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鳩山「方便」発言よかった…沖縄・宜野湾市長 (読売オンライン)−これにつきると思います。
http://www.asyura2.com/11/senkyo107/msg/711.html
投稿者 一隅より 日時 2011 年 2 月 17 日 21:11:57: PnbUj1IYwR18o
 

(回答先: 名宰相1位は吉田茂、ワーストは鳩山氏圧勝 (日刊スポーツ) 投稿者 真相の道 日時 2011 年 2 月 17 日 18:54:32)

鳩山「方便」発言よかった…沖縄・宜野湾市長 (読売オンライン 2011年2月17日20時23分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00862.htm?from=main2
 前原外相は17日、外務省で沖縄県宜野湾市の安里猛市長と会談した。
  (中略)  
 安里市長は会談後、記者団に、鳩山前首相が同飛行場の県外移設を断念し、県内移設を決めた理由に「抑止力」を挙げたのは「方便だった」と発言したと報じられた問題について、「抑止力そのものを前首相が否定されたこと自体、新たな基地が沖縄につくれないということだ。(基地建設の)理由がなくなったことからすると良かった」と語った。
  (引用おわり)

鳩山さんの今回の発言にたいする評価はこれにつきると思います。

マスコミ、電波芸人どもよ、この安里市長の言にどう答える?
>「万死に値する」?(琉球新報2月14日社説)
>「沖縄の人たちはどういう思いで(この記事を)読みましたかね」??(みのもんた。2011年2月14日「朝ズバ」放送内で)
>「(抑止力云々は)沖縄の人々を説得するためのウソだったということですよ」。「もう鳩山さんはしゃべんないで欲しい。安全保障が根本的に分かってない人」???(コメンテーター杉尾。同 「朝ズバ」内)
(以上 J-CASTニュース 2011/2/14 18:30 http://www.j-cast.com/2011/02/14088000.html
 

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コメント
 
01. 2011年2月17日 21:38:36: QmyrjoZuIs
「抑止力は方便」
当たり前ではないですか。
始めから米軍は抑止力では有りません。
これはほとんどの日本人が解っていたこと、あるいは何となくそう思っていたことです。
手足を縛られ裸踊りをさせられた鳩山さんにとってあの協定を飲まざるを得なかったことは「方便」意外何者でもない。
どうも日本人特にB層は短絡的である。
国際的な戦略など頭に無いし解ろうともしない。
これではいつまでたっても日本はアメリカの属国であり、沖縄はアメリカの植民地である。
アメリカの財政、戦略がどうであるかなど考えれば解ろうと云うもの。
「アメリカと対等の立場」などと云う鳩山、小沢はアメリカとして許しておけない。

今の空き缶政権が「アメリカの云う通り」だと云うことが解れば納得出来ると思うのだが。


02. 2011年2月17日 21:38:58: 51B5Ucic1I
戦後の総理大臣で一番立派なのは、鳩山由紀夫である。本筋をついている。本当に沖縄の米軍問題にとりくんだ。
東アジアの安全保障問題はもう一度ゼロベースで米国と交渉すべき、但し、グリーンとかアーミテージとかのごろつきレベルでなく。

03. 2011年2月17日 22:16:33: ajSnAmmvaw
「徳之島も駄目で辺野古となった時、理屈付けをしなければならなかった。海兵隊自身が(沖縄に)存在することが戦争の抑止になると、直接そういうわけではないと思う。海兵隊が欠けると、(陸海空軍の)全てが連関している中で米軍自身が十分な機能を果たせないという意味で抑止力という話になる。それを方便と言われれば方便だが。広い意味での抑止力という言葉は使えるなと思った」

後半 ルーピー鳩、海兵隊も方便だと。辞任詐欺で混乱装置放言一問一答
最終更新日 February 13, 2011 12:55:35:多度津併合
http://plaza.rakuten.co.jp/heitei48kagawa/diary/201102130004/


>始めから米軍は抑止力では有りません。
>これはほとんどの日本人が解っていたこと、あるいは何となくそう思っていたことです。

鳩山は解ってないようですよ

海兵隊が欠けると米軍は十分に機能(抑止力)を発揮出来ない
ということは海兵隊は広く言えば抑止力は使えるなと思ったと


04. 2011年2月18日 00:14:09: zbk9AgUouQ
>「抑止力そのものを前首相が否定されたこと自体、
>新たな基地が沖縄につくれないということだ。
>(基地建設の)理由がなくなったことからすると良かった」

残念。前首相は誰もが認める愚者だ。
この愚者には、自らの言葉に責任を持つという思考が全く無い。

しかしながらどんな考えなしの嘘をつく愚者とはいえ、
仮にも日本の元首相が言ったこと。
これに目をつけるのは安里猛市長はなかなかの策士と言える。
それと、同時に、いかに民主党が愚者の集団だということがわかる話だ、


05. 2011年2月18日 00:26:20: eugER5TahY
鳩山氏の方便発言がよかったという感想は同意します。

鳩山氏を無能と罵りたい方々も居ますが、鳩山氏は進んで道化を演じれる程、脱おぼっちゃまな存在である事実は、今後様々に証明されて行くと思われます。

鳩山氏は、民主党という党の親であるからこそ、党をなんとかしようとして、あえて方便発言をしているのではと思われます。


06. 2011年2月18日 00:34:02: eugER5TahY
>>03
>海兵隊が欠けると米軍は十分に機能(抑止力)を発揮出来ない

枝ばかり見るとそうでしょう。
幹をみましょう。

米軍の抑止力がある状態とは、日本に一切の駐留米軍が無く、グアムハワイに駐留していてもあります。

逆に米軍の抑止力が無い状態とは、仮に日本全国に米軍基地を分散展開しても無いことがあります。

米軍が、それは日米安保外として除外する基準は、基地云々ではないからです。
どんなに基地があっても、動かないなら、無いも同然であり、どんなに基地がなくても、その問題には日米で対処すると明言すれば、基地は無くても抑止力となります。

政治の駆け引きで、従属的でなく、きちんと駆け引きできていれば良いのです。


07. ジュンジュン 2011年2月18日 04:05:46: uhkf3PAx1aZbY : aLBqUudaSE
それよりも、鳩山氏gは重要なことを言っている。

北澤と岡田と管が官僚と一帯で協力しなかったことだ。
これこそ沖縄の人々が認識すべきである。
誰が敵で白々しいこと言っているかだ。
マスゴミはこのことを隠し抑止力で誤魔化して、得意の鳩山氏を悪者にしている。
裏切り者が大手を振るっている日本

「政治と金」より「政治と誤魔化し」の方が問題だろ〜が!



08. 2011年2月18日 04:52:04: BDDFeQHT6I
誰かが言わねばならない事を鳩山氏が言ったに過ぎない、防衛省・外務省の役人が政府の意向を無視して暴走し、北澤・岡田・前原等が裏で辺野辺移転を画策したので記阿賀伊移転が実現出来なかった事は誰が見ても明かだ。
鳩山氏は明確に誰が足を引っ張ったのかを言えば良いのだ、基地利権に塗れた防衛省や外務省・自民党の実態がそろそろ表に出て来ても良い頃合いだろう、アメリカ野中からも海外駐留否定論が出ている今こそ普天間基地の問題を抜本的に解決するチャンスだ。

09. 2011年2月18日 11:05:42: QmyrjoZuIs
アメリカは日本を守らない。
1960年安保条約第5条は日本の管轄地に適用されるとある。
例えば
北方4島、竹島、これはロシアや韓国が実行支配している。ここに日米安保条約はおよばない。
尖閣列島は沖縄返還にあたって日本の領土である。
2004年アメリカは「尖閣列島は第5条の適用をうける。」と云っている。
しかし尖閣列島は中国も領有権を主張しており係争中である。[アメリカは日本の立場に組しない。]
とも云う。

2005年10月に署名された「日米同盟 未来のための変革と再編」では
「役割と任務についての基本的な考え方の中に「日本は島嶼部への侵略は自ら防衛する」
となっているのである。
つまり尖閣列島の一部でも中国が実行支配した場合60年安保条約でも既にアメリカが守ることは無い。
2005年に署名された文書でも「日本の土地は日本が守る」と云うことになっている。
こんなことを鳩山さんが知らない訳はない。
実際にもと外務省の孫崎享氏からも何度もレクチャー・アドバイスを貰っている。
問題なのは、>08さんの云われる様に鳩山ではなく、防衛省、外務省が前原、北沢、岡田などを味方につけ鳩山内閣の基本政策をぶち壊したことがこの問題の本質である。

アメリカは他国の紛争に介入することは無い、戦争をするには予算措置もあり、更に議会の承認を得なければならない。こんなことをしてまで自国の利益にならない戦争に手を解けることは無い。
ソ連が存在した時は、共産主義国家を増やさないと云う名目にもとにCIAを使ってイランやグワテマラの様なことをやる必要性は無い。


10. 2011年2月18日 11:58:27: ajSnAmmvaw
>>06
だから、鳩はそれが分かっていないようだという話なんですが^^;

11. 2011年2月18日 15:26:49: J0o6rialnc
あの時アメリカの動きが何もかも不自然であった。
韓国の哨戒船の沈没にしても。
ヒラリー氏と韓国のイーミョンバク氏とが「韓国の哨戒機を攻撃して沈没させたのは北朝鮮がやった事」と断定し北朝鮮と韓国が今にも開戦しそうな大々的な報道報道も。
ヒラリー氏はイミョンバク氏にTVで「アメリカは韓国を支持します」と大々的に報じた。
その後韓国は北朝鮮に食糧援助したというニュースを見た。

あれだけのことが立て続けにあれば鳩山氏のあの奇妙な会見は、もしかしたら日本を人質にとられての万止むを得ない究極の涙を呑んでの言葉だったのだろうとは、想像に難くない。
後に鳩山氏ははこう語っている「あの時の発言は後十年後或いは何十年後に、はっきり言える時が来ると思う」と。

鳩山氏は日本の総理で始めて、「沖縄の基地を県外に持っていきたい」と念願しそれを公然と口にした勇気ある、信念あるそして何よりも人としての心優しい総理であった。

総理になった時オリジナル民主党一味に脅かされたのか騙されたのか、小沢排除をせざるを得なかった事がとても残念であるが、それとて、おそらく菅一味(オリジナル民主)に

「小沢排除をしないなら俺たち全部降りるから、小沢派に助けてもらいなよ、もし内閣を全部小沢派にしたらどうなると思う?マスコミに叩かれて内閣なんかにっちもさっちも動きがとれなくなるよ。それより由紀夫ちゃん、俺たちオリジナル民主の仲間を信じなよ。小沢氏は今回の政権交代の立役者だから由紀夫ちゃんの気持は痛いほど良く分るけど、今は民主党の為に泣いて馬謖(ばしょく)を切りなよ!そうすれば俺たち仲間が全力で由紀夫ちゃんの手足になって働くから」

な〜んて上手い事言ってまず外堀を埋めさせ、ついで枝野に街中でガタガタ言わせ、また「由紀夫ちゃん枝野も仲間はずれにされたから騒いでいるだけだよ。入れちゃいなよ、そうすりゃ黙るよ。仲間になりゃ何も言うわけ無いだろう?」

そう言って内堀を埋めさせた。

その手を使おうと予告眼だの生方も騒いで見たがそう同じところにドジョウは二匹も三匹もいなかったって訳だね。

そうしておいて鳩山氏を誰も助けずほったらかして辞任に追い込んだ。
その上後は菅にするようにとこれも日本を人質にとられりゃ鳩山氏も選択の余地は無かったのだろう。

まさか鳩山氏も菅がここまで愚劣だとは知らなかったのだろうな〜。
究極の金持ちの鳩山氏には菅のような貧乏人の悪党が突然あぶく銭をつかんだら最後にゃ魂までも悪魔に売り渡してしまうなんて想像だに出来なかったろうからね。


12. 2011年2月18日 15:39:31: J0o6rialnc
11です 間違い 4行目

誤   韓国の哨戒機を攻撃して 

正   韓国の哨戒艦を攻撃して 


13. 2011年2月18日 20:11:35: R6qHzHmmkQ
>>10さん

そんな事はありません。鳩山氏の理想は小沢氏と同様「日米安保は第七艦隊があれば十分」だと思います。


http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-173440-storytopic-53.html
―常時駐留なき安保はなぜ封印したのか。
 「信念としては今も生きている。封印したのは、旧民主党では十分主張していたが、今の政権を取った民主党内では残念ながら市民権を得ていなかった。普天間移設の問題でも、常時駐留なき安保という文言は使わなくてもその方向に導いていきたかったので、『国外、最低でも県外』と何度も言った」


14. 2011年2月18日 20:29:15: cZy3V4LNR6
沖縄基地移転先 宜野湾の市長が「鳩山発言は良かった」と言っている事以上に、鳩山発言を評価できる人間などいないだろう。これが答え。マスコミが沖縄県民、市民は怒っているは嘘。市民に理解されないようなら鳩山発言を評価するとは言わないだろう。マスコミは民主党大躍進の鳩山と小沢が元気なのは怖いから屑報道を未だにしている。

15. 2011年2月18日 21:05:56: bXFFC1UU9k
鳩山氏は本当に頭がよい人だと思います。

16. 2011年2月18日 21:37:23: fFXyPZphjT
頭がおかしくて、場当たりに嘘つきまくった結果が
小沢と無理心中だろ?


阿修羅政治板おかしくしてるのは小沢信者だと思っていたが
ルーピーの下人だったのか?


17. 2011年2月18日 22:07:46: j0yPRrFdlY
>16
どこの馬鹿だ?てめえは
真のルーピーは痴呆症で徘徊老人の渡辺恒雄、中曽根康弘
早く死んでほしいですね、あと石原慎太郎、櫻井よしこ
精神障害のあるルーピーは一刻も早く地獄へ直行してほしいものです

18. 2011年2月18日 22:38:42: zKHlCC0TEM
本当に鳩山元首相は頭の良い方と思います。小沢・鳩山コンビの再来を期待しております。小沢内閣で対官僚、権力中枢での経験をつんで、再度、国を率いてほしく存じます。一般に、世襲の弊害が取りあげられますが、鳩山元首相の場合65年前の敗戦から現在に至るまで、属国としての惨めさを幼児期から御祖父様から教えられて育たれた方と存じます。
 
 

19. 2011年2月18日 23:21:11: Gs3zvHEIsc
駐留米軍は日本への抑止力とさえ思える。自衛隊がどんだけ予算を取っているのか、立派な軍備力ではないか、だから米軍の本土を含む日本への駐留は必要ない。

鳩山元首相は本気で普天間は県外いや国外に考えていた人だ。前原、北沢が計画的に
防衛マフィアと手を結んで鳩山の手足をもぎ取って追い落としただけのこと。

基地問題を韓国や日本世論を米軍お助け論へ風を吹かせたのが朝鮮の哨戒艦撃沈事件で在韓米軍や、北朝鮮、軍産共同マフィアにデッチあげられた。

あんな古臭い魚雷はシロウトでも偽物と判るわ。普天間で鳩山首相が退陣してからは
どこ吹く風でこの事件の真相は語られない。いつもの米国ネオコンの手である。


20. 2011年2月19日 00:51:19: SOrFV1bxHg
日刊ゲンダイより
大マスコミは「方便」発言を批判するが、それでは沖縄県民を納得させる「真実の言葉」があるのか。どんな理屈をコネたところで、沖縄にだけ基地が集中している理不尽を沖縄県民が納得する言葉はないはずで、何を言っても「方便」になる。
以上

やはり、鳩山さんの発言は的を得ていますね。


21. 2011年2月19日 00:52:14: 5Eacq4CzbM
鳩山由紀夫氏独占インタビュー
菅政権・日中関係・日ロ関係・小沢一郎氏…について
民主党分裂の危機〔鳳凰網(香港フェニックステレビ)
2月18日 http://p.tl/KpTu

22. 2011年2月19日 01:16:45: OJYklzkSd2
中国とアメリカが戦争できるはずないやろ!
お互い経済的に依存状態なので無理だ。
北朝鮮の抑止力か?
バカいえ!日本に攻めてきただけで即国家崩壊じゃ
日本の基地は、アメリカのアジア・中東の前線基地なのだ。
日本を防衛するものではない。
思いやり予算を廃止しよう。
紙くずであるアメリカ国債を買うのはやめよう。
赤字補てんにアメリカ国債を売却・補てんしよう。
TPPなど無視しよう。
ジャパン・ハンドラー達を日本から追い出そう。
公務員の給与を民間の平均以下にしよう。(3割減)
特別会計を廃止しよう。
地検特捜部を廃止しよう。
取り調べを可視化しよう。
検察審査会の闇を暴こう。
過去の内閣官房機密費を開示しよう。

23. 2011年2月19日 02:46:50: P36tzibf6M
私が尊敬しているマドモアゼル愛さんが小沢、鳩山内閣を後の歴史に残る素晴らしい内閣だったと絶賛しています。わたしもそう思います

本当にアメリカからの独立を実行しようとした為に、戦争屋アメリカとそのポチである日本のマスコミにつぶされたのです。
フレー、フレー鳩山さん。


24. 2011年2月19日 02:59:06: eQCBb5zYQE
>>17さん
そのとうり 16よ、もっと歴史勉強しなさいよ。
17氏が取り上げてる連中は、愛国者に保守派にみえるんだよ。
でも桜井とかこやつらは、現場に足を運ばず机の上で物考えてるようだな。
いまいち説得力がない、リアリズムを感じられない。
なかそね、なべつねなど戦後政治混乱、日本独立失敗の戦犯だ。

25. 2011年2月19日 09:22:59: Z3io1SRMac
鳩山さんは優しい人。それに尽きます。あと亀井さんも。

26. 2011年2月19日 09:30:14: dlp5rHUhkk
鳩山さんの功績は沖縄問題を再度国民的課題にしたことです。また東アジア構想もそうです。自分の考えを思いを強く主張しました。それで潰された。しかし米国に遠慮しないで国民との約束を実現しようと懸命に努力された。しかし目的は果たされなかったけれどもその行動は高く評価できます。しかし鳩山さんの足を引っ張った人ももうすぐ破滅します。再度鳩山さん小沢さんの出番です。そして真の平成維新を平和的に実現するのです。後世に残る政治改革を実現するのです。

27. 2011年2月19日 11:11:46: QmyrjoZuIs
>>22さん
全くその通り。
今日本の防衛省の予算でやっていることはアメリカ軍の後方支援の装備でしか無い。
安保条約の改訂で「日本は自分で守ること」なっているにも関わらず、その装備は攻撃を受けたときに即反撃が出来るようなものではない。
あくまで米軍を支える役目の装備である。
こんな都合の悪いことはTVや新聞では云わないから解らない。

そして>22さんの云う様に思いやり予算を止め、特別会計を見直せば日本は財政赤字なんぞではない。
このままでは外国から笑い者、もう既に笑い者になっているのだが。


28. 2011年2月19日 12:47:00: FHgIACXHTs
■鳩山さんは米国と官僚につぶされた。

必見です。

2011年2月16日(水)BS11より
INsideOUT2/16(水)「アメリカとともに沈みゆく自由世界」
http://www.youtube.com/watch?v=lskSGIbq0GU&feature=mfu_in_order&list=UL

当時から菅副総理〜財務大臣、岡田外務大臣等は一切協力しなかった。
官僚と一体となって鳩山さんの足をひっぱっていたのです。
そして自分に棚ぼたが転がってきたら官僚べったりでやっていこうと結論づけていたのである。

従って、首相就任直後から「消費税増税」発言を連発し、官僚への忠誠宣言をしたのです。そうです、菅の首相就任演説は官僚に向けて発せられたメッセージにすぎなかった。

宮崎の口蹄疫騒動も民主党の「政治主導」へのあてこすりで初動対策を教えなかったことが被害を大きくした原因と言われている。

●いずれ鳩山さんの正当な評価が下される。

鳩山さんはこれからますます最も重要な政治家の一人として活躍していただけると確信している。


29. 2011年2月19日 14:49:43: 0k4lYE4wmo

鳩山さんの「お子様手当」と批判していた、
与謝野氏は、
東京都港区六本木の自宅や長野県軽井沢町の別荘など七カ所の不動産を保有。

与謝野氏、本業は不動産だったの?

鳩山さんは、正直すぎる。でも、がんばってほしい政治家だ。
菅直人や仙石とくれべれば、鳩さんは天使に見えるわ〜


30. 2011年2月21日 17:24:45: DSyvgspLX2
11さんのストーリーがおおむね正解なんじゃないかな、ずるそうな奴らのしそうな事だ。それと桜井よし子って名前を貸しているだけだとすっぱ抜いた記事をどこかで見かけたが・・・、奴米連中が日中の危機を煽って名義を借りて唄っていると云う事だったが、彼女の文を読んでいるととても一人が書いたとは思えない違和感があるのだ。通常書く人によって作風とか人柄とか表れるものだが、何故か時折 絶対男の文章だなと感じる時がある、奴米連中のやりそうな事だとは思う。

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