★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK114 > 606.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
不信任案否決は「完全に小沢氏の敗北」 ジャーナリスト上杉氏  (ニコニコニュース)
http://www.asyura2.com/11/senkyo114/msg/606.html
投稿者 真相の道 日時 2011 年 6 月 07 日 10:38:24: afZLzAOPWDkro
 


 ジャーナリストの上杉隆氏は2011年6月3日、東京・新宿ロフトプラスワンで開かれたイベント「自由すぎる報道座談会・4」で、前日2日に衆議院本会議で否決された内閣不信任決議案について「政治的駆け引きでは菅首相の圧勝だった」とし、完全に小沢一郎元民主党代表の「敗北だ」と語った。

 6月1日、自民党、公明党、たちあがれ日本の野党3党が内閣不信任決議案を国会に提出し、「菅おろし」は最高潮に達した。
当初は、与党・民主党から小沢一郎元代表や鳩山由紀夫前首相を中心に菅直人首相に反発した造反議員が賛成にまわると見られていたが、翌2日夕方の衆議院本会議で不信任決議案は反対多数で否決された。

 イベントの司会を務めていた芸人・プチ鹿島氏が「(6月3日の新聞の)夕刊では『菅おろし激化』とあるが」と問いかけると、上杉氏は「もう遅い」と即答。

その理由を上杉氏は「内閣不信任決議案は(慣例上では)一国会一回しか出せないので、(通常国会が越年することになっている今年中は)もう出せない」と解説。

その上で、
「いくら『菅おろし』をやったところで自分たちが降ろされていくだけ。今回、菅首相は圧勝だった。政治的駆け引きでいうと」
と語った。また、菅首相が不信任案否決後の記者会見の時に「嬉しそうだった」ことについて、上杉氏は

「権力闘争の中で、鳩山さんとかに勝ったというよりも、小沢一郎に勝ったと(菅首相は)思った。完全に(小沢氏の)敗北だから」
と語った。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw71756


[コメント]

おもしろいですね。
小沢びいきの上杉でさえ、小沢の敗北だと断言しています。

何よりも小沢は「欠席」という姑息な手法を取った時点で、政治家として失格です。

政治家なら不信任案に賛成なら賛成票、反対なら反対票と、自分の考えを示す必要があります。
それをどっちつかずの「欠席」で逃げた小沢。
これでは「こうもり議員」と呼ばれてもしかたがない。

自分の主張を断固曲げずに賛成票を投じた松木議員のほうがはるかに政治家として信用できます。

今回の採択では、小沢の政治家としての失格ぶりが国民にしっかり印象付けられました。

政治とカネで刑事事件の被告の小沢。
自分の主張をあっさり曲げる小沢。
自分の考えを示さずに逃げる小沢。

もはや国民は小沢を信用しないでしょう。

これが小沢の実体です。
そして自分の主張から逃げた結果が上杉の指摘するように小沢の敗北となったのです。


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年6月07日 10:56:56: K5yprsyk4I
上っ面しか見えない輩の床屋談義はおもしろくもなんとも無い。アホ管が「勝った」?では何故アホ管は「退陣」するにかナ。勝ったなら長期政権だろうに、ウソついてしがみついているだけじゃん。妄想で文かくナ。

02. 2011年6月07日 11:02:38: xPsUG6LtVQ
あ〜そうなんだ、、、

ならば一兵卒の小沢を取り上げることもなかろう、、、
 マスコミ〜ジャーナリストは小沢を無視すればよし!!!


03. 2011年6月07日 11:03:39: gY4XZaeXAg
賛成した亀井さんなんかとは、格の違いを見せ付けたような印象をうけましたね

04. 2011年6月07日 11:03:40: 5s8IFb9226
私も、小沢氏は、もう勝てないと思う。

棄権するなど、有権者から見れば、優柔不断だ。
サッサと、不信任決議を小沢派で賛成し、新党へ流れれば、良かったのだ。
99パーセント、小沢氏は終わりですね。

民主党からも、自民党からも、排除され終わり、と予測する。


05. 2011年6月07日 11:04:17: Xi6ad5UjsI

小沢シンパだった上杉が小沢の完全敗北宣言をするとはね。

小沢は益々落ち目になったということか。



06. 2011年6月07日 11:07:01: owZvBVL61M
上杉さんのコメントを聞いてないが、私は皮肉だと感じてました。
ブラックジョークでは?

07. 2011年6月07日 11:07:46: Xi6ad5UjsI
>>04
>棄権するなど、有権者から見れば、優柔不断だ。

私もそう思う。
欠席で政治家としての責任を放棄ししてしまったのだから。

小沢の政治行動を国民も他の政治家も信用しなくなるだろう。


08. 2011年6月07日 11:14:36: tRdNTeoJ5o
あれから4日過ぎてるが今どうなってるのかね?脱力の上杉君よ?頭も脱力しちゃったか?
上杉はAKB相手に講師勤めてちいちいぱっぱのスズメの学校を某プレイボーイで連載し始めて鼻の下伸ばしているが、アイドルにせんせぇわかりませ〜ん♪と猫なで声で迫られて「はいはいどこがわかりませんですか?」などとやにさがっている前にちゃんと取材しなさい。
おまえさんのお仲間のフリージャーナリストは今日もなけなしのお金にヒーヒーこぼしながら飛び回っているってのにいいご身分だなあ。

それから真相の道とかいうアホはAKBと一緒に上杉センセの講義でモノを覚えるといい。AKBの子たちのほうが真相の道よりずうっと飲み込みがはやいもんな。


09. 2011年6月07日 11:18:19: PgPBMdxElo
>棄権するなど、有権者から見れば、優柔不断だ

不信任可決で菅内閣総辞職を期待していたのですね


10. 2011年6月07日 11:18:40: GQav2eSOGV
また、小沢さんを叩く自民党信者がわいているな(失笑


反小沢・自民党信者の「貧相の道」さんが、この記事を挙げたところを見ると、
心底は明らかw

自民党信者の望みは、不信任案可決→解散→谷垣政権だった。
それが実現できなくて、悔しくて発狂しているだけ。

実質的には、小沢派・鳩山派の勝利だ。

そりゃ、即時の総辞職が望ましいが、
政治が完全に思うとおりに行くはずもない。
つねに100点満点は狙えない。

今回は、70点か80点。それでも、0点よりはいい。

「遅くても夏までに辞任」なら、実質的に小沢派・鳩山派の勝利だ。

何よりも、解散総選挙にならなくてよかった。
解散したら、谷垣政権だったからだ。

これで近く行われる代表選に勝利し、党内政権交代の展望が開けた。

がっかりしているのは、解散や民主党分裂を望んでいた自民党信者。

そもそも、上杉氏の記事は古い(6月3日)。
すでに、状況は変わった。
菅首相の早期退陣は避けられない情勢だ。
小沢・鳩山側の勝利である。


>首相のもくろみは崩れつつある。
>あまりに狡(こう)猾(かつ)な手口は、不信任案を初めから否決するつもりだった中間勢力までも不信感を強めたからだ。
>早期退陣論は閣内にも広がった。
>口火を切ったのは松本龍環境相兼防災担当相。
>3日の記者会見で「一日も早く退陣した方がいい。(退陣は)6月いっぱいだというのが私の頭にある」と断じた。
>松本剛明外相も「6、7、8月というのが常識的な考え方ではないか」と述べ、新首相が9月に訪米すべきだとの考えを示した。
>玄葉光一郎国家戦略担当相は「首相は地位に恋々とする方ではない。必要なことはスムーズな移行だ」と自発的に退陣を促した。
>ある党幹部はこう嘆いた。
>「せっかく不信任案を否決したのにオウンゴールしているよね」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110604/plc11060401170000-n1.htm


11. 2011年6月07日 11:20:08: a08RIlPvOc
勝ったとか、負けたとか、言うものではない。
内閣不信任案否決されたとはいえ、小沢氏の集めた数と名簿は、菅が退陣しなければならない状況になったのだから。
自民党でさえ、小沢氏力に驚いたそうです。

鳩山の土壇場のあの行動に、ある人によると

小沢氏は、むしろ<玉砕を避けた>ということだ、そうです。


12. 2011年6月07日 11:25:43: sTpeoISRrs
6月3日とは古い情報持ち出すね〜www
で?その後は?バカ菅を取り巻く状況は一変したよね〜www
真相の道ももう少し骨のある奴かと思ったけど、今じゃただのオザーさん嫌いな奴wってだけで、もうつまらんねwww

13. 2011年6月07日 11:33:48: eJcwQUA9aU
小沢はノックアウト勝ちではないが1点差の優勢判定勝ちである.
勝ちのメリットは、一年生小沢系議員の延命と管首相の辞任である.
トップの指導者たるものは、部下のことを第一に考えて行動する.
解散しても部下の面倒をみることができるなら、解散に甘んじる.
面倒が見られないなら、総理の辞任で良しとする.
したがって、鳩山の言を容れた.

14. 2011年6月07日 11:38:23: BIgfJMRMNE
あれで菅が圧勝?上杉の眼は節穴か?何が新自由報道協会の共同代表だよ。
小沢さんは民主党分裂の危機を回避し、菅の破れかぶれ解散を阻止して尚且つ菅に条件付ではあるが退陣表明させてしまったではないか。
最終的な勝者は小沢一郎だ。週刊ポストでも明記してある。

15. 2011年6月07日 11:40:35: Xi6ad5UjsI
> 「権力闘争の中で、鳩山さんとかに勝ったというよりも、小沢一郎に勝ったと(菅首相は)思った。完全に(小沢氏の)敗北だから」

たしかに菅自ら6月中に辞めるなどとはまったく言っていない。
ずる賢い菅のことだから、言質を取られないように用心しているということだろう。

つまり意外にに長く続けるつもりなのだろう。
だとすれば、上杉による「小沢敗北」は納得できる。



16. 2011年6月07日 11:45:02: NYcXqrAyrs
上杉隆は出自の関係から、野中広務と連携しています。信用できません。陸山会には金がどんどん集まっています。

17. 2011年6月07日 11:46:36: gblFlMUeVc
どうして阿修羅の小沢信者さんたちはこうもメクラばかりなのでしょうか?
おそらく想像力が不足しているのでしょう。
もし小沢さんたちが野党に加担することで菅の不信任が通っていれば、これはあきらかに

  小沢が菅を首相の座から引きずり降ろした

ということになります。歴史に残るわけです。
もうマスコミも有識者も小沢軍団を無視するわけにはいかないし、野党も与党も小沢なしでは政局は動かないと認識していた。
それが鳩山の茶番ですべてパーになったわけです。
これは小沢さんの敗北ですよ。

頭の悪い信者には言っても無駄かな?www


18. 2011年6月07日 11:48:36: d0IZRTvn32
小沢は立場を考えて棄権したことぐらい理解できる。ただの一平卒でも派閥の長だぜ。小沢が賛成票投じたらどうなるかくらい解るだろう!
自分独りの一匹狼なら間違いなく賛成してたね。皆の事を考えると賛成して新しい動きに出る必要が今ないと思ったんだろう。
目先ばかり見てないよ此の人は。小沢信者でもなんでもないが、敗北とは思わない。卑怯だとも思わない。今、リーダーシップを期待する政治家といえるのは此の人しかいないかもね。
ただ今は打つ駒に手をあぐねているようだな〜

19. 2011年6月07日 11:49:54: IBBS2pmUMM
>>13

>トップの指導者たるものは、部下のことを第一に考えて行動する.

するてぇと、部下である松木謙公については「(大泣きに)泣いて馬謖を斬」ったワケだな。

だがね、自民党…新生党…新進党…自由党…民主党、といった小沢一郎の歩んだ軌跡を振り返ってみると、これまで部下との関係を簡単に切って捨てていった歴史じゃないか。小沢一郎が"部下のことを第一に考えて行動する"なんてとてもじゃないが思えない。"自分のことを第一に考えて行動する"の間違いだろう。


20. 2011年6月07日 11:55:48: zPi7MZbcPI
私は小沢さん好きだけど、党代表選に小沢さん本人が出ても、もう勝てないような気がする。誰かを担いだ場合、前原の名が取り沙汰されてるけど、あんなアメリカのポチで黒い交際があり、原発推進しそうな実質自民党政治家だったらまだヤケクソで脱原発してくれるかもしれない管の方がマシに思えてきた。
小沢さん親派の方々はこの先どういう展開になるのがいいと思いますか?

21. 2011年6月07日 11:56:53: Xi6ad5UjsI
>>17
>それが鳩山の茶番ですべてパーになったわけです。
これは小沢さんの敗北ですよ。

そのとおり。
明快ですね。

おまけに小沢は採決に欠席するというていたらく。
これで小沢の政治行動を信用する政治家は、狂信者以外はいなくなったということ。


22. 2011年6月07日 11:59:05: gblFlMUeVc
>08

嫉妬丸出し。w
みっともないぞ。ますかきオヤジのくせして。w


23. 2011年6月07日 11:59:09: fUV5KVkvgQ
>>何よりも小沢は「欠席」という姑息な手法を取った時点で、政治家として失格です

 投稿者(真相の道)は、どうしたらそういう見方が出来るのだろうと思う。
よほど小沢氏を排除したがっているようだ。

 「不信任に賛成」を薦めておきながら、否決が濃厚になったからといって「反対」とは、出来まい。政治家の矜持だ。
 また、同様の理由で、仲間に賛成を強要し、処分されるような事にも出来ない。
 だから、自分は欠席する(処分を覚悟でけじめ上)が、仲間には「自主投票」つまり「反対」を投じてもよいぞと、いうことだ。
 馬鹿もやすみやすみ、書け! 投稿者はタワケ者だ。


24. 2011年6月07日 12:01:10: JbjRNIKokk
>>15

言質は取られているんだよ。だから追い詰められているわけだ。政治家の言葉は覚書の文言にあったかないかの問題じゃないんだよ。
おまえがことさら持ち上げる松木けんこう氏の今回の不信任案賛成票を投じた自分の考えを吐露した文章にはこういう思いが綴られている。


松木けんこう議員のメッセージより抜粋

 私は藤波孝生元官房長官の学生秘書として政治の世界に19歳から足を踏み入れてもう30年以上になり、そして皆さんのご支援の下に初当選から8年間、国民の生活が第一との理念に基づく国づくりを目標に議員活動に邁進してまいりました。

 その間、沢山の大政治家が自らの責任をとり、国政の停滞を回避する姿を見てきました。たとえば、古い話になりますが自民党の竹下総理は、野党の抵抗で国会審議が行き詰まった際、自らの退陣を野党に約束することで国民生活に欠かせない予算の成立を実現しました。そして、その目標が達成されると約束通り退陣をしました。

 政策遂行のために、時には身を捨てることは、政治家、特に国のトップリーダーの使命であり、私は「菅さんが嫌い」などという理由で、退陣を求めているわけではありません。


政党政治というものは最後は信頼であり信用だ。言葉を発したらそれが言質になるんだよ。宮沢喜一は田原総一郎のテレビインタビューで政治改革法案問題をやれますかと聞かれてやれますと答えたが結局自民党をまとめきれないで、野党の不信任案が出され今回の菅と同じように与党から同調者が出て不信任案が可決して解散総選挙になった。多くの国民が見ている公器のテレビでやれますかと聞かれて「やります」と答えたらそれが政治家にとって言質になるんだよ。
菅も同じだ。しかし菅のそれは飛び切り性質が悪い。同じ日で言うことが二度も変わったんだからな。
菅はまるでおまえ(真相の道)のように口をぬぐう嘘つき男というわけだ。


25. 2011年6月07日 12:10:21: Xi6ad5UjsI
>>24

私は「真相の道」さんではないよ。
デマを書かないこと。

松木を持ち上げたりもしていない。
松木は先を読めないただのバカ。

除籍させられた松木には党からの選挙資金もない、組織票もない。
あとは選挙で落ちるだけだ。



26. 2011年6月07日 12:13:46: Xi6ad5UjsI
>>25

おまけに菅は今月中に辞めるなどとは言っていない。
つまり言質を取られていない。

この点でもおまえがウソつきなのは明白だ。



27. 2011年6月07日 12:14:36: Xi6ad5UjsI

>>26は、>>24宛てでした。
失礼。



28. 2011年6月07日 12:17:38: pSDL5jW0m6
うちのカミさんがテレビのプライドの感じない安い番組で上杉さんを見たらしい。生活のために背に腹は変えられないとしたら責める気持ちにならない。

29. 2011年6月07日 12:25:10: Xi6ad5UjsI
>>28

あれあれ?

小沢よりの発言をしていたときは上杉を真のジャーナリストと持ち上げてきたのに、小沢敗北発言をしたとたんに手のひらを返したよう。

小沢狂信者は節操がないね。


30. 2011年6月07日 12:25:39: MWlAI8z46A
「真相の道」の「陸山会不動産取引」についての基本的考え方:

>陸山会事件:この事件で訴追された事案は以下の通り

1. 2004年10月、小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2. 2004年10月、小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
3. 2004年10月、土地取得経費3億5200万円を不記載
4. 2005年1月、小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
5. 2005年1月、土地購入代金など3億5200万円を架空記載
6. 2007年、民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
7. 2007年、民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
8. 2007年5月頃、小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載
 
・・・これだけ違法行為を働きながら無罪などとは到底言えない!
小沢一郎こそが「闇の勢力」そのものなのである!
投稿: 柳生大佐 | 2011年5月 8日 (日曜日) 午後 12時09分
>引用元
http://mahoutukainorie.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-968b.html
>参考URL
http://tempyo864.iza.ne.jp/blog/entry/2266837/
http://evilla.site90.net/chimpu/jinbutu.htm


31. 2011年6月07日 12:30:28: tRdNTeoJ5o
>>29Xi6ad5UjsI

反論できないので嫌味に逃げたかw真相の道(コメント欄名物のレス乞食)はますます劣化しているな。
まあこいつのバカぶりは今日始まったわけではないしいつものことだから楽しませてもらうとするかw。


32. 2011年6月07日 12:32:07: tbKvo8TmkA
小沢と松木は筋書きどうりの行動 松木は選挙楽勝だよTV見たか
地元の異常な人気すべて計画どうり。

33. 2011年6月07日 12:32:32: Xi6ad5UjsI
>>30

あなたが「真相の道」さんなの?

>これだけ違法行為を働きながら無罪などとは到底言えない!
>小沢一郎こそが「闇の勢力」そのものなのである!

これには納得。
小沢は闇勢力を自民から民主に広げたわけだ。



34. 2011年6月07日 12:34:38: gblFlMUeVc
>21

17だが勘違いしてもらっては困る。
わたしは小沢さんが負けたとはいったが、小沢さんがダメだとは思っていない。
次に期待している。
あんたのような人を見る目のない愚かな人間と同じにしてもらっては困る。


35. 2011年6月07日 12:48:01: Xi6ad5UjsI
>>32
>地元の異常な人気すべて計画どうり。

異常な人気?
どこが??

テレビを見たが、一部の後援会のメンバーと傷を舐めあっていただけ。
元後援会会長でさえ、後先考えない松木のバカ行動を非難していたくらいだ。



36. 2011年6月07日 12:48:56: sX4qbYDmU2
なぁに、このときは本気で鳩山が激怒していることを知らなかっただけだろう。
いまなら、違う見解に決まっている。

37. 2011年6月07日 12:52:08: nNPddbW4SY

小沢の完全勝利ではないか。

菅の今の死に体ぶり見て上杉は何というかな。上杉は民主党バカ派と同様にまだま

だ未熟だな。綸言汗の如し、信なくば立たず、長き年月で磨かれてきた格言をもう

一度勉強するがいい。

まさか今でも菅の完全勝利とは言うまい。

菅内閣総辞職は秒読み、解散はなし、民主党はかろうじて分裂を免れた。

さてここからだ。


38. 2011年6月07日 13:06:57: 05UhnFBHRM
鳥越さんも管に辞める必要なしって言っていた。上杉さんも小沢氏のまけという。何かしら権力者に屈してしまったようですね、仕事が無くなれば生活できないそれが実態。気持ちは良く分かります。

39. 2011年6月07日 13:12:10: Xi6ad5UjsI
>>38
>小沢の完全勝利ではないか。

いや完敗だよ。

小沢は採決で欠席した。
つまり、自分の主張も表明できない金に汚い政治屋にすぎないことを、お天道様の下でさらしたわけだからね。

これからは小沢の政治行動を信じる政治家はいなくなるだろう。
小沢から金を貰って小沢派を演じている政治屋を除いてね。



40. 2011年6月07日 13:19:06: 501gdumSjA
おやおやおや
ゲスバカ >>29 Xi6ad5UjsI がまたひどいデタラメを言ってる。

> 小沢よりの発言をしていたときは上杉を真のジャーナリストと持ち上げてきたのに、小沢敗北発言をしたとたんに手のひらを返したよう。
> 小沢狂信者は節操がないね。

>>28さんの発言を手のひら返しと言えるのは、28さんが上杉を持ち上げてきた事実がある場合だけ。
で、そんな事実があるのかね?過去発言を見て見ろ。どう見てもないぞ。

それに仮にそうだったとしても、その1例だけをもってして、

> 小沢狂信者は節操がないね。

と、小沢支持者全般が節操がないと決めつけるとは、相変わらずのトンデモ屁理屈だね。

というわけで>>29は、前段もデタラメ、後段もデタラメという、いやはやヒドイもんだ。

おまえも菅と一緒に引退しろよ。

それから、上杉について言っておくと、元から別に小沢びいきでもなんでもないからね。
東スポで藤本という3流ジャーナリストと組んで小沢氏を叩いていたのを忘れてはならない。

従って、「小沢シンパの上杉にまで見放された」という論理はそもそも全く成り立たない。


41. 2011年6月07日 13:29:13: Xi6ad5UjsI
>>40
>> 小沢狂信者は節操がないね。
>>と、小沢支持者全般が節操がないと決めつけるとは、相変わらずのトンデモ屁理屈だね。

捏造をしないこと。

「小沢狂信者は節操がない」と言ったのであって「小沢支持者全般が節操がないと決めつけ」たりはしていない。

論理を無視して小沢を崇め奉る連中。
これが小沢狂信者だ。

阿修羅にも結構徘徊している。

一般の小沢支持者とは別人種だ。



42. 2011年6月07日 13:38:53: MWlAI8z46A
大脳旧皮質のみ稼働、理性の働かない野獣ウヨの狂粘着性暴走は一向に止まらない:
07. 2011年6月07日 11:07:46: Xi6ad5UjsI
15. 2011年6月07日 11:40:35: Xi6ad5UjsI
21. 2011年6月07日 11:56:53: Xi6ad5UjsI
25. 2011年6月07日 12:10:21: Xi6ad5UjsI
26. 2011年6月07日 12:13:46: Xi6ad5UjsI
27. 2011年6月07日 12:14:36: Xi6ad5UjsI
29. 2011年6月07日 12:25:10: Xi6ad5UjsI
33. 2011年6月07日 12:32:32: Xi6ad5UjsI
35. 2011年6月07日 12:48:01: Xi6ad5UjsI
39. 2011年6月07日 13:12:10: Xi6ad5UjsI
41. 2011年6月07日 13:29:13: Xi6ad5UjsI

柳生某:バカ筆頭。旧HN紫藤ムサシ。毎度の如く無知、事実誤認、差別、罵倒、詭弁、電波、矛盾、ダブスタに満ちた記事で、いつ見ても笑える上常に炎上可能性あり。他のブログに出張しては【常軌を逸した粘着性】を発揮して絡んでます。
最近、彼女持ちであることが発覚…したがフラれた。
脳内彼女という拘束具がはずれたせいか暴走する60代後半。
旧ブログは当然のことながら、アク禁。
http://empire.cocolog-nifty.com/sun/

43. 2011年6月07日 13:42:36: 4JHXKXxRos
小沢氏は『欠席』という形で意思表示をしたではないか。
 バトル(戦線)に負けて、ウオア(戦争)で勝利する。この意味をご存知かな!
 小沢氏ほどの思慮深い策士で国士の考えは、ちょっとそこらの評論家やジャーナリストもどきにみやぶられるようなものではない。
 レベルと次元が違うのだ。

44. 2011年6月07日 13:43:25: Xi6ad5UjsI
>>42

こういうおかしな奴が小沢狂信者の実体なんだね。
レベルが低すぎる。

またまた再認識した次第だ。


45. 2011年6月07日 13:52:37: JbjRNIKokk
↑まあ思考能力がない奴に何言ってものれんに腕押しだ。
バカは自分がバカだということに気付かないからバカだということなんで。

46. 2011年6月07日 13:53:44: MWlAI8z46A
>>44 2011年6月07日 13:43:25: Xi6ad5UjsI
>>42こういうおかしな奴が小沢狂信者の実体なんだね。
レベルが低すぎる。またまた再認識した次第だ。
--------------------------
アラシの自覚ができない統合失調症(小泉の既患症)にして3歳児並の知能。
と、説教しても到底理解不能。。

47. 2011年6月07日 13:58:00: lgO4dDbAgg
この投稿者は何も理解していないよ。

最初から、この投票は賛成しても反対しても、小沢氏には負け戦だった。
だから上杉隆氏は、小沢氏は負けたと言い切った訳だよ。
だから無理に賛成しようがしまいが、小沢派は各自の判断に任せた訳。
「俺の言う事を聞け」の真逆の対応はすごい事だよな。

上杉隆氏は小沢視点から判断し、「敗北」と言ってるだけ。
鳩山氏の微妙な言い回しで管総理は辞任などしないのは明らかだから、辞任と言う言葉をわざと出さずに
時期にこだわってはぐらかした。
これは世論を見方につけないと成功とは言えない。
小沢グループも、管内閣総辞職してこその「勝利」だから。

上杉隆氏が敗北って言葉を聞いて狂喜乱舞しているコメントを見かけるが、誰も未来は解らない。
管内閣はそもそも自民党案を丸パクリ内閣だから、自民党もうかつに政策の否定は出来ない。
だからいくら解散要求を行なっても、次の総理が管一味であり続ける事が重要なんだよ。
管直人は使い物にならないと判断しているから、管総理の大連立持ちかけを断ったんだよね?
もし、小沢グループが政権を再び握ったら、今度こそねつ造を行なって来た官僚やマスコミ、司法は
根本的に大改造されるでしょう。

だからもう闇勢力は必死になって、どんな些細なことでも有利になるようにイメージ戦で仕掛けて来る。
ちょっと一息ついてお茶をすすって考えるといいでしょう。
冷静に判断すれば、言葉尻だけからは解らない、相手が何を伝えようとしているのか読み取る
チカラが必要だから、ちょっと一息が必要なのです。

今の所は辞任を公言していない管総理が有利な事は確か。
ただ、国民や有識者たち、多くの国会議員達が辞任して下さいと言い始めたらそれでも辞任しないだろうか?

以前から思っているけど、管総理は自ら絶対に辞任しない方針を貫き、これではいかん!と言う事で
国民投票で日本の大統領を決めようと言う運動が起こり、政治家以外からも立候補でき、その挙げ句が
「小泉元総理」を担ぎ上げて大統領にしてしまおうという魂胆があるんじゃないか?って妄想している。

小沢グループに国民が権力を委ねるくらいなら、陰謀者はやりかねない。
むろん選挙は不正楽勝の「電子投票」で決まりでしょう。

小沢氏はもう権力のトップを狙わなくていい。
後継者をしっかりと育て、小沢イズムを引き継ぎ、日本の未来を憂う政治家を数多く育てて欲しい。
小沢氏失脚でも小沢イズムは消えず。
実はこの政治的手法がカネにまみれて真っ黒なやつらが一番嫌う、数多くの正義を産み出す事にもなる。

小沢的手腕はすごいよ。


48. 2011年6月07日 14:13:17: zxRwWYtUnA
勝ち負けは政治の世界では意味がない。結果がすべて。

小沢派の意図は菅・鳩山会談によってくじかれたかににえるが、テレビで鳩山が菅をペテン師と呼んだ効果は大きい。

これは菅と執行部の予想せざる反応だったと思う。お坊ちゃまを騙した悪辣な菅グループというイメージはB層にも行き渡った。それがこれから事態をどう動かすか。


49. 2011年6月07日 14:19:25: MWlAI8z46A
2011年6月07日 11:18:40: GQav2eSOGV
またまた、小沢さんを叩く小泉信者が湧いているな(失笑)
反小沢・小泉信者の「貧相の道」が、この記事を挙げたところを見ると、心底は明らか。小泉信者の望みは、不信任案可決→解散→谷垣政権だった。
それが実現できなくて、悔しくて悔しくて、臍を噛んで、発狂しているだけ。
実質的には、小沢派・鳩山派の勝利。

>>47 2011年6月07日 13:58:00: lgO4dDbAgg
この投稿者は何も理解していないよ。
もう闇勢力は必死になって、どんな些細なことでも有利になるようにイメージ戦を仕掛けて来る。
---------------------------
10さんや47さんの指摘は正しい。だが、世耕などの指令側からすると、イメージ戦を仕掛けるにしても、実戦部隊は「真相の道」「heiwatarou」「帝都通信」などの無能者ばかりなのが頭痛の種。 Xi6ad5UjsIは無能者の手下だからさらに劣等。


50. sepia-kaoru 2011年6月07日 14:29:05: Af.JpHy9/73qY : TYRYYAvusw
上杉は、精神異常者で「小沢一郎シンパ」なんかではありません。最初から反小沢でした、なんたって、「友達の友達がアルカイダ」と言っていた馬鹿の秘書をしていて、精神が腐ったまま現在に至っています、偽ジャーナリストだと確信している自分が間違っていなかったと思っています。
小沢一郎に勝利できる国会議員は居ません、それが証拠に、2年以上もネガティブキャンペンで貶められても失脚せずに、今も健在で、周りでその存在に恐れをなして色々罠を仕掛けても、びくともしない「逞しく頼もしい」代議士です。
私は小沢一郎にこの日本の舵取りを託したいと思っています。

51. 2011年6月07日 14:32:32: w4YQq9FE6Q
 6月1日のことですから。
見通しが悪い方ということで

青山大先生のように見てきたかのごとく未来を見通す方を見習いなさい


52. 2011年6月07日 14:39:08: lPg5UBySzU
徒然なるままに床屋談義風推測(一部誤認があればご容赦)

@ 小沢、菅降ろしのために内閣不信任案を検討。ただし、与党からは出せないので、旧知の自民党老兵を通じてその実現性があることを強調。老兵、谷垣に指導力を発揮せよと圧力。
A 同時に鳩山にも働きかけ、「生活が一番」との原点復帰のために行動を共にするよう説得。数的に実現性があると強調。
B 周辺から不信任案可決の流れを作る。菅では復興も原発・汚染処理もできないとの声を強める。次期首相を狙う?原口も次第に言葉を強くする。
C 一方、菅政権が倒れたら増税策が破綻するかもしれないと、与謝野と財務省官僚は、国民の目が復興原発に向いている機会に、着々と法案上程のための準備と、与野党議員の説得に走る。原発維持の経産省官僚も都合の悪い情報は「公表表するということが念頭にない」と隠し続ける。
D 社民・共産は、政治の空白を作るべきではないと棄権を表明。しかし、棄権は可決のハードルを下げる行為でもあるので、そのことが理由であれば、菅政権の継続させるべく反対を表明すべきだった。
E 流れはほぼ不信任案可決となっている中、民主党オーナーの鳩山は、最終的に党を壊したくないため、最後の言質を菅から取ろうと、代議員会直前に会う。
F その結果、曖昧模糊とした内容にもかかわらず早期辞任の表明と受け止めた鳩山は、それまでの態度を一変させ、不信任案否決と舵を切る。同時に、原口も理由は不明ながら否決を表明。(やはり直前に会っていた?)
G この状況で不信任案の否決は明らかとなり、小沢派は党内勢力維持のため賛成に回らず自主投票(棄権)と方針を変える。一人松木を除き。
H 自公提案の不信任案、圧倒的多数で否決。谷垣、梯子を外された状態。
I菅、ニヤリ。ステップ2の工程が終わるまでやめるつもりはないと表明。鳩山怒る。「ぼくちゃん許せない」
J 鳩山の見たことのないような怒りが周辺に伝わり、議員世論として菅降ろしの流れが本格化する。特に次期首相に色気を持っている輩が次第に辞任時期を前倒しの世論作りを画策。
K 小沢、影響力低下。次の一手を模索中も、政界大編成以外に妙案浮かばず。(時機を逸してはいるが、今まで提示していなかった復興策・処理策等の具体的提案と行動を示すことで少しは流れが変わるかも。もっともこれらの提案は、政治家たる者、誰でもすべきことではある。)
L マスコミは世論調査の結果として、次期首相候補として特定の人物を事実上推薦。結局、なんだかんだと言って「政局」。
M 自公の言う大連立の中身は、結局財務・経産省主導のものでしかない。
N かくして「神のような」官僚だけは不信任されず、オフレコと称し、議員を誘導し、安心して日本を動かし続ける。

あああああああああ・・・・・


53. 2011年6月07日 15:03:24: Xi6ad5UjsI
>>52
>小沢、影響力低下。次の一手を模索中も、政界大編成以外に妙案浮かばず。

結局はそういうこと。

これが壊し屋:小沢の限界だ。

そして自らの主張を曲げて「欠席」したことにより、小沢は信用を失った。
もはやまともな政治家は小沢を信用しない。

小沢は没落する一方である。

これが結論。



54. 2011年6月07日 15:04:40: 0EopofEgjc
>>42

個人攻撃は見苦しいだけだぞ。
揚げ足取るなら、もっと自説の根拠を述べて相手を論破しろよw
ここには小沢信者の数が圧倒的に多い。
反小沢の人間がコメント繰り返すのは仕方がないんだよ。
常識から考えて、刑事被告人が首相にふさわしいと思うか?
まずは自分の嫌疑を晴らしてからにしてくれ。
そうすりゃ国民の中でも納得する人は少なからず現れると思うよ。
アンタら小沢信者は、盲目的すぎる。
オレは、先の民主党代表選での小沢の主張は、明らかに菅の主張よりも素晴らしいものだと思ってる(菅と比較しての話だが)。
だからこそ、小沢が一刻も早く疑いを自らはらし、堂々と国会に出席すべきだ。
今の状況では、小沢が逃げてるように思われても仕方がないと思う。


55. 2011年6月07日 15:28:37: 78IL90wTo6
>ジャーナリストの上杉隆氏

 これが君のジャーナリストとしての限界か。この後の小沢氏の動きを見てから再度判断すると良い。自己保身と権力亡者と化した菅直人が、被災地の人々を人質にする「解散総選挙」を止めさせ、狂人・菅直人の「辞任発言」を引き出したのは小沢氏だよ。


56. 2011年6月07日 15:53:24: 6t3Z2XpZpc
菅が首相でいられるのはもうあとわずか。心の底から支える人間も皆無。
そしてマスゴミの必死の応援もむなしく菅のペテン師ぶりも明らかになった。ここに事実があるわけだ。

勝ったの。負けたのとくだらぬ論評をするより”事実を見よ”


57. 2011年6月07日 15:58:18: kZH4PUBT6k
>>54の言う相手を論破して云々だが、論破すべき相手がこの体たらくでは話にならんよ。
Xi6ad5UjsI が言質取ってないから菅の勝ちだとかというんで俺は政治家の出処進退は自ら発した言葉が言質だ。公の場ならなおさらだと政界の常識を宮沢喜一の例でわざわざ書いてやってもなんにもわかってないもん。

上杉の言ったことは4日前だからさ、もう状況は変わってる。4日前なら確かに小沢はしてやられたで一致しただろうが、もう菅はやめる前提で次の後継者選びに話がいっている。
けれどもちょっと待て、まだ菅は辞めてないし菅を擁護した執行部が口を拭って菅降ろしに走ってあまつさえ後継者に名を連ねようとは恥知らずめ!!と西岡の怒りは凄まじいし、鳩山も執行部も首だと当然の見解を示した。
小沢が逃げてるのか逃げてないのかを云々するのはまだ早い。


58. 2011年6月07日 16:07:26: lPQJjJy6NM
菅は完全に負けた(次は無い!)
小沢は負けてない。(勝ってもいないし負けてもいない)
ただそれだけ。

59. 2011年6月07日 16:11:11: 0EopofEgjc
>>57

意義はないよ。
ただ、何度も言うがID名指しで個人攻撃は(それも羅列して)やっぱ気持ちいいもんじゃない。
少しやり方考えたらどうだ?


60. 2011年6月07日 16:13:22: 0EopofEgjc
>>59です。
間違った。
意義→×
正しくは、「異議」でした。

61. 2011年6月07日 16:19:01: w0ApSh1MTc
自民党など野党からの菅内閣不信任案提出から否決までの顛末

不信任決議が成れば菅政権は解散するという菅側近らの発言にも関わらず、自民党の出した内閣不信任案に同調した小沢・鳩山派に対して、菅ペテン師一派は、小沢・鳩山派らの強行な姿勢と、前夜小沢派が70人集結というニュースに菅一派も不信任案可決を予想し出したのだろう。
おそらくこれに慌てた菅とその執行部や取り巻きが仕組んだペテン(総理が辞任して、自分たちは代表候補や執行部に無傷で生き残こるらせる)に、鳩山の甘ちゃんは菅退陣を良しとしたのか、小沢氏に相談する事も無く、簡単に乗ってだまされて不信任案決議の本会議前に代議士会でその旨を説明した。鳩山派では賛成するように話があったのだろうか?小沢派では自主投票にしたため、意見が分裂、松木議員ら2名が賛成、小沢氏ら15名程が棄権に回り、多くの小沢・鳩山氏系民主党員は否決するに至った。

この菅一派の
「菅が辞任する形にして、自らの側近を代表選候補や執行部に無傷で生き残こらせる」
ペテンに不信任案否決後岡田の自らは菅政権の行ってきた事に責任は無いという如くの菅政権延命発言で、ペテンに多くの国民と共に気がついたがあとの祭だった。

私のコメント
菅を首相から引きずりおろしてなぜ小沢・鳩山グループはには敗北感が蔓延するのか。それは下手をすれば無傷で現執行部が居残ることを不信任案否決後の岡田ら側近の発言から察してしまうからだろう。

この敗北感を払拭するには菅とともに現執行部も全員責任をとらせて解任しなければそのまま残り、結果今回の騒動では一般国民から見れば、ペテンに振り回された
小沢・鳩山派は柔〃不断に見えてしまう。
これを小沢・鳩山派が断ち切るには、現執行部も菅の辞任とともに全員解任させなければならないだろう。

>>54>>42
熱狂的小沢支持者>>42を装い>>54で小沢氏支持者全てを叩くバカ。自作自演するな


62. 2011年6月07日 16:34:26: hMSb2SEyNI
http://www.kanshin.com/keyword/4537990
この岩上・田中良紹両氏の見解に同意します。
上杉さんはブラックユーモアで闇背力を油断させている。
この連携がお見事。単細胞のみなさまにパチパチ

人間は自分と同レベル以下の思考で判断するもの、


63. 2011年6月07日 16:35:37: 0EopofEgjc
>>61

オマエみたいに自分の勘違いを、得意げにひけらかす奴の方がよっぽどバカだw
自作自演?
この妄想狂がwww


64. 2011年6月07日 16:40:39: rWmc8odQao
有田芳生氏
「菅―鳩山会談さえなければ不信任決議が可決されていたと判断する小沢グループからは「また鳩山さんかよ」と怨嗟の声が出たほどだ。もはや不信任案否決の流れができた。不信任案可決を信じていた小沢グループでも動揺が広がり、バラバラな対応に解けていく。そこで小沢元代表が「自主判断」を打ち出し、「人々の心をとらえる戦い」(アレント)はここに収束していく。かくして内閣不信任決議案は否決された。…しかし国会情勢は6月末退陣の流れが加速している。もはや菅首相退陣は避けられない情況に入った。」
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2011/06/post_90c5.html

「人々の心をとらえる戦い」に負けて、「実」を獲った。
負けるが勝ち、みたいですな。


65. 2011年6月07日 16:53:35: NP73wt64gs
上杉氏が 小沢敗北と載せたのは 裏づけがあってのことと思う
民主党オーナーの鳩山自体と鳩山一派は不信任賛成する気持ちは
最初からまったくなかったと思う
鳩山の予定の行動であったのではないか 多分鳩山も小沢嫌いなのでしょう
それと、すでに 
自公民と連立政権を作ることで流れができていて1本道ですね
間もなく連立政権ができると思います
鳩山が小沢抜きに成功し連立しやすくなったですか
小沢氏は 民主党に使い捨てにされたということでしょうね
亀井さんの動きを見てると答えが出てくる

庶民は これからますます厳しくなることを覚悟しておかないといけないかも知れませんね 救世主はいづこに


66. 2011年6月07日 17:10:54: hMSb2SEyNI
64さま、
 小沢・鳩山両氏の「罪を憎んで、人を憎まず」の
人の心をとらえる戦いに勝ったのでは?
 
挫折を体験して、
虐げられた者に与えられる慈愛の精神を持ち、
生き方の基本を熟知している者だけができること。

浅ましい工作員の皆様は恥を知れ!


67. 2011年6月07日 17:28:35: 0EopofEgjc
>>66

じゃあ、菅直人も許してやれよ。ついでに東電役員もさw
でさぁ、「罪を憎んで、人を憎まず」の精神で工作員のボクも許してねwww

オマエらエコヒイキのしすぎだって。


68. 2011年6月07日 17:42:31: 0ruzAX9hXM
誰も小沢さんの考えていることわからないはずなのに、よくもまぁこんなたくさんのコメントがでてくるものだ。 
 もう少したてばどうなるかわかる。
 小沢さんんは手の内を見せながら見せない。しかし、今まで本当に悪政の歯止め役になってきたことは間違いない。故に、ここまで息長く支持されてきたのだと思う。
 政治家のレベルの問題。管一派は独裁政治家の集団に思う。

69. 2011年6月07日 17:44:16: JbjRNIKokk
いやあ、菅は許されないだろ。


70. 2011年6月07日 17:49:43: 6A1QsVIKOU
不信任案否決!あと出し「一定のめど」と「通年国会」で年内続投を図った菅首相の“お見事”な戦略
2011年6月3日 ダイヤモンドオンライン 週刊上杉 隆
http://diamond.jp/articles/-/12553

 内閣不信任案が否決された。一国会一度しか提出できない不信任案が否決されたことで、菅首相の当面の続投が決まった。

 だが、きのう(2日)の午前中までは、永田町はまったく違う情勢下にあった。与党・民主党内からですら、内閣不信任案に賛成する声も聞かれたのだ。

 2日朝までには、小沢グループを中心とした70名を超える議員が、不信任案に同調する意向を示していた。確かに成立は微妙だったかもしれない。だが、それは、菅政権に打撃を与えるには十分な数であった。朝日新聞もこう書いている。

〈自民、公明両党が一両日中にも衆院に提出する方針の菅政権への内閣不信任決議案に対し、民主党の小沢一郎元代表に近い50人超の衆院議員が賛成する意向を固めた。朝日新聞の取材でわかった。小沢氏系議員らは中間派議員にも同調を求める一方、党執行部は締め付けを強めている。菅直人首相も31日夜、鳩山由紀夫前首相と約2時間会談し、不信任案否決に理解を求めた〉
http://www.asahi.com/politics/update/0601/TKY201105310753.html

衆院本会議直前。
流れを変えた“あの人”

 ところが、本会議直前の代議士会で流れが変わる。不信任案可決が濃厚になりはじめた昼前、ある人物の力によって一瞬にして空気が変わった。鳩山由紀夫前首相である。

 前夜にも首相と会った鳩山前首相は、2日午前にも菅首相と会談する。そこで運命の「覚書」を交わしたのだった。

1、民主党を壊さないこと
2、自民党政権に逆戻りさせないこと
3、大震災の復興並びに被災者の救済に責任を持つこと
〈1〉復興基本法案の成立
〈2〉第2次補正予算の早期編成のめどをつけること

 これを受けて、菅首相は代議士会で一定のめどがついた段階での退陣を表明し、党内の不信任決議案への賛成の声を消滅させたのだった。

「意味がわからないんだけど」

 代議士会の最中、国会の廊下ですれ違った鳩山側近議員の一人は明らかに狼狽していた。さらに別の議員もこう嘆いた。

「ハシゴを外された。意味がわからない。どうしてあの人(鳩山氏)はいつもこうなんだ。もう絶対に信用できない」

 さらに小沢側近議員のひとりも筆者に電話してきて、こう語気を強めた。

「終わりだ。完全な不信任案つぶしだろ。こんな簡単な戦略にひっかかるなんて。覚書だと。なんであの家は同じ過ちを繰り返すんだ。信じられない」

 この議員の言うとおり、確かに鳩山家には前科がある。

歴史は繰り返す!?
鳩山家と覚書の“因縁”

 鳩山前首相の祖父、鳩山一郎首相はGHQから公職追放された際、盟友の外交官である吉田茂氏に首相の座を禅譲した。その際、二人の間にはひとつの「約束」が交わされていた。

 鳩山一郎首相が残した覚書によれば、「政界パージが解けたら、すぐに鳩山に政権を譲り渡す」とある。

 だが、吉田氏はそれを否定、首相の座から降りることを拒み続けた。最終的には鳩山首相は誕生するが、権力闘争の厳しさから浮遊したような鳩山首相は、結果、自らの政治生命を縮めることになった。

 話を戻そう。菅首相は2日午後10時過ぎから開かれた記者会見で、繰り返し、早期の辞任を否定した。ニコニコ動画の七尾功記者の一定の目処についての質問についてはこう答えている。

「一定のめど」は
いつなのか

「まず、工程表で言いますと、ステップ2が完了して放射性物質の放出がほぼなくなり、冷温停止という状態になる。そのことが私はこの原子力事故のまさに一定のめどだとこのように思っております。ただ、期間の問題は必ずしもその時点ですべてが方向性が決まるかどうか、これはいろいろとモニタリングをしたり、 あるいは除染をしたりということも含めてですね、もう少し時間がかかる可能性は十分あると思っています」

 ステップ2完了までは6ヵ月から9ヵ月かかるとされている。だが、東京電力による作業はまったく進んでいない。むしろ、日々、状況は悪化している。

 すなわち、原子炉の冷温措置が完了するまで菅首相は辞めないということである。4つの原子炉を冷温できる時期は神のみしか知らない。つまり、事実上、辞めないということになる。

「今回のこの大震災という状況の中で、国民の皆さんからやはり国会で必要なことは、いつでも議論できるようにしてほしいと。そういうご意見をいただいています。それに答えるとすれば、事実上の通年国会。12月のある時期までということになろうかと思います」

 さらに菅首相は年末までの国会の延長を明言した。冒頭触れたように不信任案は一国会一度しか提出できない。となると、今年、菅首相を辞めさせる術はなくなったということになる。

 まったくもって見事な戦略である。スピンコントロールとしては完璧だ。

 できたら、菅首相は、こうした素晴らしい戦略を、復興や原発事故対策に使ってほしいものだ。

 いずれにしろ、菅政権は当分の間、続くことになった。  


71. 2011年6月07日 18:28:01: H2SgJCm56A
上杉氏が何を思おうと何を言おうといいではないか。

勝った負けたは結果を見ればわかること。

政界を揺るがしたのは党員資格停止の一平卒が「打ち方やめ」と一声かけたからだ。

今の状況を見れば、何も動かなかった政治が少しでも進めば小沢氏の行動は理解出来ると思うが。

上杉氏は上杉氏、いろいろな意見があって当たり前。


72. 2011年6月07日 18:31:06: lsRZ1M8bbw
どうせやるのなら、原発処理が何年かかろうと最後までやれ。
原発処理担当最高責任者という最高の名誉ある
地位を用意してやるぞ。辞任しなくていいぞ。

73. 2011年6月07日 18:38:28: kWBdgZBaYo
>>70
>さらに菅首相は年末までの国会の延長を明言した。冒頭触れたように不信任案は一国会一度しか提出できない。となると、今年、菅首相を辞めさせる術はなくなったということになる。

上杉はバカだろ。

まだ今国会は延長されたわけではない。
会期を決めるのは国会(優越の原則から見て衆議院)であり内閣ではない。

今のままでは野党は当然として、民主の反菅勢力が、素直に応じるとは思えない。
延長が否決されれば、今月の22日に国会は閉会。
憲法の規定により、各議院の4分の1以上の要求(これは容易)により、
内閣に臨時国会の召集をさせて、その冒頭で不信任案を可決すれば良い。

逆に衆議院が延長を可決できるとしたら、臨時国会で不信任案を可決することも不可能ということだ。同じ過半数要件なのだから。

上杉はこんな基本的なこともわからないアホって言う事。上杉のコメントをマジに受け取る必要はない。


74. 2011年6月07日 18:40:09: owZvBVL61M
http://mkt5126.seesaa.net/article/207210106.html
前原のクーデターがあったとは恐ろしや!
何が何だか分かりません。怖い世界だって事だけは分かる。

上杉さんは裏事情を全部ご存知だったのでは…ある意味正解なのでは

小沢さんは引退させられなくて良かったのでは


75. 2011年6月07日 18:40:58: MWlAI8z46A
>>54 ヒマな工作員 2011年6月07日 15:04:40: 0EopofEgjc

個人攻撃は見苦しいぞ。揚げ足取るなら、もっと自説の根拠を述べて
相手を論破しろ。(異議:アラシを指摘してどこが悪い?)
ここには小沢信者の数が圧倒的に多い。
反小沢派のコメント連投は仕方ない。(異議:その可否は管理人の判断次第だ。)
常識から考えて、刑事被告人が首相にふさわしいと思うのか?
(異議:小沢氏が首相に相応しいと>>42のどこに書いてあるのだ?)
-----------------------------------------------------
おマヌケ舎弟企業に所属の工作員0EopofEgjcに告ぐ:
阿修羅で生意気コクだけの知能があるなら、「陸山会不動産取引」において、
如何なる嫌疑があるのか下記URLが示す事実に対して民法と会計学の専門用語
を用いて反論せよ。きちんと回答できたら、Aランク工作員として認知して
やろう。わーた?
http://www.youtube.com/watch?v=VrA9ajh3eK8



76. 2011年6月07日 19:31:28: w0ApSh1MTc
>>70
ペテン師としての菅一派の戦術は、小沢・鳩山派の動きや国会をみて不信任案可決を予想していた我々をも震撼させた。当事者の小沢・鳩山派の心中はどんな状態だったろうか、おそらく我々と同様だろう。
菅らのペテンは功を奏して不信任案は辛うじて否決になったが、退陣を表明した菅政権の命脈は尽きており、袋小路状態だろう。どの道長くは無い政権だ。

これまでも参議院選などの選挙の敗北で、一節の責任をとってこない無責任な菅政権には、震災対応の稚拙さや、原発大事故への対応の拙さから菅政権への国民の不信・不満はもう極限状態にたっしている。政権延命のための国会の延長など野党の合意がなければ一歩も進まないだろう。

菅総理の退陣表明で菅政権とその取り巻きの民主党執行部の面々にも終止符が打れた。もし、民主党の規約に菅執行部の引責辞任がないのなら、両院議員総会を開き規約を変えて、早急に執行部の全員を解任する必要があるだろう。


77. 2011年6月07日 20:17:08: MWlAI8z46A
「在特会」であれ「新風連」であれ似非右翼団体は小沢氏に対して概ね下記のような認識を持っている。
>陸山会事件で訴追された事案は以下の通り:

1. 2004年10月、小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2. 2004年10月、小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
3. 2004年10月、土地取得経費3億5200万円を不記載
4. 2005年1月、小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
5. 2005年1月、土地購入代金など3億5200万円を架空記載
6. 2007年、民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
7. 2007年、民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
8. 2007年5月頃、小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載
 
・・・これだけ違法行為を働きながら無罪などとは到底言えない!
小沢一郎こそが「闇の勢力」そのものなのである!
投稿: 柳生大佐 | 2011年5月 8日 (日曜日) 午後 12時09分
-------------
だが、上述した下記URL
http://www.youtube.com/watch?v=VrA9ajh3eK8
以外に、次に添付する公認会計士の分析に対して、反小沢派としての立脚点からの反論を求めると、必ずや沈黙する。エセ右翼団体構成員は、ほぼこの分析を読みこなすだけの学力の蓄積がなく、到底反論しえないものと見える。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/02/post_499.html



78. 2011年6月07日 20:39:50: Xi6ad5UjsI
>>67
>オマエらエコヒイキのしすぎだって。

そのとおり。

そこが小沢狂信者が狂信者といわれるゆえんです。
盲信しているだけなのだから。

まるでオウム信者のようです。



79. 2011年6月07日 21:20:02: ML4t5CUcEq
真相の道さんは、自民党支持者ではないですね。
むしろ、赤旗読者です。
赤旗の報じた小沢氏には20億円もの政治資金規正法違反があるという記事を
うのみに信じている人です。
検察の大捜査にもかかわらず、
そうした政治資金規正法違反の20億円はどこにもなく
あるのは、石川被告と4億円の期ズレ記載について相談したかしなかったかだけを
共謀罪とするか、しないかだけ。
これが事実です。
真相の道さんは検察の捜査以上の事実をつかんでいるのですか。
そうではないでしょう。
赤旗に書かれている記事をうのみにしているだけでしょう。

大捜査結果の小沢氏不起訴という事に目をそむけ、
小沢氏は政治とカネに汚いと信じ切って
ネガティブキャンペーンを阿修羅にも書きまくっていますね。
○太郎さんも同じですね

私は、誤解しないでほしいのですが、
共産党の役割は、我が国の政治に絶対に必要だと認めているものです。
小沢さんのいう二大政党論ではなく、むしろ緩やかな多党制のほうが
少数政党の考えを活かし、日本の風土にはあうのだろうと考えています。
戦前の大政翼賛会は二大政党から生まれましたから、民主主義的
鍛錬のすくない我が国では、現在は、むしろ危険と考えています。
なにしろ検察リークをそのまま信ずる大多数がいる国民性なのですから、
もっと多様な考えを鍛え合ってから、二大政党政治へ収斂していくことが
大切と考えています。

しかし、こと小沢氏のこの事件に関しては、赤旗と共産党は
完全に間違っていると考えています。
これは検察と時の政治権力によって起こされた冤罪です。
出発点になった西松事件、架空献金事件はもう訴因変更されてないのです。
この意味をよく考え直してみてください。

真相の道さんは、検察や警察が正義の味方、
信頼できる国民の味方であると信じているようです。
大多数はそうですが、一方で冤罪つくりの体質があることを、
村木事件や布川事件や足利事件などで学ぶべきです。
ちなみに、下記に足利事件に関する日弁連の調査報告書がでています。
読んでみてください。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/110506_2.html

ここでは、本来、被告人の利益になるべきF弁護人が
むしろ、菅家さんが犯人ではないかという思い込みのために
無実の罪に陥れてしまったことがはっきり描かれています。
いいですか、思い込みが冤罪を生むのです。
あなたのような思い込みが冤罪の温床なのです。
裁判が終わるまでは犯罪者ではありません。
ましてや、裁判で有罪とされた人でも。無罪があるのです。

真相の道さんのような立場、考え方の人こそ、
検察のこうした体質を鋭く追求すべきなのです。
あなたのような人ほど検察リークを無批判に信ずるのではなく
冤罪事件には、敏感になるべきなのです。

上杉さんの見解は、かなりいつも的を得ています。
小沢氏冤罪事件については、基本的に正しい報道をしてきました。
しかし、上杉さんの見方がつねに正しいとは限らないのです。
これは6月3日段階です。
上杉さんのような見方は、マスコミにも、小沢氏を支持する側にも
落胆とともに表れていました。
しかし、もう、菅総理の退陣はいつ退陣するかになっているではありませんか。
この流れは変わりません。
菅退陣と同時に岡田、仙谷、枝野執行部も退陣せざるをえません。
欠席者については、処分が厳重注意くらいでしょう。

仙谷氏は、菅総理を見切って、生き残りをかけて大連立にいけしゃあしゃあと動き回っています。
岡田氏や枝野氏も同様に自分の政治理念がないから、
どの政党とでもくっつきたがるのです。

民主党内の中間派でも、さすがに、菅・岡田・仙谷らの「ペテン師」グループへの
批判は強まっています。
流れは、菅退陣に突き進んでいます。
上杉氏も、おそらく小沢氏に期待していた分、がっくりしたのでしょうが、
不信任案否決は完全に小沢氏の敗北という、キャプションが間違いであることは
今の情勢からも言えますし、これからの歴史からより明らかになるでしょう。


80. 2011年6月07日 21:33:07: BB8o3lwqWk
上杉氏は「内閣不信任決議案は(慣例上では)一国会一回しか出せないので、(通常国会が越年することになっている今年中は)もう出せない」と解説。

      ↑

見てきたような嘘。不信任案が可決された時には、解散か総辞職しているので、結果として一国会一回しか出された例がないだけ。この程度の人物に支持されてもたかが知れている。


81. 2011年6月07日 21:47:00: ML4t5CUcEq
79です。

君が代起立斉唱命令:最高裁、再び「合憲」判断 (毎日jp)
http://www.asyura2.com/11/senkyo114/msg/573.html
投稿者 真相の道 日時 2011 年 6 月 06 日 20:41:00: afZLzAOPWDkro
の真相の道さんのコメントを読みました。

このコメントから察すると
真相の道さんは赤旗読者ではなさそうですね、
失礼しました。
とすると、単に反小沢教徒ということでしょうか。
まあ、レッテル貼りはやめますね。
なんの意味もないことですから
でも、真相の道さん、検察リークをそのまま信ずるのはやめましょう。


82. 2011年6月07日 21:49:22: 9OVomtZBzs

あのなあ 小沢の欠席は

松木に対する優しさなんだよ

百術は一誠に如かず

いくら菅一派のように権謀術策に明け暮れても

小沢一郎の誠には かなわないのだよ


83. 2011年6月07日 21:50:35: MWlAI8z46A
0EopofEgjcなる舎弟系マスゴミ工作員は小生が提示した「陸山会不動産取引」の実相について、正面切って論述できない模様。代わりに下記の大脳旧皮質のみ稼働、理性の働かない野獣ウヨが飛んできて、意味不明な言辞を弄している。
全くいずれも低能の極みとしか言いようがない。

>>78 2011年6月07日 20:39:50: Xi6ad5UjsI
>>67
>オマイら↑ エコヒイキのしすぎだって〜。
そのとおり。そこが小沢狂信者が狂信者といわれるゆえんです。
盲信しているだけなのだから。まるでオウム信者のようです。
-------------------------------------------------------
低能をいじくり廻してもしかたないので、上述>>77の「陸山会不動産取引」について下記のように小生の見解を述べる。0EopofEgjcとXi6ad5UjsIは正座して閲読せよ。

【1】上述第1項、「小沢一郎から4億円の借入金」について

一連の資金移動で最大の鍵を握るのは、2004年10月上旬に行われたとされる小沢氏から
石川議員に対する4億円の現金の受渡しの会計処理にある。小沢氏の説明によれば、
この金は、陸山会が東京都世田谷区の土地を購入するに際し、当座の資金がなかったので、自分が「預金担保」として一時用立てたものとのことである。事実としてこの現金授受
には金銭消費貸借契約書も作成されていなければ、返済期間や金利の定めも一切なされていない。

会計上、資金移動の最終形態が定まらないまま行われた資金移動は、仮払金・仮受金として会計処理される。そうであれば、この4億円についての陸山会側の会計処理は仮受金でなくてはならない。だが、政治資金規正法上、【仮受金は政治資金収支報告書上の記載項目】ではないので、陸山会の会計責任者としての石川議員は、この現金受領の会計処理を行なう必要がない。おわかりかな、上記第1項の「小沢一郎から4億円の借入金」は仮受金にあたるため、会計処理が不要なのである。

【2】 上述第3項、「土地取得経費3億5200万円を不記載」について

「陸山会不動産取引」において、対象物件たる地目は元来「畑」という特殊要因がある。この場合、不定期開催の世田谷区農業委員会の判定で「売却可」とならない限り、所有権移転登記ができない。小澤一郎氏個人は2004年10月、買い付け証を売主に提出し、手付金1000万を売主に支払った。その一方で、所有権移転請求権保全のため、10月5日所有権移転請求権の仮登記を行っている。手付金は仮払金に該当のため、政治資金収支報告書上の記載項目ではない。

2005年1月、世田谷区農業委員会が開催され、当該物件は「売却可」となり、2005年1月7日、銀行は小澤氏の「預金担保4億円」を担保として、売主に対し残金3億4200万円を、小澤氏に対しては諸経費分を実行。小澤氏は(実際の実務は石川議員)所有権移転登記を行ない、政治資金収支報告書支出の部に土地購入にかかわる支払額を記載した。もし、世田谷区農業委員会の判定が「売却不可」の場合、土地売買契約は解消され、手付金1000万円は売主から小澤氏へ返却となり、2005年の政治資金収支報告書に記載の必要はない。

以上述べたように一連の「陸山会不動産取引」については、いかなる虚偽記載や不記載も存在せず、捜査にあたった検察及び柳生某は「不動産取引の実務」について無知である。
投稿:| 2011年5月30日 (月曜日) 午前 10時03分


84. 2011年6月07日 23:54:39: ADopjZAA2k
 貧相の道には所詮貧相な考えしか出来ないんだよ、自分の頭では批判出来ずに他人

が言ったからそうだとか幼稚としか言えない投稿をする屁タレ貧相君。裁判の事も誰

がみたって小沢氏は無罪だ、そこらの中学生でもネット見て見りゃ判る事、頭も貧相

な人間は在特会と一緒にパチンコ屋潰しデモと原発推進デモをやってれば!

           貧相君はもしかして、源太郎君か?
 
  


85. 2011年6月08日 00:33:02: qSlbXVySMQ
12まで読んでヤメ・・!長すぎる・・。が、長いからこそ、関心はある証拠・・。
小沢一郎代表について、小沢主義たる文庫がある。が読んでいない。もっぱら動画で拝見・拝聴するのみ。より印象に残る。文章では伝わらない事柄多々あり。自身の印象からして、小沢代表は「主義」を持っているとは思えない。「信念」もしくは、自分に厳しい「戒め」をお持ちの様に思えてならない。現在手元に「誰が小沢一郎を殺すのか?」カレル・グォン・ウォルフレン・訳ー井上 実があります。これも中途まで拝読中なんですが、植草一秀氏のブログにもあった。「人物破壊」とある。これは世界に例がない程長期に渡ってです。外国の方から、オランダの紳士の記述です。日本人として恥ずかしくはないですか?品性・品位・ざんぎ{漢字出ず}いわゆる、この国は「恥の文化」がある。これを忘れ去ったのか・・。と思う。余りにも酷過ぎないか?マンガしかり。わざわざ醜く描く始末・・。日本人の魂を今は疑うのみ。性悪説・では決して生きるは出来ない。韓非子・拝読をお勧めします。以上

86. 2011年6月08日 01:02:09: lPg5UBySzU
>52
追加

DとEの間に以下を加える。
前原グループが不信任案可決で菅・小沢切りが実現できると想定し、自民と結託して事を運ぶべく画策し始める。どちらに転んでも自分は傷つかない。何と好都合。

*それにしても怒涛のコメント数だ。


87. 2011年6月08日 01:35:22: pexevaK8Ck
6月3日の時点では、小沢の敗北と認識したのは、上杉だけではないだろう。
しかし、既得勢力の思惑が破綻し始めたのは、鳩山の思いがけない発言によって
ではないだろうか。
これによって、菅に対するペテン師、詐欺師という多くの人たちの評価は、一辺に
定着し、菅の信用は地に落ちた。
今後どのように展開していくか、分からないが、菅の正体を白日の下に、曝け出した
事だけを取っても、鳩山の無能さからくる不十分さに苛立ちを覚えるが、
鳩山に対する全否定には、疑問を持つ。

88. 2011年6月08日 01:37:24: MWlAI8z46A
「人に向かわず天に向かえ」の著者篠浦伸禎氏(脳覚醒下手術でトップクラス)
によれば、人の脳には下記の層に分類できるとのことだ。
1次元左脳・・習慣としての挨拶レベル
2次元左脳・・机上の知識の羅列
3次元左脳・・物事の優先順位・主義や理念
4次元左脳・・時間の推移・人間学・普遍的な宗教

菅を首魁とする7奉行の岡田・仙谷・枝野・前原・野田・安住・玄葉らはせいぜい2次元左脳止まり。
小沢さんは3次元左脳で政局を俯瞰したうえで、あらゆる事象が時間の経緯とともに、いかに推移するかを4次元左脳の胆識により熟考されている。
あたかも棋局を睨んで終局の行方を深考するかのように。。。
正に「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」ということではなかろうか。

必ずしも、上杉氏を限定して云うものではないが、一目取られたくらいで騒ぐ燕雀は政界や電波界でもあまねく存在する。


89. 2011年6月08日 06:33:52: vR51qMRYRM
鳩山→表向きの理由「鳩山グループ22名の内、20名が不信任案に反対だった」
   本当の理由「解散総選挙になれば、本人が落選する可能性大」
よって、最初から不信任案を可決させる気は無い
小沢→表向きの理由「菅に早期退陣の条件を呑ませたから、大連立に向けて最善策          を選択」
   本当の理由「解散総選挙になれば、小沢チルドレンが落選多数で、政治力を
         失う。おまけに八百長裁判で短期で有罪判決の可能性」
よって、自民が小沢グループと大連立を選択した時以外、最初から不信任案を可決させる気は無い

解散総選挙になれば、困るのは鳩山自身と小沢チルドレン。谷垣が「小沢と組まない」と言った時点で、小沢さんも鳩山も不信任案可決の回避を決断した。落選確実の鳩山は、可決を絶対に阻止したかったはず。所詮、国民の生命・財産よりも議席ですよ。別に善悪は問わない。選挙の結果予想も念頭に入れて論じないと本質が見えてこない。大連立への道を作ったのは、小沢さんの大勝利。大連立以外で小沢さんの政治生命は無い。大連立でも蚊帳の外なら、又波風を立てるだろうね。


90. 2011年6月08日 09:59:13: hMSb2SEyNI
不信任案が可決したら賛成した小沢・鳩山グループを除籍して、
追い出して、連立を組む目論みに同意。

あの落胆した自民公明や追い出しに失敗した民主党の連中の発言や
新聞・地上波の慌てぶりで頷ける。
作戦に失敗したから、連立を叫んだ連中のトウンダウンが始まった

原発・東電マフィアの思い通りにさせないという天命が下ったということ。
天は、悪人どもに油断させて、失敗から学ぶように仕向けて、
最終的には必ず正しいほうに導くもの。
今までの多くの冤罪事件で真実が暴かれていくように。

上杉さんは、賛成しようとした一部の民主党議員だけを取材したから
ああいう記事になったけど、上杉さんが多様な見方をしてほしいといつも
言っているように、こういう見方もあるのかと思えばいいだけ。
 小泉構造改革で福島原発の非常用冷却装置を撤廃したことを暴いた良い
記事を書いている。


91. 2011年6月08日 10:28:33: DX5Ntj9RFs
一フリージャーナリストの発言でこのスレッドの人間が一喜一憂しているのを見るとばかばかしくなるね。どんな人間だって間違えることはあるし、正しくないと思われる推測をすることがある。なんでこうも1ビット能の人間が多いんだろう・・・。

問題はその人が頓珍漢な推測をずっとし続けているか、それとも間違いに気がついて軌道修正するかでしょ。俺は上杉氏は基本的に信用できると思ってる。記者クラブ問題や官房機密費問題、検察の冤罪問題をずっと追及してきたのはフェイクじゃできないレベルだと思ってるから。

まあ今回の彼の記事にはちょっと共感できないけど、それをもって彼はもともと信用できないとかいう考えには絶対にならないな。


92. 2011年6月08日 10:39:45: nNPddbW4SY

反小沢派には事態を読めない人が多い。

頭が悪いのか、誰かの手先かどちらかだな。

書き方からすると手先が多い感じだな。

菅は人の良い鳩山を怒らせたことでボロボロになった。

菅は鳩山が同情する位で下りていれば力を残せたのに。



93. 2011年6月08日 12:35:21: hMSb2SEyNI
 私は小沢・鳩山連携プレーの勝利で、菅政権が国民不在の政治をしているから
アメリカの操り人形の菅さんを降ろさないと、この国を救えないと行動を起こし
たのだと思う。
 一般の国民は権力争いだと批判しているけど、私もかってはそうだったけど、田中良紹さんから「政治家とは何か」を学ばせてもらったから、分かるようになった。
小沢さんも鳩山さんも自分さえよければいいような小さい人間ではない。
無我の境地で臨んだから、出来たこと。
打算で生きているようなミミッチイ闇勢力の手先には理解できないと思う。
新聞・地上波のなんと稚拙で未熟なこと。これでは世界中から笑い者にされる。

94. 2011年6月08日 13:21:44: 0EopofEgjc
>>75

おマヌケ工作員で〜す。
お尋ねの件、やってみま〜す。

小沢が起訴された政治資金規正法違反だが、所謂「期ズレ」と称されているやつだね?
つまり、陸山会が当該土地を取得したのはいつか?ということが問題なわけだ。
民法上では、売買契約の成立は売主・買主双方が合意した時点で成立する(つまり代金を支払っていなくても、また物を引き渡していなくても契約は成立する)。
代金を支払わない、また物を引き渡さないなど契約後に問題があれば、それは債務不履行として扱われる。
では、不動産の場合はどうか?
不動産の場合、額がでかいし、手付という方法をとることが多い(今回も最初の1,000万は手付だね)し、物がでかいなど様々な理由から、売主は物の引渡し、買主は残金の支払いをもって所有権移転が完了したとする(余談だが、一般的な不動産取引の場合、残金支払いと物の引渡しは同時に行われることが多い。また物の引渡し時には所有者が移転された登記簿謄本も渡される)。これがだいたい大雑把な流れだ。
それを踏まえた上で、今回の問題点を見てみると、以下の疑問が浮かんでくる。
(1)土地の所有者
(2)所有権移転完了の時期
(3)会計上(特に政治資金規正法)の処理

じゃあ、いくよ。

まず(1)土地の所有者
これはご指摘のとおり政治資金管理団体などは、民法上法人格を認められていない。そのため、陸山会を所有者として登記することはできない。いい?登記はできないって言ってるだけだよ。社会通念上は、陸山会が買主として契約・取得したら所有者は陸山会だよ、登記簿の所有者がどうであれ。だから小沢はわざわざ「確認書」なんてものを作ったんだね、きっと(登記簿の所有者は小沢一郎のまんまだからさ)。
で、小沢本人はこれについてなんて言ってるか?確かJ-STREAM二小沢が出た時だと思うけど「契約は最初から陸山会として行なった」という旨の発言をしている。ってことは、所有権移転が完了した時点で土地の所有者は陸山会なのよ。小沢一郎個人は、一度もこの土地の所有者になったことなんかないの。

次に(2)所有権移転完了の時期
これがちょっと面倒くさいw。なぜならもともと土地は「畑」として登記されているから。この場合、農地法第5条の縛りを受け、売買するには管轄している農業委員会に農転の届出をしなければならない。だけど、届け出ればいいんだよ。市街化区域だからね(これがもし市街化区域じゃなかったら許可をもらわなきゃならない)。だから、まあ2週間位見ておけばいいんじゃないかな?手付をうって契約書を交わしたのが、10月頭で、29日に残金支払ってる。登記簿を見ると、29日に仮登記しているから、不動産屋は遅滞なく手続きをしているみたいだね。とすると、遅くとも11月中には農転届けが受理され本登記まで済んでいるはずだ、常識的にはね。付け加えると、この契約にはいくつか特約が設けられていて、その一つが農地転用(畑→宅地)手続きを売主の責任で完了することだから、それが完了するまでは契約成立とはいえないね。で、農転届けが受理された時点で契約成立、所有権移転も完了する。なんで本登記が翌年1月まで延びたのか?ちょっと疑問だよね。だけど農転届けが受理された日付を調べれば分かることなんで、検察は知ってると思う(その理由はともかく、受理された日付はきっと知ってるよ)。

最後に(3)会計上(特に政治資金規正法)の処理
これは正直これが正しいっていう答えはないかもしれない。なんせ専門家の間でも諸説あるからね。それに普通の複式簿記と違って、政治資金規正法は部分単式簿記でしょ。すると、小沢が2004年10月にたて替えた土地代金は記載しなくてもいいし、一方小沢の上述の発言からすると(オレの考え通り11月中に農転届けが受理されたとして)物(土地)の所有権は移転しているから土地は取得していることになっちゃうから記載の義務がある。変だよね、どうすりゃいいんだろうね。また土地取得を会計上処理するときに、登記の日付で行うこともあるようだし・・・
だけどそれは、普通の不動産取引の場合は物の引渡し時に登記が完了しているという通例を踏まえてのことだと思う(これはオレの個人的な考えw)。で、やっぱりなぜ登記が翌年1月まで延びたのか?って問題に戻っちゃう。加えて言うと小沢も「期ズレ」を認めている(上述のU-STREAMから)。小沢や石川被告らは「単なる会計上のミス」って言ってるけど、陸山会っていっぱい不動産持ってるんだよね。普通は、「これだけ持ってりゃ慣れたもんだろ」って思うだろうね。もっと言えば、最初から(義務ではないにしろ)小沢からの借受金計上して、不動産取得も2004年10月に代金支払った時に記載しちゃえばよかったのよ。常識的にはあらぬ疑いを掛けられないためにもそうするんじゃないかな。「2ヶ月の空白を作って何をしようとしてたの?」ってのが今回の事の全てじゃないかな。

こんなところでいいでしょうかw
それと亀レス失礼。仕事してたんで・・・


95. 2011年6月08日 13:54:47: MWlAI8z46A
>>94  2011年6月08日 13:21:44: 0EopofEgjc

>売買契約の成立は売主・買主双方が合意した時点で成立する
(意見:政治資金報告書への記載と関連付けられていないね。)

>登記はできないって言ってるだけだよ。社会通念上は、陸山会が買主として契約・取得したら所有者は陸山会だよ、登記簿の所有者がどうであれ。だから小沢はわざわざ「確認書」なんてものを作ったんだね、きっと(登記簿の所有者は小沢一郎のまんまだからさ)。
(意見:支離滅裂だね。)

>遅くとも11月中には農転届けが受理され本登記まで済んでいるはずだ
(意見:農業委員会は不定期だっていうこと知らないんだろ。)

>普通の不動産取引の場合は物の引渡し時に登記が完了している。
(意見:オマエの安アパートを管理してる駅前の不動産屋に確認してみな。
銀行融資の実行⇒引渡し⇒本登記と、おせーてくれるはずだ。
わーた?)
-----------------------------
工作員としての総合評価は Eランク(白紙回答がFランク、つまり下から2番目で、当然不合格)
以上


96. 2011年6月08日 14:46:43: 0EopofEgjc
>>95
馬鹿だなあんたもw

最初の指摘
売買契約は民法上の話で、政治資金規正法と全てが整合するわけじゃない。だって政治資金規正法は、飽くまで政治資金の適正な運用・管理のために、義務を定めているんだから。わかる?www

次の指摘
登記の意味が分かってないようだねw
登記は二重売買なんかの違法行為から、所有者の権利を保全するためのものなんだよ。義務じゃないし、添付書類さえ揃っていれば事実がどうであれ登記はされる。つまり権利保全意外は、形式的なものなの。それは法務局も認めてるよ。じゃないと、陸山会保有の不動産なんか一つもなくなっちゃうよ。不動産登記法上の所有者と民法上の所有者は別個のものなの。
分かった?www

次ね
不定期っていったって、限度があるだろw
いつあるかわかんないよ、なんて言ってたら不動産屋怒っちゃうよw
都内の不動産取引の件数を考えてみてよ、2週間なんてきっとかかんないよ(たぶん1週間でもかかりすぎって業者さんは言うよ)。
OK?www

最後のやつ
代金支払いに融資が必要な場合、契約書に特約が設けられる(当然融資が通ることが契約成立の条件だ)。だから、銀行融資の実行⇒支払い=引渡し+本登記なんだよ。
わーた?www

普通はね、引渡し日ってのが契約書に明記される。それまでに売主、買主双方が契約に必要な義務を終えるもんなのよwww


97. 2011年6月08日 15:55:46: MWlAI8z46A
>>96 2011年6月08日 14:46:43: 0EopofEgjc

@ 売買契約は民法上の話で、政治資金規正法と全てが整合するわけじゃない。だって政治資金規正法は、飽くまで政治資金の適正な運用・管理のために、義務を定めているんだから。
---------
...↓ 意見:これに対する反論になってないね
おわかりかな、上記第1項の「小沢一郎から4億円の借入金」は仮受金にあたるため、会計処理が不要なのである。

A 社会通念上は、陸山会が買主として契約・取得したら所有者は陸山会
-----------
意見:社会通念上は陸山会所有、法的には小澤の所有? オマエはおばか?

B 不定期って言ったって、限度があるだろ?
-----------
意見:オマエが勝手に考える限度など、当該論考に関係ない。 オマエはおバカ?

CA 金支払いに融資が必要な場合、契約書に特約が設けられる(当然融資が通ることが契約成立の条件だ)。
-----------
意見:一般融資と今回の預金担保融資をゴチャゴチャに考えてるね。
オマエは馬鹿?

CB だから、銀行融資の実行⇒支払い=引渡し+本登記なんだよ。普通はね、引渡し日ってのが契約書に明記される。それまでに売主、買主双方が契約に必要な義務を終えるもんなのよ。
意見:うーん。。支離滅裂で説明になっていないね。 オマエはアホ?
...........☆....☆............
結論:裏付けのない自説を屁理屈で弁護しているだけであり、各論を縷縷述べたあとに、「したがって、小澤一郎は斯く斯く云々の嫌疑が存在すること明白である。」という結論づけがない。論旨と結論のない記述は紙くず同然であって。今後それがない場合には、今までと同様にクズコメントと見做し、無視するものとする。

総合評価:工作員 0EopofEgjcは依然、Eランクのままである。
(大学まともに出てないな。。こいつ。)


98. 2011年6月08日 16:55:55: 0EopofEgjc
>>97
ちょっと疲れてるが、面白いから相手するw

@一民法と整合性がない法律なんて他にもいくらでもあるよ。
だから政治資金規正法自体に曖昧な点があるってことさ。
政治資金規正法で義務付けられていないから正しいことをしているってことじゃない(ちょっと難しいかなw)。

A一そういうふうに勘違いすると思ったよw
民法上は陸山会の土地。
だから、アンタの意見だと陸山会所有の不動産なんてひとつもなくなるって言っただろ?
小沢所有っていうのは、飽くまで不動産登記法上の登記簿の所有権者という名目上の話。

B一話にならんからこれはパス。

CAB一B同様くだらないからパス。

少し言葉が荒くなってるようだねw
BCも説明しろって言うんならするけど、もう少しまともな疑問をぶつけてくれよw
俺を罵倒するだけじゃなくてさw
頑張ってねwww


99. 2011年6月08日 17:04:55: 0EopofEgjc
追記。
4億円もの買い物していながら(それも政治資金で)、うっかりミスはないだろ?w
それにね、2ヶ月ズレると年跨ぐから、工作するのに約1年あるわけよ。

100. 2011年6月08日 18:24:58: MWlAI8z46A
98. 2011年6月08日 16:55:55: 0EopofEgjc
99. 2011年6月08日 17:04:55: 0EopofEgjc
........↓
民法上は陸山会の土地だ!
----------------------- 
⇒ 政治資金団体などの人格なき社団、すなわち法人(陸山会)は不動産を登記することができないと、下記のURLで説明してるだろうが。
オマエは阿呆? もう一遍動画見てみ;
http://www.youtube.com/watch?v=VrA9ajh3eK8
(早稲田商学部で原理研かなんかの所属だろう。生意気なくせに知能がない。)

他についても、精緻な論旨に基づく「小澤アウト」の結論がなく、噛み付くだけの記述はサル並であって、今までと同様にクズコメントと見做し、無視するものとする。
以上


101. 2011年6月08日 18:43:00: rnHeIJUeWo
投稿者の真相の道さん、
その後の流れをみての感想はありますか。
上杉さんも、真相の道さんの期待に反して
情勢判断を間違えたようですね。

谷垣総裁もどんどんヒートアップして、来週中に退陣せよって言ってるよ。
勝ち負けをいうのはあまり意味ないだろうけど、
でも退陣するか、しないかなら、
間違いなく、退陣だよね。そうでしょう。

真相の道さんも、そろそろ
小沢さんの「人間力」の真相に気がついたらどうですか。



102. 2011年6月08日 18:52:01: 0EopofEgjc
小沢真っ白を信用するな。
それと何度も言うが、登記簿の所有者が真実の所有者とは限らない。
真実の所有者が、イカサマで登記した奴を訴える場合には、不動産詐欺・公文書偽造・同行使で訴えることになる。
これは民法と登記法の関係を理解してないと分かりにくいが、実際そうなんだよ。

>早稲田商学部で原理研かなんかの所属だろう
ランク上がったな。
うれしいよ。

誤解を与えかねない4億円の支出の記載ミスを犯したんだから、納得できる説明を小沢に求める。
当然だろ?

もうこれ以上アンタに説明しても、理解してもらえないだろうから、ここらで打ち切ろうぜ。
だけど、まだやりたいんならいつでも受けて立つぞ。


103. 2011年6月08日 19:00:08: MWlAI8z46A
>>102. 2011年6月08日 18:52:01: 0EopofEgjc

所有権移転が完了した時点で土地の所有者は陸山会なのよ。小沢一郎個人は、一度もこの土地の所有者になったことなんかないの。
⇒ 登記簿内容と符合しないね。視力が悪いのか?


104. 2011年6月08日 19:09:46: 0EopofEgjc
>>103
やんなるな。
陸山会の所有する不動産は、ひとつ残らず小沢が所有者で登記されてるはずだ。だから何度も言うが(あんたも言ってるように)、登記簿上は陸山会が所有者として登記できないんだよ。なら、政治資金規正法に不動産取得の記載義務がなんで存在するんだ?よく考えろ。

不動産登記法を勉強しろ。アンタならきっと分かる。


105. 2011年6月08日 19:45:34: MWlAI8z46A
104. 2011年6月08日 19:09:46: 0EopofEgjc

>誤解を与えかねない4億円の支出の記載ミスを犯したんだから、納得できる説明を小沢に求める。当然だろ?
=======================

2004年の段階ではの段階で契約の履行と融資の実行が行われていない。
オマエは11月頃に農業委員会で受理が為されることができたはずだという推論を行っているが、現実には、農業委員会からの許諾を受け、契約行為を履行し、小澤氏が用意した4億円の預金担保に基づき、銀行が融資を実行し、本登記したのは2005年1月。
したがって、2004年に政治資金収支報告書に支出等の記載ができたはずだというのはオマエの思い込みにすぎない。
農業委員会の受理日付等を精査し、何ら嫌疑として取り上げる事項がなかったから
検察は不起訴としたし、大林元検事総長も追認している。
したがって、小澤氏や石川議員が会計処理上細かな錯誤があったことを認めているものの、政治資金収支報告書への出入金記載は2005年で何ら問題なし。
オマエの論拠は不定期開催の農業委員会の受理日が遅延していると主張するが、それが記載ミスだとか、記載漏れだと論理展開するには無理がある。
もういっぺん良く考えてみ。


106. 2011年6月08日 20:09:27: 0EopofEgjc
>>105
粘るね、アンタも。
その努力は認めるよw
まあ次々論点変えてくるな、ホント。

銀行融資の日付は、余り関係ないと思うよ。
融資が下りる前に金払ってるんだから。
かえって融資申し込んだのも、疑惑を生んでるのかもね。

>農業委員会からの許諾を受け

許諾なんかいらないんだって。届けを受理するだけでいいんだからさ。
だから翌年1月まで本登記が延びたのは解せないって言ってんの。

それと記載ミスって言ってるのは小沢本人だって。

>農業委員会の受理日付等を精査し、何ら嫌疑として取り上げる事項がなかったから
>検察は不起訴としたし、大林元検事総長も追認している。

検察くそみそに言ってるあんたらの言葉とは思えないなw
虫が良過ぎw
都合のいいときだけ検察信用すんなよwww

俺の推論が含まれてるのは認めるが(その都度ことわってきたはずだけどね)、アンタもそうとう強情だねw

次はまた違うことでいちゃもん付ける気かい?


107. 2011年6月08日 20:27:19: 0EopofEgjc
それとね、前に檀公善が盛んに投稿してたときに、オレが引渡し日について質問したら、真っ白メンバーで不動産取引に詳しい人がこんなレスを返してきた。
「私もその引渡し日が一番の問題だと思ってます(引渡し日は契約書に明記しなきゃならない。またこの契約の特約事項のなかに、引渡し日までに農転手続きを完了していることと書かれていた)。これ以上は口止めされているので・・・」
どう思う?

108. 2011年6月08日 20:28:08: E8EAZBKmXY
菅ちゃん惨めたらしい結果に終わったから「真相の道さん」の投稿はもうないだろうと思っていたのに・・ね。往生際の悪いのはよく似てること・・。

報道に右往左往してちゃダメよ。菅がいい例じゃない。1幕が終わって今は2幕目。

3幕で決着なんじゃない?


109. 2011年6月08日 21:04:40: MWlAI8z46A
106. 2011年6月08日 20:09:27: 0EopofEgjc

粘るね、オマエも。

【農転手続きを完了したのが、2005年元旦を跨いだ】って言うだけの話だろ。
なんで跨いだんだなんてくだらない詮索してもしょうがないんだ、工作員。
一歩踏み込んで、世田谷農業委員会に議事録の有無、詳細日時を取材してから反論したらどーなんだ、工作員。

オマエの言うように本登記なんて形式的な手続き、最優先事項ではない。
優先事項
@ 物件を押さえること。(だから番号札としての所有権請求権仮登記したんだろ。)
A なるべく安く買うこと。
B 固定資産税負担分を軽減すること。
---
買主からしてみれば、物件を押さえちまえば、あとは大した問題ではない。
農業委員会に手続き完了を催促しても始まらないし、忙しい年末時の固定資産税負担分はどちらかというと、売主に払ってもらいたいくらいだね。
これが実務・現場サイドからの発想。本登記の日付なんか、物上げしてる時には念頭にないし、急ぐ必要もない。
オマエの言う、普通は2004年に終わってるはずだ、なんてことは似非右翼みたいな言い掛かり。 わーた?


110. 2011年6月08日 21:13:19: 0EopofEgjc
>>109

何言ってんだ、アンタwww
どんどん支離滅裂になってく一方だぞw
売主に税金支払わせるために、登記延ばしたのか?
逆ギレして訳わかんないことほざくんならレスしなくていいよ。


111. 2011年6月08日 21:33:21: MWlAI8z46A
110. 2011年6月08日 21:13:19: 0EopofEgjc

優先順位
@物件を押さえること。(だから番号札としての所有権請求権仮登記したんだろ。)
Aなるべく安く買うこと。
B固定資産税負担分を軽減すること。
.......↑
こういうふうに言い直せば、アタマの悪いオマエにもわかるのか?
(政経学部ではなく)早稲田商学部と言っただけで、舞い上がるバカ工作員。
何事も平面的にしか捉えられない2次元思考止まりの低能工作員。
胴元が勘違いで雇用したヘボ工作員。


112. 2011年6月08日 21:51:18: 0EopofEgjc
>>110
あきらめが悪いな。
あんたが言いたいのはこういうことか?
物を押さえ、なるべく安く買い叩き、本来支払うべき税金をけちるために本登記を延ばした。
随分ご立派な政治家だな、小沢はwww
それをアンタは必死になって弁護してる(つもり)のか。
沢山不動産買い込んで、しょっちゅうそんな手を使ってるのか?
それも政治資金で支払って・・・
挙句に記載ミスかよw

苦しくなったら個人攻撃w
もうわかったから、アンタの頭の程度はさ。
>>75でオレに言ってたことが、最終的には不動産を買い叩く秘訣かよw
相手にしたオレがバカだった。
惨めだねぇwww


113. 2011年6月08日 22:04:50: MWlAI8z46A
>>112 2011年6月08日 21:51:18: 0EopofEgjc

下記のポイントをずらしてはいけないぞ、工作員。

【農転手続きを完了したのが、2005年元旦を跨いだ】って言うだけの話だろ。
なんで跨いだんだなんてくだらない詮索してもしょうがないんだ、工作員。
一歩踏み込んで、世田谷農業委員会に議事録の有無、詳細日時を取材してから反論したらどーなんだ、工作員。
本登記が2004年に為されるべきだったというオマエの根拠がやわいのだ。
わーた?


114. 2011年6月08日 22:08:31: 0EopofEgjc
>>113
アンタの相手はもうしない。

115. 2011年6月08日 22:36:02: MWlAI8z46A
>>114 2011年6月08日 22:08:31:0EopofEgjc

MWlAI8z46Aが誰であるかは誰も知らない。
だが、0EopofEgjcの仕事ぶりは工作員0EopofEgjcの胴元が管理している。
そして、論破力不足の0EopofEgjcに対して、胴元は苦々しく思っているだろう。
今日の失点は大きいぞ、工作員。
明日からは、2chで挽回するんだな。。(嘲笑)


116. 2011年6月08日 22:37:35: 0EopofEgjc
オレもお人好しだなw
>>113
武士の情けで最後にひとつだけ答えてやるよ。
農業委員会に問い合わせるまでもないんだよ。
だって、小沢本人が「期ズレ」はあったって認めてるっていっただろ?

>農転手続きを完了したのが、2005年元旦を跨いだ

それなら、所有権移転も無理なんだから「期ズレ」とは言わないよw
第一それなら契約自体がまだ不正立だ。
そんなんで小沢が自分から「期ズレ」を認めたとしたら、余程のバカだよwww


117. 2011年6月08日 23:31:10: MWlAI8z46A
>>116 2011年6月08日 22:37:35: 0EopofEgjc

週刊朝日に弘中惇一郎弁護士の記事「なんでこれが犯罪なのか」が掲載。
「日曜日に代金を支払った土地を法務局が休みなので月曜日に移転登記をしたと書く事は犯罪なのか?と。

その程度のことで、拡張するな、工作員。
http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/786.html

>農転手続きを完了したのが、2005年元旦を跨いだ。
それなら所有権移転も無理なんだから期ズレとは言わない←舌っ足らずで意味不明だぞ、工作員。


118. 2011年6月09日 00:12:13: 0EopofEgjc
>>117
もう勘弁してくれよw
あのね、登記簿見たことある?
受付日受付番号の欄があって、その横に「原因」という欄がある。
そこには「何年何月何日売買」というふうに記載されるんだよ。
登記は義務じゃないから、他人に取られても構わないんなら別に登記しなくてもいい(ただし法務局が勝手に調べに行くことはある。それは課税台帳も兼ねるから)。だからもし本登記を2箇月後にしてもほんとはいいんだ。だけど普通、業者は二重売買をしてませんという意味(つまり買主の権利を保全するために)遅滞なく手続きを行う。で、遅れて本登記しても売買の日付は契約書や他の添付書類からわかる。問題はさ、さっき言った小沢本人が「期ズレ」を認めているのに、登記簿の売買の日付が翌年1月7日になってるのか?ちょっとおかしいんだよ、書類を不動産屋と組んで改ざんしたのかな?ほんとに1月7日に売買したんなら小沢が「期ズレ」を認めたのはおかしいでしょ。これにはもしかしたら、ちゃんとした理由が存在するのかもしれない。そしたら小沢は無罪だね。でも、ほかのヤバイ理由からわざとずらしたのかもしれないね。そこらへんは今後裁判の中で明らかになると思う。ただ、疑問点が多いことは確かだよ。オレは言っておくけど、小沢の有罪を確信してるわけじゃない。ただ、何もやましいことがないんなら自ら説明して欲しかった。菅との代表選の小沢の演説はオレもぐらっとくるくらい説得力があった。なので余計に小沢を疑わしいと思うことが残念。これが正直な気持ち。分かってくれるかな。売買日をずらすのは多分一人じゃできないだろうし、ましてやうっかりミスなんて俺には考えられない。とても残念・・・

119. 2011年6月09日 00:23:27: 0EopofEgjc
それとね、農転届を受理してもらわないと、農地を売買すること自体できないんだよ(例外はあるけど今回の件とは全く関係ない)。だから所有権移転もありえないんだ。

120. 2011年6月09日 00:34:24: MWlAI8z46A
>>118 2011年6月09日 厨房作業員 00:12:13: 0EopofEgjc

>小沢本人が「期ズレ」を認めているのに、登記簿の売買の日付が翌年1月7日になってるのか?ちょっとおかしいんだよ。

>これにはもしかしたら、ちゃんとした理由が存在するのかもしれない。

>ほかのヤバイ理由からわざとずらしたのかもしれないね。

>ただ、疑問点が多いことは確かだよ。

>売買日をずらすのは多分一人じゃできないだろうし、ましてやうっかりミスなんて俺には考えられない。
--------------------------------
憶測と妄想に基づく、厨房の感想文。工作員の仮免すら無理。
早大商学部⇒Fランク大に降格処分。

>何もやましいことがないんなら自ら説明して欲しかった。
⇒ワイドショーのバカコメンテーター、上から操られてるマスゴミ阿呆解説員と変わらないね。工作員予備軍は事務所でボーッと「ミヤネ屋」などを凝視して、情報を仕入れてんじゃないの? (冷笑)

>あのね、登記簿見たことある?
受付日受付番号の欄があって、その横に「原因」という欄がある。
そこには「何年何月何日売買」というふうに記載されるんだよ。

自分で持分比率を決めたり、所有権移転もしたし、権利書も持ってるよ。
厨房作業員は机上の知識だけ・・哀れ。。。


121. 2011年6月09日 00:57:03: 0EopofEgjc
あんたほんと知識無いな。
下手に出て丁寧に説明してやってんのによ。
ミヤネ屋?アホかw
人に説明させる前に、小沢が無罪だってことを説明してみろよ。
無理だろうけどな、アンタにゃw
お前みたいにアホな小沢狂信者がいるから小沢が信用されないんだよwww
自説も展開できない無能が、偉そうなことばっか言ってんじゃねえよw

122. 2011年6月09日 01:09:43: MWlAI8z46A
>>121. 2011年6月09日 厨房作業員 00:57:03: 0EopofEgjc

>小沢が無罪だってことを説明してみろよ。

⇒ >83で書いただろ。
>94で「亀レス失礼。」とか言ってたのはオマエ自身じゃネ?(失笑)
オマエは記憶力も悪いんだな。さすがに見立ての通り、記憶のおぼつかないFランク大だけのことはある。(冷笑)


123. 2011年6月09日 01:26:27: 0EopofEgjc
>>122
見たけどよ、嘘と憶測の断定しかないじゃんw
売主に残金支払ったのが1月?
10月に小沢が用立てたんでしょ?
農業委員会が1月開かれた?
農業委員会の判定が必要?
誰に吹き込まれたかはしらないが、小沢本人の話とも食い違うじゃねえかw
オマエあの嘘っぱちチラシ作った真っ白メンバーか?
どうりでな、アホなことばっか言ってると思ったよ。
あ〜あ、時間損したwww

124. 2011年6月09日 04:17:28: wx4UhuN4XI
参考に貼付けておきます。

※大元は長文なので、抜き出し転載します。
無風老人の日記
日本国民奴隷化計画の魔の手(マスコミ)
2010年11月09日
http://blog.goo.ne.jp/r-mufu/e/fda326a7cbdcc67d2c1e1104c4c8fd0f

(転載1)++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
麻生太郎首相が森英介法相(当時)に検察に対する指揮権を発動させて「西松建設偽装献金事件」で、正規に届け出ていた小沢氏の秘書大久保氏を「政治資金規正法の虚偽記載」の罪で逮捕させた。

注:森法相(当時)は後援会幹部に「大久保逮捕は俺が命じた」と語った。

また、大久保秘書同様、西松建設の政治団体から献金を受け届け出ていた自民党議員(秘書・資金管理団体)等19人に対しては、漆間官房副長官が「自民党に捜査が及ぶことは絶対ない」といった通りとなった。


(転載2)++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
石川議員ら秘書3人を逮捕した理由は「政治資金規制法の虚偽記載」ということだったが、これも5年間に180件以上もある「訂正」で済ませている事例の一つに過ぎなかった。しかも、農地転用登記の2ヶ月あまりのズレから石川議員の届け出の方が正しいことが判明している。(2004年10月29日土地代金支払、2005年1月7日登記完了)

(転載3)++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
何よりも重要なことは、これらの収支報告全体に汚職や裏金などの実質的な犯罪につながるような要因が皆無であることだ。


以上、転載終わり。
肝心のポイントは
>5年間に180件以上もある「訂正」で済ませている事例の一つに過ぎなかった。
つまり、小沢氏側の登記ズレが犯罪行為なら、180件も検察は立件しなければならない。

不思議な事に、誰がこの180件以上もある修正を行なったのか、その政治家が「解らない」のです。
誰なのでしょうね?


125. 2011年6月09日 07:48:22: hMSb2SEyNI
小沢事件をでっち上げたのは小泉一派ですよ。
麻生さんは日本郵政から回収した段ボール30個の中身を見て、小泉・竹中・西川の
郵政資産乗っ取りの悪事を知り、郵政社長を交代させようとしたら小泉に
脅されたので、当時の総務大臣の鳩山弟をクビにした。(週刊朝日より)

麻生さんは郵政資産を守ってくれて、アメリカに不都合なことをしたから、
叩かれた。
小泉・竹中は自分たちの罪を隠すためには何でもする。マスコミを使って
責任転嫁して逃げる悪癖があることをお忘れなく。
マスコミが叩く人=善人、マスコミが擁護する人=悪人
村木事件も飯島秘書が仕掛けて、石井議員→小沢と逮捕するつもりだった。


126. 2011年6月09日 08:06:48: hMSb2SEyNI
http://www.kanshin.com/keyword/3252789
http://www.kanshin.com/keyword/3281497
http://www.kanshin.com/keyword/3292378

大マスコミが報じない小沢事件の真実。
日本の記者クラブメディアには、真実を伝える真のジャーナリストはいない。
ウソを垂れ流して国民を騙し続ける悪人たちは恥を知れ!



127. 2011年6月09日 08:38:01: MWlAI8z46A
>>123 2011年6月09日 厨房作業員  01:26:27: 0EopofEgjc
>>122
@ >>83を見たけどよ、嘘と憶測の断定しかないじゃん。
⇒意見: >94〜123まで牛のよだれを流すあいだ、>>83及びその根拠となっている、>>75>>77を見落としているな。

A >で、農転届けが受理された時点で契約成立、所有権移転も完了する。なんで本登記が翌年1月まで延びたのか?
⇒意見: >>75の添付資料ではこう謳っている;
・所有権移転の登記は農地法5条により地元の農業委員会に届け出て、受理書を得る必要がある。
・農業委員会は不定期開催のため、受理を得るには一定の期間が必要。

結論:>>75 >>77の添付資料に立ち返って >>83を再度見直し、
亀レスの>94を一から練り直し、根性とヒマがあるなら、亀亀レスをしても良い。ヒマならたっぷりあるだろう、厨房作業員兼Fランク工作員。 


128. 2011年6月09日 14:08:52: UiOCSPlX6U
未だに小沢氏や石川議員などを有罪と決めつける書き込みがあるので、ここで昨年5月に書かれた
太陽光発電日記by愛知・横田管工さんおブログを一部転載しておきます。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
小沢氏元秘書石川衆院議員実質無罪確定=虚偽記載の有力証拠壊滅
http://yokotakanko.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-8b27.html
石川氏実質無罪確定=虚偽記載の有力証拠崩壊

(部分転載その1)---------------------------------------
一連の小沢たたきの発端となった小沢一郎氏の資金管理団体陸山会の政治資金収支報告書虚偽記載疑惑ですが、
検察側立件の最後の砦となっていた証拠も、登記の専門家の指摘で崩れていたんですね。

土地の登記の時期が現金支払いの時期とずれていた事実と、現金が用意できるのに銀行融資をうけた事実が、
意図的な虚偽記載の状況証拠とされていたんですが、実は”権利なきみなし法人”である政治団体が土地の
登記をし所有するには、共有名義にするか代表者個人名義とするしかなく、共有名義ができない場合は、
代表者個人に法的権利を生じさせないために、代表者個人担保で団体名義で銀行融資を受け、個人担保を
重しに、代表者名登記をするしかないとのことです。

そのため陸山会の政治資金報告書の記載をおこなった石川議員の処理は、一般的な処理で犯罪行為として
該当するようなものではないということです。

2004年に記載しないで2005年に記載したという形式的な間違いがあったとしても、意図的な
虚偽記載であると断罪する根拠が最初からなかったということで、こんな重大な情報をマスコミが一切伝えず、
ガセネタばかりたれながしていたことを改めて知らされ驚きました。

(部分転載その2)---------------------------------------
 それでは、2004年10月末に行われた東京都世田谷区深沢所在の土地取引は何であったのかと
いうと、陸山会にとっては、その土地を押さえる手続き上のプロセスに過ぎないのです。
この時点では登記も個人小澤一郎との契約もできていないので、それができた時点で行うこととして、
2004年度陸山会政治資金収支報告書には記載されず、契約ができた2005年度に正しく記載
されたのです。これが「期ずれ」の原因です。何が問題なのでしょうか。
 つまり、「期ずれ」は小澤事務所の過失でも虚偽記載でもなく政治資金で土地を購入するための
必要な手続きにおいて、必然的に発生するものなのです。したがって、何ら政治資金規正法に
違反していないのです。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

以上、抜き出し転載終了。
あと、もうひとつのブログ情報だけ一部転載。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
無風老人の日記
日本国民奴隷化計画の魔の手(マスコミ)
http://blog.goo.ne.jp/r-mufu/e/fda326a7cbdcc67d2c1e1104c4c8fd0f

(部分転載その1)---------------------------------------
麻生太郎首相が森英介法相(当時)に検察に対する指揮権を発動させて「西松建設偽装献金事件」で、
正規に届け出ていた小沢氏の秘書大久保氏を「政治資金規正法の虚偽記載」の罪で逮捕させた。

注:森法相(当時)は後援会幹部に「大久保逮捕は俺が命じた」と語った。

また、大久保秘書同様、西松建設の政治団体から献金を受け届け出ていた自民党議員(秘書・資金管理団体)等
19人に対しては、漆間官房副長官が「自民党に捜査が及ぶことは絶対ない」といった通りとなった。

(余談1)
しかし、この西松建設の政治団体2社から献金を受けて正式に届けを出している国会議員(又はその秘書・
資金管理団体)は森・元総理をはじめ二階俊博、尾身幸次、藤井孝男、山口俊一、加納時男、中島真人、
古賀誠、渡辺具能、川崎二郎、林幹雄、山本公一等々19名(自民党議員16名?)にのぼる。
検察は逮捕するなら全員を逮捕しなければならない、といった大久保秘書逮捕理由だったのに、マスコミは
全く「検察批判」に向かず、検察リークを垂れ流した。


(部分転載その2)---------------------------------------
窮地に追い込まれた検察は、そこで小沢氏の3秘書逮捕という更なる暴走を展開したのだ。

石川議員ら秘書3人を逮捕した理由は「政治資金規制法の虚偽記載」ということだったが、これも5年間に
180件以上もある「訂正」で済ませている事例の一つに過ぎなかった。しかも、農地転用登記の2ヶ月
あまりのズレから石川議員の届け出の方が正しいことが判明している。
(2004年10月29日土地代金支払、2005年1月7日登記完了)

(余談5…石川議員の『虚偽記載』逮捕について)
数字の辻褄の合っていない収支報告書については、総務省政治資金課がチェックして9月の公表までに
各政治団体に「ここは数字の辻褄があわないので訂正してください」という指導をします。

これを永田町では、収支報告書の「調整」作業と呼んでいます。

政治資金規正法では、第31条に総務大臣や都道府県選管委員長が「形式的な記載ミス」について「訂正命令」を
することができるという条文があって、それに基いてこの「調整」作業が行われているわけです。

収支報告書の記載ミスのかなりの部分はこの「調整」の過程で正しく修正されてから公表されます。

しかし、政治資金課の職員も記載ミスを見逃すことはあります。

公表後にマスコミなどの指摘でミスがわかった場合は「官報」に収支報告書の「訂正部分」だけを記載
する様に政令で定めています。

そういう形で、この5年間に官報に収支報告書の訂正が載っているものが180件以上あります。


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

調べている人はキチンと筋が通っている。
しかも昨年の話をほじくり返して何としても小沢氏を陥れたいとは、なんたる腹黒なんだろうか。
政治家なら正々堂々と政論で小沢氏に勝負すべきなのに、これじゃ日本の未来は腹黒いやつらが表をのさばって歩き
正直者が日陰でこそこそ暮すことになりかねない。
いや、暮せるならまだいい。
世界を騙す事は出来ないから、そのうち世界各国に一斉に攻撃され、日本を解体されしまうかも知れない。

アメリカのように筋書きが幼稚な日本の腹黒一味を葬り去らねばアメリカにも危機が及ぶと判断された時です。


129. 2011年6月09日 14:34:39: 0EopofEgjc
>>127

頭真っ白メンバーのアホがwww

お前の相手してるとこ見られたら、こっちがやばいんだよw

@はパス。なぜならおまえらは、小沢自身の発言を無視して他の奴らの推論の都合のいいところだけ抜き出して自分の主張にしているだけだから。

A世田谷区の農業委員会は、月に一回は総会をやってる。単なる農転届けの受理に2ヶ月も3ヶ月もかかるか?アホがw

もういいか?
少し農地法を調べてみろよwww


130. 2011年6月09日 15:29:24: MWlAI8z46A
>>128さん

>>123 2011年6月09日 01:26:27: 0EopofEgjcは非正規メンバーの工作員でしょう。
胴元から、「陸山会不動産取引」小澤氏有罪の線で論破せよと課題を与えられ、支離滅裂な論拠でゴリ押ししたものの、胴元の判定で、有効ポイントとして判定を受けることに失敗したため、>>123で「あ〜あ、時間損した。」とみずから骨折り損を吐露しているのです。

0EopofEgjcが仕事でレスしてる論拠:
55. 2011年6月06日 15:03:26: 0EopofEgjc (阿修羅:大久保秘書が切れて〜)
薄らバカ4号より、頼むからIDで名指攻撃するのはやめてくれ。仕事がしずらい。
64. 2011年6月06日 17:06:27: 0EopofEgjc
追記。俺は工作員じゃないぞ。
-----
工作員ではないが、仕事でレスしてる ⇒ 非正規の工作員であることを、みずから白状しています。(嘲笑)
--------------------------------------------------------------------------

>>薄らバカ4号0EopofEgjcに告ぐ。

今日は夕方からある女との「オトナだけのお楽しみ」があるから、無粋で粘着質の薄らバカ4号の相手をしているヒマはない。胴元から追試を命じられてるんだったら、50位以下に落ちてるこの投稿で、ズーッと喚いていろ。そのうち誰かお相手してくれるだろう。(笑)或いは、50位以下だから相手にされないかも?(爆笑)
じゃあな〜。


131. 2011年6月09日 15:38:32: 0EopofEgjc
>>130
アハハ〜

時間がないwww
時間がない。論点だけ言うぞ。
お前の相手してる間に、裁判は小沢と石川の供述の食い違いが争点になってるみたいだぞwww
共食いの始まりだな〜w

工作員で何が悪い?
そもそも信じてんのか、こんな冗談?
バ〜カwwwwwwwwwwwwwwww



[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
132. 2011年6月09日 15:42:51: hMSb2SEyNI
工作員さんは闇勢力から指令を受けているから仕方なく任務をこなしているのですよ。
冤罪事件で上司から命令を受けて、ねつ造して無実の人を犯罪者に仕立て上げた
元検事が告白しているように、
「検察は戦場で、命令に背くと自分が殺されてしまう」
闇組織も同じで、小沢さんを犯罪者に仕立てる命令に背くことができない恐ろしい社会。
それに国民が騙されて、我々の貴重な財産を失っても自己責任にされてしまう。

133. 2011年6月09日 15:50:10: 0EopofEgjc
頭真っ白のアホ以外はスルーするからなw
悪しからず。

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
134. 2011年6月09日 16:04:19: MWlAI8z46A
>>133. 2011年6月09日 15:50:10: 0EopofEgjc
頭真っ白のアホ以外はスルーするからなw
悪しからず。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
胴元の胴元は統合分裂症の小泉純一郎。
類は友を呼ぶ。 一生工作員やってろ。
ウップス、アポイントまで時間がネえ。


[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
135. 2011年6月09日 16:14:54: 0EopofEgjc
>>134
見栄はるなよ、お前なんか女に相手にされないってwww
オレの>>129のレスはどうだった?

ところでまじオレお前の相手してんの兄貴に見られたらやばいんだけど・・・
レス早めにな、頼むよ。
これオレの趣味でやってんだからさw


[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
136. 2011年6月09日 16:17:58: 0EopofEgjc
追記。
こんな正直な工作員他にいね〜ぞw
大事にしてくれよな。
くだらねぇこと以外は、この際答えてやっからよw
頼むぜ、真っ白さんwww

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
137. 2011年6月09日 17:29:44: jNANi2zetI
今月中に菅をおろしたら勝ち。
出来なければ負け。

この位シンプルに物を考えられないと、
集中力というのは身につかないよ。
小泉の強さはこれだった。

誰かがああいった、こういったなんて話は、
菅にでも任せておけばいいのだ。

工作員を叩くというのは、不安な心理の裏返しなのだ。
そして、口で叩く人はそれで満足して、行動しない。
それを悟られるから、相手にしない方がいい。いっそ黙ってた方が賢い。


138. 2011年6月09日 17:44:20: 0EopofEgjc
ついついコメしちまうのがオレの悪い癖。
あんたの言うとおりだよ。
行動で示せ。
で、成果を上げろwww

だがな、これは勝ち負けの問題じゃないよ。
あんたもそれは分かってるんだろ?
日本の未来を決める覚悟でやれよ。


139. 2011年6月09日 19:03:23: tRdNTeoJ5o
途中までは面白いやりとりだったがやはり荒れていったね。泥の投げあいが悪いとはまったく思わないが、0EopofEgjc氏の草は芝刈り機で刈るくらい邪魔かな。

ま、石川大久保裁判がケリつけてくれるのを待つとしよう。

共謀が証明できなければ小沢氏の公訴事案は消滅するからね。


140. 2011年6月09日 19:09:56: 0EopofEgjc
それは悪かったな。
オレは、あの頭真っ白のアホの要求に応えてただけなんだがな。
あいつが勝手にファビョってわれを失っただけだろ。
オレはいたって冷静だよ。
ただ、オレは小沢信者じゃない。
あんたらには邪魔かもしれなかったな。
悪いことした。
謝るよ。

141. 2011年6月09日 23:50:30: GducB1g2Lw
>>130さん
128です。
登記ズレ問題ですが、登記ズレがあるからこそ実は「無罪」なんです。
農地法では購入と登記を同時にはできず、どうしても認可の影響でズレてしまいます。

農地法はこちらのHPで詳しく説明があります。

登記原因による農地法の許可書・届出書
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2418/nochi.html

必死になって登記ズレを犯罪行為と唱える人には、はたして農地法のどの部分に小沢氏側の行為が違法なのか
是非語ってもらいたいです。

ちなみに、石川議員が登記ズレになった原因は下記の法律が存在するためだと思われます。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(上記アドレスより部分転載します)
農地についての所有権移転請求権仮登記、条件付所有権移転仮登記の申請があった場合の取扱い

・許可等がなければ、売買契約の締結がされていても、農地の所有権は仮登記権利者ではなく、農地の所有者にある。
・許可等を受ける前に仮登記権利者に農地を引き渡した場合は、農地法違反となる。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

マスコミさえも登記の流れをまったく伝えないので判断のしようがないのですが、石川議員の弁護士も
本人も法に沿って登記しているので問題無いと言っています。
となると、犯罪行為だ!と考えるのは、登記の流れを無視しているのでしょう。

登記の順番が違法だとすれば、検察が事情聴取する必要も無く、登記簿を申請した順序を証明すれば
有罪になります。
しかしそういう登記簿の流れでは犯罪にならない。
だから無茶苦茶な取り調べを行なったのだろうと思います。
FD改ざんの、犯罪検事・前田も取り調べていたそうですし。

悪に手を染める奴らは法律でさえ白を黒にしてしまいます。
疑われたら法律で戦う方法しかないのに、その法の番人が犯罪者なのだから無罪者を犯罪者に仕立ててしまいます。

一人でも多くの人が自分で考え、実際に調べてみて疑問を持って欲しいですよね。
そうすれば真実が見えて来ると思います。

これからの日本は放射能で健康もどうなるのか解りませんが、正義の気持ちを抱いていつも笑顔で暮せるような
日本を望みたいですね♪
些細ですが、健康で暮せる日本の将来の為に頑張りましょう!!


142. 2011年6月09日 23:55:36: MWlAI8z46A
戻ったぜ、Fランク。色々と能書きコイてるな。。

まずは、薄らバカ4号渾身のレス、>>129 0EopofEgjc によれば・・・
「@はパス。なぜならおまえらは、小沢自身の発言を無視して他の奴らの推論の都合のいいところだけ抜き出して自分の主張にしているだけだから。」
との事である。

これに対する意見:レス129同様に「 >>135 0EopofEgjc:オレの>>129のレス、どうだった?」>>135。ヨレス早めにな、頼むよ。」はパスする。

また、>>137は「工作員を叩くというのは不安心理の現れ。」「小泉の強さ」などとくだらない能書きを垂れているが、恰も「小泉組」等無法者の暴力団構成員やネット洗脳工作員が市民権を得てるような口ぶりで、137はマスゴミの黒幕飯島勲に瓜二つである。(嘲笑)

元々は「真相の道」が、阿修羅でお馴染みのなりすましをかまし、ID:Xi6ad5UjsIを用いてアラシしていたがため、小生が>>42でアラシの提起をしたに過ぎない。
それにもかかわらず、0EopofEgjcが無用な横槍を入れてきたことからこのやりとりは始まっている。したがって、飯島酢ダコの一般認識による運用には誤謬があるゾ。

ところで、このタコ坊主は0EopofEgjcにとって、工作員組合胴元の元締め、あるいは、同一系統工作員の先輩筋にあたるから、>>138のようなタメ語はまずいのではないのか?極道としての「仁義礼智」を欠いとるゾ。

最後に、0EopofEgjcは、評論家モドキ>>140の箴言に恐れ入っているようだから、上述事由をも鑑みた上で、この不毛な議論は此れにて終了するものとする。


143. 2011年6月10日 10:45:29: MWlAI8z46A
Fランク工作員0EopofEgjcは昨々日亀レス、昨日亀亀レス、本日は亀の甲羅。
実篤な紳士たち、>>124さん >>128さん >>141さんの記述を読んで
勉強し直すんだな。たとえFランク大学所属であっても自暴自棄になってはいけない。
(冷笑)

144. 2011年6月10日 15:18:00: 0EopofEgjc
www
淋しがりやだな、オッサンもw
相手してやるよ。
あれ?俺のコメント削除されてるぞ
あぁ、そうかい?
おちょくるだけでも反小沢は、ダメなんだw
あれだけオッサンに罵声浴びせられて、挑発されてきたのによ。
オレがちょっとおちょくっただけで、小沢信者が管理人に報告か・・・
やりにくいな、ホント。
なぁ、こうしないか?
オレはアンタのツッコミに応える、真摯にな。
わからないことがあれば、「わからない」或いは「調べて返答する」って正直に言うよ。
その代わり、アンタもオレを「厨房作業員(飲食業の人たちに失礼だぞ)」とか「工作員」とかいうな。
了解してくれる?
>>143の件だが、>>124、128、141は同じ人だね?
ある意味正しいが、少し理解が足りないみたい。
>>124
>(部分転載その3)
>>128
>(部分転載その2)

だが、
同じ過ちを犯している。それは農地法第5条の市街化区域とそれ以外との扱いの違いだ。市街化区域では、文字通り市街化するのを奨励しているが、それ以外は農地を保護しようとしている。だから、届出だけでいいのと、許可が必要なのとの違いが出てくる。いっしょくたにすると、この人の引用文は正しそうだが、実際には大きな違いがある。言い過ぎかもしれないが、市街化区域内の農地は、邪魔なんだよ、きっと。5条許可が下りるのは、確かにある程度時間がかかる。が、届出の受理の場合、不動産屋によっては3日でやりますってところもあるくらいだ。

>>141も殆んど同じだね。
一点付け加えるとすれば、オレが見た本件の契約書の一部(全部は見れなかった)には、物の引渡し日は別記(つまりちゃんと決められていたってことだ)。引渡し日までに売主の責任で、農転届けの受理をもらうと書かれていた。出来なきゃ契約は無効。所謂条件付き契約(停止と解除とあるけどね)ってことさ。だから、契約書の全文を見ることができれば、オレ達の議論も全て解決するはずだ。

以上


145. 2011年6月10日 16:23:52: owZvBVL61M
何か投稿の内容と違う方向に議論が進んでいますので戻したいと思います。
日経のこの内容が本当なんだと思います。↓
幻と化した「菅・小沢抜き大連立」
http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C93819697E2EBE2E2938DE2EBE2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;q=9694E2EBE2E4E0E2E3E3E5E3E3E5;p=9694E2EBE2E4E0E2E3E3E5E3E3E4;n=9694E2E3E2E6E0E2E3E2E5E5E1E3;o=9694E2E3E2E6E0E2E3E2E5E5E1E0

菅−鳩会談を知らずに激怒したと報道されていたが嘘ですね。

小沢さんや鳩山さんは不信任案が可決して菅さんがヤケで解散総選挙することが一番怖かったのでは?


146. 2011年6月11日 00:14:08: MWlAI8z46A
>>144 2011年6月10日 15:18:00: 0EopofEgjc

夕亀レスのオマエは胴元のタコ坊主・イージマに「MWlAI8z46A」を叩きのめせと指示されてるのか?
阿修羅政治ランキングの3ページ目なんかに張り付いていないで、堂々と1ページ目にレスしたらどうなんだ? 愚鈍で使えない工作員だね、オマエは。
ここでのレスはもう終わってるんだよ。
------------------------------------------------
ホットなイシューを教えてやるよ、

@ <水谷建設の裏献金証言>小沢・民主元代表 窮地に/「スライドさせ石川被告に」「テーブルの下から手渡し」/陸山会公判

A <陸山会裁判>「4億円、秘書に渡しただけ」小沢被告側が主張 陸山会事件公判前手続き(産経新聞)

わーた?夕亀レス。



  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK114掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK114掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧