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《第9回・後半》陸山会事件公判傍聴記 ── 石川議員の女性秘書が出廷 (News Spiral)
http://www.asyura2.com/11/senkyo112/msg/473.html
投稿者 七転八起 日時 2011 年 5 月 01 日 14:30:49: FjY83HydhgNT2
 

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/13_1.html


昼休憩をはさみ、13時15分再開。午後は石川氏の秘書であるAさんが弁護側の証人として出廷する。Aさんは昨年1月26日に検察庁から証拠品の引き取りを理由に出頭を要請されたにもかかわらず、突然被疑者扱いされ、10時間に及ぶ「不意打ち事情聴取」を受けたことが週刊朝日で報じられて問題となった。午後の法廷では、問題となった事情聴取の様子を証言した。以下、おもなやりとりを中心に概要をまとめ、一問一答形式で掲載する。(── は弁護人、「」内はAさんの証言、※は筆者の補足)


── 聴取を受けた日は、何時に電話がかかってきましたか?

「9時半に電話がかかってきて、相手は民野と名乗りました」

── 職業は言いましたか?

「民野とだけ言いました」

── 民野氏は何と言いましたか?

「押収した資料を返却すると言いました」

── 取り調べについては言われましたか?

「言っていません」

── 確認はしたのですか?

「肩書きを名乗らなかったので心配になって、3回ほど確認しました」

── 出頭の時間の指示は?

「午後1時でした」

── あなたが出かけたときの服装は?

「すぐ帰れると思ったので、コートを着ないで出かけました」

── 持ち物は何か持って行きましたか?

「ランチバックみたいなものだけを持って行きました」

── 検察庁に着いて、民野氏は名乗りましたか?

「その時は身分証のようなものを見せました」

── その時、何を言われましたか?

「『何で呼ばれたかわかりますか』と聞かれたので、『資料の返却です』と答えたら『違います。○○の証拠隠滅で被疑者となりました』と言われました」

── 被疑者と言われてどう感じましたか?

「頭が真っ白になりました」

── 弁護士への連絡は?

「連絡をしようとしたら『その弁護士は選任の弁護士か』ときかれ、そうではなかったので『違います』と答えたら『電話してはダメだ』『弁護士が何になるんだ。石川が失敗したのは弁護士に頼ったからだ』と言われました。携帯電話も『音を消したらいいですよね』と言ったら、電源を切るように言われました」

── 取り調べでは何を言われましたか?

「『自分から話しなさい。こちらはあなたを逮捕できる情報があるのだから、自分から罪を認めなさい』と言われました。ずっと黙っていると『石川を守っているのなら愚の骨頂だ』『石川はすべての罪をあなたにかぶせようとしている』『石川の政治生命は終わる。石川を守る必要はない』などと言われました。

── そのときあなたはどのように思いましたか?

「この特捜部という組織は何をしようとしているんだろうと怖くなりました」

── 外部との接触をとろうと考えましたか?

「子どもの迎えができるかが心配になり、連絡を取ろうとしました。迎えは6時ですので、5時には帰らないといけないと思いました」

── 民野検事はそれを聞いて何と言いましたか?

「『あなた次第だ』と言いました。(帰る時間を)約束しようとしたら『そんなに人生は甘くない』と言われました。子どもの迎えにいけないことで、パニックになって泣いてしまいました」

── 証拠のようなものは見せられなかったのですか?

「通帳のコピーでしたが、誰のものかはわかりませんでした」

── 数字やお金の流れについては聞かれなかったのですか?

「日付と金額を言われたように思います」

── 事務官は証拠を取り出してきたことはありましたか?

「USBメモリーがありました。そのUSBメモリーは私のもので、プライベートの写真や家族の写真とかが入っていました」

── 民野検事はそのUSBメモリーをどうしましたか?

※Aさんは涙をこらえながら、震えた声で話しはじめる。

「内容を確認しながら『お子さんは女の子なんですね』『○○に旅行に行ったんですね』『この子は保育園で犯罪者の子どもって言われるんだろうね』と言いました・・・」

── 取り調べを受けているときに言われたことは?

「背もたれに背中をつけようとしたら、民野検事は机を叩いて『それが人の話を聞く態度か!』と言われました」

※その後、民野検事を振り切る形で弁護士と連絡をとったAさんは、午後11時ごろにようやく解放された。また、自宅に到着後、Aさんは右耳が聞こえなくなっていることに気づき、病院で「突発性難聴」と診断されたという。

── 取り調べに事務官はいましたか?

「はい。最初はPCを見ていたのですが、途中からその男性事務官は机の上に足を乗せて、寝ていました」

── それを見てあなたはどのように思いましたか?

「こういう人にも残業代が出ているのかなと思いました」(法廷で笑いがおきる)

── 取り調べの後に子どもたちに何か変化はありませんでしたか?

「子どもたちも急に母親が迎えに来なくなったので、私が朝、仕事に行こうとすると『ママ、いっちゃだめ!』としがみついてきたりしました」

── なぜ、あなたは取り調べを受けたのだと思いますか?

「いま思えば、私を長時間にわたって拘束することによって、石川にプレッシャーを与えようとしていたのだと思います」

引き続き、検察側による反対尋問。
(── は検察官、「」内はAさんの証言、※は筆者の補足)

── 1月26日の迎えは最終的に誰が行ったのですか?

「義理の母が行きました。午後8時ぐらいだったと思います」

── あなたは経理事務を担当していたのですか?

「はい」

── 1月26日の取り調べでは検察官に具体的に聞かれなかったということですけど、それは事実ですか?

「はい」

── 通帳を見せられませんでしたか?

「具体的な口座名などを言われなかったので、わかりませんでした。逆に私は(タミノ検事に)『見せてほしい』と言ったのですが、見せてもらえませんでした」

※検察側は、午前中の公判で吉田正喜検事が証言した、石川議員への1500万円のワイロの詳細がその通帳に書かれていて、それを質すためにAさんへの事情聴取を行ったと主張したいようだ

── 検察官に通帳の中身について聞かれませんでしたか?

「何も質問されていません。『自分から言った方が罪が軽くなる』と言われました。具体的なことを聞いてくれれば答えることができたのに、何も言ってくれませんでした」


※その後、検察官はAさんに対する2度目の取り調べについて尋問を始める。Aさんは1月26日の取り調べの後、1月末に2度目の取り調べを受けているのだが、Aさんと弁護側は検察から2度目の事情聴取について尋問を受けるとは予想していなかったようだ。検察側からは、2度目の取り調べの際に通帳や通帳をコピーしたものに書かれているメモの詳細について取調官から聞かれたことについて、「記憶にありません」などと答えに窮する場面が増える。Aさんは「2度目の事情聴取について聞かれるとは聞いていなかったので・・」と話すも、準備不足からか時おり弁護側の方に視線を向けるので、裁判官からも「弁護人を見ずに、記憶に従って答えてください」と注意される場面もあった。

最後に裁判官からの尋問。
(── は裁判官、「」内はAさんの証言)

── 午後1時に検察庁に入って、出られたのが午後11時だったのですか?

「はい」

── その間に具体的な質問はなかったのですか?

「はい」

── それでは取り調べの中身が何もないのではないですか?

「ですので、事務官が寝てました(法定内に小さな笑いがおこる)」

── それを午後1時から11時まで繰り返したのですか?

「はい」

以上で第9回公判が終了。いつものことだが、今回も密室で行われた取り調べの中身が問題になっているため、審理が「言った、言わない」の水掛け論に終始した。

以前にも述べたが、この裁判では供述調書以外の具体的証拠が乏しいため、検察側も弁護側も自分たちの正当性を裁判官に印象づける戦法をとっている。そのため、傍聴している限りでは公判で次々と出てくる事実についての認定が難しい。

ただ、ひとつだけ確かなことは、郵便不正事件で特捜部の強引な取り調べの実態が明らかになった以上、調書重視の日本の刑事裁判が転換点にきているということだ。今後の特捜部事件で「疑わしきは被告人の利益に」について日本の刑事裁判がどのように適用するかを決定づける意味でも、この裁判の行方が与える影響は大きいと思う。

※本記事に掲載されているやりとりは、筆者のメモを元に再構成したものです。

(《THE JOURNAL》編集部 西岡千史)  

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コメント
 
01. 2011年5月01日 15:00:30: af6l4BzqCk
証拠がないというのは被告に絶対的な優位性がある。
この裁判だけでもなんとか形にしたい検察とこれを機に検察捜査にメスをいれようとする弁護側と並べて比較するのは愚かしい

02. 2011年5月01日 15:03:57: lRYfivAqeo
民野〜〜〜〜民野〜〜〜〜民野〜〜〜〜卑怯者出てこい!!!

どんな奴か写真見たら、うだつの上がらない牛乳瓶の底の厚さ位のメガネレンズ
きもい顔した奴だった。きっと若いころ女性に対して相当嫌な思いしたのかな?
もてなくって、いつも好きな子からシッーシッと追い払われて居たかも。

石川議員の秘書さんよく頑張って弁護側証人して下さいましたね。ご苦労様でした
事務管がいつも寝て居るなんて、検察は、楽な商売だよ!!!作文書くだけで、
多額の税金が懐に入ってくるんだから。


03. 2011年5月01日 15:10:15: 6mp0wtFJYz
要するに検察側がやりたかったことは、水谷建設の川村元社長同様に石川元秘書の弱みを握り、検察が描く構図通りに石川元秘書を懐柔しようとした。


女性秘書はその企みを達成するための駒として呼ばれた。


つまり本件である虚偽記載疑惑とはなんら関係なく明らかな違法行為である。


04. 2011年5月01日 19:47:18: WBpywHtE5w
石川氏の弁護士の無能さが表れている。

この女性の身体的被害、子供の心身的被害をもっと強調すべきではないだろうか。

国会議員でも公務員でもない、一般人なのだから余計許されるものではない。

こんな無能弁護士で勝てるのか。



05. 2011年5月01日 21:26:12: mp6fw9MOwA
検察とは別件で呼び出し、身柄を拘束し、証拠隠滅で被疑者になりましたと伝え事情聴取する事が許されている集団なのでしょうか。
これでは、証拠が無い筋書き事件を有罪にする為に法律に違反する軟禁・事情聴取で供述調書にサインさせる事に邁進している事を証明している。
検察は何故無理筋に関しての筋書きに拘るのだろうか。
お金と権限を与えられた検察では、明らかに罪に出来る(自民党議員)ネタを幾つも持っているだろう。
この犯罪を見逃し、無理筋を有罪にする為に危ない橋を渡りすぎている。
これによる、冤罪事件が世間の知る所となり検察の信用が地に落ちている。
この状況下で裁判を継続している検察に自浄化作業は無理であり、国会の力で排除すべきである。
村木事件で裁判に負けた反省の欠片も無く、同じ手法を繰り返している。

06. 2011年5月01日 22:00:43: QmyrjoZuIs
この民野って云う検事はおかしいんじゃないか。
秘書のAさんは石川議員が民主党になってからの秘書なんだ。
それが自由党時代の事を知る訳がない。
それを民野検事が知っている事を家と云う。
こいつはバカじゃないのか。
こんなのが我々の税金で飯を食っている検事だとは。
明らかにウソを付いて石川議員を落とし入れようとしている。

コメントされる皆さん。
この事がポイントだと云う事を知って下さい。


07. 2011年5月02日 00:01:38: 3AyWLOLmtc
不法監禁、脅迫罪、特別公務員暴行陵虐罪、公務員職権濫用罪など、そして検察官適格検査など、徹底して”民野”を追求すべきでしょう。
耳が聞こえなくなったとかという身体障害や子供への不安を植え付けたなど、損害賠償ものでしょう。
何で、攻撃しないのか、全く理解できません。
政治家、弁護団で、追求すべきでしょう。

08. 2011年5月02日 00:02:44: umGix03Bsg
検察の行為を徹底的に叩ける折角の機会を中途半端に終わらせてしまった。
検察側尋問の対応について女性秘書と事前に打ち合わせすらしていないのか。
公判当初からずっとこの調子だが、やる気がないのか、そもそも能力がないのか。
こんなチャンスでこの程度では、勝てる裁判もどうなることやら。
今からでも弁護団を解任し、新体制で臨むべきである。
石川氏も一体何を考えているのか、当事者意識が薄いとしか言いようがない。

09. 2011年5月02日 15:13:02: ebLCEyV5Ms
まあ今回は石川氏の裁判の中での証人ですから彼女及び弁護士ができるのは事実
認証のみでしょう。
後日、優秀でやる気のある弁護士を使い民野検事とその上司及び地検特捜にたいして[公務員職権濫用罪][不法監禁罪][脅迫罪]で刑事告発すべきです。

民野被告の裁判がはじまれば当然「検察官適格審査」で罷免、懲戒解雇。
有罪になってもなれあい裁判菅は実刑にしないだろうから、民事で「慰謝料損害請求」を民野被告と地検特捜に起こすべきです。

石川氏は人がよさそうだが線が細そうで不安だがここはいい意味で「悪人」になって民野の社会的生命を殺すくらい必死で戦って欲しい。


10. 2011年5月02日 17:26:44: J4MZWdho0E
これはだまし討ちにあい、長時間キチガイに因縁つけられている状態です。

一般の人々も石川氏の女性秘書さんの身になって、この状況を考え
想像してみれば容易に理解できるとは思うのですが・・?

精神的拷問・精神的虐待こういう取調べ手法を
特捜検察は学習させられているのだろうと思います。

狙われた人はひとたまりもありません。

これはやり過ぎると、取り調べしている方取調べされてる方
共に精神が破壊される行為ではないでしょうか・・。。


11. 恵也 2011年5月02日 19:08:23: cdRlA.6W79UEw : pazXOqqUSs
>>09 後日、優秀でやる気のある弁護士を使い民野検事とその上司

それは無理。
今が正念場なのに、肝心の弁護士の質が低すぎる。
公開の裁判で一番大切な時期に、この程度の弁護士では小沢の負けかも知れん。

少なくともどんなことを2回聞かれたのかくらいは前日にでも詳しく予行演習すべき。
正直であればそれで通じるほど世の中は甘くないのに、温室育ちなのかな・・・・

公務員職権濫用罪というのは、被害者Aさんの告訴がなければならないけど
検事を告訴するのは相当に肝っ玉とスタミナと金がなければ出来ない。
実名も公表しないでいるような女性じゃ、その全てがないでしょう。


12. 2011年5月03日 14:39:53: odjmIflets
この女性秘書に為された非道もマスコミは把握している筈です。
この女性秘書の立場が小沢側でなく、単なる一般人であったとしたら、民野なる検事はその家族の立場も脅かされるほどマスコミに責められる筈です、
体制に抗なう側の人達に対する非道は、庶民の耳には届きにくいままです。
この不条理は認識していた筈ですが、納得できません。
これからもこの状況に変化は無いと思われますが、地道に阿修羅以外でも戦うつもりです。

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