。
証明責任は、XXであると断定した方にある" のだからな。

"こんなことは議論する上での基本だが、
SGsjiyrBiRはそれすらわかっていないようだ。
よほどのバカなのだろう。
さらにSGsjiyrBiRは、証拠もなしに人を決めつけて
非難する最低の人間だ。捏造することが平気なのだ。
こういう人間が冤罪を作り出す。
捏造を忌み嫌う阿修羅の精神とは対極にある最低の人間だ。"

以上は>>26におけるお前自身のコメントだが
フランスの精神分析学者J・ラカンは鏡映理論において
分裂病患者は自分が自分をどのように自己認識しているか
他人に投影するものだと指摘している。
これは、まったくその通りだろ。
長々と書いているが、要するに
お前はお前自身の自己認識について語っているに過ぎない。

要するに"キチガイ"ってことさ(笑)

そして"キチガイ"の揚げ足取りをするのは
暇つぶしには持ってこいってことさ(笑)


42. 2011年6月16日 09:44:09: 4EVmfwnAyE
>>39

まだわかっていないようですね。

私が言っているのは、ネット投票はそもそもの原理上信用できないしくみだということ。

『@ 同一人物がIPアドレスを変えれば何度でも投票できる
 A 一部の狂信者集団が集中して投票することが可能、つまり組織票で結果を
  操作可能。

 こういう原理上、仕組み上の基本的な欠陥があるため、ネット投票には信頼性がない。』

つまりネット投票は、一部の狂信者が頑張ればいくらでも結果を操作できる仕組みであり、それゆえに信頼性が低い。

ここまでは事実です。
そしてここまでが本論。


以下は付け足し。

そして阿修羅をみてもわかる通り、小沢にはそういう狂信者が多い。
それは>>38で説明した通り。

自民や公明を批判する記事、コメントも多々あるが、小沢狂信者のような罵倒だけのイカれた反応は少ないでしょ?
公明党代表や自民党総裁を根拠もなく称賛する、記事、コメントもない。
小沢の場合は多い。

つまり小沢の場合は一部の狂信が存在しているわけです。
したがって、そういう一部の狂信によってネット投票の結果が操作されている可能性が高い。

ここまでがつけたし。


わかりましたか?

後段はあくまでもつけたしです。
前段でネット投票が信頼性の低いしくみであることを説明しました。
主張したいのはこっちです。


43. 2011年6月16日 09:52:34: orxQ8m38vA
>VAA9Ozhs1o= mzBMD8HDEE = 4EVmfwnAyE 

あらら、またまたID変更?1度病院にいったほうがいいかもよ? パラ君?
これでネット投票も3回出来るんだということを証明でもしているつもりなのかな?


44. 2011年6月16日 10:34:36: SGsjiyrBiR
まあ、「一つのスレッドで三回もIDを変えるようなキチガイ」は
こいつ以外にいないね。自分自身の自己認識を他者に投影してしまうから
誰もがIDを変更して操作しているという妄想が出てくるのさ。

45. 2011年6月16日 10:53:54: 4EVmfwnAyE
>>43
>>44

DHCPを理解していないバカを発見w


46. 2011年6月16日 14:30:43: 7nGTnQinYI
>>38

反面、キチガイのような「反小沢」がいるとも言えるでしょう。
わけのわからない市民団体とか何が何でも小沢さんを潰そうとするマスゴミの出先機関とか。山際澄夫とか。
だから、小沢支持者だけがわざわざそんな手の込んだことを簡単にはやれないってこと。みんな忙しいんですよ。合間縫って投稿してんだから。

わかった?


47. 2011年6月16日 18:03:16: ZpJG7gsukA
>36. 2011年6月16日 00:33:04: 7nGTnQinYI さんに同意。
特に;
私は小沢支持者だからもちろん小沢さんに一票いれるけれども、支持者であればあるほど複数IP取得をしてまでで無意味な結果を得ようなんて発想はないもんだよ。
誰も本気で支持したことのない人には分からないだろうけどね。

本当、猿には解らないだろうねー。

SGsjiyrBiRさん!待ってました、猿バスター!(バナナやらない、ムキ〜の方ですよね?)


48. 2011年6月17日 02:22:12: EIcO8Lc0QY
42さん

39です。

あなたがそんなに力説しなくても、ネット投票が怪しいなんてことはほとんどの人
が知ってると思いますよ。

それに関連して、以前、システムエンジニアだったか、プログラマーだったか、とっても詳しい人が

「ネットを使った選挙投票は危険だ」と警告してます。

「簡単に仕切り元の操作で、数字を操作できる」と言っていました。

だから今回はその仕切り元が意図をもって操作している事も考えられますよね。
あなたの本当の敵は他なんじゃないの?

私も、以前小沢さんに関するネット投票で、参加した事がありますが、小沢さんに
好意的な票数が日を追うごとに増えたり減ったりしていくという不思議な現象を目撃して、恐ろしくなった事がありますね。

小沢信者がID変えて投票している云々の件についてはもう一度39を読んでください。

また、小沢信者の態度について特異である、と決めつけているようですが、全く違いますよ。

実は、私は小沢さんの強制捜査の少し前のあたりから、全てがおかしい…と思ったんですよね。

東京地検がなぜかTV局にスタンバイさせておいて、さっそうとキャメルコート

きちゃってTVドラマさながら、正義です、って顔して強制捜査に入っていく。

はあ〜?って感じ。それから色々私もPCでくぐってみました。

自民党や公明党の信者達の反応ははっきりいって、「品がなく」「反対意見に対し

て罵倒するに徹する人達」が非常に多かったですね。そういう人ばっかりだった

という印象です。あなたの言葉を使えば、まさに「いかれた連中」でしたね。当時

まだ、小沢さん擁護をする人も少なかったので、異分子は消しておけとばかりに、

反対意見をいうと「嫌い」「頭がおかしい」「死んでよし」なんていう低能な人ば

かり。そこで私は思いました。こんな低能な人ばかりが支持する民主や公明はやっ

ぱり低能に違いないって。そこで、阿修羅にたどり着いたってわけです。他にも私

と同じような体験や感想を語っている人を私は沢山目撃してきました。

私の実家はず〜〜と自民党でした。何の疑もなく私も自民党でした。

でも、今は実家も私もさよなら、自民党です。ついでに私の周りもほとんどが

自民党に政権を取らせるのは不安だ、と言います。それならどこ?菅民主党は

最低だし、小沢さんに任せてみたい、と私は思うんですね。ここまで既得権益集

団に叩かれる人物。朴訥で誠実な語りかけに魅了もされました。

もう、私は自民党や公明党の巣窟のようになっている掲示板には行かないですね。

腹たつだけだから。貴方も阿修羅のここが悪いだ、腹立つ、とそんなに嫌ならもう

来なけりゃいいのに。だって阿修羅は小沢さんが好きな人の掲示板なんだから。

それでもやってくる。お仕事なんだな〜
なんて思っちゃいますね。

お仕事じゃないなら、日々お仕事が忙しいと、なおさら帰宅してからはイラつきたくないと思うものだと思います。お仕事に直結していて来るしかないのかな?

仮に純粋に阿修羅の人々に反対意見を伝えたいだけだ、としても人の思いはそう簡

単に変えられないよ。特に小沢さんが好きな人のほとんどは真実を見ていると私は

感じている。その個々持っている大切な真実や考えを変えようとしたり潰そうと奮

闘したりするのは思い上がりだよ。

なぜか、反小沢の同じような意見が、一斉にコメントしだすから、気持ち悪いで

す。

あなたが阿修羅で何かしようとしなくても、人は自ら進んで、様々な情報を取りに行きます。
そしてとってきて選んだ真実はその人のものです。
強制されるものではありませんよ。

というわけで、ネット投票が不正がある、というのは私も賛成。反対だなんて
いってないでしょ。

あなたも、賛成らしいので、ネットにおける選挙ってのも反対するんでしょ?

不正なんて簡単にできちゃうらしいよ。大元で数字をいじる事が簡単に出来る、という事ですから。

それからね、反小沢の人々が、民主党という党を知らず、「ミンス」としか言えない人やすぐに「マンセー」なんか云っちゃて、「在日ですか?」と決めつけてかかる(あなたの嫌いな冤罪つくりそうな連中よね)差別用語満載の人達ばかりだったって事、お伝えしておきますね。こういう人は人種差別も当たり前にしそうだと思います。

私は純粋な日本人ですが、韓国の人や中国の人には全然差別意識はないよ。
だからこういう差別用語つかって人を貶めようとするのは人としてどうかと思うわ。



49. 2011年6月17日 02:56:16: EIcO8Lc0QY
そりゃね、「在日ですか?」や「マンセー」なんかはね、それ一個とったら

差別用語にはならないけどね。そういって揚げ足取る人いたから云っときます。

話の前後が非常にそれを感じさせるものだった、という事です。

わざわざそんな事言わなくてもいい場面で言うから驚きだよ。

今だに日本人って韓国や中国の人に対し差別的に見てる人がいるんだ、

って驚きました。

周りには見かけないけどね。色々政治的に感じる事はあっても対人的には友好的

な感情ばかり。



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