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檀公善:[急告]打倒菅! 亀井選挙管理内閣の実現を! 20日、東京デモの解散後は、みんなで国会前に結集しよう!
http://www.asyura2.com/11/senkyo107/msg/926.html
投稿者 檀公善 日時 2011 年 2 月 20 日 00:41:50: 5ahbeaJAdnPAk
 

19日、都内のデニーズ某店において、「新党市民」創設に奔走する藤島利久氏と今後の倒閣運動などについて会談をもった。今日の状況について認識を共有した結果、藤島氏と真っ白メーリングリストを代表する私は、直ちに菅直人氏の辞任を要求する倒閣運動を展開することで合意した。

20日の東京デモ終了後、藤島氏はデモ参加者とともに国会へ向かい、倒閣運動ののろしを上げる。この菅退陣を求める国会前集会は、この日から26日まで、連日実施する。

20日は日曜日、国会前に人気のあろうはずはない。それでも藤島氏は決行する。せっかくのデモ参加者が、三々五々散会してしまうのはいかにももったいない。21日月曜日からの連日開催の予行演習と思えば、やらない手は無い。

21から26日までも、国会前集会は毎日1時に開催する。日本維新の志を共有できるみなさん。1日でも2日でも、可能な限り国会前に結集しよう。そして菅退陣を要求する強烈な意思を、思う存分表現しよう。

檀 公善  

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コメント
 
01. 2011年2月20日 01:19:30: n60zmryE9k
菅降ろしには同意できても、「亀井首相」には同意できない。

02. 2011年2月20日 01:28:00: WOpW9UBUuk
壇さん

少し厳しい事を言わせていただきます。

依然のゴタゴタはもう全て治まったのですか?

私は、最初からのデモ参加者ですが、
あなたのおかげで大変迷惑をこうむりました。
おそらく、
私だけではないはずです。

大手を振って、
公の場に出ていらっしゃるなら、
迷惑をかけた全ての人にきちんと謝罪して、
これから同じ轍を踏まないように
十分に反省してからにして下さい。


03. 2011年2月20日 01:38:04: R8W4cVWCu6
所轄の許可や矢野氏の許諾は得ているのですか?

04. 2011年2月20日 01:42:22: oQp2FVVf9o
>依然のゴタゴタはもう全て治まったのですか?

>私は、最初からのデモ参加者ですが、
>あなたのおかげで大変迷惑をこうむりました。

横から恐縮ですが、なにかあったんですか?


05. 街カフェTV 2011年2月20日 01:52:29: FhSY.VZyAvKpM : LBPIbdPp8U
藤島です。誰の許可も必要ありません。何か文句のある人は、私の前に来てください。

私は、高知から、神戸・大阪・京都と街角で演説してきました。東京では国会前でする。それだけの事です。

20日17:30〜
21日以降は13:00〜

連日、国会前で演説を打ちます。
国民の自発的結集を呼びかけます。国会前ではデモ行進はしません。
ごく普通の道路通行のマナーで各自行動してください。

すべての責任は、現場の私が持ちます。警察の方は私に声をかけて下さい。


06. 街カフェTV 2011年2月20日 01:59:36: FhSY.VZyAvKpM : LBPIbdPp8U
拡散だ〜〜〜  国民よ!国会前に終結せよ!! 20日17:30〜 21日以降 13:00〜 菅内閣即時総辞職! 亀井静香(選挙管理内閣)で夏に総選挙! http://bit.ly/f11EVX

07. 2011年2月20日 02:02:49: fhqMEypoT6
亀井さんには選挙管理内閣ではなく、本格的に首相をやって、
民営化路線に反撃してもらいたい。
小泉路線と徹底的に闘って欲しい。今の管民主党はすでに小泉路線の後を追っている。
アメリカの圧力もあろうが、今の民主・自民・公明路線とは徹底的に闘争して欲しい。

08. 2011年2月20日 02:06:26: iRBKrh6VGQ
謝罪するどころか、この人の口調は最近ますます偉そうですね。すっかり大物の志士気取り。MLでは自分のハンドルに「Dr.」などとつけているし。いったいどこで博士号をとったんだろう。なんの博士?

しかも、ネット上でこの人を「壇先生」などと呼ぶ連中に取り巻かれてる。いったい何の先生? 周囲にキモワルな雰囲気が濃厚に漂ってます。

長ったらしい片仮名名前の新団体の「設立」を次々に宣言するし。物事をうやむやにしていくために使われる、よくあるうさん臭いパターン。

前に、この人の本名(前仮名?)でネット検索して、違う分野での同じような行動、言動パターンの繰り返しに驚いたけど、残念ながらその名前を忘れてしまった。どなたか知っている方がいたら教えて下さい。もっとも、ネットに残る情報はもう対策してしまったかもしれませんが。

最近デモでこの人の顔を見かけないのでほっとしてたんだけど。また出てくるのかな。まあ、来たいと言うなら仕方ないけど。


09. 愚民党 2011年2月20日 02:35:06: ogcGl0q1DMbpk : CbcfPR8mpw
藤島さん。愚民党の塚原勝美です。

ぜひ阿修羅のお知らせ・管理版に

-------------------------------------

街カフェTVさん、板違いです。板選定の考え方をご理解いただけるまで投稿可能数を0にしておきます。

http://www.asyura2.com/10/kanri19/msg/569.html

------------------------------------

↑ここに「各分野掲示板投稿のこと、理解しました」とコメントを入れてくれませんか。お願い申し上げます。

藤島さんの投稿は阿修羅にとって必要です。

藤島さん、なんとかお願いします。頼みます。


10. 街カフェTV 2011年2月20日 02:44:27: Hm7C6dkbN36Gg : LBPIbdPp8U
>>09 塚原さんありがとう。管理人への謝り入れました。


そして、書きました。

国民よ!国会前に終結せよ!!20日17:30〜 21日以降13:00〜 菅内閣即時総辞職!藤島利久
http://www.asyura2.com/11/senkyo107/msg/933.html

塚原さん。みなさん!やりましょう。国民の手で菅内閣をぶっ潰しましょう!!


11. 街カフェTV 2011年2月20日 03:11:50: Hm7C6dkbN36Gg : LBPIbdPp8U
阿修羅の皆さん。やりましょう。国民のために・・・

激!! 国民よ立て!!!

すべての責任は私が持つ!!警察や文句のある人は、私の前に来てください。。。私は、菅内閣を倒すだけです。拡散だ! 国民よ!国会前に終結せよ!20日17:30〜 21日以降13:00〜 菅内閣即時総辞職! 亀井静香(選挙管理内閣)で夏総選挙! http://bit.ly/f11EVX


12. 2011年2月20日 03:41:43: R8W4cVWCu6
> 藤島です。誰の許可も必要ありません。何か文句のある人は、私の前に来てください。

いや、警察の許可は取るべきでは。
矢野氏のデモに便乗して、そこの参加者を引っ張る行為もいただけない。
私は乗らない。
以上。


13. 街カフェTV 2011年2月20日 04:17:54: Hm7C6dkbN36Gg : LBPIbdPp8U
志しのある国民は自発的に行動してください。やりたくない人に来いとは言わない。藤島@土佐

14. 2011年2月20日 06:36:09: gNyOGb4YLU
何をごちゃごちゃ言っているんだ!神輿を担ぐ国民が目覚めて来ている時に、神輿の乗る人のは俺だ俺だ、と言っているのは茶番。参加する国民が自分の判断で選択し行動すれば良い。

15. 檀渓の靖 2011年2月20日 07:26:32: BmYUfWCo9WuL6 : dbqX3UamfQ
藤島さまにお尋ねいたします。

国会前の何処で演説されるのですか?

国会周辺は非常に厳しい規制があります。許可なく演説が出来るとは思えません。
ましてや、集会などとなると、よほどの事がなければ許可は下りないと思います。

もし、許可のない集会に参加して、当局に連行された場合、藤島様はどのような対応をして下さるのですか?

小沢さんを純粋な気持ちで応援して下さる方々に、もし、万が一の事があってはならないと感じ、あえて、ご質問させて頂きました。。


16. 2011年2月20日 07:40:43: Onsk1M6fsk
無法に対して無法で応酬すれば、
亀井さんの言ったとおりになります。
行き着く先は浅間山荘です。

17. 2011年2月20日 07:42:55: BxfUDGYsbc
工作員 破壊工作が始まったか
危険だ!!

18. 2011年2月20日 07:53:29: sNdrwBpvYc
>無法に対して無法で応酬すれば、
>亀井さんの言ったとおりになります。
>行き着く先は浅間山荘です。

日本はまがりなりにも「民主国家」だが、
民主主義の土台には、万人平等を信じる自然権の思想がある。

民主党本部のまえとか、その他、政治権力にとって都合の悪い場所で
国民が集まって発言をおこなうことを「違法」とするような暴虐が
行なわれているわけだが、これは本来の万人に与えられた自然権を否定する
文字どおりの暴虐に他ならない。 そういう規制は、権力者の目には
「無法」と映るかもしれないが、本来は万人は行使しうる正当な行動を
無理やり禁止しているのだから、歴史的な普遍性のなかでは、暴虐こそ
打破すべきなのである。

亀井は警察官僚あがりの政治家だ。彼は愛国者であろうが、
彼が過去に行なってきたことが全て正しいとは限らない。
警察官僚の時代には、自民党政権のアメリカに対する売国政策を
暴力的に防衛する、文字どおり「権力の番犬」の役割を果たしてきたからだ。

民主主義を守り、発展させたいなら、自然法にもとずく人権の尊重を
最優先にせねばならない。 国会前での集会や演説は、それによって
国会審議が妨害される事態にでもならぬかぎり、基本的人権として
尊重されねばならない。 もし亀井がこれに反対するなら、そのときは
もはや亀井とて民主主義の守り手でなく、単なる暴虐者の手先なのである。

国会前で集会や演説をすることを「浅間山荘事件」と同一視するものが
いるとすれば、それは歴史と政治をまったく理解していない白痴でしかない。

>>16は、白痴である。民主主義を壊すために文句をつけている馬鹿でしかない。


19. 最大多数の最大幸福 2011年2月20日 08:40:21: d1qFhv8SE.fbw : SjbY2bHCYM
>よほどの事がなければ許可は下りないと思います。

 在特会などの団体が、国会前でシュプレヒコールを挙げている
 動画を何回も見ましたので、おそらく大丈夫ですよ。

 最近では、田母神さんの団体もやっていたのではないかな!?


20. 檀渓の靖 2011年2月20日 09:05:10: BmYUfWCo9WuL6 : dbqX3UamfQ
19最大多数の最大幸福さま、御返事いただき、有り難うございます。

〉在特会などの団体が、国会前でシュプレヒコールを挙げている
〉 動画を何回も見ましたので、おそらく大丈夫ですよ。

〉 最近では、田母神さんの団体もやっていたのではないかな!?

少し安心しました。但し、当局に許可申請だけは提出しなければならないですよね。


21. 最大多数の最大幸福 2011年2月20日 09:44:08: d1qFhv8SE.fbw : SjbY2bHCYM
>但し、当局に許可申請だけは提出しなければならないですよね。

 ごめんなさい。 その辺の法的なことまでは存じません。

 「ただ散歩して、独り言を言っているだけだ」と言えば、
 警察は取り締まることは出来ないような気もするのですが。


22. 街カフェTV 2011年2月20日 09:49:27: Hm7C6dkbN36Gg : LBPIbdPp8U
藤島です。

私は国会前での演説経験があります。一般道路(歩道上)での規制と変わりはありません。念のため、警察に行って諸注意は受けておきます。

国会前は集会やデモをするのではなくて、私が日々行ってきた全国での演説を国会前でする。それを国民が自発的に聴きにきて欲しいと呼びかけている。それだけです。


23. 2011年2月20日 09:54:03: aSBeNv093A
檀さん、回答をお願いします。

あなたは日比谷の集会に責任を持って、
参加すべきでした。

なぜ、当日参加しなかったのでしょうか?

本日は、参加すると理解しています。

あなたには、申し上げたい事がたくさんあります。
皆さんの前に必ず現れて下さい。


24. 街カフェTV 2011年2月20日 10:10:57: Hm7C6dkbN36Gg : LBPIbdPp8U
藤島です。国家の危機にくだらない議論は無用!!

行動すべし!!

壇さんには、『私が現場に行き、責任を持つ。ネット上での拡散を頼みます。』と頼んで着ました。

****

http://bit.ly/hNTXOF 京都の会合。岩上安身氏のUSTです。59分00のところから見てください。私が菅政権打倒宣言をしています。平野貞夫先生には『国民が骨を拾うから、どうぞ討ち死にしてください!』と、伝えてきました。。。がんばってくれるでしょう。。。全国を廻った経験から、今回の構想が生まれたのです。


25. 2011年2月20日 10:26:41: aSBeNv093A
>>24
藤島さん、下らない議論ではありません。

実際に迷惑を受けている人に対して、
檀氏が、きちんと対応しないから、
当たり前の反応でしょう。

檀氏は、
自分がやった事について、
皆さんにきちんと説明しない限り、
全面に出る資格はないと思います。

今まで、東京でデモを運営してきた人達に対して
きちんと説明出来ない人間が
どうして、全体を仕切る事が出来まるんですか?

分断工作などと下らない事を言う前に
檀氏が、公の場で説明すべきでしょう。

私は、藤島さんご自身が企画されて、
責任を持って、やられるならば、
何も申し上げるつもりはありません。

ただ、議員の先生や著名人の名前を使う場合にも
ご迷惑が及ぶ可能性がありますので、
十分にご注意ください。


26. 2011年2月20日 11:07:03: ziEOxMeDEb

藤島さん、檀さんの行動を断固支持します。
私も掛け参じます。

27. 2011年2月20日 11:38:54: EA2ImDqezM

藤島さん、檀さんの行動を断固支持します。

ぐたぐたいう人たちは、何もできない臆病者たちです。

法律に反しない範囲で、堂々とやってください。


28. 2011年2月20日 11:46:22: aFYa6TYn4w
藤島さん、壇さん、応援します。
壇さんにしつこくまとわりついている
工作員の誹謗中傷コメント
は無視です。

29. 2011年2月20日 12:02:01: 5OSV8Up776
21さん
>。ヨただ散歩して、独り言を言っているだけだ」と言えば、警察は取り締まることは出来ないような気もするのですが。

甘い甘い。
私、それやったことあるんですよ。
一人で勝手に吠えたの。

取り締まりはされませんでしたが、排除はされました。
「あなただれ、なにやってるの、許可とったの、ないならやめて、ここから退去して」
こんな感じ。

集団で声をあげれば対応はさらに酷いものになるでしょう。
酷いってのは、法律違反が何もないのに排除しにかかるだろう、抵抗したら何でも公務執行妨害だろうってことです。
秋葉原の若者が麻生さん自宅見学ツアーをしようとして、警察官の指示どおりに行動したのに勝手に警察官が体当たりしてきて公務執行妨害で現行犯逮捕しましたよね。
逮捕の命令を出したのは公安のタコ坊主でした。

今日国会前にあつまる人は、それぞれデジカメやICレコーダーをもっていくべきです。それから、わざと離れて全体を録画する人も必要じゃないかな。
それから、デモには二人以上の仲間で参加して、かつやや離れて行動すること。(片方が片方を警戒してあげる)
万が一逮捕があった場合には、その様子を映像、音声で記録すること
逮捕されても絶対に黙秘をつらぬくと覚悟をきめること。名前すら返事しない。
藤島さん檀さんが全て責任をもつと言っていますから、必ず連絡すること。
藤島さん檀さんは万が一のときに弁護士を呼べる段取りはついているんでしょか?してなかったら、してください。
あと簡単な救急セットも用意しよう。

あと、現場には公安部と自衛隊保安隊(昔で言う憲兵)がいるはずなので、怪しい人の映像は撮っちゃいましょう。公安部は警察官を指揮しているし、保安隊はガタイと目つきで何となくわかります。あと一人称が「自分は」の人。(笑)
声をかけると認めますよ、仕事ですから。個人的には別に悪い人たちでも何でもないので・・・
日本中の政治デモを自衛隊が監視していることは、みなさんご存知ですよね。

公安調査庁も国内の怪しい団体や人物を監視しているはずだけど、この手のデモまで監視しているかどうかは知りません。彼ら、絶対に表には出てこないので。


30. 最大多数の最大幸福 2011年2月20日 12:55:34: d1qFhv8SE.fbw : SjbY2bHCYM
 29さん。

 詳しいお話ありがとうございます。

 何の法的根拠もなく取り締まる警察は危険ですねぇ。
 許せないけど、それが現実ということ!?

 おっしゃるように、録画・録音で対抗するしか
 仕方がないのでしょうね。


31. 2011年2月20日 13:07:53: TE89pcnWqg

藤島さんの「誰の許可も必要ありません」シンプル。
何かあってもビデオをまわしておいた方がいいですね。

デモの報告おねがいします。


32. 2011年2月20日 13:23:15: bzaaJoY3zE
今日2月20日第一部パネルディスカッション(三井環氏、保坂展人氏他)で阿修羅と言及して矢野さんが、デモ後の国会周辺のデモは、当会となんら関係ない。現在国会周辺は許可されてないし、許可なしでは逮捕される可能性がありますと、自己判断でということです。またデモの時間は少し遅れるそうです。

33. 2011年2月20日 13:29:43: nO0voNkQ72
aSBeNv093A
に檀氏は返答の必要なし。
工作員、もしくは工作員に洗脳され続けているだけの頭の弱い人。
読者はかかわりにならずにスルーすればよろしいでしょう。

34. 2011年2月20日 13:41:13: nO0voNkQ72
>02さん
阿修羅掲示板の

「小沢支持」を潰そうとする工作員の手口 内田良平

を読んでから来てください。もう工作員の手口はばれております。


35. 2011年2月20日 14:06:55: WGdx2LEePf
壇こと三好、

君のやってる事は地道に市民運動をもり立てようとしている人達に対する背信行為であり裏切り行為だ。
自信の名誉欲なのか金銭欲なのかは分からないが、自信の欲を最優先しているとしか思えない。
ましてや、自分に集客力が無いのを知っていながら、デモの参加者に無責任に参加を煽るやり方は今日のデモの主催者に対しても迷惑な行為だと思う。

やりたいのなら、あくまでも自分の責任の範囲だけでやれば良い。


36. 2011年2月20日 14:09:49: Z5jVgbTH7Q
工作員は無視してください。

藤島さん、壇さん、応援してます。


37. 2011年2月20日 14:14:20: WGdx2LEePf
私から見れば壇こそ「工作員」に見える。

今まで少しずつ積み上げてきたものを一挙に台無しにさえしかねない。
それを狙っているのではないだろうか?


38. 2011年2月20日 14:40:52: tbzNzycqTY
《終結》じゃなく《集結》でしょ?
こういう間違いが気になるんです。

他にも《追及》と《追求》とか・・。

まるで意味が違うんですよねぇ。


39. 2011年2月20日 14:41:07: NSElPKygPE
>>02さん
貴方が正論!普通に市民が考えて、どうもこの呼びかけ文の投稿は変だと分かる。手続きも何もとってない無責任状態がわかって助かった。

壇氏は、自分で先頭を歩いて何かあったら自分で逮捕なりされるくらいの責任をもっているんだろうね!デモにそんなの必要ないってか?

ならば手続きをきちんとしなさい。していないことは全て開示しなさい。

我々は小沢についていっている。亀井氏擁護のシュプレヒコールなどできない!
亀井氏にも迷惑だろう。警察官僚を動かせるからか?

議員らに迷惑をかけず、議員らに依存せず、自分たちの自発意志を全うすべきだ。小沢氏も国民の自立意識を求めている。当然だ!議員のためではない

益々怪しくなってきたね。1万人デモや100万人デモと呼びかけたから当局がさしむけたデモ破壊工作か?デモ者を逮捕しやすい工作か?

純粋素朴な市民の自発的参加を、手続きなしで無法を伏せて誘導するなら、責任をもって出てこれないなら、今すぐ、この手続きなしを情報公開しなさい!!!


40. 2011年2月20日 15:00:43: NSElPKygPE
NO39です。

デモ自体は矢野氏でしたか? 国会前集会が手続きとってない呼びかけですか。
誤読していたようです。

しかし、小沢擁護以外の呼びかけには賛同できない。亀井氏を総理になどの呼びかけは、既に選挙運動がらみにしか訴えられない。小沢コールは不当な国民弱者への不当な弾圧を続ける権力への抗議だ。



41. 2011年2月20日 15:06:07: bzaaJoY3zE
今日のデモは、檀さんも藤島さんも天の橋立てさんもヒゲ戸田さんも直接の主催者ではありません。

「エジプトに続け!不条理な公権力に抵抗する100万人運動」デモは主催者は「市民の連帯の会」です。このデモに参加した人達を勘違いさせて利用するのはよくないです。下手なことをして市民デモに冷や水を掛けられたくありません。

今国会周辺は警備が厳しく、許可もない行動は逮捕される場合もあります。第一部UST配信で矢野さんが、阿修羅でのこの国会へ動きは当デモと関係ないし、注意を喚起していました。

主催 市民の連帯の会

日時:2011年2月20日(日) 
時間:午前9:30〜12:00
場所:渋谷区立幡ヶ谷区民会館
住所:渋谷区幡ヶ谷 3-4-1
電話:03-3377-6203
会場費:1,000円/1名

引き続きデモの御案内

「エジプトに続け!不条理な公権力に抵抗する100万人運動」デモ
趣旨は前記事をご覧ください。

デモ実施予定は以下の通り

時間:午後15:30集合 明治公園上段(日本青年館隣)
午後16:00出発
午後17:10頃解散 代々木公園園内

場所:明治公園集合
代々木公園園内解散


42. 2011年2月20日 15:25:33: NSElPKygPE
39と40です。>>41さん

詳細な説明ありがとうございました。

>このデモに参加した人達を勘違いさせて利用するのはよくないです。下手なこと>をして市民デモに冷や水を掛けられたくありません。

これが最も大事だね。

逮捕されたり命の危険が及ぶ事態になるほど、まだ日本人は事の真相に覚醒していない。「怖がってる人間は不要」と豪語できるなら、一人で先陣きったらいい。

ボロは敵側から出ないとウソだ。権力側の捏造バッシングが重大問題だ。
法に従って小沢氏や議員らが自力で解明している。亀井氏の小沢支援は有難いが、小沢は一人で闘える。真実そのものを貫き通すだけで策は不要。選挙対策は小沢が強い。「まっすぐ」を我々は支援するのみ!



43. 2011年2月20日 15:31:56: NSElPKygPE
42です。追加。

>ボロは敵側から出ないとウソだ。権力側の捏造バッシングが重大問題だ。
>法に従って小沢氏や議員らが自力で解明している。

違法を糾弾していくデモや集会は、小沢氏が法に従って進めていることの重要さを学び、従うべきである。無法遅滞だったからこその怒りではなかったか。
無視無関心の状態にあっては、暴走は権力側のエサ、違法を訴え法遵守の精神を国民に掘り起こすデモの精神だったはずだ。


44. 2011年2月20日 15:58:15: FJNWOR4okp
>>02
謝罪を要求するのであれば、貴方が誰なのか分かるようにしないと・・

それから”私だけではないはずです”って、憶測で書くのは良くないね


45. 2011年2月20日 16:33:58: vFoTT6F96I
いつの間にか小沢支持デモが、管打倒&亀井内閣支持デモに変わったのですか?

亀井さんを支持できないと言っているのではないのですが、事の発端は小沢支持デモだったのでは?理不尽な攻撃を検察やマスゴミから受けた小沢氏だから多くの人が集まったのでは・・・民主を乗っ取ったら小沢氏を排除しはじめた管執行部と同じようにならないことを祈ります。


46. 2011年2月20日 16:53:06: 5OSV8Up776
俺は小沢総理で亀井財相ってのを期待しているから、亀井支援デモでも悪くはないけど、今世の中に憤っている人は必ずしも「小沢」を指示しているわけじゃないし、もちろん「亀井」と言う訳でもないい。
小沢リンチをきっかけに露呈した国家権力と大マスコミの横暴に怒っているわけでさ。
だって、小沢がやられれば次は自分かもしれないもんね。
小沢支援ってのも、今被害者になっているのが小沢だから説得力があるので、亀井さんは小沢とは共闘だけど一体と言うわけじゃない。亀井支援デモってのはちょっと趣旨が違うし、必ずしも共感されないんじゃないかな。

今回は違うデモにした方がいいと思うよ。

ちなみに俺は亀井支持ね。正確に言うと積極財政支持。
亀井さんはあと10兆円国債を原資に会計を大きくしろっていってるから。
ほんとは10兆円じゃ足りないんだけどね。
小沢を応援するのも新自由主義をはっきり捨てて、積極財政、福祉復活だからだ。セイフティネットって言ってるけど同じだよね。


47. 2011年2月20日 17:23:59: nO0voNkQ72
小沢さんを完全に復帰させるには、亀井氏の力が必要だということです。
亀井氏の胆力、政権運営経験、実行力、検察官僚の動き方を熟知していること。警察官僚であった彼こそ、現閣僚が官僚と一緒になってやってきた悪行の数々を、暴き、罰する力を発揮する力を持っている―そのことを期待して、お二人は亀井氏を選挙管理内閣総理に適任と考えているのだと思います。

今菅後の総理として名前が挙がっている、マスゴミに覚えのめでたい前原はアメリカのポチ、売国街道まっしぐらです。同じく売国奴仙谷の押す現財務大臣は、菅同様、官僚と仙谷の操り人形、 民主党Aを唱えて菅批判をする前総務大臣は、未知数なところがある、このような情勢の中で、最も信頼できるのは亀井氏である、と私も思います。

檀さんも藤島さんも正義感が強く人格的に立派な方であることを私は知ってます。それだけに、卑劣な公安には狙われやすいことを、注意してほしいと思います。29さんの忠告はとても大切です。 チームでビデオカメラやICレコーダーを回すこと、いつも監視している人がいることを知らせること。
大高さんはどうなったのでしょうか。毎日国会議事堂前で演説していて、ある日何か理屈をつけて逮捕されたと聞きましたが。

まさかのまさかとは思いますが、気を付けてください。 


48. 2011年2月20日 17:51:11: bzaaJoY3zE
無事デモは終了しました。今日はアメリカ大使館前を通過する沖縄の基地に抗議するデモ隊が、大使館前の警官隊に静止され小競り合いがありました。警官が挑発しているのかと思いました。

49. 2011年2月20日 18:03:58: UxD3mJpHlI
>>47

>亀井氏の胆力、政権運営経験、実行力、検察官僚の動き方を熟知していること。警察官僚であった彼こそ、現閣僚が官僚と一緒になってやってきた悪行の数々を、暴き、罰する力を発揮する力を持っている―そのことを期待して、お二人は亀井氏を選挙管理内閣総理に適任と考えているのだと思います。

亀井氏の郵政改革法案達成は賛同するが、どこぞの議員達との話し合いを持つ必要があるのか?議員は選挙戦目的。市民は市民で不当と思う問題を指摘するだけ。
動員感覚には懐疑心が出る。

壇氏らの国会前デモはなぜ今日なんだ?
間際らしいから別の日に独立してやればいい。東京デモに便乗して集合させたかったのか。意気込みを出すんなら独立してやればいい。

今日、東京デモのUSTコメント欄に、二人の逮捕者が出たと情報があった。
東京デモ隊か?


50. 2011年2月20日 18:28:38: Yr0x9F2jyE
檀さんのやることはいっつも勝手に便乗して人数を確保しようとするんだよ。それも急に。
俺はメーリスでずっとやり方を見てきたから知ってる。
もちろん札幌でのビラ配布には共感したし、カンパもした。
だけどどんどんどんどんおかしなことが増えてきていまでは一切信用してない。
たくさんの活動家が名前を出すのも嫌がるぐらい拒絶してるのに、今回の言動もその怒りに火をそそぐようなものだ。
だって仁義が無いではないか。まったく無い。小沢支持であれば何やってもいいのか?こんなこと小沢支持者同士の争いの種だよ。
きちんと自分たちで準備して一からやるべきだ。
許可無く他人のふんどしで相撲をとるのもいい加減にしろと言いたい。
ツイッターでも初期から名前出して活動してきた人たちが批判してるが、もっともだと思う。

51. 2011年2月20日 20:07:21: bzaaJoY3zE
>49さん 東京デモではありません。今日は他にも幾つかデモがあったようです。その中に沖縄の基地に対する抗議のデモがあり、届出によってアメリカ大使館前を通過する予定が、大使館前に警官隊が並び道を塞ぎ、抗議して逮捕された模様です。ust中継で見てましたが、不当逮捕ですよ。とは言えこう言う事があるので最善の注意は払った方がよいです。

52. ユパ・ミラルダ 2011年2月20日 20:12:42: emJqeKeXr1rjA : 2vB0oAqPNI
自由報道協会で亀井氏・堀江氏の対談やれば面白いね。
過去と今では変わった論調になるかも…。
[変わらずに生きて行く為には自らがも変わらないと]ね‼

53. 2011年2月20日 21:00:17: 0rr5Byn2ho
阿修羅ファンの、新潟県有権者はすでにご存じですが、新潟県の代議士は全県区が民主党議員です。この中で、黒岩「菅を支えて予算を通す、それ以外のことでエネルギ−遣うべきでない」。ヤツは、西村、菊田と一緒に菅の新年会にノコノコ出席した。そして、鷲尾英一郎とかいうヤツも、反旗を翻したという16名に対して、「与党内で首相退陣を迫るのは如何なものか」とヒトクサリ、その後、「執行部が(人事等で)ケジメをつけないから、支持率が下っている」と二言目、風見鶏みたいな表現だな。
西村は社会党県議一期の後、苦労知らずの儘代議士へと、鯉の滝昇りで県連会長。
「菅が仲人で代表選支持」、国民を舐めてんだな。責任が負荷すると「有権者の皆さんの意見を訊いてから」。自己判断できないのなら、国政から身を引くべきだ。
菊田は、旧自由党の渡辺秀夫の秘蔵っ子。

どうでも好いようなガキが、国政の場にいることすら信じられない。


54. 2011年2月20日 21:01:14: HEn0reGfyA
亀井さんで良いでしょう。
問題は右翼ヤクザ警察検察が何をいつ仕掛けてくるか、防衛を怠りなく。
ICレコーダー、カメラは複数台常に廻して可視化、透明化して穢い罠に落ちないよう十分気を配ること。
亀井さんが一年で郵政の資金の関係法律化すれば、小澤さんが国民の国民の為の
国民による政治を始めます。亀井さんよろしく老体に鞭打ってもう一仕事してください。小澤さんは検察審査会問題を解明して無罪を勝ち取り、検察審査会関連法案の改善改正をして冤罪を完全に封じ込めてください。
さあ 国民は立ち上がろう。日本の国を日本人の為の日本人による日本人の政治を作り上げましょう。

55. 2011年2月20日 21:08:18: 1rEzk1luls

32さん、ありがとう。

保坂発言は必見です。

現在の司法と立法の力関係についての重要な証言があります。

民主党小沢派の議員は司検察を恐れているのですね。

死んだも同然の検察が怖いんだとさ。


56. まつたけ 2011年2月20日 21:38:19: Qen9vaaaL.uIk : n46KqyOGMo
このままでは デモは終わる。
私ははじめから忠告したはずだ。分裂と分断者に注意せよと。
そこで提案だが
10月24日のデモの言いだしっぺ 矢野さんと檀さんだけで紙上討論をしてもらう。
第三者は口出し無用。
先手は矢野さん。
檀さんは詐欺師だと理由は何か。そこからスタートだ。それに檀さんは言い訳したらいい。最終的には間違ったほうが謝り(両方が誤ってもいい) エンドにしようではないか。
そうでないと 二人が始めた せっかくのデモ運動は終焉を迎える。
矢野さん 早急に考えてもらいたい。そうでないと菅 仙谷に負けてしまう。
今日 それを話すつもりだったが 変な人と議論になり 喧嘩になりそうなので 失礼した。

57. 2011年2月20日 22:28:43: jY9T81IefE
矢野氏は「小沢支持は国民の反感を買う」と公言している。また自分は「小沢支持ではない」とも。そんな人が小沢支持のデモに加わると言うのは変ではないか。彼は小沢支持のフリをして、むしろ「小沢支持」潰そうとしている側なのだ。
阿修羅の読者もいい加減早く気付きなさいよ!

58. 2011年2月20日 22:34:01: nMrDZcMHr2
>>57
小沢さん支持では無いって、
矢野さんの言葉ですか?

事実に基づかない事で
一方的に批判するのはやめましょう、


59. 2011年2月20日 22:40:01: B74t0H3sEE
57のように「反小沢」とレッテル貼りして不安を煽る行為、こっちのほうがよほど工作員と感じる。
工作員が検察批判、マスコミ批判と銘打ってデモやるかよ!名前さらして。
工作員が三井環なんか呼んで集会で人集めるか?
妄想もいい加減にしろ。

60. 2011年2月20日 22:44:37: a6bulh7TYk
それで今日のデモはどうだったんですか?

61. 2011年2月20日 23:30:57: Vz7SHBsmv2
57さん

>矢野氏は「小沢支持は国民の反感を買う」と公言している

国民の大本営洗脳を解かなければ現時点では反感を買う、と理解している。

順序としては、検察・マスコミのデタラメ、インチキを理解してもらうのが先である。そのためのデモを今、実行しているのではないか。

>「小沢支持ではない」

反小沢という意味ではないですよ。郷原弁護士も同じように「私は小沢支持ではない」と言っています。つまり、こんなデタラメでは社会が成り立たない、と危機感をもっていると言うことです。


62. 2011年2月20日 23:40:55: F5Nh35Afro
>58
確かにAPFのデモ中継では、矢野氏や三井氏が、デモ最後のインタビューで、このデモは小沢支持のでもだはないとハッキリ言っていた。

但し、このビデオは、今、再生できない状態である。
http://www.apfnews.com/whatsnew/2011/02/apf_live_220_100.html

さらに、デモ途中でのシュプレヒコール(矢野氏?)を聞いていたら、前原が次期総理になるべきみたいなことを叫んでおり、驚いた。

どうも、矢野氏のグループは阿修羅の人達を利用しようとしているように見える。今後、彼らの主張を注意深く見て行く必要ある。


63. 2011年2月20日 23:49:25: a6bulh7TYk
完全に大阪のデモとは違いますね。

前原、亀井となんだか全く違っています。

真の小沢支持者は検察司法との戦いでもありますので、一線を引いた方がいいのてぜはないでしょうか。

三井氏も利用されているような気がします。

大阪のデモは観ていても感動しワクワクしました。

東京の今日のデモは前原を総理になどと、呆れました。

亀井氏も石原都知事や野中と先日会談しています、小沢氏とは方向性が違うと思います。

参加する時は見極めてやらないと利用されることになりかねません。


64. 2011年2月21日 00:10:03: pTRXdD63aY
■亀井さんも野中や森や石原と会っているようじゃ怪しい!反小沢なのか?

先日も森と鳩山さんと会って「小沢さんはしばらく動けないから、若い人を育てたらどうか」といったようなことが伝わってきた。

なにか亀井さんもわからんなー。


65. 2011年2月21日 00:43:36: LFL5SCcgno
ふ〜ん、同床異夢だったのかなぁ。

今日、明治公園からのデモに参加しました。矢野氏が先導していましたが、距離があったので、後ろの方は後ろの方で勝手にシュプレヒコールをしていました(矢野氏がなにを言っていたかは聞こえなかった)。

オレは小沢コールをなんどもしましたし、みんなもしていました。
まぁ、中心は「マスコミはウソの報道をするなー!!」ですけどね。
今日は3度目の参加ですが、渋谷や原宿周りを通ったのでチカラが入ってのどがかれてしまいました。でも、思いっきり声を出したので気分はスッキリです。

岩上さん達のクルーがデモ前もデモ中もズーと撮影やインタビューをしていたのでいずれ岩上さんのWEBにアップされると思っています。


66. 2011年2月21日 01:17:23: oVcQ4ZpvGo
シュプレヒコール:
「小沢一郎は冤罪だ」
「マスコミは真実を報道しろ」
  …

じゃ、
「その根拠は何なんだ?」
とデモを見守る人から問われた時、その「理由付け」となるのが
檀さんのシラシ(指摘した事実)です。

デモに参加する人もそういう事実、真実を知るからこそ
シャプレヒコールにも力が入る。

デモを街頭で見守る人にも、このチラシを手にし理解して初めて
シュプレヒコールの意味を納得する。
そして「なるほど、そうだ!そうだ!ガンバレ!俺も次から参加する!」となる。
このことも誰も否定できないことでしょう。

つまりデモで訴えたいことを補完しているのが、まさしく檀さんの「チラシ」じゃないでしょうか。
(デモの時は常にこのチラシを配りながら行った方が良いというのも明らか)。

大事なことは檀さんがチラシで指摘した真実を如何に多くの国民に知ってもらうか。
それにはどうしたらいいか、どう訴えたらよいか。
こういうことにこそエネルギーを使わべきじゃないでしょうか。
このことも誰も否定できないでしょう。

従って、
主催者(矢野氏?)が自ら「檀さんのチラシを配らないように」と警察まで呼んで圧力をかける行為は全くの疑問。何を考えてるの?ということになる。

向いている方向が同じだとするなら(62が真実ならば大いに疑問符だが…)、
無駄な事にエネルギーを使うべきじゃありません。

不要な議論、言いがかりは、PASSッ!

檀さんの本質を見抜く力は本当に素晴らしいと思っています。
今後も真実を追求し重要な発信を続けてください。


67. 2011年2月21日 01:56:24: Vz7SHBsmv2
61です

矢野氏のデモの趣旨

http://www.youtube.com/watch?v=jYYU5CHE8cg&feature=related

B層を覚醒させることと言っている。

民主主義の危機なんだと。


68. 2011年2月21日 03:00:12: nO0voNkQ72
>66
主催者(矢野氏?)が自ら「檀さんのチラシを配らないように」と警察まで呼んで圧力をかける行為は全くの疑問。何を考えてるの?ということになる。

これって本当ですか?本当にそんな圧力があったのですか?
もしそうなら、信じられないな〜。主催者にそんな権利があるのですか。あるわけないでしょう!


69. 2011年2月21日 03:28:33: RnKSdiXRLc
>私から見れば壇こそ「工作員」に見える。
>今まで少しずつ積み上げてきたものを一挙に台無しにさえしかねない。
>それを狙っているのではないだろうか?

石川氏を裁判で窮地に陥れるような突然の転向・背信行為を行ったことは忘れるべきではない。


70. 2011年2月21日 05:21:33: tMGZrmxh7Y
私が見た限りじゃ矢野さんじゃなくて矢谷さんでしたよ。
反社会的勢力がいるから注意してくださいって警察にいうてました。
具体的には募金詐欺なんですけどまで言ったんで
そこまで言うか〜思いましたけんどね

でもある意味的を射てるかも。


71. 2011年2月21日 05:56:21: EsbWT09e9Q

68様へ

それは、事実です。近くで見ていました。公園の端のほうです。
警察は5人ぐらい来てました。
で、「ともかく、トラブルがないようにしてください」と
言ってました。

矢野氏側は、壇氏の「ツイQ」のチラシを配らせないように
警察を使って圧力をかけたように見えました。
(「ツイQ」のチラシは、小沢氏の冤罪を晴らす内容)

で、なぜなのだろう?と、思いました。

今回のデモの趣旨には、
「意見や考えの異なる団体や個人を排除しない」と、
書かれていたはずだ(矢野氏の記名入りで)。

56様が仰るように、矢野氏と檀氏で公開討論をやってみては
どうかと、思います。

我々は、どちらかに付き従っているわけではないし、
はっきり言えば、そんなに了見の狭い人達なら、
両人とも退場願いたい。

お二人が消えても、第二、第三の人々が現れるでしょう。

どちらかが、あるいは、いわゆる「工作員」なのか
どうかは、判りません。

おそらく、キャラクターとしての「相性」が合わないの
だろうと思います。

あまり小さなことに拘っていて、「巨悪」と戦うことが
できるでしょうか?

双方の「対立」のポイントが、第三者には解りません。

明治維新の是非はともかく、あの時代、「犬猿の仲」だった
薩長だって、手を組んだではありませんか?

よしんば、一方が他の目的(商売など)でやっているとしても、
いいじゃありませんか。

最終的に、「攪乱」を目的にしているのでなければ…。

続けていけば、いずれ判ることです。



72. 2011年2月21日 07:06:46: qSPrphPgyE

>亀井選挙管理内閣の実現を!

どうも腑に落ちないな。
亀井氏が現菅総理の後継総理か?

1、そのため亀井氏は野中氏や森氏らと会ってネゴした?という疑問が出る。

2、デモ隊主催者に某議員を通して亀井総理実現をと依頼され合意したか?

3、亀井氏が仮に総理になって、小沢無罪の検審疑惑解明の証拠物開示を強行支援してくれるだろうか?

4、亀井氏が総理になって、小沢秘書3名に関する検察の捏造証拠開示の強行命令を出してくれるだろうか?

5、亀井氏が、今の時点で党員資格停止処分撤回の不当を訴えてくれるだろうか?

6、亀井氏が、小沢事件の全容解明の国策捜査の犯罪(自民、検察、弁護士、マスコミ)者を、国会招致してくれるだろうか?

今は、この露呈が重要。デモの本質(革命)はこのことだったと思う。
これなくして総理実現が決行されたらどうなる? 

公判維持さえ無意味で無価値な無罪事件。小沢は裁判があるからとか、22日の結果次第、とか、結局、小沢事件が何なのか不透明にしてしまうのではないのか。

22日がどうであろうと、菅政権が淘汰されれば、この処分は消滅するだけだ。

小沢バッシング2年間のため小沢鳩山支援議員らが事件捏造の証拠暴きや不当な処分の憲法違反に抗議してきた。16人勇士の会離脱行動も、決死の行動だ。
これらは、鳩山政権の時から執行部の圧力に苦渋の連続の中で続けてきた決意の総体であり貢献力だ。

亀井氏は、この小沢鳩山支援グループの活動結果と勝算時期に、小沢支援議員らに何を約束して総理になるのだろうか?

「小沢の無罪勝訴には時間がかかる。その暫定期間だ」これが答えですか?

もともと事件性がなく裁判不当だと言うべきだろ。

亀井氏は総理になったら、総理職を続けたくなるだろう。そのためには亀井氏といえど、小沢が直近、無罪放免になるのは躊躇ってとこだろうね。
自分の国家観を作り上げたいのが心情だ。

この時期に亀井氏が総理を望み、世論形成するのは時期尚早だろう。
自民党時代と今は違う。策に溺れない若手らが決死の行動をしている時に水をさすようなものだと思うが。

亀井氏が、上の1〜6を約束し、捏造証拠が開示され、小沢と秘書3名の無罪をテレビ新聞を使って大々的に報道の指示をし、小沢を官房長官か副総理にするというなら、小沢鳩山支援議員や支持者たちの多くが指示するだろうな。そうなると、今でなくてもいいだろ。小沢鳩山議員らとのネゴが完成した後だ。市民デモ隊などに今相談することもない。

逆に、自民が亀井氏と内諾する場合は、自民側の利害を考える。自民政権時代の法律違反まで暴かない約束もありえるかもな。
影でこそこそ密約などすれば総理の間、互いに拘束される。

一貫した姿勢の小沢だからこそ、左右されることのない政治ができる。


亀井氏は人間味があり最期のご奉公としての意気込みは信頼しているが、小沢無罪を一刻も早く立証すべきが、泥沼の日本の政治を改革する本山だ。

その大本命の目的を確約し、亀井氏が多くの議員らの賛同を得た後で、社会に総理出馬の意志を発表するのが本筋。市民は市民だけの自立した意見集約の行動だけでいいと思うけどね。


73. 田中洌 2011年2月21日 10:41:35: bXQy9BwEaV8G6 : IrqXDRSrmg

●「新党市民」創設に奔走する藤島利久氏と今後の倒閣運動などについて会談をもった。今日の状況について認識を共有した結果、藤島氏と真っ白メーリングリストを代表する私は、直ちに菅直人氏の辞任を要求する倒閣運動を展開することで合意した。●

のけぞったね。
おいおい。
ええ?
“会談”と、来たぜ。
偉そうに、“会談を持った”“合意した”だと!

「菅直人はおんなの敵でえ〜す!!」といいながら、てくてく歩くお母んやじ様、そういうおらたちへ手を振ってこたえる原宿や渋谷のギャラリーたちを、あんた、ばかにしているんじゃねーの?

どっかで――たぶん胃袋かちんちんのあたりで――何か、とんでもない勘違いをしているな。

――追――

●デモはやるたびに見違えるほど充実してきた。
西宮では生コン労組の4、50人合流。
昨日、はじめて東京ユニオンが全国ユニオン(去年の6月、派遣ユニオン、全国フリーターユニオンなどとネットワークを築いたやつ)の指示で参加した。
ふたりが逮捕された「東京ど真ん中デモ・沖縄を踏みにじるな」には、エジプトに続け100万人・明治公園デモのひとたちが、10数名、駆けつけてくれた。
ありがとう。
10・24銀座デモが、国民運動へ向かって、じわじわ進んでいる感じだ。
さあ、頑張ろう!!
27日は“いざ鎌倉”デモだ。
そして、昨日のデモの最後に、三井環さんは、こう、訴えかけた。
「5月22日は、全国・同時多発“デモ”をやろう!!」と。
すごいね。●



74. 2011年2月21日 10:59:47: tCfvdKstbc
檀氏の経歴詐称は明白

カリフォルニアウエスタン大学理学博士は詐称
論文提出して博士号を取得したと云う昭和44年はこの大学は存在しない(名称変更)

経営学博士は平成9年にトリニティー大学で取得したされているが、トリニティー大学はディプロマミル(学位称号販売機関)と認定され、2006年に国連職員が解雇されている。

両大学とも似たような名前が多数存在するので名称を取り違えたとの言い訳も成り立つだろう。しかし疑惑は疑惑として残るのではないか?

檀氏を信じて協力するのは自由だが、このような疑惑を承知の上と云うなら自己責任でやってもらいたい。


75. 2011年2月21日 14:11:11: 5PMZgFC9Ps
檀氏がこれだけ攻撃されるって事は、檀氏が本物って事ですね!

76. 2011年2月21日 14:27:06: F5Nh35Afro
>75さん。

私も、昨日のデモをビデオ中継で見て、そう感じました。

これまでも檀さんに対する攻撃は何かおかしいと思ったんですが、阿修羅に出没するネトウヨにそっくりですね。異常に荒捜しをしているようで、嫌悪感さえ覚えます。

良く判りませんが、檀さんの力がよほど怖いのでしょう。

昨年の日比谷デモで檀さんと喧嘩別れした矢野さんが、昨日のシュプレヒコールでは、『前原さんを総理にしよう』なんて、とんでもないことを叫んでました。

だいぶ離れた後ろの列では『小沢、小沢』と叫んでいるし、何か、わざと第一列と第二列を離しているようにも感じました。

同じ日のアメリカ大使館のデモはよっぼど的をえているし、中東デモとの共通性を感じました。


77. 2011年2月21日 14:32:56: nMrDZcMHr2
>>33
>>34
>>nO0voNkQ72

>aSBeNv093A
>に檀氏は返答の必要なし。
>工作員、もしくは工作員に洗脳され続けているだけの頭の弱い人。

人の事を「工作員」、「頭の弱い人」
呼ばわりする方は、失礼だと思います。
あなたは、何様ですか?

>>44
>>FJNWOR4okp さん

>謝罪を要求するのであれば、貴方が誰なのか分かるようにしないと・・

私は、2年以上前から阿修羅には、「遠山の金さん」という
名前で投稿をしています。
檀氏がこの阿修羅掲示板に登場するずっと前です。
投稿内容は検索していただければ、見れますので確認してください。

また、デモの主催者ではありませんが、
今まで最初からすべてのデモに参加し、
サポートをしています。

>それから”私だけではないはずです”って、憶測で書くのは良くないね

前回の渋谷のデモのときには、
プレスにも取材依頼をかけて、
主催者同士のごたごたで人が集まらなかったために
大変恥をかきました。

取材者だって、遊びにきているわけではありません。

それから日比谷のデモの時は、
急きょ場所が変わったために
ウォルフレンさんの講演会会場のビルの入り口で、
最後まで、遅れてきた方の案内をしていたのは田中冽さんと私です。

いろいろ文句を言われましたよ。
頭を下げたのは私です。

なぜ、檀さんは、謝罪に現れなかったのでしょうか?

それから、
私は藤島氏が一人で責任を持って行動するなら支持をしますが、
公道に沢山人が集まった中で、
拡声器を使って呼びかけを行った場合には、
デモ行為としてみなされ、排除対象の可能性になる可能性があります。

現に、昨日の新橋のデモで逮捕者が2名出ています。
無責任な呼びかけはやめていただきたい。

主催者には、呼びかけをする場合には、
それなりの責任がある。
檀氏は今までに責任をとったのですか?

今まで責任を取っていない人の呼びかけによって、
誰かが逮捕されるような状況が発生した場合に
誰が責任をとるのですか?

教えてください。

権力はそんなに甘いものではないです。
反権力的な運動は必ずつぶしに来ます。
それに対して、最後まで責任を持って戦う覚悟が必要です。
あなたは、
それを他人様に負ってもらう覚悟はありますか?

一度、「沖縄基地反対デモ」や「イスラエル大使館」抗議デモに
参加してみてください。
どれだけの人数の公安が来ているか
彼らが、どのような対応をとっているか、すぐわかります。

もう一度言います。
権力はそんなに甘くはありません。

何とでも理由をつけられて、簡単につぶされます。

それを理解していない人が無責任な行動をとると、
運動全体がつぶされます。
すべの可能性を考えて、リスクを最小限にしながら、物事を前に進める
それがリーダーとしての責任でしょう。

ちなみに私は次回の鎌倉デモに参加します。

最後に
お金のゴタゴタの件については、私は関与していませんので、
何があったかはわかりませんが、
デモ参加者の方から、
「メーリングリストの費用の請求がいきなり上がってびっくりした。
 迷惑をしている」
という声も聞いています。

その方は、私が毎回参加していて、顔を覚えていたために
関係者と思われたと思いますが、
「どうにかならないかな」ともおっしゃっていました。
部外者ですが、
こういうことにも真摯に説明するべきでしょう。

以上、何かおっしゃりたいことがあったら
お願いします。
出来る範囲でお答えします。


78. 2011年2月21日 14:53:04: nMrDZcMHr2
>02 WOpW9UBUuk>>77 nMrDZcMHr2
阿修羅HN 遠山の金さんです。

檀さん、
私は、あなたに質問をしています。

これからも呼びかけを続けるのであれば、
以下の2点にちゃんとお答えください。

ご覧になっているのであれば、
@ なぜ、自分が主催したデモ、シンポジウムで多くの人に迷惑を
  かけたのに、きちんとその場にきて、謝罪をしなかったのですか?

A 今回の呼びかけで仮にトラブルが起きて、
  逮捕者が出た場合にあなたはどうするつもりだったのですか?

答えられないんだったら、
これ以上、無責任な行動はやめて
投稿だけにして下さい。

なお、昨日主催者判断で配れなかったチラシについては、
私が預かっていますので、
次の鎌倉デモで配布をします。

一緒に来て配布を手伝ってくれますか?
もし、回答をしていただけないのであれば
その時お話しましょう。

私は、託されたチラシを配っています。
ぜひ、お手伝い下さい。

以上


79. 2011年2月21日 15:01:42: nMrDZcMHr2
77、78投稿者本人です。

コメント以下の通り訂正します。

>>77
(誤)今まで最初からすべてのデモに参加し、
 ↓
(正)今まで東京で開催されたすべての反検察・反マスコミデモに最初から参加し、

>>78
(誤)ご覧になっているのであれば、
※不要な一文です。

以上、訂正して、お詫びします。


80. 2011年2月21日 15:21:38: 5PMZgFC9Ps
>>76

組織化とかチラシが嫌みたいですね
それを妨害する為にゴタゴタを仕掛けてる。

色々な事を注意深く観察すべきでしょうね


81. まつたけ 2011年2月21日 15:25:54: Qen9vaaaL.uIk : QQklBaa5QM
71さんが言うように 檀さん 矢野さん二人で喧嘩するのなら 二人とも退場したらいい。天下国家を語るのに たかが100万がどうしたと言うのなら 私が100万円出しますから 仲直りして デモを一本化してくださいな。
私ははじめから関東のデモは全て出てきた。(今回で9回目) だんだん規模が縮小しているのはあなた方二人が馬鹿な論争をしているからです。それでは仙谷と変りません。自己満足的に デモが成功したなどといわないで欲しい。確実に縮小している。国の破綻がかかっているのですよ。アメリカ大使館に押しかけるより
民主党の国会議員を デモに引っ張り出したらいいではないですか。
「デモのテーマは 小沢擁護です」

82. 2011年2月21日 16:01:13: 5PMZgFC9Ps
言える事が有るとすれば

・揉め事は当事者間で解決する

・工作員は駆逐されなければならない

この2点


檀氏のチラシは、ここまで見る限りは非常にプラスでしたね


83. 2011年2月21日 16:16:09: TuoNVXVrVg
>50さんのご意見が順当な気がいたします。  私も初回からデモに参加しておりますが矢野さんのバランス感覚が妥当です。デモではまず、B層(一般市民)にわかりやすく受け入れやすい主張で行わなう事が大切。コアで急進的なイメージを強く感じさせるのは得策ではないでしょう。不当な国家権力やマスコミのあり方を糾弾する一環として小沢氏擁護があるわけだし、三井氏鈴木氏らのえん罪を訴える。このことは我々国民自身の問題として自覚するべき事柄です。一般の人々に覚醒を促し、糾弾すべき相手(官僚機構、マスコミ)への圧力となるよう行動を起こしているつもりです。これからもそんなところでデモに参加するつもりです。矢野氏と檀氏の決裂についてはわかりませんが信頼関係が成り立たないならば仕方ないですね。大人の対応を望みます。

84. 2011年2月21日 16:42:27: bzaaJoY3zE
「菅、仙谷、枝野、岡田、前原を許していていては我々の未来は無いのであります。」矢野コール
「菅、仙谷、枝野、岡田、前原は即刻辞任せよ」矢野コール

決して「前原を総理にしよう」なんてコールしてません。そんなの参加者も吃驚でしょう。絶えず小沢コールが聞こえますしね。今回はTPPも取り上げていました。

矢野さんと檀さんの経緯はよく解りませんが、小沢支持が共通でもやり方が違うため行動は共にしたくないのでしょう。矢野さんは慎重でトラブルなど起こししたくない、既存マスコミは無視状態ですが警察沙汰のトラブルが出たらここぞとばかり、小沢たたきのネタに使われ市民デモ潰しされることを避けたいだけだと思います。

この掲示板では檀さんを擁護する人は矢野さんを誹謗し、矢野さんを擁護する人は檀さんを誹謗し、結局両者に不信感を植え付けているだけではないですか。その方が余程工作的に見えてきます。

岩上USTよりデモ行進の様子
iwakamiyasumi 02/19/11 11:57PM
http://www.ustream.tv/recorded/12816697

iwakamiyasumi 02/20/11 12:19AM
http://www.ustream.tv/recorded/12817148

デモ前のインタビュー
iwakamiyasumi 02/19/11 10:50PM
http://www.ustream.tv/recorded/12815926

iwakamiyasumi 02/19/11 11:07PM
http://www.ustream.tv/recorded/12816222


85. 2011年2月21日 17:23:02: TUVSDVo9Ds
矢野氏は檀氏とは一切関係を持ちたくないし、そう見られることについても迷惑なのでしょう。実際昨年関係を絶ってからはお互い名前を出すのも嫌がって、相手について言及してない。その不信感たるや相当なものがあるよ。
そんな中にあって今回の檀氏の呼びかけは、デモ解散地から参加者を自分の企画へと自然と持っていこうというものであり、主催者と気脈を通じてのことならともかく、そうではないのだからなかなか理解は得られにくいものだろう。
藤島氏個人の立派な心意気とは別問題である。

とにかく拒否られてる団体主催の企画にちょっかい出すのは止めたほうがいいよ。
だってしょうがないじゃない。
もちろんML会員の方が個人で参加するのはなんら問題ないとして、今回は明らかに組織としてビラ配布・参加者誘導に動いているからね。
檀氏は先方が拒否することをわかった上でやってんだもん。
大人だったら相手の嫌がることはやらないもんだよ。
檀氏は檀氏で活動やったらいい。集会開いてビラ配ったらいい。デモもできる。


86. 2011年2月21日 17:32:50: Xsft8zTGHQ
そもそも代表選の小沢真っ白からここ阿修羅ではデモ活動の火がついた経歴
から考えないとな。

自民(清和会)のスパイ前原なんかを総理とか国民をなめ腐る
詐欺師の捏造マスゴミみたいなことを言い出すサバタイには
皆さんが共有知識で認識しなければいけない。

民主党に潜り込んでた裏切り者管や不愉快な仲間たちと良く似てる。

敵は資金力も腐るほどある。

我々が勝てるのは数と真実を伝えることだ理解してデモをするべきと
いえるだろう。


87. 2011年2月21日 17:40:45: ukiFyXYzik
83>様
84>様 同意いたします。

ごたごたを喜ぶのはだれか。巨悪を喜ばせてはなりません。



88. 2011年2月21日 17:52:10: 5PMZgFC9Ps
>>85
お互いが手を携えて、連携してこそ大きな力を生むのです!

失礼ですが、貴方様のおっしゃる様なチマチマした問題を
ここへ書き込むのは、見ていて非常に不愉快です

揉め事は当事者間で解決して下さい!


89. 2011年2月21日 18:36:18: TUVSDVo9Ds
>>88
揉め事をおこすようなことはしないほうがいいと言っているんですよ。

連携するかどうかはまさに当事者の意思次第であって、合意ができないうちは双方の企画に無断で干渉するのはやっぱり止めたほうがいいですよ。争いのもとです。


90. 2011年2月21日 19:08:28: 5PMZgFC9Ps
>>89
少なくとも、ここへ書き込むべき事じゃ無いですね

91. 2011年2月21日 19:23:46: TUVSDVo9Ds
うーん、書き込んじゃいけない内容だとは思えないんですが・・・。
自分としては常識に照らして批判したつもりなんです。
不愉快だから書き込むなということであれば、もはや反論できません。

92. 2011年2月21日 20:56:35: EO41OaTIcI
前原(目がうつろ)を総理にとか冗談でもそのような
気味の悪いことは書き込まないでください!
そんな変な人がこのデモに入るわけないではないですか。

亀様の政策は国民が第一で、ほぼすばらしいと思います。
何よりもモラトリアム法案で中小企業の壊滅を猶予し
あの竹中にドスをきかせて震え上がらせたことは、値千金。
反小泉こそ、われらの御旗です。


93. 2011年2月21日 22:09:01: D5TGnpyENE
矢野さんはデモの先頭に立ってマイクで小沢支持 管前原岡田追放と
まともなこと言っている 管の次に前原総理なんてとんでもないて正しいこと
言っている。壇さんという人はちらしを配ったりTシャツを売っているのを
最初のデモの時に見かけたけど デモをしているのを見たことがない
東京のデモに全部参加してるけど この人がデモをして声を出して訴えているのを
見たことがないのはどうゆうわけだろう この人は自分ではデモをしない人なのではないか

94. 2011年2月21日 23:40:29: fXO5ogejpI
檀さんは、この新潟デモの録画にある挨拶している人じゃないの。60歳過ぎの。
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/282.html
今は消されているが。

藤島さんも参加されてることだし、
檀さんも参加しましょう。

当たり前のことを言っているだけなんだし、
隠れているほうがおかしいよ。

私の感覚的には、矢野さんは歌劇派に関連あるがその中の普通の人という感じ。
檀さんは、公安系の人という感じ。
だから矢野さんと檀さんは仲悪いのでしょう。

しかし、こういうのが、転がりあって、時代は進んでいく。元には戻らない。


95. 天橋立の愚痴人間 2011年2月22日 00:30:35: l4kCIkFZHQm9g : Y2dRlum0bo
>A 今回の呼びかけで仮にトラブルが起きて、
  逮捕者が出た場合にあなたはどうするつもりだったのですか?

こりゃなんだ!

臆病者め。

当日行われた米国大使館へのデモで逮捕者2人を出したのを見ているか。
デモの参加者は猛然と警察に抗議しているであろう。

その参加者達は主催者に保護者の立場を求めてなんかいないのだ。
全て自己責任でやっていることが判らないのか。

差し出がましく、モンスターペアレントのような振る舞いはよせ!


96. 2011年2月22日 03:05:06: nMrDZcMHr2
>>95.
>>天橋立の愚痴人間

私はあなたには質問はしていません。

迷惑を被った人間として、
檀氏に聞いているのです。

私は初回〜3回目まで沖縄デモに参加しています。
昨日も参加しています。

あなたは沖縄基地反対デモに参加したことがあるのですか?
イスラエル大使館の前で抗議をしたことがあるのですか?

臆病者呼ばわりは大変心外です。

檀氏の無責任な呼びかけが、全体をダメにする可能性がある。
それがわからないのですか?

私は、誹謗中傷をしているわけではない。
逮捕者が出る可能性を承知して、
呼びかけたのかと聞いているだけです。

誹謗中傷は大変迷惑です。


97. 2011年2月22日 03:55:46: vxLDF6o88w
>84. 2011年2月21日 16:42:27: bzaaJoY3zE 様

御説に共感します。
デモの様子を見せていただきました。有難うございます。
この度は、情報が少なくて行くことが出来ませんでした。
ツイッターはやっていませんし、以前なら、THE Journalにも
出ていたのに、阿修羅は矢野さんのお名前が出ていなかったような。
デモに対して少し警戒感が出ておりました。 残念です。
ここにも、矢野さんを誹謗中傷して、事実ではないことを書き込んで
いらっしゃるので、そう云うのは好みでは無いので。。。

鎌倉は、今回と主催は同じですか?
HPなどがありますか?
どなたか教えて頂けましたら有難いのですが。


98. 2011年2月22日 04:21:13: nMrDZcMHr2
>>97さん

こちらが愚民党さんのブログだと思います。
ぜひご参加ください。

http://blog.goo.ne.jp/kayaman55


99. 2011年2月22日 06:38:01: EsbWT09e9Q

です

三井氏が仰るように、「小沢氏支持だけを叫ぶと、広範な運動として広がらない」という視点もうなずける。

現時点での自分なりの「まとめ」は(冷たい言い方をすれば) 小沢氏の件も、
三井氏の件も、鈴木氏の件も、植草氏の件も、そして多くの排除された
(殺された)人々の件も、<個別の出来事>なのだということです。

複数の<個別の出来事>で顕在化した司法、メディア、支配層の「闇」こそ
が<共通的、根源的な問題>なのでしょう。

だから、矢野氏や三井氏は、後者に焦点を中てているのではないのか?
だが、現在進行中の、重大な<個別の出来事>を無視できるのか?

両者並立が無理なら、双方が別々にやり、大事な局面で共闘すればいい
のではないか?(参加する人は、どちらか、または両方を選ぶ)


さて、世川さんが、1万人を集めようとしているようですから、
皆様、そちらのほうにも注目しましょう!

(以下、貼り付け)

「世川行介放浪日記」より

打ち合わせ会のご案内
来週の日曜日(2月27日)に、まったくオープンな、
「1万人集会打ち合わせ会」を開催します。
 場所は、例によって、浅草です。(中略)
一人でも多くの方のご参加をお待ちしています。          
http://blog.goo.ne.jp/segawakousuke/d/20110221



100. 2011年2月22日 11:20:58: 5PMZgFC9Ps
個人的な問題はここに書き込まないでね

あと、
色々とデモに対し注文を付けてハードルを上げさせる。

これも工作活動の一環と理解しております


101. 2011年2月22日 11:34:43: nMrDZcMHr2
>>02
阿修羅ハンドルネーム「遠山の金さんです。

工作員とか、臆病者とか
こういうレッテル張りは自分を正当化するための方法で、
「良い」「悪い」の2極論にすぎない。
こんな事やっている限りは、
敵を生むだけなので、運動は発展しません。

本質論を語るときには、
こんな姑息な方法はやめましょう。


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