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《第10回》陸山会公判傍聴記 ── 水谷建設元社長のウラ金渡し証言は真実なのか? (News Spiral)
http://www.asyura2.com/11/senkyo112/msg/768.html
投稿者 七転八起 日時 2011 年 5 月 08 日 21:39:43: FjY83HydhgNT2
 

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/10_6.html


 
4月27日晴れ。今日は、石川氏と大久保氏にそれぞれ5000万円を渡したという水谷建設元社長が検察側の証人として出廷する。そのためか、久しぶりに傍聴券の抽選が行われた。といっても、一般傍聴席の数が50人強であるのに対して傍聴希望者は60人ぐらいなので、無事当選。東京地裁の中に入る。


 10時開廷。本日の証人である川村尚水谷建設元社長が入廷する。なお、石川氏はこれまで川村氏と会った記憶がなく、今日の公判ではじめて顔を確認するという。川村氏の着席後、検察側の尋問がはじまる。
(── は検察官、「」は川村氏、※は筆者の補足)

── (胆沢ダム関連では)どこに営業に行きましたか?

「受注元のゼネコンと小沢事務所です。(胆沢ダムでは)小沢事務所の影響が強く、嫌われると参入できないことがあると聞いたので、それを止めるために事務所に営業を行いました」

── 小沢事務所の誰に会いましたか?

「大久保氏です」

── 誰に紹介してもらったのですか?

「平成15年11月に、協力会社の社長に紹介してもらいました」

── 大久保氏の反応は?

「印象に残っているのは『他の業者より(あいさつが)遅い』と注意されました」

── その後の営業は?

「なんとか大久保さんに近づいて、会社を認知してもらって親しくなりたいと思いました」

── 大久保氏と親しくなるために何を考えましたか?

「平成15年12月31日にお歳暮のあいさつに自宅まで伺い、手みやげとして松阪牛と100万円を持参して年末のあいさつをしました」

── (大久保氏は)現金を受け取りましたか

「はい」

── 接待はほかにどのように行われましたか

「向島の料亭で4〜5回行いました」

── 大久保氏からの要求はありましたか

「16年9月に協力会社の社長と私とで小沢先生の事務所にお訪ねしたときに、具体的な指示がありました」

── 具体的には

「胆沢ダムのゼネコンが決まったときに5000万、工事の受注が決まったときに5000万の計1億円の要求でした」

── 要求には従いましたか

「はい。平成16年の10月15日に1回目の5000万、2回目は17年の4月中旬だったと思います」

── 1回目の受け渡しの様子は

「東京赤坂のホテルのフロントの前のロビーで、大久保氏がみえるはずでしたが、石川氏が来るとのことでした」

── あなたは石川被告人と面識がありましたか

「はい。パーティーにお邪魔した時や、議員事務所に行ったときに挨拶をしたと思います」

── 石川氏は来ましたか

「はい。石川氏に私の名刺を渡して、フロント前のロビーのソファーに座りました」

── どんな感じで座ったのですか

「フロントの前に椅子がありまして、私と石川氏ははす向かいのような形で座りました」

── その後は

「ご挨拶申し上げて『紙袋をお納め下さい』と言いまして、2〜3分だったと思いますけど、その場でお別れしました。先に石川秘書が出て行かれたと思います」

── 紙袋はどのように渡しましたか

「極力目立たないように紙袋をスライドさせてお渡ししました」

── あなたの行動を示すものはありますか

「JRの領収書とホテルの領収書です」

※検察側は証拠として、5000万円の受渡日前日に宿泊したホテルの領収書、東京─仙台間の新幹線の領収書、東京─名古屋間の領収書を提出。10月15日の仙台─東京間の領収書は、会社が準備したので証拠として提出できるものはないという。

── 次に平成17年4月にわたした5000万円についてお聞きします。受け渡しの日時は

「同じホテルの喫茶店です」

── 具体的には

「一度目(5000万円の受け渡しのこと)は中国出張があったので具体的な日時を思い出せましたけど、平成17年4月は覚えていません。(2度目の5000万円の受け渡しは)協力会社のA社長と行きました。朝、東京支店に出社しまして、A社長がきました。約束の時間に間に合うように(ホテルまで)車でいきました。フロントの出入り口の近くで大久保氏を待ち、3人とも喫茶店に座りました」

── 印象に残っているのは

「(大久保氏は)ヨーグルトを頼みましたので、私も同じものを頼みました」

── 5000万円はどのように渡しましたか

「『約束のものです』とテーブルの下から大久保氏に渡しました」

── 大久保氏の反応は

「『ありがとうございます』だったと思います」

── その後は

「私は30分ぐらいいたと思いますけど、先に大久保氏をお見送りして、私たち2人は東京駅に行きました」

── このようなことをお話しようと思った理由は

「今日お話ししたことは会社にとっても私にとっても都合の悪いことですので、思い起こすことを封印していたと今になっては思います。(証言について)いろいろ報道されていますが、事実でございます。そのために社長を辞任したわけですけど、我が社もお金で仕事を買うということをやめようと、社長時代にしたことを話しました」

続いて、弁護側の反対尋問。川村氏の証言には矛盾があるとして、問いただす。反対尋問の内容は、胆沢ダムの受注額、受注元のゼネコンとの関係、最終的に水谷建設が得た利益など多岐にわたったが、ここでは主なやりとりのみを掲載する。
(── は弁護人、「」は川村氏、※は筆者の補足)

── 金を渡す前に石川氏と面識があったということですが

「はい」

── (金を渡すときに)携帯電話の番号を聞いたりしなかったのですか

「そのような配慮をしたかどうかの記憶がございません」

── 石川氏とはどこで何回会ったことがあるのですか

「パーティーの席で挨拶したこともありますし、議員会館の事務所でもあいさつしたことがあります」

── 小沢氏のパーティーでは代理を出していたのではないですか

「2回は私が行きました」

── 議員会館で会ったのは何回?

「はっきりとは覚えていません」

── 議員会館以外の小沢氏の事務所に行ったことはありますか

「小沢氏の事務所で行ったことがあるのは議員会館のみです」

※ここで思わず吹き出しながら笑いをこらえる大久保氏の顔が目に入る。石川氏も「そりゃないでしょ〜」といった感じで、軽く笑みを浮かべている。その理由は・・

── それはおかしいですね。石川は秘書時代に議員会館の事務所には常駐していませんよ。何度も会えることはないはずですが

「それは私は存じ上げません」

※補足。現在の議員会館は建て替え工事が終了して部屋が広くなっているが、04年当時の議員会館はスペースが狭く、秘書をたくさん抱える政治家はスペースの確保に困っていたほどだった。そのため、「政界の実力者」と呼ばれる政治家は永田町の近辺に個人事務所を構えていた。小沢氏も議員会館以外に事務所を所有していて、弁護士は、石川氏は議員会館外の事務所で仕事することが多く、議員会館で何度も会ったという証言は信じられない、と主張した。

── 平成16年10月15日に石川氏に5000万円を渡したあと、大久保氏に石川氏に会ったという報告はしたのですか

「話したかどうかはわかりません。確認したかしなかったかの記憶はございません」

── 水谷建設はこういった裏金のやりとりはシビアだったのではないですか

「私はそういう経験が少なかったものですから・・」


 以上で午前の部が終了。

13時20分再開。引き続き、弁護側の反対尋問。

── 水谷建設のウラ金がいくらあったかは認識していましたか

「認識がありませんでした」

── それにもかかわらず、平成16年9月に大久保氏から1億円を要求された時にその場で承知したのですか

「はい」

── 裏金でいくら使えるかを知らずに、大久保氏とお金の約束をしたのですか

「はい」

── (大久保氏に渡した)2度目の現金の授受が4月中旬の9時〜10時となっていますが、4月15日以外に都内にいたことがわかる記載がスケジュール表にあるのですか

「(東京にいたことを)書いていない場合もあるので、この日とは限りません」

── ではあなたは時間はどのように確認したのですか

「レシートを見て確認しました」

── レシートではこの日だろうとわかっていたのに、記憶がないので4月中旬ぐらいだろうと思ってたということですか

「はい」

※補足。川村氏の証言では、大久保氏に渡したという2回目の5000万円の日付は「4月中旬」という曖昧な日付のまま、最後まで確定されなかった。疑問に感じたのは、川村氏は5000万円を渡した時期について「(大久保氏に5000万円を渡した喫茶店の)レシートで確認した」と証言しているにもかかわらず、日付を特定しなかったことだ。一般的なレシートであれば、レシートの発行日付も書かれているはずだが。

 その後、弁護側は水谷建設からの裏金は知人に貸し付けるために私的に流用したのではないかなどと問い詰めたが、川村証言を覆すような証拠は出なかった。

 以上で第10回公判が終了。印象としては、川村水谷建設元社長の証言は"陸山会裁判のヤマ場"と言われてきたが、検察側は決定的な証拠を提示することができず、衝撃度は思った以上に小さかった。特に、大久保氏に5000万円を渡したとされる日付は「4月中旬」と語るだけで、日付すら特定しなかったことには驚いた。

 おそらく、これまでの特捜事件では、この程度の証言でも「具体的かつ迫真性がある」として裁判所は事実認定してくれたのだろう。しかし、郵便不正事件で大阪地検特捜部の暴走が明らかになり、検察側が描いたストーリーがすべて作り話だったとわかってしまった以上、今回の裁判で裁判官が証人の法廷証言のみで事実認定するとは限らない。言い換えると、陸山会裁判を担当している3人の裁判官が、郵便不正事件で明らかになった特捜部の捜査手法の問題点をどのように評価しているかで、事実認定のされかたも変化してくるのではないか。

 なお、次回の公判は5月10日となる。

※一問一答は筆者の傍聴記メモを元に再構成したものです

(《THE JOURNAL》編集部 西岡千史)  

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コメント
 
01. 2011年5月08日 22:11:51: lPg5UBySzU
川村元社長の証言を読んでいると、まるで「検察が作文した」調書という台本を再現しているようだ。

02. 2011年5月08日 22:17:18: tCBQtTfEdg
ひどいものだ。

検察の劣化も最終局面に至った。

いつから法務省は検察を作家業に転向させたのか?


03. 2011年5月08日 23:04:40: efeZwdKH9E

日本は、三権分立どころか、
マスコミも、
霞が関の手先。

四権が、官僚のもの。

最低の全体主義国家だ。


04. 2011年5月08日 23:11:45: 5f9YX0Nk7c
無批判に小沢派の言い分を信じることは本当に危険だ。
小沢こそドス黒い旧自民党の象徴。
小沢のボスであった金丸の自宅から何が発見されたのか、もう忘れたのか?
アメリカの言いなりになり国民の税金600兆円をドブに捨てたこともだ。
阿修羅では小沢派の言い分ばかりが無批判にまかり通っている。
小沢という人間をもっと深く分析すべきであろう。

05. 2011年5月08日 23:13:33: ADQ93Hgs9M
これがに日本の現実!

良心も名誉も恥も、全て裏で操られている。
もう救いようが無い国だ。
もう救えない国だ。

口封じに自殺を装う殺人を重ね、それが出来ない相手には、法を悪用し官僚国ぐるみでグルになり、とことんツッ走る最低の利権人間どもが、文句を言わないお人よしの日本を支配している最悪の国日本。

もう救えない国だ。


06. 2011年5月08日 23:36:16: KInTNgkZUA
金丸の自宅なんて小沢には無関係だろう。
あそこから出てきた金の延べ棒は、実は裏金とは証明されていない。私財なら何の問題もないのだ。
実は最近まで知らなかった。金というだけで裏金と言える時代は良かったね。
特捜も協力してる「政治とカネと検察捜査」読んでね。

それにしても公判は拍子抜けするくらいお粗末だね。


07. 2011年5月09日 00:01:38: OwSJHiI01w
愛人云々もそうだし、増田知事、石原、北側大臣、与党だった自公有力者の献金話がゼロ。
胡散臭いです。

08. 2011年5月09日 01:01:51: PgPBMdxElo
2度目の現金の授受が4月中旬の9時〜10時となっていますが、4月15日以外に都内にいたことがわかる記載がスケジュール表にあるのですか

「(東京にいたことを)書いていない場合もあるので、この日とは限りません」

── ではあなたは時間はどのように確認したのですか

「レシートを見て確認しました」

時間をレシートで確認したのに、何故年月日をレシートで確認していないのか。
そのレシートの日付を確認すれば、大久保氏がその金を受け取ることができたかどうか分かるはず。
つまり、その日のその時間に大久保氏がその喫茶店に行くことができたかどうか、大久保氏の行動記録(予定表や、手帳、他の面会相手の持つ記録など)と照らし合わせることができる。
それで、川村氏の証言の真偽が判明する。


09. 2011年5月09日 01:26:00: q9V4uyKiHu
今一番の心配
検事と裁判官と、そして弁護士まで裏でつるんでないか
つるんで裁判の結末を談合していないか

正直どうも反対尋問がユルユルな気がするのだが
この調子だと弁護側の証人という
水田の会長さんの証言も何か心配


10. 2011年5月09日 05:20:02: hu09kdKSYw
弁護側の追求がこの程度のほうが驚き

議員事務所で石川氏との面会のくだりも

知っている者には当たり前だが

知らない者にはたまたまその日に出向いていたととも取れる。

元社長側の証言があまりにも単純お粗末過ぎるから

かえって怪しいではなく、それもありか?と思わせる。

A社長の同席があったのであれば当然証人として呼ぶべき

だと思うが。


11. 2011年5月09日 10:23:59: 6mp0wtFJYz
この元社長はまた法廷に呼ばれることはあるのだろうか?


今回の公判では余りにもつっこみどころが満載過ぎて、弁護側の尋問もポイントを絞り切れておらず、効果も半減した印象だ。


もし次回があるなら、きちんとポイントを絞り、追及すればこの元社長はすぐに白旗を上げるのではないか。


12. 2011年5月09日 12:00:21: 1ieffhhWew

水谷社長証言だけではなく、5000万円なら
会社に金の動きの痕跡があるのではないか?

いくら社長とはいえ、大金なのだから、どこから
出せて、どこに動いたかは、出てくるのでは?
裏帳簿、口座とか?


13. 2011年5月09日 15:16:02: mp6fw9MOwA
まず、自民党が野党議員にダムの発注先の権限を与えると言う事が有るのだろうか。
これでは自民党は何も出来ない政党であると認めた事になる。
菅政権は国民の為にならなくとも居座れる体質であることを示している。
過去の自民党は政権にしがみつくとの気概が無かったのだろうか。
発注金額を決定する機関は何処なのだろうか。
水谷建設が、決債権の無い小沢さんに1億円渡しても(発注者に知れないで)利益を確保できる金額を支払ったとするとこの金額を決めた発注者は、何を基準に金額を導き出したのだろうか。
反対されなければ受注が決まるという事は発注者に手まわしをしていると考えるのが自然であり、他に賄賂を贈ったと判断すべきで、その捜査状況が表に出ないのは可笑しい。
検察の捜査は疑問点だらけだ。
これで納得できる国民が多いから、検察が跋扈しており、国力を低下させているのだ。

14. 2011年5月09日 17:10:10: sjf3lUrW9g
なんか弁護士がお粗末に感じる。1億円の出所をどうして詳しく追求しないのか。喫茶店のレシートがあるのなら、どうして日付けを特定できないのか。さっぱりわからない。よく知らない石川に会う時は1人で、何度も会っている大久保には2人とは理解できないし、5000万円もの裏金を渡すのに、単独というのは常識的にはありえないと覆うが‥。

15. 2011年5月09日 17:54:17: eG329MoZAw
これからは裁判官の不正を許すな

裁判官の公正な裁判を求めよう。

既に司法は信用が置けない、公判で裁判官をチェックせよ。


16. 2011年5月09日 19:00:19: J4MZWdho0E
一連の陸山会事件(冤罪)の件も、元々が検察のやること
あれもこれもおかし過ぎることが多いけれど。。

これだと下請け建設会社の社長は、いやいや極端に言えば誰でも
それらしいいい加減な証言(嘘)で、簡単に政治家のイメージ下げたり
失脚させることができちゃうってことですね。

またもや検察地に落ちてるところです。

福島原発より後の始末たいへんだったりして・・


17. 2011年5月09日 19:38:40: vVxzuTMVfY
陸山会(冤罪)事件の川村尚元社長といい、前福島県知事(冤罪)事件の水谷功元会長といい、水谷建設の幹部連中は、なんで検察の捏造ストーリーに協力するのだろうか?

CIAの下請け機関なのかな?


18. 2011年5月09日 21:39:31: dF7RZ3R5dg
明日、10日も陸山会事件の裁判があるんですよね。
これもまた注目ですね。



19. 2011年5月10日 01:05:26: arIjuafsG6
一年かけて、ストーリーが出来上がり、演技も覚えた。
だから、裁判をはじめたんだな。

腐れ裁判所、検察、警察、、、この国をどうしたいのか。

特権を捨てたくないんだな。そして、小沢首相になり、今までの悪事が暴かれることを心底防ぎたいのだろう。命に代えても。
ばれたらそれこそ命も生活も地位も家族もなくすような仕事をしてきたのだろう、、、

小沢首相が国民にとって最後の希望だ。


20. 2011年5月10日 01:16:43: UUltP79Qo2

09、皆さん仲良しです。

グルとも言います。
インチキ裁判なんかやりたい放題よ。
”河村証言は信用できる”てなもんだろ。
なんたって有罪率99,9%の出来レース天国だからね。


21. 2011年5月10日 03:32:26: WBpywHtE5w
なんか茶番だね。
いつまでやる気かな。

22. 2011年5月10日 06:21:19: PzCjI0bGDs
レシートがあったとしても、別にそこでお茶を飲めば誰にでもレシートは出す。
そのレシートを証拠ってちょとおかしい。
私だってレシートくらいならいつでも出せる。

この裁判には管、仙石、江田五月の臭いがプンプンする。


23. 2011年5月10日 07:54:33: lRYfivAqeo
この日本は極悪人共にに、牛耳られている。それに手を貸す屑バカ管一派共、
情けない!!!

この裁判は八百長だ!!!裁判長は、どんな判決下すのか?判事の良心が残って、
居る事に期待するしかない!!!!!


24. 2011年5月10日 09:58:58: 5LfuvCeaCt
>04. 5f9YX0Nk7c クン

想像で物事を判断するのは如何なものかNe〜?
日本国の総理大臣の権限の大きさぐらいは、勉強してからでも遅くないんでは?
どの雑誌から拾ったのか解らない記事を信じろとは虫が良すぎやしませんか?
歴代で一番多くの国債を発行した総理大臣(小泉純一郎)が、日本のカネで日本を買わせた詳細が見えますぞ!民主党、小泉俊明議員の国会質疑の模様。
                  ↓
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk

修羅の住人はみんな知っている事だが、胆沢ダム(総工費2400億円)で32億だけの受注業者(水谷建設)が一億円の献金とは、前代未聞だ!
それも、ゼネコンの元請け業者ならともかく、下請け業者が小沢氏に気を使う理由は全く感じないのだが・・・・。


25. 2011年5月10日 10:05:33: W4l651uQsA
裁判と言うのは一つのショータイム
アピール合戦。
傍聴席の観客と裁判官にいかに自分の正当性と、相手の非を認めさせれるかだろうが、それをやってくれるのは熱意ある弁護士
真実は当事者同士にしかわからないが

この傍聴記録を読む限り弁護士側の
突っ込みところがたくさんあるのに
何か迫力が感じられない
この元社長の発言が小沢氏側にどれだけ
影響力があるかは十分承知だろうが
阿修羅を読んでるだけでも
大体言う事は想像できるのに
弁護側はそれを切り崩す武器も
よういしていなかったのだろうか
始める前に想定していると思うが、


26. 2011年5月10日 10:27:58: UqAfIpgffU
小沢氏が『悪』と言う事は政治家である以上、多かれ少なかれ『有る』
と思っている。(無い事を期待するのだが・・・。)

ただ、検察が『正義』だとも思っていない。『大悪』かもしれない。

裁判所も然り。今の裁判所に『正義』は無いと思っている。

『悪』=小沢氏<検察<裁判所<国民である。

今、この国の民が必要としている『政治家』としての人材して小沢氏を
求めている。


27. 2011年5月10日 10:53:29: apRhmnsVAs
 民主主義、法治国家が聞いてあきれる。でっちあげ検察、世論操作マスゴミ、不公正司法が茶番を構成する。

28. 2011年5月10日 10:57:48: uhr5MgjBJs
>水谷建設元社長のウラ金渡し証言は真実なのか?

水谷建設元社長は事実しか言わない人でしょ。


29. 2011年5月10日 11:11:57: W4l651uQsA
>28
水谷建設元社長は事実しか言わない人でしょ

それを阿修羅読者に具体的に証明してくれ

納得したら信じよう。


30. 2011年5月10日 12:06:58: UAakNCSdis
小沢一郎議員のHP掲示板に自分の会社は、こういう
環境に優しい会社です。と、会社を売り込め。
意見を送るだけだから、ちょっとした手間で会社
アピールできる。
セキュリティー万全だから、情報がもれにくい。

https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3


31. 2011年5月10日 13:29:29: MtRjoqGcIk
水谷建設・下請け業者が爆弾証言。現金授受の現場に同席・紙袋を渡したのを見た。多分、現金だと思う。(13時のNHKニュースにて。)

32. 2011年5月10日 14:03:33: 5g04eNGV8k
自民党、検察、裁判官、メディア、諸悪の根源。
NHKは水谷建設の証言のみ報道してますね。実に不愉快。もうこの国は終ってます。この災害のドサクサに断片的な報道誘導する。プロパガンダ的役割をするNHKもうウンザリですね。
次の選挙には原発反対、新エネルギー開発、電線使用自由化、司法改革全面可視化、電波自由化を真剣にやってくれる新しい党が出来ると確信し行動したい。

33. 2011年5月10日 16:56:12: WBpywHtE5w
以前から言われているが、この証言に自信があるのならなぜ大久保氏を収賄で逮捕しなかったのだ、なぜ虚偽記載なのだ、結局検察はこの報道でわかるように、マスコミに小沢氏悪というエサを与えたいがために茶番劇をやっているだけだ。

ばかばかしい。

それにしても弁護士は仕事をしているのか。


34. 2011年5月10日 17:48:58: A4HuZx9iTo
>>24
修羅の住人はみんな知っている事だが、胆沢ダム(総工費2400億円)で32億だけの受注業者(水谷建設)が一億円の献金とは、前代未聞だ!
それも、ゼネコンの元請け業者ならともかく、下請け業者が小沢氏に気を使う理由は全く感じないのだが・・・・。

これ以上説得力のあるコメントが見当たらないと思います。
水谷建設は、工事請け負って損するために賄賂送るのか?
32億の工事に1億の賄賂。
ありえません。
こんな業者に工事任せたら、ダムが即決壊します。
建築関係で働いているならば、バカバカしくて付き合ってられません。
水谷建設の件は。


35. 2011年5月10日 18:11:08: W4l651uQsA
最初に1億ありきの
話だから

すべてここからの筋書き

34億の受注で儲けが8000万で裏金1億を使う

矛盾が出てくるのだろう。


36. 2011年5月10日 19:39:46: MtRjoqGcIk
裏金を渡すのに第三者を同席させるのはありえない。渡す方も渡される方も納得しないだろう。ありえない。

37. ****事**実***** 2011年5月10日 20:10:20: MaaffgdWBd9rg : R0tNyxlsew
.


>>34億の受注で儲けが8000万


そもそも、この受注額で僅かな利益などという事があるわけが無い

建設業界の現実を知らないのだろうか?


大不況期には赤字受注もあったが、それでも関係社員を遊ばせて赤字を垂れ流すよりはマシである為、倒産を回避する為、喉から手が出るほどほしがられた

水谷建設の受注が、大不況期だったのか?

寝言ほざくなよ!

.


38. 2011年5月10日 20:27:35: wdBQoyNUvo
やっぱり石川さん達の弁護士、頼りない気がします。
こんな事が、切り崩せない様では、勝ち目が有る様に思えない。もっとやり手の弁護士は雇えないのかしら?

39. 2011年5月10日 20:29:10: dgpmMZmKrY
 議員会館に入館するには記名と相手方の了承が必要だったと思う。議員や公設秘書はバッチで素通りだが、その他の人の入館は全て記録されているのだから、水谷の社長が訪れた日に石川秘書が入館していたかどうかは記録に残っているだろう。検察はそれを証明できなかったから起訴を諦めたのではないだろうか?
 それを確かめるためには水谷の社長を偽証罪で告訴するしかないのだろうか?

40. 2011年5月10日 20:39:51: dgpmMZmKrY
 33.>に賛同。議員会館に入館するには記名と相手方の了承が必要だったと思う。議員や公設秘書はバッチで素通りだが、その他の人の入館者は全て記録されているのだから、水谷の社長が訪れた日に石川秘書が入館していたかどうかは記録に残っているだろう。検察はそれを証明できなかったから起訴を諦めたのではないだろうか?
 それを確かめるためには水谷の社長を偽証罪で告訴するしかないのだろうか?

41. 2011年5月10日 21:38:13: KSB47SZda6
日本人は政治家と並んで先進国の中では最低の民度の低さです。マスメディアは腐りきっています。それが良くわかる動画です。

http://www.youtube.com/watch?v=W5IW_hA5kJA&feature=related


42. 2011年5月10日 22:04:36: eA0IPpXqMc
3年連続で検察のストーリーにダマされるマスゴミはどうしようもない。

43. 2011年5月10日 22:22:22: luIGbb0Qow
およそこの国に
真理は通用するのだろうか。
いつの時代も、どこの国においても
正義は時の権力者の思うがまま。
変則独裁国家だよ
日本は。

44. KOHCHAN 2011年5月10日 22:52:12: CXsSmWIn6Qvx6 : QaV8yCFTaX
NHKテレビが、次のように報じていた。すなわち、赤坂のホテルの喫茶コーナーで水谷建設の元社長の川村氏が、石川知裕(小沢さんの秘書)氏に紙袋に入れた5000万円を渡したとの証言を報じていた。この報道だけを聞いた多くの人は、石川氏が5000万円を受け取ったと思うだろう。石川氏が悪いと思うだろう。NHKは、公共放送ではないか。確かな証拠もないのに、まるで石川氏が悪いと思わせるような報道はすべきではない。NHKは、報道に細心の注意を払え!

45. 2011年5月10日 23:05:40: M9p2zNbOTs
弁護側証言
>(大久保被告は)特定業者から依頼を受けると、談合の仕切り役だった大手ゼネコン
>「鹿島」元幹部に「何とかお願いできませんでしょうか」と口利きしたことを認めた。
>その結果として、「たまたまお願いを聞いて頂いたのもいくつかあり、ホッとした」とも語った。

検察側証言
>川村元社長が「胆沢ダム工事を有利に受注できるよう力を貸してほしい」と頼むと、
>大久保被告は「努力します」と答えたという。


「口利き」の見返りとして金銭の授受が無かったと考える方が不自然だね。


46. 2011年5月10日 23:30:59: A4HuZx9iTo
小沢氏は、そんな茶番裁判に構っている暇より、小沢氏微意気のアメリカ筋、
中国筋と交渉しているんじゃないだろうか。
小沢氏側の弁護団は、この事件を仕掛けてきた黒幕から一銭も残らず
吐き出させるのだろう。かつ、全国に裁判で恥もかいてもらう。
今日の検察側証人は、水谷建設の下請けとか。
どんどん公判が進むにつれ、検察側証人のレベルが下がってきている。

左遷された取調べ検察官→水谷建設元社長→水谷建設の下請け業者


47. 2011年5月10日 23:49:33: r4uHAQNDZI
まともに考えれるものなら
裏金のやりとりの場面はもっと記憶が鮮明に出てくるはず
検察のストーリーだから読んでいても何か不自然
100万200万のカネならば多少の記憶違いや
思い違いがあるだろうし記録も残さないが
2回の5000万の現金の受け渡し場面の記憶にしては
いかにもと言う記憶本当ならばもっと些細な記憶も出てくる
ちょっとした自然なその場にて者ではないとわからないような。

検察の取調べの中で無理やり簡単な筋道を記憶に刷り込まれているから
それ以上変なちょっとした記憶が出せない、相手がどんな話をしたとか
周りに誰がいたとかその日を特徴付ける何かの出来事など。
意外とこういう記憶で真実味が出てくる
検察のシナリオでは授受の場面はもっともらしいが、むしろそれが
かえって怪しい。

渡した・貰っていないの水掛け論は
お互いの話の中でどちらがより法廷の中で
裁判菅を味方につけるかだろうが、
なんか弁護士が今一かったるい。

小沢裁判でここが一番ヤマ場ではないのか?
事前のシュミレーションで検察側の言い分は
わかっているのだろうから、何故鋭く
間違いを指摘できないのだろうか?

もっと本気で間違いを追求しないと本当に貰っているのか?
と思われてしまうぞ。


48. 2011年5月11日 07:29:28: tCTeyFIUac
これ、脚の無い「幽霊」のような幽霊話。与太話です。

    まずこの社長がホテルに行ったということが立証されていないことです。

これは、イギリス王室の結婚式に消えてしまったが、同じことが昨日夜の

テレビで新たに出た話のように放送していて奇異に感じた。

意図があるはず。

いつまでも与太話ではダメ。

まず自分がそこに行ったことを自ら「立証」できないと意味ないでしょう。


49. 2011年5月11日 09:57:18: GgDQRalncI
 1億円とは、水谷の経常利益の1割、純利益の2割と記憶している。弁護側は、胆沢ダムでかかった経費と発注額を追求するべきなのになぜそれをしないのだろうか、単に無能なだけなのか。

50. 2011年5月11日 10:21:01: 7FeSOF1cLI
弁護人の反対尋問で、
「これまで忘れていたが、最近思い出した」
と答弁してましたな。

裁判官も疑問に思ったのか
「そんな重大なことをなぜ忘れていたのか?」
と質問していました。
それに対する答えが
「検事さんにホテルの名前を1つづつ挙げてもらい、
いろいろ思い出すきっかけを作っていただいて・・・・」
と答弁。

もう、ストーリーが見え見えですな。

1億の半分の5000万。全部1万円札で4列に並べても
(100万の束だと割り切れないけど)12.5cm
「現代用語の基礎知識」を2冊重ねた位のカサになる。

これをテーブルの下でさりげなくスライドさせるって、
たいへんでしょうなぁ。


51. 2011年5月11日 10:49:25: 5g04eNGV8k
本当、この弁護士大丈夫か。何か釈然としないな?
もっと鋭く斬り込んで行く弁護士はおらんのか?日本の弁護士ってこの程度か? 今日まで裁判に興味を持たなかったが、此れほど公判内容と事実とのずれがある裁判も可笑しいと思ってもみたが、過去の裁判も杜撰な裁判だったんでしょうね。どれだけの人が冤罪で死んでいったかと思うと、ぞーとする。無念だったでしょうね。

司法はみんな、いい加減な奴ばっかりですね。
ヤッパリ西洋の文化はいかんね。大岡越前はいないのか、何とかしないと。


52. 2011年5月11日 11:02:39: dCg6al3RfE
>24.
>修羅の住人はみんな知っている事だが、胆沢ダム(総工費2400億円)で32億だけの受注業者(水谷建設)が一億円の献金とは、前代未聞だ!
>それも、ゼネコンの元請け業者ならともかく、下請け業者が小沢氏に気を使う理由は全く感じないのだが・・・・。


当方では、県議、市議クラスの口利きでも、受注金額の5%が相場でしたョ。
32億×5%=1億6千万。

また、1回きりの投資と見るのは間違いです…今後につながる先行投資でもあるのです。。。

地方公共工事では、野党でも実力者の力は絶大です…まして小沢氏は自民党時代に政権の中枢にいた人であり、自治体幹部や地域の実力者との関係は強固であります

受注元請け業者といえども、下請け業者の選定には小沢氏の意向(威光)に逆らえません。これが土木・建設業界の現実であります。。。


53. 2011年5月11日 11:40:37: ZpRrzqb2CU
米国や諸外国などからの“救援策とゴマすりの一辺倒では、チェルノブイリを超えている“レベル8の反省と改善策などが産まれる道理がありません〜真の友人とは、世界の凶器となっている“日本体制の“レベル8の欠点群を実直に指摘群して改善策を請求もするのが、真の友達といえるのでは?…(※全
文例外を含む)李



54. 2011年5月11日 12:37:50: 7nGTnQinYI
>>52
>当方では、県議、市議クラスの口利きでも、受注金額の5%が相場でしたョ。
32億×5%=1億6千万。

へ〜じゃあその県議、市議の人たちは今どうしているんですか?
あなたでさえそこまでわかっているのなら当然起訴されているんでしょうね〜収賄で。証拠集めるのなんか市議レベルなら簡単でしょう。
まさか今のうのうと「善良な市民」として市民生活送りながら「小沢批判」してるんじゃないでしょうね。あなた、訴えてやれば?!

それからこれは収賄だけの問題じゃないですね。悪質な贈賄までしていたはずの水谷はなぜお咎めなしで検察を一緒になって正義ぶった狂言吐いてるわけ?

52さん、教えてくださいよ。


55. 2011年5月11日 14:07:49: SEe1qI7rYs
原発に反対して逮捕された、前福島県知事佐藤栄佐久氏の公式サイトを見てください。石川さんの事件について、検察の手法は重なる部分が非常に多い。と書いています。手法はもちろん、担当検事も同じ。特に印象に残ったのが、「一度も会ったことのないゼネコン幹部から、門さん、門さん、と呼んでいた、などと言う真に迫った、虚偽の話が生まれるのです」というところです。両事件とも水谷建設です。既得権益に反対する者は、なにもしていなくても、でっち上げ事件をつくられてしまうのです。原発に反対する知事を逮捕して、現在福島がどうなっているか、一目瞭然ですね。(福島の皆様、気を悪くしたらごめんなさい。)

56. 2011年5月11日 14:22:22: 4amlTofS7s
村木事件で
特捜のやり方は十分理解されているはず、
検察の書いたシナリオだとわかっているのに
誰も崩せない
意外と簡単なところから
ミスが出るはず
石井ピンのゴルフのアリバイのように。

大久保も石川もただ貰っていないではなく
その日が絶対金銭受け渡しが不可能だと言う
証拠を出さないとな。


57. 2011年5月11日 14:42:37: nNPddbW4SY

シェイクスピア劇のような事が繰り返し起こっている。

偉大な小説家が現れて、一連の出来事を小説として残してもらいたい。

滅亡期の日本の物語となるか、日本の再生物語となるか。

いずれにせよ喜劇・笑い話だ。


58. 2011年5月11日 15:53:14: SYBnefOvOA
そこまで具体的証言を得られるくらいなら、
最初から贈収賄で立件なさい
なぜやらない?


あ、すべては妄想なのか


59. 2011年5月11日 17:04:27: LyN36jbHSQ
水谷会長がボケているから,河村社長にした?

検察もしつこいな〜
税金の無駄遣いだから、事業仕分けで処分する省庁。
が、蓮根ちゃんは、しない。蓮根ちゃんはアイドルだから仕方ないわねネ。
コラ!管政権まじめに政治しろ!。
報酬返上くらいで、納得しないぞ! 

管政権、即 退陣しろ!。
小沢政権でないとまともな日本に成れそうも無い。
小沢政権だ!


60. 2011年5月11日 19:03:05: tCTeyFIUac
本件裁判は、「虚偽記載」(政治資金規正法第12条)が争われています。この証言はこれとは全く無関係なことです。

なお、政治資金規正法は、予め登録された「会計責任者」の「身分犯」を規定したものです。

その前提でこの件を言えば、この金を渡した渡さないが意味を持つためには

@水谷建設元社長が、その全日空ホテルのその場所にその時刻に確かに行ったこと
         ↓
A石川氏もその場所に同時刻に確かに行ったこと。そして@と同席した事

         ↓
B元社長が確かに石川氏に紙袋を渡したこと

         ↓
C石川氏が、確かにその紙袋を受け取ったこと

         ↓
Dその紙袋には確かに「現金」であり、その金額が入っていたこと(紙くず等でないこと)
          
         ↓
Eその意図と認識・・ それが犯罪を構成するものであること


関係しないものであるにしても、これらの総てが物証をもって立証されることが無ければ意味を持たない。

この証言というのは簡単に言えば、@Aが無くて、いきなりBになってること
ということでしょうか。


本件は、政治資金規正法とは無関係だが、被告側は受け取らなかったことを立証する責任は無い。(否定している。)


61. 2011年5月11日 19:13:44: tIKZ2xCjc2
裁判でこんな茶番劇みたいなことをして、人生振り返って恥ずかしいと思わないのでしょうか。紙袋に入れた5000万の現金をテーブルの下から押し出すように渡した。と言う証言ですが、皆さん、試して見てください。5000万の札は7.6×16×50=6080立方センチメートル。重さで5キロです。これをテーブルの下に置いて、押し出して見てください。紙袋ですから簡単には動きません。無理にしゃがみ込んでやっと動きます。周りの人が見たら変ですよね。”背広を着たおっさんがテーブルの下でなんかゴソゴソしてる”滑稽な姿です。テーブルの上に置いて渡した方がより自然で周りの人も変には思わない。作文がヘタです。検事は、へたな刑事ものテレビの見過ぎです。私だったら、”そっと秘書が座っている座席のそばに紙袋を置き、対面の座席に戻り挨拶をして別れた”

62. 2011年5月11日 22:00:38: 5jontXM5FY
わたしが、不思議に思うのは、このホテルの喫茶店の従業員の、現金授受のあった日に、このテーブルに注文を運んだウエイトレスや、会計係の証言が、まったくない、ということに疑問を持ちますし、弁護士が、なぜそこまで追求しないのか、疑問に思います。4月19日のその時間が特定されれば、従業員の証言は得られるのではないでしょうか?。
それと、この日・時刻のの石川被告のアリバイが、なぜ反証として明示されないのでしょうか?。どなたか、お答え、いただけませんか?。

63. 2011年5月11日 22:10:28: 5jontXM5FY
前掲の文章野中で石川被告とありますが大久保被告の誤りです。訂正いたします。

64. 2011年5月11日 23:12:56: EVoAVY8Grt
小沢氏側の弁護人は、敵が全て持ち技を出すのを待っている
んでしょう。
今のところ、10対0で小沢氏側有利のようですが。
その10対0の裁判の内容を大手マスゴミらが0の方を援護
している図。

裁判記録は、後世まで残りますからね。
裁判官らは、後世まで日本の司法の恥をさらしたくはない
でしょう。


65. 2011年5月12日 10:10:30: 5P758JG7ek
現場のホテルは使うが
ホテルの喫茶は色んな人間が使う

それなりのきちんとした服装をしている人が殆んど

反対に奇抜な格好であれば従業員も記憶に残るかもしれないが

背広を着たおっさんなど当たり前すぎ。

田舎から出てきた風のおっさんが重い紙袋を

人目につかないようにテーブルの下で渡す

想像しただけでもありえる

だから怪しい
検察の想像と妄想のシナリオだから

誰でも思いつくシナリオしか出てこない

そこに第三者の存在など思考の中には存在しない

大久保の頼んだ飲み物が唯一それらしい

(普段からそれしか飲まないという裏があるか

コーヒーは嫌いなのか)

がこれも当たり前のコーヒーでないところがミソ。


66. 2011年5月13日 06:34:24: pRjsNFz8BI
公判部の検事は 茶番劇で主役をやらされることに
特捜のホボケ!カス!と心の中で、罵っているでしょうね
それでも、淡々と演じていることが
さすが、お厄人様です。
立証よりは
これは、特捜が考えたストーリーで
あっしらには関わりのないことです
て、雰囲気を感じるのだけど
気のせいかな

67. 2011年5月16日 04:11:24: RAKbJslziA

 司法の連中で、竹内にゴチになって無いって、皆んな言えるのかナ。

 法務省と検察と司法で人事交流だなんて!!!! 有り得無いだろう!。
 


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