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概ね5分で理解する、HAARP=地震兵器説のデタラメ。
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/416.html
投稿者 フシギ空間 日時 2011 年 6 月 15 日 23:37:58: OmtZW.QhVGmO2
 

この投稿には、大きな間違い、大変な勘違いが含まれている可能性があります。
間違い、勘違いが指摘できる人は大いににつっこみましょう。

もっとも、2ちゃんねるじゃあるまいし、
自分で紹介したHPの記述すら読めない、自称医者
500m以上先の層舵手に遮られた舵の動きが見えて操舵できるという、自称内水パトロール経験者
カタログスペックの数値すら読めない、自称元エンジニア
が跋扈してるような阿修羅には所詮無理でしょうが。

あと、板違いを指摘され投稿ごと削除される可能性がありますのでご注意を。

===================================
HAARP地震兵器論者のいうところによるとHAARPの原理は電子レンジと同じらしいです。
家庭用電子レンジは最大出力は1000ワットくらいのようです。
対してHAARPの出力は360万ワット。
なんと電子レンジ3600台分です
・・・・・全く凄く思えないのはフシギ空間の気のせいでしょう。

さて、電子レンジはレンジ内に納められたものを加熱します。
レンジ内の容量は、ちょっと大きめに考えて0.4m×0.4m×0.3mとしましょう。0.048立方メートルです。
この中に物を入れて蓋をして過熱します
・・・・・地球に蓋が無いのも気のせいでしょう。まぁ電離層で完全に反射されかも知れませんしね。

ところで、1000ワットの電子レンジと同じ効果を1立方メートルの容量で出すためには
1000÷0.048=20833ワットが必要になります。
ここで既に2万ワットです。もう怪しくなってきました。

次に地球の体積ですが、
1兆832億1900万立法キロメートルだそうです。立方メートルに直すと
1,083,219,000,000,000,000,000立方メートル
10垓8321京9千兆立方メートルです。
そして360万ワットをこの中に放出した場合
1立方メートル内に与える効果は
360万÷10垓8321京9千兆=0.00000000000000332342767ワット分です。
これで、地下水が沸騰するとか何かの影響があるのでしょうか?

怪しい投稿者の多い阿修羅投稿者の中でも一際怪しい投稿でお馴染みの方には
HAARPの出力は1億ギガワットと書いている人がいます。
http://www.asyura2.com/10/kokusai5/msg/604.html
電力調達はどうする気かさておいて、この数値で計算してみましょう。
1立方メートルに与える効果は
10京÷10垓8321京9千兆=0.0000923174353ワット分です。
豆電球にも遥に劣りそうです。
HAARP=地震兵器論者は電気は一切使わずに暮らしてるのでしょうか?
というより、人間が生きているだけで発生せざるを得ないエネルギー量を
遥に下回っている気もします。
地震兵器論者=地震兵器なのでしょうか。

こんな感じでデタラメもいいところです。  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. フシギ空間 2011年6月15日 23:38:56: OmtZW.QhVGmO2 : 214QradyQ6
HAARP=地震兵器論者にも、
電離層と震源地下までの体積で考えるべきだ、とか
電磁波を収束して狭い範囲にあてるんだ、とか
言い訳は多々あるでしょう。
しかしながら、エネルギーは距離によって減衰したり拡散することと
収束すれば地下に潜る前にまず空気中や地表に影響が出ることを忘れずに、
反論するなら反論してください。

02. 2011年6月16日 00:45:51: 5f9YX0Nk7c
100年前にニコラテスラが大地を揺らしてるんだろ。
あの天才いわく、地球すら割ることができると。
HAARP信者じゃないが、日本人科学者が知らない理解がまだできない
圧倒的テクノロジーは存在するだろう。

03. 2011年6月16日 00:58:49: lXQXQ0DQwM
またお前か。しつこいやつだ。

04. 2011年6月16日 01:25:07: mv25Kqd98Q
ニコラテスラは、地球を一周できるようなコイルができれば、という仮定のもとで地球を壊せると言っているんですよ。
仮定って日本語くらい理解できますよね?

まさに机上の空論


05. 2011年6月16日 01:49:16: E33omzMTIA
>板違いを指摘され投稿ごと削除される可能性

カルト版に投稿してリンクを貼っておけばいいのでは?

>HAARP地震兵器論者のいうところによるとHAARPの原理は電子レンジと同じらしい

いや、それは多分、勘違いだろう
HAARPは、元々、断層が存在し、歪が溜まっている領域を狙って
広範囲から僅かなエネルギーを集中することで、
本来は、もっと先に起こっていただろう地震を誘発する夢の兵器。
だから実際に観測された地震は、皆、なぜか断層のずれが見つかっている


06. 2011年6月16日 01:56:21: E33omzMTIA
今回の巨大地震も、日本の影の支配層が、米国から離反して中国の支配下に移行しようとしていたので、過去の三陸地震程度のつもりでやったのだが、歪エネルギーの見積もりに失敗して、巨大過ぎる地震になってしまったのだろう

07. 2011年6月16日 06:02:08: vJW61Ise0M
「電子レンジと同じらしい」といういい加減な推測に基づいた批判ですね。

超極長波(非常に波長の長い電波)の干渉によって特定の場所の電離層に影響を与え、宇宙線や太陽風の透過率を操作し気象や地殻に影響を与える装置だろ?

ぐぐるヒント
宇宙線と太陽風と雲と気温の関係
電磁波と岩石中の水分子の変移
岩石の水分含有率の変化による化学的特性の変化
地球の磁場と電離層の太陽風と宇宙線への影響
長波、超極長波の特性
電磁波の干渉

これ冗談だから、本気にしないでね。


08. 2011年6月16日 10:23:01: AQqyLULhMc
> あと、板違いを指摘され投稿ごと削除される可能性がありますのでご注意を。

こんなこと書いて牽制しても、板違いは板違い。


09. 2011年6月16日 11:05:48: o8qt8kiXKg
これで板違いなら地震兵器で記事にしてる奴全部板違いじゃね

10. 2011年6月16日 12:05:04: JgyS3UTymo
ニコラステラを否定できない否定派

11. 2011年6月16日 12:11:23: ZfSDv8gKY6
この投稿者バカじゃないか?
HAARP=地震兵器説のデタラメではない。

ムキになって地震兵器説はデタラメと言うあたりが、非常に怪しく思いますな。

信じる信じないは人それぞれですよ!


12. 2011年6月16日 20:35:10: woVIAXM7zY
 板違い? イタチガイナイ? イタチがいなくなると地震がくるよ。ちなみにイタチはHAARPや岩フェラ、ロス茶が大嫌いです。決して出たらめではありません。出たらぷーです。 あれ、スカンク違い?

13. 2011年6月16日 20:49:13: Y0MhcNCI2Q
効果は、スマトラで実証済みでしょ。
一旦衛星に送ってから地上に、好きなところを好きな範囲でできる。
というか、なんで日本って自分の首を絞める、エシュロンとハープを置くの許可しているのか。



14. フシギ空間 2011年6月16日 21:54:57: OmtZW.QhVGmO2 : 3pW0M8ktU6
02氏 HAARPごときでは出力が全く足りてないことは投稿のとおりです。
03氏 まぁ、HAARP=地震兵器論者のほうがしつこいですけどね。
04氏 なるほど。ニコラテスラがと煩いHAARP=地震兵器論者は、ニコラテスラの言葉のうちで
   自分に都合のいい部分だけを引用してるんですね。困った人たちです。
05氏 実は、地震兵器云々投稿と同時削除狙ってます(笑)まぁ嘘ですが。
 >だから実際に観測された地震は、皆、なぜか断層のずれが見つかっている
  地震の場合、基本的に断層のずれは起こるものなのですが。
06氏 そもそも出力が足りてません。
07氏 フシギ空間の投稿を冗談としているのか、07氏自身のコメントを冗談としているのか?
   まぁどちらにしても「HAARPの原理は電子レンジと同じ(似ている)」という話以外見たことがない気がします。
08氏 牽制じゃないですよ。板違い報告してもらっても構いません。
09氏 実際、そうなると思うのですよ。
10氏 ニコラステラを否定派が否定すべきところを書いてくれれば否定できるかと。というか誰?
11氏 ムキになって「信じる信じないは人それぞれ」と言ってるところを見ると、否定されると困る人なんですね。
12氏 面白くないです。
13氏 人工衛星ごときすら壊せない出力で地震が起こせると思いますか?

15. 2011年6月17日 00:56:54: UGIUABoFAc
また私です。冷戦末期のソビエト連邦の大干ばつとアメリカの表土流出、カリフォルニア地震を思い出しましょう。ステルス機のF117はシュトルモビクUに似てませんか?大体ステルス理論自体どこの技術でした?HAARPやアジャックスはどこで基本技術が開発されましたか?その国は怒ってませんか?Сухои27пのレーダーメーザーは飛行中のМиг29Аのエンジン止められませんか?どうしてアメリカ機だけキャノピーは基地外見たいに電磁波遮断しているのですか?911の前に「あれをそんなに大量にどうするのだ」と言ってた人は元気ですよ。

16. たつまき 2011年6月17日 04:51:06: qh5xavL6cfAiY : 8kGaCCv5Fc
そんなことで論争してる場合ではない。
これを見よ。
太陽爆発が迫っている:
http://gold.ap.teacup.com/tatsmaki/84.html


17. 2011年6月17日 09:20:19: cmQccO7NIU
「HAARP」なんていう超怪しい漫画的代物は、逆に大々的にTVで討論会をやってもらうのが一番ややこしくなくて解かり易くていい。ネット上でチマチマ討論してたって同道めぐり。世界中の科学者の意見を同時中継で、討論させるなんてワクワクしちゃうよね。この企画、絶対受けるよ。視聴率稼ぎたいのなら、今がチャンスだよね。

18. 2011年6月17日 10:15:54: vJW61Ise0M
>>14
電子レンジとはまったく原理が違います。

電磁波の周波数と方向を調整する事で特定の地点の電離層の特定の層に電波を飛ばす事が出来、特定の地点で電磁波の干渉が起こるように送信すれば、特定の地点の電離層にのみピンポイントで影響を与える事が出来ます。

電離層を直接暖めるわけではなく、電離層の電子密度を電磁波によってコントロールする事で、吸収される太陽風や宇宙線の量が変わり、電離層の特定の層を暖める事が出来ます。

また電離層を薄くする事で太陽風、宇宙線の透過率を一時的に増やす事も出来ます。

地球地殻を突き抜け地殻中の水分子に作用する宇宙線の量を操作する事により、岩石の化学的特性を変化させる事が出来ます。

宇宙線のコントロールにより雲の発生率を操作する事が出来ます。

大気温度のコントロールにより気圧を操作する事が出来ます。

上記の事象に関して統合した資料はありませんが、宇宙線と雲、宇宙線と水分子、水と岩石の化学的特性、電離層と電磁波と宇宙線と太陽風、電磁波の干渉、など個別の研究はきちんとした論文がネット上で見つけられるので、あとは自分で調べてください。


19. 2011年6月17日 11:43:31: zjxkqvxmBE
同じHAARPでも効能はバラバラなんだな。(電子レンジ派ですら出力がバラバラ)
各個人、そして誰の妄想(ブログ)を覗いたかで変わるのだろう。

20. 2011年6月17日 13:24:08: vJW61Ise0M
>>19
誰かの妄想ブログの受け売りではない。
一つ一つ科学的に検証した結果です。

電子レンジ派は細かいロジックを省略して、HAARP情報を信頼性の無い情報だと思わせるための工作

電磁波が水分子と作用する。という部分は電子レンジと一緒だが、全体のロジックはまったく違う。

特定の電磁波が電離層の特定の層に影響を与える事
電磁波の周波数、入射角を調整すれば電離層への反射、吸収、屈折を制御できる事は、疑う余地の無い事実

電磁波の干渉により特定のポイントにエネルギーを集中させるのは、ガンマ線での放射線治療でも行なわれている。

電離層が宇宙線を遮っているのも明らかな事実。

そして、温暖化CO2説に反するのでメディアや学会は大きく取り上げていないが、宇宙線が惑星の気候や火山活動に大きな影響を与えている事を証明する論文は近年数多く発表されているし、実験のデータもそろってきている。

一つ一つ調べてみれば、この内容に嘘は無く恐ろしい事実に驚愕できる。


21. ももん爺 2011年6月17日 13:54:41: QnfuyB5RKZq9U : St2lGEV2DU
07さんのご意見、最後に冗談半分といわれますが、これが科学的な裏づけのある説明になっています。

虹、オーロラ、雷などの日常的な自然現象を疑う人はいないでしょう。でも、これらの当たり前な現象も、地球の成層圏よりはるかに離れた遠いところに存在している電離層の影響を理解できたら見方が変わるでしょう。

この電離層が地球の生命を太陽などの宇宙からの放射線から守っています。放射線と同様に、人の目にはみえませんが、オーロラなどで関節的にせつめいされれば、わたしたちも理解できるでしょう。

人工衛星で作業をする宇宙飛行士は、地球から200キロほどの高度に滞在しますので、放射線を被爆しますので、その影響を調べていますね。でも、電離層より遙かに低いところにいますので、やはり電離層に守られています。

この電離層を人口的に変化させられれば、地球上の気象が大きく影響されます。

311のツナミの悲惨な影響はわすれがたいのですが、70センチほどの地面の沈下が、ひろい太平洋全体を揺り動かし、震源地の近くでは30メートルを超えるまでに拡大しましたね。

ツナミを人口的につくる場合、波高1センチの波でも、特定の低い周波数の波「振動」を繰り返すことができたと過程しますと、その小さなエネルギーが、次第に蓄積され、拡大します。あくまでも、理論的な可能性の話しです。

おなじような理論上の定性的はなしが、小さなエネルギーの電磁波を特定の低周波で電離層に送ることで、電離層表面に波面をつくり、そこで宇宙からの電磁波や、地球からの電磁波を屈折させたり、反射させたりできるでしょう。

この、理論的な可能性が、haarpという実在する電離層の研究施設とを関連させて危険性を持つ気象兵器として拡大解釈されているのでしょう。

ちょうど太陽などの宇宙の動きのさいに、haarpがタイミングよく作動できれば、可能性が膨らむという考え方もあるのでしょう。

でも、あくまでも技術の進歩は特定の人びとのためだけでなく、等しく人類全てのために用いられるべきですね。


22. 2011年6月17日 18:49:07: DzsOYT2Bm6
地震兵器が電子レンジ?揺れでどうにかなる前に、ゆでダコになりそう。

23. 2011年6月17日 19:40:41: DzsOYT2Bm6
それに宇宙の直線が逆回転をポイントでして、反重力でゆれだったらしいですよ。
反重力探知機があるので間違いありません。
ただし反重力探知機を録画する機械を持っていません。

24. 2011年6月17日 20:35:15: nHm2Wz1KIU
HAARPって超低周音波じゃないんですか?竪琴のハープと掛けているんじゃないかと。音波なら電磁波と原理が違うし出力の問題ではないんでは。
波長って長ければ長いほど減衰しにくいんじゃなかったかと思うんですが。
あとオゾン層破壊がHAARPの副作用って記事が阿修羅にもあった気がする。
それに一基の出力が360万ワットでも複数基有れば問題ないのでは。

25. 2011年6月17日 23:26:16: vJW61Ise0M
電子レンジ、音波、反重力
いい加減な情報で惑わそうとする奴がでてくるので注意。

電磁波によって電離層に作用し宇宙線の透過率や吸収率を変えるのがHAARP
詳しい説明は>>07 >>20


26. 2011年6月18日 01:44:48: 9QMiWAvlGQ
また私です。電磁波の唸りで生成される電磁音波は重力波の類似品だそうですよ。また、電磁波には、吸収特性が在りますし、波動ですから物体の大きさに共振します。ステルス機はカーボン素材で吸収した電波を分散していますが、導体は良く共振するでしょう。F117とB2はこれが原因でユーゴスラビアで撃墜されたそうです。

27. フシギ空間 2011年6月18日 10:06:34: OmtZW.QhVGmO2 : E2l2DF1QTU
15氏 機械翻訳?
16氏 太陽はどうしようもないねぇ(注 リンク先は見てません)
17氏 マスメディアにも取り上げられた、これは事実だと言い出しそうです。
18氏 あとで。
19氏 全くそのとおりかと。
20氏 あとで。
21氏 あとで。
22氏 ゆだりますね。
23氏 録画する機械がないのは残念。
24氏 減衰しにくいのと減衰しないのは別です。
   また、阿修羅に投稿があったというのは根拠に全くなりません。
   カナダにある1基全体で360万ワットのようです。
   これが1億ギガワットでも、結果的にはそう変わらないことは投稿で述べました。
25氏 07と20についてはあとで。
26氏 機械翻訳はやめましょう。

28. フシギ空間 2011年6月18日 10:18:05: OmtZW.QhVGmO2 : E2l2DF1QTU
18氏 
>電磁波の周波数と方向を調整する事で特定の地点の
>電離層の特定の層に電波を飛ばす事が出来、
>特定の地点で電磁波の干渉が起こるように送信すれば、
>特定の地点の電離層にのみピンポイントで影響を与える事が出来ます。
特定だらけですが、なぜその特定のものが一切出てこないのでしょう。
まずは、この特定の○○を明らかにしないとハッタリを言ってると考えるのが普通でしょう。

>電離層を直接暖めるわけではなく、
>電離層の電子密度を電磁波によってコントロールする事で、
>吸収される太陽風や宇宙線の量が変わり、電離層の特定の層を暖める事が出来ます。
太陽からの電磁波を防ぐことが可能なものがたかだか360万ワットでどうにか
できるでしょうか?

>また電離層を薄くする事で太陽風、宇宙線の透過率を一時的に増やす事も出来ます。
真下の地表の生物は大打撃を受けるはずですが、地震の前に焼け死んだなどと
いう話は全くありません。

>地球地殻を突き抜け地殻中の水分子に作用する宇宙線の量を操作する事により、
>岩石の化学的特性を変化させる事が出来ます。
地殻中の水分子はかなり少量です。まず生物に影響を与えるでしょう。
なぜ生物だけはよけて通るのですか?

>宇宙線のコントロールにより雲の発生率を操作する事が出来ます。
雲は地表で暖められ上昇した水蒸気が上空の冷たい空気で冷やされることでできます。
上空が地表より暖かければ、雲はできません。

>大気温度のコントロールにより気圧を操作する事が出来ます。
たかだか360万ワットでは大気温度のコントロールなど、数百立方メートルが限界です。

>上記の事象に関して統合した資料はありませんが、宇宙線と雲、宇宙線と水分子、
>水と岩石の化学的特性、電離層と電磁波と宇宙線と太陽風、電磁波の干渉、
>個別の研究はきちんとした論文がネット上で見つけられるので、あとは自分で調べてください。
全く個別のものを、つなぎ合わせた妄想。これが18氏のコメントの実態です。


29. フシギ空間 2011年6月18日 10:32:31: OmtZW.QhVGmO2 : E2l2DF1QTU
20氏
>一つ一つ科学的に検証した結果です。
ことごとく間違っていましたね。

>電磁波が水分子と作用する。という部分は電子レンジと一緒だが、全体のロジックはまったく違う。
電離層に水分子が存在するとしても、その量は非常に希薄です。
そもそもが電離層自体が熱圏にあり相当の高熱ですので、そこに360万ワット分ごときの
電磁波を浴びせたところで影響はありません。

>特定の電磁波が電離層の特定の層に影響を与える事
>電磁波の周波数、入射角を調整すれば電離層への反射、吸収、屈折を制御できる事は、
>疑う余地の無い事実
「特定」の内容を示さず、「事実」と書くことは印象操作以外の何物でもありません。

>電磁波の干渉により特定のポイントにエネルギーを集中させるのは、
>ガンマ線での放射線治療でも行なわれている。
放射線治療は何十pの距離ですか?電離層までは100q近くあります。
その間にはもちろん大量の水分子が存在します。これを一緒くたに考えるのは
科学的素養に乏しいからとしか思えませんが。

>電離層が宇宙線を遮っているのも明らかな事実。
これだけはあってますね。

>宇宙線が惑星の気候や火山活動に大きな影響を与えている事を証明する論文は
>近年数多く発表されているし、実験のデータもそろってきている。
それとHAARPが電離層に大きな変化を起こせることとは別問題です。

というわけで18と20のコメントは互いに関連のない事象をこじつけた
印象操作であることがわかります。


30. フシギ空間 2011年6月18日 10:47:16: OmtZW.QhVGmO2 : E2l2DF1QTU
ももん爺 氏

>虹、オーロラ、雷などの日常的な自然現象を疑う人はいないでしょう。
>でも、これらの当たり前な現象も、地球の成層圏よりはるかに離れた遠いところに
>存在している電離層の影響を理解できたら見方が変わるでしょう。
虹、雷は関係ないですね。

>人工衛星で作業をする宇宙飛行士は、地球から200キロほどの高度に滞在しますので、
>放射線を被爆しますので、その影響を調べていますね。でも、
>電離層より遙かに低いところにいますので、やはり電離層に守られています。
電離層は60q前後から始まります。故に電離層の中にいるというのが正しいです。

>ツナミを人口的につくる場合、波高1センチの波でも、特定の低い周波数の波「振動」を
>繰り返すことができたと過程しますと、
>その小さなエネルギーが、次第に蓄積され、拡大します。
>あくまでも、理論的な可能性の話しです。
>おなじような理論上の定性的はなしが、小さなエネルギーの電磁波を特定の低周波で
>電離層に送ることで、電離層表面に波面をつくり、そこで宇宙からの電磁波や、
>地球からの電磁波を屈折させたり、反射させたりできるでしょう。
また、特定がでてきましたが、18氏や20氏と同じ方ですか?
それ以前に出力が全く足りてないことを頭に入れてほしいのですが。
仮にあなたの仮定を使ったとして、波の高さは比較して1マイクロメートルにもなりません。

>ちょうど太陽などの宇宙の動きのさいに、haarpがタイミングよく作動できれば、
>可能性が膨らむという考え方もあるのでしょう。
haarpをタイミングよく使ったとして、haarpの影響が出る頃(出たとしても)には
太陽によるエネルギーの効果は終わっており、haarpだけの力では何もできない状態になります。
所詮、太陽のエネルギーに対しては仮に1億ギガワットの出力だったとしてすら、
海浜の砂1粒の程度なのですから。


31. 2011年6月18日 13:37:04: DzsOYT2Bm6
>>25
いい加減なデマと言うけれど、「土曜日」に地震がやけに多いのは

どう説明するのかしらね?


32. 2011年6月18日 13:40:09: DzsOYT2Bm6
土曜日に地震が多いということを何故、考えることを含めないのか不思議です。

33. 2011年6月18日 15:04:46: vJW61Ise0M
>>29
水分子に作用するのは宇宙線です。
あなたは根本的に理解されていませんね。

特定の周波数の電磁波は特定の電離層に吸収されるので、影響を与えたい層にあわせた電磁波を送信します。また入射角も与えたい影響にあわせて調整するものなのでその都度、観測とともにリアルタイムで調整されます。

電磁波が電離層に影響を与える事
電離層によって地球に降り注ぐ宇宙線の量に影響が出る事
宇宙線によって気象や火山活動などに影響を与える事

これらを統合して考えれば、HAARPが地球の気象、火山、地震、気圧などに影響を与える事ができるのは疑いようのない事実です。


34. 2011年6月18日 15:22:51: vJW61Ise0M
電離層は実際には複数の層が、微妙なバランスで積み重なっているので、電磁波によって特定の層の電子密度を少し増やしたり減らしたりするだけで宇宙線の影響と大気密度が変わるので、全体のバランスが変わりダイナミックな変化を与える事が可能です。

なべに入れた水の上側から暖めても下までは暖まりにくく、対流も起こりにくいですが、下側からほんの少し暖めるだけで対流が起こり、なべの中の水の層が一気に動くのと同じです。


35. 2011年6月18日 18:55:25: sE49m5Dwck
アメリカやロシアの軍事機関が本気で開発している技術を電子レンジと比較して否定するとは、空いた口が塞がらない。
軍事兵器のテクノロジーは、当然、極秘中の極秘であって、公開するハズがないであろう。その極秘のテクノロジーを立証せよとは、バカか!?
もし、本気で地震兵器、気象兵器、マインドコントロール兵器としてのHAARPなどありえ無いと考えるなら、地動説を盲信・擁護していた当時の「常識人」や「凡科学者」と同じ、「自分は道理が判っている」と思いこんでいる単なる頭の悪いバカであろう。
HAARPが兵器だと信じる人は、たいてい個々の木(出来事や事実)のみをみて判断しているのではなく、もっと大きな森全体をみて、そう判断しているのである。
美しい景色や音楽をみたり聴けば、心ある人は素直に感動するだろう。
しかし、心が閉じている人、感性が眠ったままの人には、その美しさが見えない。きこえない。それと同じで、いくら事実をみせても、心が閉じている人、固定観念にとらわれている人には、真実がみえてこないのだろう。

36. 2011年6月18日 18:59:44: qMgd17wAMA
おいおい地動説は過去の人が証明し続けてきたんだぞ?
地動説、天動説を証明できない言い訳に使いなさんな

37. 2011年6月18日 19:04:47: sE49m5Dwck
いずれ20年後くらいにでもなれば、
(もちろん、まだ、その頃、日本が無事であり、地球も無事であればという前提があるが)、
HARRPが兵器であったのかどうか、嫌でも、白日の下に明らかにされるだろう。
その時、本気で、「そんな兵器はあり得ない!」と、自分のモノサシで計って吹聴した人は、笑い者にされ、
人々が真実に目覚めぬ様に画策した人は、晒され、罰せられるだろう。

38. 2011年6月18日 19:14:57: sE49m5Dwck
>35 あ、ごめん、地動説じゃなく天動説ね!

39. 2011年6月18日 19:20:41: DzsOYT2Bm6
とにかく土曜日をしのいで、超えるのが大切だ。超えたら、明日は19日で、しかも日曜日だ。しかももう夕方だから活発さも穏やかになっていくわけなのです。
そのようの反重力探知機は示すものなのです、ただし探知機を録画する機材は持ちません。

40. 2011年6月18日 21:09:05: 7qKcIb0XPI
はいはい。アメリカやロシアは我々バカには想像もできないトンデモ兵器を作っているに違いないんだよね。

41. 2011年6月18日 21:47:40: sUpHQ8Q75g
ニュージーランドの大地震
に続いて
日本の大地震とそれに起因する原発事故
に続いて
チリの火山大噴火
ときたが
アメリカを含む4ヶ国はTPPというキーワードでつながっている

ニュージーランドはTPPの事前協議でアメリカが詳細を公開しないと不満を漏らしていたし
チリでは遺伝子組換え農作物に対する警戒心が解けていないようだ
日本は大地震がなければ6月には協議に参加するかどうか決定する予定だったが
大地震と原発事故による混乱を盾にうやむやにしているように見える

状況証拠ではアメリカは犯人の最有力候補だろう


42. 2011年6月18日 21:51:15: DzsOYT2Bm6
>>40

>アメリカやロシアは

そんなところのものではありません。宇宙は一回終わって、新しい宇宙暦が
構築され、そして、砂でとりあえずつくっておいた暗黒時間から

タイムテーブルと通常のタイムテーブルに連結などが、少し前から

起こっていたのだそうです。反重力探知機があるので、間違いありません。

ただし、探知機を録画する機材を持ちません。


43. 2011年6月18日 23:02:50: qMgd17wAMA
>>31
例えば先週土曜日の地震件数は18件、先々週が24件
これだけだと多いように思えるが前後を抜き出すと以下のようになる

6月12日日 17件
6月11日土 18件
6月10日金 26件
6月09日木 16件

6月04日土 24件
6月03日金 34件
6月02日木 37件

5月28日土 27件

大して変わらない。誤差、平均値くらいだろう

誰に吹き込まれたかは知らないが
君は、数字のマジックを使われて、詐欺の過程に身を置いている状態


44. 2011年6月18日 23:11:37: YT558QpL62
はぁ〜ぷ♪初心者ですが、HAARPチャートが暴れてるの見て陰謀論者がワイワイ騒いでますが、
胴元がなぜそんなデータ公開してんの?
犯行声明してるわけ?
だれか説明しておくんなはれ。

45. 2011年6月19日 01:18:14: DzsOYT2Bm6
>>43
地震にも種類があると思います。直下型と、直下型から分散型。

時間を東京でおおきなのがあった日よりあとから考えてみるといいと思います。

中心の軸は東京です。それから考えるとわかると思います。

東京の中心軸のゆれが、土曜日です。そこから、分散していっているという

見かたをすれば、読めてくるわけです。


46. 2011年6月19日 01:47:00: qMgd17wAMA
>>45
あからさまに論点が変わってないか?

とりあえず「東京でおおきなのがあった」のが何時か教えてくれませんか?
過去のどれを指しているのか分からない。

土曜日に地震が多いとググっても「2008年。茨城震源」ってものがメインに出てくるんですが
噂に尾ひれ羽ひれ付いてるだけじゃないですよね?


47. 2011年6月19日 03:28:29: vJW61Ise0M
HAARPは所詮宇宙線の透過量と気圧による重さをコントロールできるだけなので、100%確実に地震が起こせるというわけでは無いでしょう。

また、どこの方角に向かっている、どの周波数の電波なのかは多数の観測点で観測したデータから解析しないとわからないので、予知するには的中率が低いのではなかろうか?

それに、元々地震の起こるような負荷が地殻にかかっていない場所では起こせないだろうから、地震の引き金を引く装置と考えるべき。

あと太陽活動が少ない時は宇宙線が増えるし、逆に太陽風が強い時は宇宙線が遮られるので、太陽活動と大小だけでは地球に降り注ぐ宇宙線の量はわからない。

衛星で確認しながら、時期とタイミングを見て調整してると思われる。


48. フシギ空間 2011年6月19日 07:49:49: OmtZW.QhVGmO2 : 8ovyFcHeyg
31氏 どっちかというと、なぜ土曜日が引き合いに出されたのかがわかりません。
32氏 43氏のコメントで違うということが判明してますね。
33氏 あとで
34氏 あとで
35氏 HAARP=地震兵器論者は、森を見て判断しているのではなく、森の妄想を見て言ってるだけですね。
36氏 HAARP=地震兵器論者の科学的知識なんてそんなもんです。
37氏 妄想の上に仮定を加えられても困るのですが。
38氏 そうですね。あなたが、地動説、天動説を例に出して相手を騙しているであろうことがよく理解できますけど。
39氏 それが残念です。
40氏 陰謀論者の大量の嘘を暴くの諦める人が多いから、阿修羅の現状が嘘発信掲示板になってるんですよ。
41氏 インドネシアは?5月11日(日本では5月12日)にスペインでも地震ありましたね。
42氏 さすがに反重力探知機だけでは無理ではないですか?
43氏 ありがとうございます。
44氏 HAARPチャートが暴れてても結局は何も起きてないことのほうが多いみたいです。
45氏 なるほど。素人には全く読めませんが。
46氏 この人は陰謀論者を面白がっているだけかと。
47氏 あとで。

49. フシギ空間 2011年6月19日 08:01:03: OmtZW.QhVGmO2 : 8ovyFcHeyg
33氏
>水分子に作用するのは宇宙線です。
電離層が宇宙線を遮っているのも明らかな事実。(20)
ここで矛盾してます。
言いたいことは、電離層に変化させて地殻の水分子に影響を与える、ということのようですが
それまでに豊富にある大気中の水分子に全く影響を与えない、
また、途中にいる生命体に全く影響を与えないと考えて話を進めようとするところに
HAARP=地震兵器論者の異常さが出ています。

>特定の周波数の電磁波(中略)調整されます。
特定されているのですから書いてくださいな。

>これらを統合して考えれば
仮にHAARPが電離層に影響を与え、地上に届く宇宙線量を変化させていた場合
生命や大気に影響を与えないはずがないことは明らかです。
なぜ、それを無視しないと論を進められないのでしょうか。
それは、電子レンジ説を完全に否定されたことから、新たなハッタリを造りだすために
仕方がないからではないですか?


50. フシギ空間 2011年6月19日 08:13:47: OmtZW.QhVGmO2 : 8ovyFcHeyg
34氏
>電離層は実際には複数の層が、微妙なバランスで積み重なっているので、
>電磁波によって特定の層の電子密度を少し増やしたり減らしたりするだけで
>宇宙線の影響と大気密度が変わるので、全体のバランスが変わりダイナミックな変化を与える事が可能です。
では、なぜ大気中の水分や生物に影響を与えないのでしょう。
もっとも実際には微妙なバランスも何もないのですが。
夜間には消える電離層もあるのですから。

>なべに入れた水の上側から暖めても下までは暖まりにくく、対流も起こりにくいですが、
>下側からほんの少し暖めるだけで対流が起こり、なべの中の水の層が一気に動くのと同じです。
電離層は地表側より宇宙側のほうが電子密度が大きいのですよ。
よって、HAARPごときの出力で、言われるような対流的なことは起こりません。
むしろ電離層が強化されるかも知れませんがね。


単語だけ並べて、それっぽくハッタリ造るにしても、もう少しどうにかなりませんか?


51. フシギ空間 2011年6月19日 08:23:10: OmtZW.QhVGmO2 : 8ovyFcHeyg
47氏 
>HAARPは所詮宇宙線の透過量と気圧による重さをコントロールできるだけなので
上記のとおり透過量を減らすことはできるかも知れません。
また気圧による重さのコントロールと言われますが、
電離層が一部消える夜も同様に気圧が変わることになります。変わりますか?

>衛星で確認しながら、時期とタイミングを見て調整してると思われる。
HAARPで透過量を増やすことは無理です。
電子吸引装置でもあれば別でしょうが。

まぁそれ以前に、HAARP=地震兵器論者は、HAARPから電離層までの大気中の水分を
全く無視してるところが笑えるのですが。


52. 2011年6月19日 12:26:04: YT558QpL62
>>44です。
フシギ空間さん回答有難うございました。
どうやらそんな感じですね。

HAARP詳しい人なりの回答も見てみたいんですよね。
あのチャート、人工地震に対して何か意味あるの?
この質問いつもスルーされて寂しい思いしてるのでw


53. 2011年6月19日 13:33:36: DzsOYT2Bm6
>>46
3.11を含めて、それ以降の東京の揺れを中心として考えるのよ。

3.11から1.2週間程度は、宮城が色濃い余震は省いて、一カ月くらいたって

落ち着いてきたあたりからの土曜日を考えるといいわ。

いずれにしても中心軸は東京よ。そこから分散していっていると

分析をすればわかると思うのよ。


54. 2011年6月19日 14:05:02: YT558QpL62
>>53
分析してないなら現段階では妄想ですか?
ていうか、意味わかんね。

55. 2011年6月19日 14:55:59: DzsOYT2Bm6
>>54

まず、東京があれだけゆれたのに、東京に壊滅的な大事故がほとんどなかった点。

通常ならば脱線事故が数々あっても不思議ではないわけであるし。

妄想ではなく、反重力探知式がそのように、示すものです。

ただし、探知機を録画する機械を持ちません。


56. 2011年6月19日 15:21:34: vJW61Ise0M
>>49 50 51
これで最後にしますよ。
何も調べずに、きちんと調べずに自分の想像で反論されても困ります。 

宇宙線は、人体の中の水分子、空気中の水分子、地殻中の水分子、すべての水分子に作用しています。私は雲にも作用すると書きましたよね。そしてほとんどは透過して突き抜けてしまうだけですが、その一部は反応を起こします。

考えられている作用というのは、雲の場合でも地震、マグマの場合でも水蒸気が水になる作用ですので水が水蒸気になるわけではありませんし、これは熱による作用ではありません。このあたりはここ10年くらいで論文が多く発表されていますので自分でよく調べてください。

飽和水蒸気に放射線を当てれば水になる霧箱と似た原理です、完全に同じではないのでこの部分も安易な否定に使われる場合がありますが。

実際に宇宙線が、雲の生成、気圧、地殻に与える影響を調べた研究論文、水蒸気と大気中のホコリと宇宙線によって雲が出来やすくなる実験の論文を読んでください。

あなたは岩石中の水分含有率の変化による大幅な強度と科学特性の変化をしりませんね? ほんの少しでも液体の水が混ざれば岩石は一気に強度を失うのです。

対流は電子密度によって起こるわけではありません。下層の電子密度を少し高め反応する宇宙線の量を増やす事によって温度が上昇し、体積が増える事で対流します。

昼夜で電離層が消えるのは地表全体からの熱、太陽からのエネルギーが夜は無くなるためですが、これは一点で起こるわけではありません。

気圧を変える場合も電離層が直接気圧を上げ下げするわけではありません。
対流する気流によって変わるのです。

電磁波は周波数と、入射角によって電離層との反応が決まっています。
たとえば電離層下層に影響を与えたければ、長波、極長波、超極長波などを利用します。周波数によって影響を与える場所までの距離が変わるのでその都度調整されます。

あなたの反論は自分では何も調べず勝手な思い込みで否定しているだけです。
しっかりと私の文章を読み、自分の力で調べてから反論してください。

私は毎回確実に論理的な反論をしていますので、今のような幼稚な反論ではあなたは自分の無知を認めたくない意地で反論しているか、HAARPを隠匿するための工作員としか思えません。


57. 2011年6月19日 15:24:43: vJW61Ise0M
周りと比べてほんの少し暖かいだけで気体は大幅に体積が変わりますので対流により電離層を乱すことが出来ます。

58. 2011年6月19日 15:51:16: DzsOYT2Bm6
>>55

訂正。

反重力探知式→反重力探知機 ○


59. 2011年6月19日 16:12:27: YT558QpL62
>>58
反重力探知機ってなに?
それより早く分析してみたら?
そんなもん持ってるのに、携帯にカメラもついてないの?
見せてよ。
お礼にタイムマシン乗せてあげるからw

60. 2011年6月19日 16:48:39: DzsOYT2Bm6
反重力探知機を携帯のカメラで撮影しました。しかしあのようなものでは
うまくうつりません。

今度、兄弟に頼み、ビデオカメラを貸してくれるように、頼んでみて

大丈夫ならば、ザビビミニというところにアップしますが、ビデオカメラの

使い方もよくわかりませんので、時間はかかります。


61. 2011年6月19日 18:15:42: YT558QpL62
>>60
結局ビデオにも映らないって言うだろうからもういいよw

62. 2011年6月19日 18:49:31: vJW61Ise0M
>>51

>上記のとおり透過量を減らすことはできるかも知れません。
透過量を減らすという事は特定の層がエネルギーを吸収するという事です。
電離層の低層の透過率を減らせば熱を得て対流が起こり、結果的にその場所の透過量は増えます。

>電離層が一部消える夜も同様に気圧が変わることになります。変わりますか?
昼夜の変化はピンポイントで瞬間的に起こるものではありません。

>HAARPで透過量を増やすことは無理です。
上記の通り可能です。

>HAARPから電離層までの大気中の水分を全く無視してるところが笑えるのですが。
水分ではありません、水分子です。

空気中、岩石中には水の状態では無い水蒸気や、岩石に含まれるH2Oの形で大量の水分子が存在しています。それらが宇宙線によって液体の水となります。

日常的に宇宙線は大気中の水蒸気と反応して雲を作っています。
湿度が高い場合にはHAARPの電磁波の干渉によって幾何学的な格子状の雲がもたらされる事も考えられます。


63. フシギ空間 2011年6月19日 19:56:11: OmtZW.QhVGmO2 : 8YqSwe9LH2
53氏 あまり面白くないです。もう少し工夫をお願いします。
54氏 面白がってるだけだと思いますよ。だんだんつまらなくなってきましたが。
55氏 あまり現実と絡めないほうがいいと思いますよ。
56氏 あとで。
57氏 あとで。というか、本当に間抜けな発言しますねあなた。
58氏 面白担当なわりに細かいことは素晴らしいと思いますが、ネタが・・・・・
59氏 面白に面白対抗しても。
60氏 本当に現実と絡めないほうがいいと思います。
61氏 流石に連続で同じネタだと飽きますよね。
62氏 本当に間抜けですねぇ。

どうやら釣れたのは、前回の間抜けさんだけのようなので、間抜けさんをメインの相手しましょうかね。


64. 2011年6月19日 20:25:59: vJW61Ise0M
>>63
どうぞ、今のところすべて見当違いな反論でしたので今度はしっかり勉強してきちんと反論してみて下さい。

より詳しく気象兵器について説明される事になりますのでプロパガンダとしては逆効果となりますが。


65. フシギ空間 2011年6月19日 20:49:28: OmtZW.QhVGmO2 : 8YqSwe9LH2
56-57氏
>私は雲にも作用すると書きましたよね。そしてほとんどは透過して突き抜けてしまうだけですが、
>その一部は反応を起こします。
またあなたにとって、都合のいい反応ですね。

>考えられている作用というのは、雲の場合でも地震、マグマの場合でも水蒸気が水になる作用ですので
>水が水蒸気になるわけではありませんし、これは熱による作用ではありません。
宇宙線があたって、雲で地震、マグマで水蒸気。何ですかこの統一の無さは。

>このあたりはここ10年くらいで論文が多く発表されていますので自分でよく調べてください。
ないのでしょうねそんなものは。統一性が全くないですし。イグ・ノーベル賞候補ですか?

>飽和水蒸気に放射線を当てれば水になる霧箱と似た原理です、
>完全に同じではないのでこの部分も安易な否定に使われる場合がありますが。
要するに違うものを無理やりこじつけているわけですね。

>実際に宇宙線が、雲の生成、気圧、地殻に与える影響を調べた研究論文、
調べた研究論文はあるかも知れませんね。
>水蒸気と大気中のホコリと宇宙線によって雲が出来やすくなる実験の論文を読んでください。
そんな実験は存在しないでしょうね。

>あなたは岩石中の水分含有率の変化による大幅な強度と科学特性の変化をしりませんね? 
>ほんの少しでも液体の水が混ざれば岩石は一気に強度を失うのです。
だからなんなのでしょう。なぜ、それが地下1mは起きないのですか?
話を混ぜても無駄ですよ。

>対流は電子密度によって起こるわけではありません。下層の電子密度を少し高め反応する
>宇宙線の量を増やす事によって温度が上昇し、体積が増える事で対流します。
電離層は熱圏にあるので、HAARP程度の出力の温度上昇では何の役にも立ちません。
そもそも、雨を降らす雲はどこで出来ると思ってるのでしょうか、このかたは。

>昼夜で電離層が消えるのは地表全体からの熱、太陽からのエネルギーが夜は無くなるためですが、
>これは一点で起こるわけではありません。
本当に電離層がどこにあるのか知らないみたいですね。

>気圧を変える場合も電離層が直接気圧を上げ下げするわけではありません。
>対流する気流によって変わるのです。
中間圏と成層圏は無視ですか?あ、両方とも対流があるのは知ってますので。

>電磁波は周波数と、入射角によって電離層との反応が決まっています。
>たとえば電離層下層に影響を与えたければ、長波、極長波、超極長波などを利用します。
>周波数によって影響を与える場所までの距離が変わるのでその都度調整されます。
全く特定されてませんね。前のお間抜けさんと同じでwikipediaで見て理解した気になってるのでしょう。

>あなたの反論は自分では何も調べず勝手な思い込みで否定しているだけです。
>しっかりと私の文章を読み、自分の力で調べてから反論してください。
本当にえいちゃん さんですか?

>私は毎回確実に論理的な反論をしていますので、
それっぽい単語並べれば論理的だと勘違いしてませんか?

>周りと比べてほんの少し暖かいだけで気体は大幅に体積が変わりますので対流により電離層を乱すことが出来ます。
もともと密度が低い上、重い分子が下層にあるので、HAARP程度の出力ではほとんど影響ありません。


66. フシギ空間 2011年6月19日 20:56:59: OmtZW.QhVGmO2 : 8YqSwe9LH2
62氏
>透過量を減らすという事は特定の層がエネルギーを吸収するという事です。
>電離層の低層の透過率を減らせば熱を得て対流が起こり、結果的にその場所の透過量は増えます。
対流が起きれば隙間でもできると言いたいのでしょうか?

>昼夜の変化はピンポイントで瞬間的に起こるものではありません。
昼と夜で変化するのかと聞いていますよ。なぜ瞬間的な話になるのでしょう。

>上記の通り可能です。
まあ無理ですね。

>水分ではありません、水分子です。
水分子でいいですけど、丸無視なのは同じです。

>空気中、岩石中には水の状態では無い水蒸気や、岩石に含まれるH2Oの形で
>大量の水分子が存在しています。それらが宇宙線によって液体の水となります。
では、なぜ空気中ですべて終わらずに地下までいってようやく変わるのでしょうか?
また、なぜ生命には影響を与えないのでしょうか?

>日常的に宇宙線は大気中の水蒸気と反応して雲を作っています。
それでは、夜は晴れの日がないことになりますがね。

>湿度が高い場合にはHAARPの電磁波の干渉によって幾何学的な格子状の雲がもたらされる事も考えられます。
真面目に言ってます?まさか加工された写真とか見て言ってませんか?


67. フシギ空間 2011年6月19日 20:59:53: OmtZW.QhVGmO2 : 8YqSwe9LH2
64氏
もっとマシなHAARP=地震兵器論論出せませんか?

68. 2011年6月19日 21:22:14: vJW61Ise0M
また何も調べずに反論ですか。

ほとんどの宇宙線は常に通過しています。粒子同士はそんなに衝突しません。地殻だけに反応するわけでも、大気だけに反応するわけでもありません。

宇宙線の量が増えれば反応する量は増え、岩石中に発生する水の量に影響を与え、それは地殻の強度を大きく左右します。

対流の上昇気流の中心では電子密度、気圧ともに低い低層の空気が上層の空気を押しやるため宇宙線の透過量が増えます。

宇宙線が気象に与える影響はスベンスマルク効果として知られていますが、地球温暖化CO2説に反するためメディアや学会からは無視されています。しかし宇宙線と雲の量は相関関係にあることは観測データが証明しています。

あなたはバタフライ効果を知らないようですが、自然にとって特定の地点の特定の層だけがほんの少し温められる事はとても大きな影響です。

瞬間的に影響を与えるのはHAARPの方ですし、宇宙線は太陽風だけではありません

お願いですから、まずは私の文章をしっかり読んで反論してください。


69. 2011年6月19日 21:37:57: vJW61Ise0M
放射線がすべて水分子と反応するなら、1mmの水ですべての放射線が防げます。
量子同士が衝突するのは確立です。

それは量子の種類とエネルギー、水分子の密度によって変わります。

空気中の水分子が宇宙線をすべて吸収するなら、福島原発でいくら放射線が漏れようとすべて空気が吸収してくれますね。

また対流は低気圧を起こします。
台風は大きな上昇気流の対流です。

まずは、科学の基礎を勉強する事をお勧めします。


70. 2011年6月19日 21:57:16: YT558QpL62
それで例のHAARPチャートは何のためにあるの?
みんなもったいぶってなかなか教えてくれないから教えてよ詳しい人。>>69

71. 2011年6月19日 21:58:42: vJW61Ise0M
次の反論もいい加減なものでしたらもうお返事はしないので、しっかり私の書いている内容を理解して反論お願いします。

コメント欄を見ている第3者の人は、どちらの言い分が論理的かしっかり見極めて判断してください。

1、HAARPは元々電離層に影響を与えるオーロラ探査実験施設です。

2、電離層は宇宙線や太陽風から地球を守る役割をしています。

3、CO2温暖化論者は否定していますが、宇宙線や太陽風が地球に限らず惑星の気象や地殻に大きな影響を与えている事は過去のデータから確実です。

CO2温暖化論者、HAARP否定論者、原子力推進論者はすべて同じ支配層の利権につながっていると考えれば自然な事です。CO2温暖化説とか信じている人はもう阿修羅にはいないですよね?


72. 2011年6月19日 22:08:23: vJW61Ise0M
HAARPチャートは意味ありません。
電波が出てる時は地球上のどこかで何かが起こる可能性がありますが、その程度ではなんの予知にもなりません。

複数の施設から電波を干渉させてエネルギーの集中するポイントを作るので、一箇所のデータでは意味がありません。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52008842.html

この東北沖地震の際のNASAの発表の様な大気温度のピンポイントの上昇や、大気中の電子密度の増加を観測する方が意味があります。


73. 2011年6月19日 22:47:43: qMgd17wAMA
>>日常的に宇宙線は大気中の水蒸気と反応して雲を作っています

いやー面白い。これぞまさに陰謀論者って感じをさせる点が凄くいい


74. 2011年6月19日 22:52:31: YT558QpL62
>>72
なんだ、やっぱり意味無いのね。
意味無い発言に反論できる陰謀論者いますかー?

それと、まあ仮にHAARPで技術的には攻撃可能ということにして、
実際に攻撃されたということは観測すればわかること?
わかるなら各国みなさん警戒しまくると思いますが。

そのブログは攻撃の根拠?
電離層の異常を地殻変動によるものとか別の要因をどう排除できますか?
あなたの言うバタフライ効果を持ってすれば、もはや何でも言ったもん勝ちですが。


75. 2011年6月19日 23:14:31: vJW61Ise0M
先ほどのブログはNASAゴダード宇宙飛行センター(the NASA Goddard Space Flight Centre)のDimitar Ouzounov氏発表をMIT研究チームがレポートした記事の日本語訳です。

元記事はこちら
http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/26773/

http://thetruthbehindthescenes.wordpress.com/2011/06/11/new-nasa-research-points-to-possible-haarp-connection-in-japan-earthquake-tsunami-and-did-the-dimona-dozen-murder-the-fukushima-50/

こちらは北海道大学の日置幸介教授の発表です。
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=2070

どちらも電子密度の増加を発表しており。
NASAとMITは気温の上昇と、宇宙線によりイオン化した状態では水蒸気の大規模な凝結を引き起こすと、気温と水分子への影響も書いています。


76. 2011年6月19日 23:18:00: vJW61Ise0M
>>73
宇宙線によってイオン化した大気が水蒸気の凝結を引き起こし雲を作る原因になっているのは確実な事実です。

無知とは恐ろしいものですね。批判する前に勉強しましょう。


77. 2011年6月19日 23:23:50: pBh2WdZh1o
で、狙ったの(電離層)は福島上空?
どこから狙ったの?

78. 2011年6月19日 23:26:17: DzsOYT2Bm6

>昼夜の変化はピンポイントで瞬間的に起こるものではありません。
>昼と夜で変化するのかと聞いていますよ。

タイムテーブルですよ。18時過ぎからタイムテーブルが夜へ変わってきますよね。


79. 2011年6月19日 23:27:53: DzsOYT2Bm6
タイムテーブルにHAARPなるものが、介入出来るとは思えませんが。

80. 2011年6月19日 23:35:34: vJW61Ise0M
>>77
狙ったものであるのか、地震の前兆として一般的な現象なのかはわかりません。
しかし気象をコントロールする研究がされている事。気象兵器を禁止する条約が存在している事も覚えておいてください。

>>78
昼と夜では電離層は変化します。
局所的に周りと違う部分が出来なければ対流は起こりません。
太陽や地表からの放射は均一です。夜になりいきなり無くなるものではありません。

そんな基本的なことは自分で調べてください。


81. 2011年6月19日 23:51:35: YT558QpL62
>>75
いや、だから質問から微妙にずれてるんですが。
その電離層の異常をHAARPによるものと断定できる根拠か、別の要因を排除できる根拠は提示できますか?

82. 2011年6月19日 23:52:33: pBh2WdZh1o
「電磁波は周波数と、入射角によって電離層との反応が決まっています。
たとえば電離層下層に影響を与えたければ、長波、極長波、超極長波などを利用します。周波数によって影響を与える場所までの距離が変わるのでその都度調整されます。」
てことはおおむねどこから攻撃したか分るってことだよね。


83. 2011年6月19日 23:54:37: YT558QpL62
>>75
あ、80の回答がそれかな?
要するに自然現象か攻撃によるものか、結局わからないってことですね。
まさに陰謀論。

84. 2011年6月20日 00:50:59: sUpHQ8Q75g
>>83

簡単に分かるんなら国旗付きの軍用機で攻撃するのと何ら変わりはしないw
自然現象との区別がつきにくいから脅しには最適なんで
もし菅や枝野が「あの地震はアメリカが起こしたんだ」って俄かに言ったって
「オウムの麻原みたいだな」って笑われて失脚するのがおち

逆に
地震や火山噴火や異常気象は全部自然現象に決まってる
と盲目的に判断するような奴には国家を守れない


85. 2011年6月20日 00:57:13: DzsOYT2Bm6
>しかし気象をコントロールする研究がされている事

難しすぎて無理だと思います。コントロールは…。

というのも、政治家の動きとか、スキャンされて、それが気象へ影響すると

思いますから、しかも、ずれます。発信のところから、ずれて届いて

そこから分散して散らして、それをずれて運ばれて、それは、基本的には

時間には制約されないものだと思いますから、瞬時の出来事だと思うのですよ。


86. 2011年6月20日 01:08:08: vJW61Ise0M
>>81
HAARPは1地点からの電磁波ではなく、複数の地点からの電磁波の干渉を利用しています。

>>82
多数の観測点での情報を統合すれば、解析は可能と思われます。

>>83
原因が証明できなければ、データは何らかの相関関係を示していても陰謀論として葬るのが科学的な態度でしょうか?

原因がHAARPであれ、自然現象であれ、これほどの津波被害と原発震災をもたらしたのは日本国民が無能だからであって他の原因では無い事はわすれてはいけません。

日本人が原発プロパガンダに騙されずに福島に原発を作らず、三陸地方が100年前の津波の教訓を忘れていなかったらこの様な大惨事にはなりませんでした。

しかし私はHAARPの乱用による宇宙線の局地的な増加が、人類が想像もしていない災害を引き起こす可能性も含めてHAARPの様な施設は禁止すべきと考えています。

もちろん倫理的な問題もありますが、その様な不公平、不条理はHAARPに限った問題では無いと考えます。


87. 市井の者 2011年6月20日 05:58:25: hg/jz6JOJrWN6 : YE0SbbLMh2
初めて拝見しました。
私はこういう論争に一切関与しないつもりでしたが、この度経済、歴史、実証科学、宗教などを含めて、世界、日本の今置かれている状況について、いささかも「冗談半分」で傍観できる猶予などないと思い、書きました。

その上で、最近知ったHAARPについて、真実が知りたい。「トンデモ」であるなら嬉しいだけであるし、隠蔽された情報であるなら、こんな所で不毛な論争をしている場合ではない。詳しく知る者から、すぐに公共の俎上に乗せるべきです。

少なくとも門外漢である私から見て、少ない科学的知識を動員したとしても、失礼ながらフシギ空間氏の論説は感情的であり乱暴で品位に欠ける。それに対しvJW611seOM氏の論説は逐一説得力がある。こんなもの出来る訳がない、と思っていた私の堅い頭を溶かす力がある。

仮に真実であるならば、そこから芋づる式に、その他の「トンデモ」とされて来た数々は繋がるし、これは本当にとんでもないことではないですか!


88. 2011年6月20日 08:19:09: YT558QpL62
>>84
>自然現象との区別がつきにくいから脅しには最適なんで

区別がつきにくいから陰謀論に最適なんでしょ。

>地震や火山噴火や異常気象は全部自然現象に決まってると盲目的に判断するような奴には国家を守れない

一般人にモロバレ秘密兵器で脅されてるようでは既に国家守れてませんけどなんとかしてください。

>>86
>原因が証明できなければ、データは何らかの相関関係を示していても陰謀論として葬るのが科学的な態度でしょうか?

だから別の要因を排除できる根拠があるかどうかお聞きしてるんですけど。

論調からしてあなたの中ではHAARPで決定のようですが、
HAARPを科学的に考えるのであれば、自然現象も同様に考えることが科学的な態度じゃないんですか?
否定も肯定もしてませんが、今のところ陰謀論であることは間違いないですけど。
陰謀論として葬るというか、陰謀論です。
それとも一般論ですか?

証明できないのであれば陰謀論の枠から出れないのでせいぜい頑張って証明して実行犯炙り出してくださいよ。

あと、出来るかどうかとやるかどうかも別ね。
ついでに聞いとくと、どこのどいつが日本をいじめたわけ?

それと、原発とか津波の教訓とかいう話も焦点ずれてますけど。
そういう一部の事実と空想科学を混ぜて語る論法、どこかの教祖様と似てますよ。

>>87
>こんなもの出来る訳がない、と思っていた私の堅い頭を溶かす力がある。

なるほど、俗に言うメルトダウンってやつですね!
頭冷却してみましょう!


89. 2011年6月20日 15:28:48: vJW61Ise0M
>>87
残念ながら日本では公的に論議される事は無いでしょう。

高度に専門化の進んだ現代科学は大衆の理解を超え、肥大化した資本主義は原子力や温暖化などの利権構造を生み出し、科学に対する民衆の理解を妨げます。

ある程度地球を汚染する事によって、何も考えていない人から死んでいく状態は、増えすぎた人類を愚かな者から淘汰していくには理にかなった方法です。

人口問題は地球上のすべての生命にとって今一番重要な問題なのです。
エネルギー問題、環境問題、食糧問題などはその副産物に過ぎません。

>>88
もう論理的に反論する力は無いようで、感情的な陰謀論の決め付けになったので、あえて反論する必要無さそうですね。

しかし、私は福島がHAARPによる攻撃だとは一度も断定していません。

>>75 >>72 のNASAの発表をMITがまとめたリポートではその可能性も指摘されていますが、私はあくまで以下の3点から気象兵器など存在しないという考えを否定しているだけです。

電磁波が電離層に影響を与える事(HAARPは電離層に影響を与えるオーロラ実験施設)
電離層の変化によって地球に降り注ぐ宇宙線の量に影響が出る事
宇宙線によって惑星の気象や地震、火山活動などに影響を与える事

>>07 >>33 >>71 と一貫してこの事を主張しているだけです。


90. 2011年6月20日 18:14:39: FLYpIj0WZ4
>>86
HAARPは1地点からの電磁波ではなく、複数の地点からの電磁波の干渉を利用しています。

で、どことどこから攻撃したの?
これを検討すれば、福島が自然災害か兵器攻撃かを判断することができると思うんだけどな。


91. 2011年6月20日 20:08:32: YT558QpL62
>>88
反論というか質問なんですけど。
まあ、HAARPによる攻撃を信じていないという前提の質問だけどね。
論理的にというか、科学的に別の要素も検討しているかどうかという質問を何度もしているのですが、HAARPチャートの時のようにズバリな回答をいただけないようで。
結局HAARPの可能性しか考えてないって事ですね。

92. フシギ空間 2011年6月20日 21:28:02: OmtZW.QhVGmO2 : 28U9uExsJU
68氏
また印象操作から始めるんですね。

>ほとんどの宇宙線は常に通過しています。粒子同士はそんなに衝突しません。
>地殻だけに反応するわけでも、大気だけに反応するわけでもありません。
誰もそんなことは触れてませんけど。言ってないことを否定することで印象操作してるわけですね。

>宇宙線の量が増えれば反応する量は増え、岩石中に発生する水の量に影響を与え、
>それは地殻の強度を大きく左右します。
大気の水分子をまた無視です。また、地下10p程度の岩石も無視です。
面白いですね。あなたの論の都合のいいところだけに水が発生するようです。

>対流の上昇気流の中心では電子密度、気圧ともに低い低層の空気が上層の空気を押しやるため
>宇宙線の透過量が増えます。
上層の分子はさらに上に押しやられます。宇宙線が通りすぎねばならない距離が増えるわけです。
そもそもあなたの論だと、HAARPで電子量増えてるでしょ。

>宇宙線が気象に与える影響はスベンスマルク効果として知られていますが、
>地球温暖化CO2説に反するためメディアや学会からは無視されています。
>しかし宇宙線と雲の量は相関関係にあることは観測データが証明しています。
スベンスマルク効果は概ね否定されてるようですね。
そもそもが霧箱のような過飽和密閉空間と対流圏を同様に考えている時点で終わってるとも言えます。

>あなたはバタフライ効果を知らないようですが、自然にとって特定の地点の特定の層だけが
>ほんの少し温められる事はとても大きな影響です。
バタフライ効果を持ち出すと、あなたの呼気で地震が起こると言っても説明がついてしまいます。

>瞬間的に影響を与えるのはHAARPの方ですし、
ではなぜ、HAARPとやらは瞬間で動かないのでしょう。瞬間的に影響を与えるなら
1時間とか動く必要はありません。

>宇宙線は太陽風だけではありません。
誰もそんなことは触れてませんが。

>お願いですから、まずは私の文章をしっかり読んで反論してください。
つまり、最初の「これ冗談だから、本気にしないでね。」をとればいいということですか?


93. フシギ空間 2011年6月20日 21:34:42: OmtZW.QhVGmO2 : 28U9uExsJU
69氏
>放射線がすべて水分子と反応するなら、1mmの水ですべての放射線が防げます。
>量子同士が衝突するのは確立です。
>それは量子の種類とエネルギー、水分子の密度によって変わります。
つまり、地殻に存在する水分子はあまり影響を受けないということです。

>空気中の水分子が宇宙線をすべて吸収するなら、福島原発でいくら放射線が漏れようと
>すべて空気が吸収してくれますね。
逆に言えば、福島原発の放射能で巨大地震が起きないのはおかしいということになりますが。

>また対流は低気圧を起こします。
高気圧も起こしますけどね。

>台風は大きな上昇気流の対流です。
これは珍しく正しい意見です。ま、もっとも、下降気流も当然起こしてるわけですが。
上昇するだけなら台風は起こりません。

>まずは、科学の基礎を勉強する事をお勧めします。
あなたは科学以前に理科のお勉強をしたほうがよいでしょう。


94. 2011年6月20日 21:48:17: DzsOYT2Bm6
漂っているエネルギーで時計が発熱しました。

漂うものですから、それは無秩序だと思われるかも知れませんが、

直線で区分けされているものわけです。きちんとなっています。

それはタイムテーブルとも関係があるんですね。ですから、朝のテーブル

昼のテーブル 夜のテーブル とあります。そうです、24時間単位のテーブルです。

羅列の情報はタイムテーブルもきちんとありました。夜のテーブルは

テンションは落ち着いています。楽しい音がくのテーブルです、夜は。


95. 2011年6月20日 21:52:09: DzsOYT2Bm6
されているものわけです→されているものなわけです ○

96. フシギ空間 2011年6月20日 21:57:47: OmtZW.QhVGmO2 : 28U9uExsJU
71氏
>1、HAARPは元々電離層に影響を与えるオーロラ探査実験施設です。
間違っちゃいませんが。

>2、電離層は宇宙線や太陽風から地球を守る役割をしています。
実のところ、宇宙線や太陽風があるから電離層が出来るわけですが。

>3、CO2温暖化論者は否定していますが、宇宙線や太陽風が地球に限らず
>惑星の気象や地殻に大きな影響を与えている事は過去のデータから確実です。
それとHAARPの出力不足による影響の無さは関係がありません。

>CO2温暖化論者、HAARP否定論者、原子力推進論者はすべて同じ支配層の利権につながっていると考えれば自然な事です。
はい、陰謀論者が釣り上がりました。

>CO2温暖化説とか信じている人はもう阿修羅にはいないですよね?
それ以前に阿修羅の知識レベルは基本的に2ちゃんねるに遥に劣っていますからねぇ。
あなたみたいな人が多いから。


97. 市井の者 2011年6月20日 21:59:23: hg/jz6JOJrWN6 : YE0SbbLMh2

時々訪問して確認させて頂きます。
vJW611seOMさんは、重箱の隅をつつくような議論にいちいち反論せずに、お持ちの情報をしっかり掲示して下さい。

仰る通り、現在の科学の大衆理解との乖離、資本主義の肥大は、もう既にこれまでの価値観では図り切れないパラダイムシフトを起こしています。
大衆が気付いていないだけです。場合によってはそれこそ「陰謀」に限りなく近い情報操作が行なわれていることは、尖閣事件を見れば明らかです。

乖離の大きさとマスメディアの堕落は、そもそも「陰謀論」という「眉唾」すら定義できないし、かと言ってアカデミズムつまり「信頼できる」(とされる)情報ですら、その存在価値を示せないという事態に陥っています。

そのことは今回の二つの事象、ざっくり言えば地震と津波に関して、科学は何一つ「救い」も「信頼」も提示できないし、

それどころか原子力に関しては、いかに科学が「経済の前に」簡単に「魂を売り渡し」、その結果として人間を破滅に追い込むことがあるか、そのことを万人の前に示してしまった。

これはつまり「科学」こそが「宗教」であり、経済論理に従って大衆を洗脳してきた証しに他ならない。

ただ、日本では公的に論議されない、と諦めることは違うと思います。
本当にこんな馬鹿げたことが存在するなら、それは知らされなければなりません。

それとも、ただの、本当に「陰謀論」なのですか?


98. フシギ空間 2011年6月20日 22:32:38: OmtZW.QhVGmO2 : 28U9uExsJU
72氏
>複数の施設から電波を干渉させてエネルギーの集中するポイントを作るので、一箇所のデータでは意味がありません。
さて、水平線を考えてみましょう。
HAARPから電磁波の出力される高さが100mだとします。
水平線までは約35.7qです。
電離層最下部約60qの高さからだと約874.5qが水平線になります。

つまり半径約910.2km以内に複数施設がないとエネルギーを集中するポイントは作れません。

これは佐多岬−宗谷岬間の距離にHAARPがないとエネルギーを集中させることができないことを意味します。
しかもこの場合、宇宙線が大量に降り注ぐ(としたら)ほぼ円の中心部限定になります。
※粗密をつくって曲げるんだと言い出すかも知れませんが、その場合でも水平線は超えられません。

さて、日本と太平洋の間のどこにHAARPが複数あるのでしょうね。

本日は、この辺で。


99. 2011年6月20日 22:47:10: DzsOYT2Bm6
陰謀ではありません。大宇宙の回転軸が宇宙にあるので(探知機が示すものです、それを録画する機材は持ちません)
それの動きなどです。HAARPなど、タイムテーブルに介入出来ません。
タイムテーブルに介入出来るのは座敷くらいしかありませんね。そこも今では
だんだんはいれなくなっているのです。

100. 2011年6月20日 23:00:08: FLYpIj0WZ4
>>89
HAARPを信じない愚か者は淘汰されてしまえ、の意味に聞こえますが。
冗談はさておき、

フシギ空間さんに先に言われてしまったが、
>>33
「特定の周波数の電磁波は特定の電離層に吸収されるので、影響を与えたい層にあわせた電磁波を送信します。」

「吸収」だから、あなたは直接波のことを言っているわけだよね。
直接波だと、フシギ空間さんのいわれるとおり、敵が発射した地点は日本国内、福島からせいぜい500kmくらいということになる。
誰か「長波、超極長波」のでっかいアンテナ見かけた人いる?

>>HAARPは1地点からの電磁波ではなく、複数の地点からの電磁波の干渉を利用しています。
てことだから、いっぱいあるらしいよ。

>>33
「また入射角も与えたい影響にあわせて調整するものなのでその都度、観測とともにリアルタイムで調整されます。」

これは話が逆だね。
ターゲット位置(三次元座標)が決まり、そのターゲットに対して入射角を所望の角度に調整しなければならないんだから、電離層のコンディションに合わせて発射地点を変えなければならないことになる。
敵さんは、でっかいアンテナを担いで「観測とともにリアルタイムで」走り回っているわけだ。
しかも1匹ではなく何匹もだ。



101. 2011年6月21日 00:14:07: Mx1zLO9Elc
97
そうだな。同意。
重箱の隅つつかれると嘘がバレるもんな。
人工地震学と云う新しい宗教で大衆を洗脳して行こうではないか。

102. 2011年6月21日 03:01:53: DzsOYT2Bm6
101
そんな生易しいものではありません。というのも、カオスは宇宙の始まる時(前から)の過程に組み込まれてしまっていると思うのですよね。

介入してきたと言ったほうがいいでしょうね。そのような棒が宇宙に

刺さっているとイメージするといいです。しかし、それを、押し戻すチカラが

あると思いますが、少しのバランスでも介入が起こりますね。

宇宙の始まる前から、クリフォト勢力はいて、介入して、宇宙に穴をあけたのだと

思いますね。穴はダートです。ですので、閉じる作業を☆が働きがしていると思います。
しかし、クリフォトがいなくなるとは思えませんね。常に穴をあけてきて、

修復を繰り返す必要があるのだと思いますよ。宇宙の中心軸は常に回転してますよね。
そして、穴の修復もしているわけです。


103. 2011年6月21日 04:56:02: vJW61Ise0M
地震学については宇宙線と惑星環境の研究は地球科学や、天文学、物理学からのアプローチが多く形骸化した地震、気象学会での立場は弱いものとなっています。しかし地球環境に最も多くのエネルギーを与えている宇宙線と太陽風を無視する事は合理的とは考えられません。

スベンスマルク効果については雲の量と宇宙線の量が明確な相関関係にある事はデータに裏付けられています。

CO2よりも効果が大きいのかという点で現在の地球温暖化という枠組みの中では否定される場合もありますが、私はデータからみれば地球のアルベド(反射率)が気温に最も影響を与え、地球のアルベドは宇宙線とエアロゾルに影響される雲の量に最も影響されている事は確実と考えます。

地球の大きさと共振するような超極長波の場合地球の裏側にも直接波を届ける事も可能です。そのままでは特定の場所にエネルギーを集められないので複数の地点からの干渉を利用します。

地表10cmの岩石を無視しているわけではありません。
大気の水蒸気にも地殻表層の水分子にも反応しますが、当然宇宙線の量が増えれば地殻深部の水分子と反応する宇宙線も増えます。

その他くだらない反論については割愛させていただきます。


104. 2011年6月21日 04:57:19: vJW61Ise0M
この掲示板でもわかるように、強度な社会的洗脳状態にある人達を理論で説得する事は出来ません。

福島以前の日本ではどんなに原発が危険だと言っても「巨大隕石が地球にぶつかるくらい可能性は低い」と根拠も無い事をほとんどの人が信じていました。

誰かにHAARPの真実について教えてもらえると思った人はその考えがすでに間違っている事に気が付かねばなりません。真実は自分の力で到達しない限り他人によって与えられるものではありません。

Aのいう事を信じるか、Bのいう事を信じるかという事では永遠にただのバカです。

自分の力で調べ、自分の力で考え、自分の力で真実にたどり着こうと、一人一人が努力しない限り。永遠に手のひらの上で踊らされるだけでしょう。

十分なヒントは提供しました。
私の発言も含めてすべての情報を疑い、自分の力でしらべて下さい。
ほとんどの学術論文、研究データは誰でもアクセスすることが出来ます。

現在の様な過渡期を過ぎ、一般民衆が到底理解できないレベルにまで専門性が高まれば、支配されていることにも気が付かない被支配者層が完全に真実から切り離された世界で、どうでもいい問題について右往左往する時代が来るでしょう。

科学的事実は一部の専門家にしか理解されません。

自分の力で考える事を諦め家畜の様な人生を送るのも悪いとは思いません。
その人の人生の価値を決めるのは自分自身です。


105. 2011年6月21日 05:30:14: vJW61Ise0M
>>91
HAARP以外の可能性は十分あると思いますが、それほど有力な説があるわけではありません。元記事にもあるので自分で読んでください。

地震の直前には地震にならない地殻深部、またはプレートとマントルの境界部分での破壊が起こりそれが電磁波を出す説や、地震の前に地殻の割れ目からラドンが奔出されその放射線が電離作用を高める説がなどがあります。

しかし地殻破壊説であれば断層の規模に合わせて広範囲で観測されるはずですし、ラドンであれば地表から放出されたラドンが電離層まで届く時間と拡散を考慮すると、さらに広範囲で長期間にわたり観測されるべきかと考えます。

私は電磁波による地震予知などではなく、一部の人々にHAARP作動の可能性を暗に伝える、もしくは地震兵器の使用をけん制する為の発表の可能性が高いと考えていますが、ニュースをどう捕らえるかはその人の自由です。


106. 2011年6月21日 10:50:24: qMgd17wAMA
整合性が取れてるか知った事じゃねぇ。
おれは言うだけ言ったから後はお前らの自己責任だ。

って言ってるのに

>この掲示板でもわかるように、強度な社会的洗脳状態にある人達を理論で説得する事は出来ません。

どこに理論で説得していた部分があったのやら


107. 2011年6月21日 12:29:28: YT558QpL62
>>105
HAARPが他説に比べてどれほど有力なのかしらないけど、日本の含め無知で技術力が無い国がその兵器の餌食になってるってこと?
それとも知ってて脅しに使われたと?
60兆円取られたんだっけw

核保有についての議論はあるけど、気象兵器保有も議論したらどうかな?

HAARPの可能性を暗に伝えるっていうよりは、HAARPで確定よ言ってるようにしかみえませんが。

社会を全て疑えという強度な裏社会的洗脳状態にある人達は生き難そうですね。


108. 2011年6月21日 14:35:38: iwzBEhSmbA
>>106
なんど論理的な反論を書いても、きちんと読んで頂く事すらでき無い事はコメントログを読んでいただければ理解していただけると思います。

>>107
もしHAARPが存在したとしても「技術力の無い国が餌になる」というような、単純な話ではないでしょう。国家対国家というような単純な対立の結果と考えている事が間違いでは無いでしょうか?

また、気象兵器は条約で禁止されています。

頭の悪い人は難しい事に中途半端に首を突っ込むより、羊の様に何も考えずただ丸裸にされ食われるの待っていた方が幸せに最後の時間をすごせるかと思います。


109. 2011年6月21日 14:44:37: UiJmHlUVm2
自分はHAARPが地震を起こすというのを信じていなかったし興味もなかったのだが。
この「フシギ空間」の投稿を読んだら「ありうるかもしれない」と逆に思った。

「HAARPはありうる」と言っている人の説明が穏やかできちんとしているのに対し、「フシギ空間」はやたら攻撃的で嘲笑的。大体こういう書き方をする奴の言う事って出鱈目なんだよね。
何か知られてはまずいことを隠すために、相手の言う事を頭から否定し嘲笑するってよく使われる手だしな。

フシギ空間もHAARPは出鱈目だって信じて欲しかったら書き方に気をつけなきゃ。はっきり言ってこの投稿、逆効果だったと思うよ(笑)
自分みたいに逆に「ありうるかもな」と思った人は結構いると思う。
ある意味感謝。自分もHAARP地震兵器説なんて全然信じて無かったけど、これ読んだら少し真剣に考える気になった(笑)


110. 2011年6月21日 16:38:24: Td0N6QHNrk
>>104
>。ヨ巨大隕石が地球にぶつかるくらい可能性は低い」と根拠も無い事をほとんどの人が信じていました。

○何処に墜ちるのか?という想定を含め、話題になっている。詳細は不明だが、以下にも、日本列島に関して、意図らしき何かが反映しているらしい...?

YouTube - 【高画質】直径400kmの巨大隕石が衝突したとき、地球で何が起こるのか
http://www.youtube.com/watch?v=SWQaTOj1H4A


○日本だけではなく、NASAや英王室が危機感を持っているように、災害や人災は世界じゅうで起きている。日本だけの問題ではない。★阿修羅♪では最近、ヒトラー予言に絡め、ナチの秘密結社が環境テロさながらに活動しているとの情報空間が形成され、他のサイトにも波及している。

○HAARP兵器説は、ロシアによる警戒・米国糾弾情報であり、その意味では大国間や陣営の対立が前提の情報である。日本はHAARP側となり、実際、日米間で技術協力の強い体制下にある。

○ただし、アメリカでは、カトリナに関して、天気予報番組が日本のヤクザとロシアのコラボを疑ったほどであるので、経済摩擦に端を発する日米間の不和に内戦の入り込む余地はある。

○ロシアやEU、中国、インド、イスラム諸国等も、同様の新兵器開発に努めている、との情報がある。反米派によるHAARP兵器糾弾の他には、サイト上や世間話では、ロシアの度重なる領空侵犯の航路や北方四島再占領が怪しいとか、中国の対日政策を利するとか、中国人だけ全員助かっているのは怪しいとか、アメリカがアラブを怒らせた道連れにされた、などの風聞が行われている。

○ナチの秘密結社の件であるが、今回の大震災・大津波に関して、杉原ビザに救われたユダヤ人が大津波映像に強い衝撃を受けたとの報道があったので、情報の組み立て上は間違いではなかろう。ヒトラー予言に沿った異変と受け取られるのであろう。

○ところが、その場合、ロシアとアメリカの中央部くらいしか安全地帯はない、という話に関して、最近、ロシアの弾薬庫が大爆発したり、アメリカで大火災が発生したり、手に負えない事態が起きている。

○国際戦略上、プーチン首相とブッシュ前大統領は、ナチという訳ではなかろうが、両国の宇宙開発はナチ起源ということがあり、歴史上のマトリクスでは、超人類説に立って、その役をマッチョに包んで演じる側面があるらしい。

○超人類発生の世界観には、メドベージェフ大統領も参画したいと考えているであろう。小泉元総理も吝かではないらしいが詳細は不明である。イランのアフマディネジャロ大統領も、イスラエル消滅を叫ぶたびに意識しているふしがある。中国が宇宙遊泳を達成したことは、その点を意識しているかもしれない。


111. 2011年6月21日 16:38:46: YT558QpL62
>>108
禁止条約があることくらいわかっていてのコメントなんだけどね。
都合のいいように条約を持ち出してますが、今回その禁止されている兵器を使った国はどこですか?
表向き笑顔で裏で禁止兵器を使用すればお咎め無しってことなら日本でも検討してみたらいいんじゃないの?
オーロラ観測してますって適当なこと言っとけば持ってる振りも出来るよ。
国防考えるならせめて観測チームでも置くべきじゃないの?あるの?
NASAに丸投げ?ひょっとして仮想敵国が自ら都合の悪そうな情報開示したの?
対象国はアメリカではないのかな?

自称頭のいいiwzBEhSmbA だかvJW61Ise0M はそういうお仕事でもして私たちバカな羊ちゃん守ってくださいよ。
血税1千万円くらいなら貰えるかもよ。


112. 2011年6月21日 21:26:23: VIJJ1Y2qWw
>>103
地球の大きさと共振するような超極長波の場合地球の裏側にも直接波を届ける事も可能です。そのままでは特定の場所にエネルギーを集められないので複数の地点からの干渉を利用します。

複数の地点ってどこ?


113. フシギ空間 2011年6月21日 22:40:13: OmtZW.QhVGmO2 : WfmwvZiveU
75氏
>どちらも電子密度の増加を発表しており。
>NASAとMITは気温の上昇と、宇宙線によりイオン化した状態では水蒸気の大規模な凝結を引き起こすと、
>気温と水分子への影響も書いています。
はぁ、どちらも宇宙線とは書いていないようですが?

76氏
で、どこに宇宙線と書いてありますか?

80氏
>狙ったものであるのか、地震の前兆として一般的な現象なのかはわかりません。
>しかし気象をコントロールする研究がされている事。
>気象兵器を禁止する条約が存在している事も覚えておいてください。
陰謀論者のコジ付け能力は素晴らしいと思いますね。もちろん悪い意味でですが。

>昼と夜では電離層は変化します。
>局所的に周りと違う部分が出来なければ対流は起こりません。
では、なぜ海流はあるのでしょう。
また対流は起こるのでしょう。局所的である理由はありません。

>太陽や地表からの放射は均一です。夜になりいきなり無くなるものではありません。
均一ではありませんし、誰もいきなり無くなるとは書いてません。地球は自転してますから。

>そんな基本的なことは自分で調べてください。
誰も聞いていないことにだけは答えてますね。


114. フシギ空間 2011年6月21日 22:41:55: OmtZW.QhVGmO2 : WfmwvZiveU
86氏
>HAARPは1地点からの電磁波ではなく、複数の地点からの電磁波の干渉を利用しています。
直径1800km以内にHAARP施設が複数ないと無理ですね。

>多数の観測点での情報を統合すれば、解析は可能と思われます。
秘密でもなんでもないですね。

>原因が証明できなければ、データは何らかの相関関係を示していても
>陰謀論として葬るのが科学的な態度でしょうか?
その何らかの相関関係がコジ付けなので陰謀論と言われるのですよ。
もっと論理的に相関関係を示してくださいな。

>しかし私はHAARPの乱用による宇宙線の局地的な増加が、人類が想像もしていない災害を
>引き起こす可能性も含めてHAARPの様な施設は禁止すべきと考えています。
HAARPと宇宙線の関連については、あなたが持ち出したURL(UFOとかの怪しいサイトのものすら)
記載されてないように思いますが、そこはどう考えますか?


今日はこの辺りで


115. 2011年6月22日 05:24:32: vJW61Ise0M
>113
申し訳ありません、元記事では電離層の電子密度増加の原因については特定していません。しかしラドンによって電子密度が増加しても電磁波と宇宙線によってもたらされてもイオン化した状態では水蒸気の大規模な凝結を引き起こす事は一緒です。

NASAの研究者の発表の原文は以下で読めます。

http://arxiv.org/abs/1105.2841

大気や電離層の異常と東北地震に正の相関関係が認められたと発表しています。

We found a positive correlation between the atmospheric and ionospheric anomalies and the Tohoku earthquake.

また同様の観測は近年の有名な地震でも同様に観測されていると発表しています。

Similar observations were observed within a few days prior to the most recent major earthquakes China (M7.9, 2008), Italy (M6.3, 2009), Samoa (M7, 2009), Haiti (M7.0, 2010) and Chile (M8.8, 2010)

対流は局所的な不均質性よってもたらされるものです。
全体的に上層が暖かく、下層が冷たい状態では安定して対流は起きません。

超極長波などを使えば地球の裏側に電波を送る事も電磁波を特定の地点に収束させる事も可能です。不可能であればHAARPの本来の実験も行なえません。

電磁波の送信元の特定については、多数の観測所を設ければ可能ですが現在その様な電波観測ネットワークはありません。

しかし観測データは増えてきていますので、人為的な影響があれば遠くない未来には特定されるでしょう。

同様の施設は世界中に多数あり日本国内にもありますので、電波が干渉するように実験プログラムのスケジュールを調整できれば他の施設を間接的に協力させる事も出来ると考えられます。

もし地震兵器が秘密裏に存在できる可能性があるとすれば、その利用目的は国家対国家と言うような単純な構造では無いと考えるのが妥当と考えています。

申し訳ありませんが、これ以上同じ質問には答えません。

何度も書きますが私は東北沖地震がHAARPだと断定は一度もしていません。

電離層の状態と地震は相関関係にある。
電離層の状態に影響を与える施設が存在する。

この事実だけでも地震兵器の存在を頭ごなしに否定するのは、科学的な態度では無いでしょう。

フシギ空間さんは投稿記事本文で「HAARP地震兵器論者のいうところによるとHAARPの原理は電子レンジと同じらしいです。」という前提でHAARP否定論を書いていますが、それは誰の主張でしょうか?

私は電子レンジ理論はまったく知りませんでした。

元々HAARPは電離層に電磁波を送信し影響を調べるオーロラ調査施設であり、オーロラも宇宙線と太陽風の影響ですので、宇宙線の透過量に影響を与えると考えるのが当然だと思っていました。


116. 2011年6月22日 10:30:00: lXQXQ0DQwM
フシギ空間は、フシギとつけてはいるがフシギとは無煙の偏狭な還元論主義者だ。
たぶん在日電通関係者。アクセス禁止にしたほうがいい。みんなの時間の無駄をさせるのが目的。
無視することだ。

117. 2011年6月22日 11:55:27: YT558QpL62
>>116
レッテル屋さんいらっしゃいませ。
もうそれ飽きました。

118. おっさんZ 2011年6月22日 15:11:51: vf1pLsPn/FgHY : G5q49oTzcE
HAARPなどというデタラメがデタラメであると気付くのに1秒も必要無い。
デタラメはデタラメだ。

119. 2011年6月22日 15:16:09: d9Dfq8Ntek
>>109 >>116
みたいなワンパターンな奴がよく現れるから
HAARP説とかトンデモだとか、一切の根拠、証拠も無しに決め付ける
だとか底辺だとしか思われないんだよw

120. 2011年6月22日 22:09:13: QhCrjmnReA
>>115
超極長波などを使えば地球の裏側に電波を送る事も電磁波を特定の地点に収束させる事も可能です。不可能であればHAARPの本来の実験も行なえません。

だんだん屁理屈になってきたな。
結局反射させてるんじゃないのか。
「特定の地点に収束」の「特定の地点」は電離層ではなかったの?
そもそもHAARPは周波数帯が違うし。


121. フシギ空間 2011年6月22日 23:05:53: OmtZW.QhVGmO2 : FRBYZUllVw
【つっこみコメント休止のお知らせ】

どうやら、フシギ空間のメインPCが壊れたようなので
つっこみコメントを休止します。
(このコメントの記載に使っているサブの7年前の最軽量2スピンドルノートでは、
 相手のコメントを見ながらコメントすることが非常に困難なのです。)

メインPCの故障は、BIOSすら立ち上がらず再起動を繰り返すというもので
PCをバラしてみないと原因が掴めないのですが、そのような時間も現在ありません。

そういうわけで遺憾ながら、暫く?つっこみコメントを休止とさせていただきます。


122. 2011年6月22日 23:20:27: qMgd17wAMA
>>109
阿修羅において
よく分からんけど、気にいらんから信じないっていう
B層アピールは逆効果だと思うな

123. 2011年6月23日 06:46:27: vJW61Ise0M
>>120
超極長波でなくても、高周波でも入射角と周波数を調整すれば電波を水平線より向こうに送ることはできますが、直接波も送信できるという事を書かせていただきました。

また電磁波の干渉を利用して、特定の地点に電磁波の影響を集める事は出来ます。

もう一度だけ書かせていただきますが、私はHAARPの存在を断定しているわけでも、東北沖地震をHAARPによる攻撃と断定しているわけでもありません。

私の主張は

電離層の状態と地震は相関関係にある。
電離層の状態に影響を与える施設が存在する。

この事実だけでも地震兵器の存在を頭ごなしに否定するのは、科学的な態度では無いという事です。


124. 2011年6月23日 08:04:45: FJbuxVjHiU
この人の紹介したサイトからすると、
地震の前兆現象が
電離層に影響を与えている。であって
話が逆なのだけどね。

125. 2011年6月23日 08:23:30: vJW61Ise0M
>>124
それは考察であって、データが証明しているのは電離層と地震の相関関係のみです。

126. 2011年6月23日 08:56:12: vJW61Ise0M
存在しない事を証明することは出来ないので、存在するかもしれない という私の主張を真っ向から否定する行為そのものが非科学的であり、無謀にもかかわらず

なぜ、これほど否定コメントが付くのか?
なぜ、地震兵器の存在という可能性すら否定しようとするのか?

頭の固い人が多いのか、工作員なのかしりませんが、どちらにせよ恐ろしいです。

個人的には50年以上前から地震兵器は研究されてるんだから、それがHAARPによる電磁波であれ、断層での爆発による誘発であれ、現代に存在してもまったくおかしくないと思うのですが。なぜ、そんなに否定する必要があるのでしょうか?

もう一つよく言われる地震兵器の可能性、断層付近での爆発による誘発ですが、こちらは技術的にはなんの問題も無く可能な事も事実です。地震を誘発しなくても核爆発によってM7程度の地震が起こることは過去の核実験のデータに記録されています。

もう、フシギ空間さんもいないようですし、私も怖いので「HAARPはデタラメだ」と思う人はそう思っていて頂いて結構ですよ。

元々地震平気の存在を大衆が認知したところで、何も変わらないと思っていますから


127. 2011年6月23日 12:27:21: YT558QpL62
>>125

>存在しない事を証明することは出来ないので、存在するかもしれない という私の主張
>を真っ向から否定する行為そのものが非科学的であり、無謀にもかかわらず

HAARPでは技術的に不可能と言う事を証明しようとしているフシギ空間さんのコメントは非科学的なんですか?
他にも科学的に考察されてる方いるようですが。

>なぜ、これほど否定コメントが付くのか?
>なぜ、地震兵器の存在という可能性すら否定しようとするのか?

仮にも最初から否定記事ですから。
あなたのように否定記事を否定するコメントがあること自体は阿修羅でもどこでも自然だと思いますが
あなたは否定コメントそれ自体が気に入らないようですね。
それと、誰か地震兵器の存在を否定してましたか?

>頭の固い人が多いのか、工作員なのかしりませんが、どちらにせよ恐ろしいです。

どちらが頭が固いのか、工作員なのか論理的に説明がないのであなたと同じようにしりません。

>私も怖いので「HAARPはデタラメだ」と思う人はそう思っていて頂いて結構ですよ。

あなたの指示でデタラメと思っているわけではありませんけど。

>元々地震平気の存在を大衆が認知したところで、何も変わらないと思っていますから

えーと、それならあなたの行動自体が意味不明になってしまいますけど。


ウソでも本当でも一般的に信じられていることを覆すにはそれなりの努力や根拠、
それなりの確証が必要ですから、工作員とか安易に持ち出さずにヒマならもっと努力してみたら?
あなたのコメントをヒントに勝手に調べますから。

関係ないけど、地震兵器が一般的に認知されればあなたのような変換ミスもなくなるでしょう。
私の大衆向けMS IMEは現在「じしんへいき」を「地震へ行き」と変換するドアホです。


128. 2011年6月23日 15:22:34: vJW61Ise0M
>>127
屁理屈はもういいです。

私は一番初めの投稿から、大衆に認知させようとはしていません。
科学的な思考能力のある一部の人にヒントが伝わればいいだけです。


129. 2011年6月23日 15:57:31: YT558QpL62
>>128
あなたの理屈の為の理屈が破綻していることに気付いたのでツッコミ入れたただけですけど。
いわゆるボケとツッコミってヤツです。

ここは信じる人も信じない人も大勢が見ていることをお忘れなく。
あなたも私もコメントできる一定の自由が与えられた場です。
不都合があれば管理人に報告でも押してみるといいですよ。


130. 2011年6月23日 15:58:42: qMgd17wAMA
散々、頭ごなしに否定派を「完全否定」しておいて結局コレかよ・・・

131. 2011年6月23日 16:33:46: g4foVr4TIc
大概の肯定派は夢見る童心溢れた方々なんですよ。
白昼夢ともいうが。

無闇に否定すると可哀想でみてられない。


132. きんたろー 2011年6月23日 18:19:47: 0m8hq6JS9hiG. : j9WfbhSclo
HAARP=地震兵器は無理っぽいな。311のような大規模な地震だと尚更。

133. 2011年6月24日 00:00:42: d14ttEi5jY
>>128
いるんだなー。こういう自分だけ偉くて愚か者は淘汰されてしまえって奴。

134. 2011年6月24日 04:03:55: vJW61Ise0M
電離層の状態と地震は相関関係にある。
電離層の状態に影響を与える施設が存在する。

この事実だけでも地震兵器の存在を頭ごなしに否定するのは、科学的な態度では無い。

>>130
わたしはソースも提示し科学的に反論しています。

>>131 >>132
根拠の無し。

>>133
残念ながら、すでに愚か者から淘汰する時代は始まっています。
原発事故でもそうですが知識の無い者から死にます。


135. 2011年6月24日 16:53:52: HuKoJR0ido
>>134みたいな困った愚か者が淘汰される時代が来たらしいぞ

136. 2011年6月24日 17:07:15: tEFg2Few76
HAARPを否定したいのか、それとも地震兵器そのものを認めたくないのか?

地震兵器というのは実際に存在するものであり、戦時中から既に実用段階にあったものだよ。当時の資料も現存する。

核兵器も当時の人達にしてみれば、空想の産物だったかもしれない。

陰謀論者という名の工作員(無自覚であってもやっていることは同じ)にとっては、例えばこれ↓なんかも空想の類いなのだろうね。ハリウッド映画などの影響もあるのだろうが、まったく呑気なものだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E5%8E%9F%E5%AD%90%E6%A0%B8%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%A9%9F%E6%A7%8B


137. 2011年6月24日 17:11:04: tEFg2Few76
>136

注.ここで書いている陰謀論者とは、例えば現実としてあるものや事実を「陰謀論」「妄想」として歪んだイメージを植えつけようとする者を指す。


138. 2011年6月24日 18:00:40: HuKoJR0ido
>>136は、核兵器が存在するならばHAARPも気象兵器として存在するという阿呆な理屈ですね

陰謀論者って(爆


139. 2011年6月24日 19:25:48: aofYmra6K2
>>138
全然そんな理屈書いてません。
可能性を否定するのは科学的じゃないと書いているだけで、存在すると断定は一度もしていません。

もう一度書きますよ。

電離層の状態と地震は相関関係にある。
電離層の状態に影響を与える施設が存在する。

この事実だけでも地震兵器の存在を頭ごなしに否定するのは、科学的な態度では無い。


140. 2011年6月24日 22:07:16: HuKoJR0ido
>>139は一人何役工作ですの?

141. 2011年6月25日 13:08:00: YT558QpL62
>>139
それに関しては可能性を語る上ではその通りかもしれないけど、
あなたの科学的な考察以外の部分はHAARP人工地震説に凝り固まってるようにしか見えないけど。
あなたが可能と言ったら可能ということならそう言ったら?
可能性を考える上で反論にいちゃもんつける態度は科学的とは思えないけど?

142. フシギ空間 2011年6月25日 22:06:36: OmtZW.QhVGmO2 : Xx8h2MrJqU
【つっこみコメント再開しました。】
とりあえず、CMOSクリアで復旧したので、つっこみ再開します。

87の市井の者氏
>それに対しvJW611seOM氏の論説は逐一説得力がある。
中学校の数学、科学を思い出してください。


89氏
>ある程度地球を汚染する事によって、何も考えていない人から死んでいく状態は、
>増えすぎた人類を愚かな者から淘汰していくには理にかなった方法です。
陰謀論者はこういった妄想好きですね、

>人口問題は地球上のすべての生命にとって今一番重要な問題なのです。
>エネルギー問題、環境問題、食糧問題などはその副産物に過ぎません。
減った人口を遥かに超える食料供給地をダメにするだけの行動が理にかなうって、
あなたの妄想する陰謀の首謀者は 大 馬 鹿 ですか?

>しかし、私は福島がHAARPによる攻撃だとは一度も断定していません。
誰もそんなこと聞いてないのでは?
というより、福島も東北も地名書いたのあなたが最初ですね。

>>07 >>33 >>71 と一貫してこの事を主張しているだけです。
07
>「電子レンジと同じらしい」といういい加減な推測に基づいた批判ですね。
>超極長波(非常に波長の長い電波)の干渉によって特定の場所の電離層に影響を与え、
>宇宙線や太陽風の透過率を操作し気象や地殻に影響を与える装置だろ?
33
>これらを統合して考えれば、HAARPが地球の気象、火山、地震、気圧などに影響を
>与える事ができるのは疑いようのない事実です。
71
>1、HAARPは元々電離層に影響を与えるオーロラ探査実験施設です。
>2、電離層は宇宙線や太陽風から地球を守る役割をしています。
>3、CO2温暖化論者は否定していますが、宇宙線や太陽風が地球に限らず惑星の気象や地殻に大きな影響を
>与えている事は過去のデータから確実です。
07から考えると随分後退したものです。


97の市井の者氏
>尖閣事件を見れば明らかです。
尖閣事件は、阿修羅で必死になって「巡視船が中国船にぶつけにいった」、
「進路を妨害した」というデマ流していた人がいましたね。あなたもそうですか?

>これはつまり「科学」こそが「宗教」であり、経済論理に従って大衆を洗脳してきた証しに他ならない。
まぁ陰謀を信じる人は、みなそういうようですね。
あと似非科学ホメオパシーのようなものを支持する人達もそうです。

>それとも、ただの、本当に「陰謀論」なのですか?
ま、HAARP=地震兵器は「陰謀論」ですね。


本日は、これぐらいで。


143. 2011年6月26日 10:18:08: T9dZHgXugc
>>137
注.ここで書いている陰謀論者とは、例えば現実としてあるものや事実を「陰謀論」「妄想」として歪んだイメージを植えつけようとする者を指す。

定義が違うよ。
闇の支配者の心理作戦に見事引っかかって恐怖に慄いている人のこと。


144. 2011年6月26日 11:08:44: tYhoOq5Nt2
めんどくさいのでもういちいち反論しません。

このコメント欄を見てどちらの言い分が科学的、論理的かの判断はお読みになられる方が自分で判断してください。

原発の過酷事故も、科学的ではないいいかげんな判断で「そんな事は起こらない」と断定し「想定不適当事故」として、想定して準備する事さえ否定されていた事を忘れないでください。

可能性を排除出来ない問題は、万が一に備え準備、研究、対策を進めるのが論理的です。電離層と地震の関係は詳細に調査する必要があります。


145. 2011年6月26日 13:02:15: YT558QpL62
>>144
いいと思うよ。
すれば?
あと、自然地震のメカニズムの研究も。

146. フシギ空間 2011年6月26日 16:04:50: OmtZW.QhVGmO2 : W70o0I3g1z
103氏
>スベンスマルク効果については雲の量と宇宙線の量が明確な相関関係にある事は
>データに裏付けられています。
否定されているようですね。

>私はデータからみれば地球のアルベド(反射率)が気温に最も影響を与え、
わざわざいうまでのことではありません。というか、今さらそこ?という話です。

>地球のアルベドは宇宙線とエアロゾルに影響される雲の量に最も影響されている事は
>確実と考えます。
正直、意味がわかりません。雲によって光が遮られるのであれば気温は下がると
考えられます。
あなたの考えだと、雲が増えれば気温は上がるということになりますが。

>地球の大きさと共振するような超極長波の場合地球の裏側にも直接波を届ける事も可能です。
>そのままでは特定の場所にエネルギーを集められないので複数の地点からの干渉を利用します。
これも意味がわかりませんが、極超長波の(それだと共振の意味が不明ですが)ことだとして、
特定の周波が電離層に影響を与えると言ってるにも関わらず距離稼ぐためだけに、
別の周波を使ってなんの意味があるのでしょうか?

>地表10cmの岩石を無視しているわけではありません。
>大気の水蒸気にも地殻表層の水分子にも反応しますが、当然宇宙線の量が増えれば
>地殻深部の水分子と反応する宇宙線も増えます。
その前に地表での反応のほうが多くなることは必然ですね。なぜ地表の浅い部分から
影響が出ないのでしょう。不思議な話です。

>その他くだらない反論については割愛させていただきます。
ま、苦しくなることに反論しないというのはわかりますがね。


104氏
>福島以前の日本ではどんなに原発が危険だと言っても「巨大隕石が地球にぶつかるくらい
>可能性は低い」と根拠も無い事をほとんどの人が信じていました。
初めて聞きましたが、そんなに一般的な話ですか?

>自分の力で調べ、自分の力で考え、自分の力で真実にたどり着こうと、一人一人が努力しない限り。
>永遠に手のひらの上で踊らされるだけでしょう。
そうですね。あなたのように科学知識ない人は、そういう陰謀論にすぐ引っかかります。

>ほとんどの学術論文、研究データは誰でもアクセスすることが出来ます。
できませんよ。できないから、あなたはUFOサイトのURLをもってくるしかなかったわけですし。


105氏
>地震の直前には地震にならない地殻深部、またはプレートとマントルの境界部分での
>破壊が起こりそれが電磁波を出す説や、
>地震の前に地殻の割れ目からラドンが奔出されその放射線が電離作用を高める説がなどがあります。
>しかし地殻破壊説であれば断層の規模に合わせて広範囲で観測されるはずですし、
大きな、あるいは浅い地殻破壊時には感知できるだけの電磁波が観測されるで、説明つきますし
>ラドンであれば地表から放出されたラドンが電離層まで届く時間と拡散を考慮すると、
>さらに広範囲で長期間にわたり観測されるべきかと考えます。
この場合のラドンは半減期が4日以下ですので、長期間にわたり観測はできないでしょう。

>私は電磁波による地震予知などではなく、一部の人々にHAARP作動の可能性を暗に伝える、
>もしくは地震兵器の使用をけん制する為の発表の可能性が高いと考えていますが、
>ニュースをどう捕らえるかはその人の自由です。
陰謀論のために全て陰謀だと考える生き方は暇な人にはいいかも知れませんね。


147. フシギ空間 2011年6月26日 18:07:57: OmtZW.QhVGmO2 : GTnH5A91fQ
108氏
>なんど論理的な反論を書いても、きちんと読んで頂く事すらでき無い事は
>コメントログを読んでいただければ理解していただけると思います。
どれほど論理的でないか、まだ理解できませんか。

>また、気象兵器は条約で禁止されています。
条約で禁止されているから気象兵器がある、と。
ロボット三原則があるから、アトムは存在するといっているようなものです。


109氏
>「HAARPはありうる」と言っている人の説明が穏やかできちんとしているのに対し、
穏やかできちんと説明している人が、
「頭の悪い人は難しい事に中途半端に首を突っ込むより」と言っています。
一つ上のコメントすら読んでないのですね。

>フシギ空間もHAARPは出鱈目だって信じて欲しかったら書き方に気をつけなきゃ。
>はっきり言ってこの投稿、逆効果だったと思うよ(笑)
いい加減、その手のコメントには慣れちゃいましたよ。
まともに中身読まないくせにこういうコメント書く人は必ず出てくるんですよね。


110氏
カルト板へどうぞ。


本日は、このくらいで。


148. 2011年6月27日 03:36:25: VLwiTTnhDE
>>146
雲が増えれば太陽光の反射が増えるので気温は下がります。
雲についての影響は地震とは関係ありません、電離層と気象の関係、宇宙線と水分子の関係の説明で話題に上げたまでです。

雲を作って電離層を暖めているわけではありません。
人工低気圧(台風)の様なものも出来る可能性はあると言う事を示しました。

電離層での反射や電磁波干渉では元の電磁波しか出ないと考えるのが初歩的な間違いです。電離層での反射は鏡の様に反射するわけではなく、拡散と屈折を繰り返して反射するので、元の周波数のみが干渉地点で増えるわけではありません。

地表の浅い部分にも影響は与えますが、地下深くにも与えます。
地表の土はもともと液体の水が豊富なので、科学的な特性の変化があまり現れないだけです。

UFOサイトではなく、NASAの研究員の発表をMITがまとめたものと、北海道大学の発表から、電離層と地震に相関関係がある事を書きました。

もちろん、自然地震の予兆としてのラドン説が正しい場合もあるので大気中のラドン濃度の観測や電離層の観測を発展させるべきです。

研究の結果地震兵器の存在の否定と、地震の予測精度向上ができれば、その方が素晴らしい事です。


149. 2011年6月27日 21:18:26: jDu2Q4UHiX
>>148
電離層での反射や電磁波干渉では元の電磁波しか出ないと考えるのが初歩的な間違いです。

反射と干渉とを同列に扱うのは初歩的な間違いではないの?
そもそもあなたのいう「干渉」とは、「超極長波(非常に波長の長い電波)の干渉によって特定の場所の電離層に影響を与え、」ではなかったの?


150. フシギ空間 2011年6月27日 23:31:12: OmtZW.QhVGmO2 : Mux5UHSHhc
115氏
>申し訳ありません、元記事では電離層の電子密度増加の原因については特定していません。
>しかしラドンによって電子密度が増加しても電磁波と宇宙線によってもたらされても
>イオン化した状態では水蒸気の大規模な凝結を引き起こす事は一緒です。
地上からくるものと宇宙からくるものという意味では全く違いますし、
電離層で水蒸気の凝結か起きたともありません。

>大気や電離層の異常と東北地震に正の相関関係が認められたと発表しています。
電離層の異常によって地震が起きたとは書かれていないのですけどね。

>対流は局所的な不均質性よってもたらされるものです。
>全体的に上層が暖かく、下層が冷たい状態では安定して対流は起きません。
全体的に下層が暖かく、上層が冷たい状態なら対流は起きます。
局所的な不均質である必要はありません。

>超極長波などを使えば地球の裏側に電波を送る事も電磁波を特定の地点に収束させる事も可能です。
>不可能であればHAARPの本来の実験も行なえません。
HAARPが地球の裏側に電磁波を送っているとはどこから出た話でしょうか?
その情報の出所を明かすべきでは?
また極超長波であれば、HAARPのアンテナが上空に向けられる必要すらありませんが。
そもそもHAARPが極超長波というのはどこから来た話でしょうか?

>電磁波の送信元の特定については、多数の観測所を設ければ可能ですが現在その様な電波観測ネットワークはありません。
>しかし観測データは増えてきていますので、人為的な影響があれば遠くない未来には特定されるでしょう。
>同様の施設は世界中に多数あり日本国内にもありますので、
どっちですか?

>電波が干渉するように実験プログラムのスケジュールを調整できれば
>他の施設を間接的に協力させる事も出来ると考えられます。
間接的に協力させられる施設が異常に気付くと思われますが?
どう考えても、得られたデータがおかしくなりますので。

>もし地震兵器が秘密裏に存在できる可能性があるとすれば、
>その利用目的は国家対国家と言うような単純な構造では無いと考えるのが妥当と考えています。
まさしく陰謀論ですね。それだと、間接的に協力でなく直接的に協力すればよいのですから。

>申し訳ありませんが、これ以上同じ質問には答えません。
まともに答えてもらってる気が全くしませんが。
というより、自分で勝手に質問を創作して回答してるだけではないですか?

>何度も書きますが私は東北沖地震がHAARPだと断定は一度もしていません。
あなた以外、誰もそんなことは聞いてません。質問の創作はやめましょう。

>電離層の状態と地震は相関関係にある。
>電離層の状態に影響を与える施設が存在する。
地震が起きた時に電離層に異常がみられた。
だからといって電離層の異常が地震を起こした。
ましてや施設が電離層を使って地震を起こしたわけではない。

>この事実だけでも地震兵器の存在を頭ごなしに否定するのは、科学的な態度では無いでしょう。
むしろこれで地震兵器を想定するほうが、科学的な態度ではないでしょう。

>フシギ空間さんは投稿記事本文で「HAARP地震兵器論者のいうところによると
>HAARPの原理は電子レンジと同じらしいです。」という前提でHAARP否定論を書いていますが、
>それは誰の主張でしょうか?
>私は電子レンジ理論はまったく知りませんでした。
阿修羅のこれまでのHAARP関連の陰謀論者の投稿を見ると「電子レンジと同じ理屈」しか
フシギ空間はみたことがないように思いますが。

>元々HAARPは電離層に電磁波を送信し影響を調べるオーロラ調査施設であり、
>オーロラも宇宙線と太陽風の影響ですので、宇宙線の透過量に影響を与えると
>考えるのが当然だと思っていました。
HAARPによって宇宙線が減っているという考え方は全くないようですが、それは科学的な態度ですか?
もう一つ言いますと、極超長波は電子レンジで使われるようなマイクロ波と違って
加熱能力は著しく低いです。当たり前ですが。


本日はこれだけで。

※どうやらフシギ空間のPCは3台接続しているHDDの1台が根本的におかしくなっているようです。


151. フシギ空間 2011年6月28日 23:19:23: OmtZW.QhVGmO2 : vflt84Z1qM
123氏
>超極長波でなくても、高周波でも入射角と周波数を調整すれば電波を水平線より向こうに送ることはできますが
でも具体的な方法は書けないんですよね。ハッタリですからね。

>また電磁波の干渉を利用して、特定の地点に電磁波の影響を集める事は出来ます。
これまた具体的な方法は書けません。そもそも干渉を利用して合成させるわけではないですしね。

>もう一度だけ書かせていただきますが、私はHAARPの存在を断定しているわけでも、
>東北沖地震をHAARPによる攻撃と断定しているわけでもありません。
何度も書いたように思いますが、誰もそんなこと聞いてないはずです。

>電離層の状態と地震は相関関係にある。
>電離層の状態に影響を与える施設が存在する。
>この事実だけでも地震兵器の存在を頭ごなしに否定するのは、科学的な態度では無いという事です。
それだけで、地震に施設が影響していると考えることは、科学的な態度ではありません。


152. 2011年6月29日 00:20:29: 4FoZ0jyaGw
>>148
電離層での反射や電磁波干渉では元の電磁波しか出ないと考えるのが初歩的な間違いです。

じゃあ「反射」と「電磁波干渉」で元の電磁波以外の電波が出る原理を説明してくれ。


153. 2011年6月29日 13:43:51: iwzBEhSmbA
いちいち滅茶苦茶な反論ご苦労様です。

>地震が起きた時に電離層に異常がみられた。
>だからといって電離層の異常が地震を起こした。
>ましてや施設が電離層を使って地震を起こしたわけではない。

地震の前兆現象として電離層に影響を与えるという事も確認はされていません。
それが確認できれば、地震予知につながる大発見です。

>それだけで、地震に施設が影響していると考えることは、科学的な態度ではありません。

影響を与えてると断定は一度もしていないですが、何度書けば理解していただけますか?私は可能性は排除できないと主張しているだけです。

影響を与えている可能性は無いと断定する方が非科学的です。

>電離層で水蒸気の凝結か起きたともありません。
水蒸気が凝縮して気候に影響を与えるのは、大気下層や地殻内部です。
話題とは関係ありませんが、「おきた事はありません」と断定するのも間違いです。


電離層で100%反射するなら電磁波はまったく減衰しません。


154. フシギ空間 2011年6月29日 21:43:07: OmtZW.QhVGmO2 : F76DY8XgR6
125氏
>それは考察であって、データが証明しているのは電離層と地震の相関関係のみです。
相関関係が見られたからといって=でないことはわかってますか?


126氏
>存在しない事を証明することは出来ないので、存在するかもしれない 
>という私の主張を真っ向から否定する行為そのものが非科学的であり、無謀にもかかわらず
>なぜ、これほど否定コメントが付くのか?
>なぜ、地震兵器の存在という可能性すら否定しようとするのか?
地震兵器のある可能性とやらがコジツケだらけだからですよ。
また無謀だからといって、存在しないものを存在しないといってはいけないことにはなりませんが。

>個人的には50年以上前から地震兵器は研究されてるんだから、
>それがHAARPによる電磁波であれ、断層での爆発による誘発であれ、
>現代に存在してもまったくおかしくないと思うのですが。
50年以上前から研究されているから、存在すると断定する考え方のほうがおかしいですが。

>もう一つよく言われる地震兵器の可能性、断層付近での爆発による誘発ですが、
>こちらは技術的にはなんの問題も無く可能な事も事実です。
>地震を誘発しなくても核爆発によってM7程度の地震が起こることは過去の核実験のデータに記録されています。
人工地震に関しては否定してませんが、それが地震兵器となると、現在は極秘攻撃システムとして成り立たない
というのがフシギ空間の考えです。

>元々地震平気の存在を大衆が認知したところで、何も変わらないと思っていますから
あなたは地震兵器の存在を断定しているわけですが、その根拠がコジツケ以上には見えません。
そのコジツケを科学的だの論理的だの言ってるから、なおさら地震兵器の存在が疑わしくなります。

少なくともあなたのいう科学的は、科学に使われる単語が含まれているだけであり、
実際のところ科学的な検証はなく、今のところ個々の事象をコジツケているだけです。


本日もこれだけで。


155. 2011年6月29日 22:09:09: iROia3j4P6
>>148
電離層での反射や電磁波干渉では元の電磁波しか出ないと考えるのが初歩的な間違いです。

誤魔化していないで「反射」と「電磁波干渉」で元の電磁波以外の電波が出る原理をちゃんと説明してね。



156. 2011年6月30日 12:34:59: 6mfdtFOLJs
大気下層や地殻内部なら
もはや霧箱を例に出した意味がないな。

霧箱は過飽和状態の中に電子入ったら水滴が出来るってだけで
それ電子ではなく塵でも変わりをなすのだから。


157. 2011年6月30日 19:55:17: YT558QpL62
世界が注目するあのハッカーが語る「心配は馬鹿がするものだ!」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110628-00000308-giz-ent

ハープとは無関係ですが、妙に印象に残るメッセージを残していたので紹介。

「彼らはね、寂しい人なんだよ。常に敵が存在すると感じてるのが生き甲斐なんだよね。僕たちがいなくなったら、あの人達はやることなくなっちゃいますよ。」

これ、陰謀論者にぴったりなお言葉ですことw


158. 2011年6月30日 22:20:48: NU5oTZ1Kng
>>103
>>地球の大きさと共振するような超極長波の場合地球の裏側にも直接波を届ける事も可能です。そのままでは特定の場所にエネルギーを集められないので複数の地点からの干渉を利用します。

ついでにこっちの原理も説明してもらおうかな。


159. 2011年7月01日 12:28:10: GfiAbSRqRw
地球と共振じゃなく地球の大きさと共振ってのも凄い論理だな。

どっちもお笑いネタなことは変わらないが。


160. フシギ空間 2011年7月02日 09:17:24: OmtZW.QhVGmO2 : adLvlAp5ZM
128氏
>科学的な思考能力のある一部の人にヒントが伝わればいいだけです。
科学的な思考能力にない人ほどそういうこといい出しますね。
_

134氏
>電離層の状態と地震は相関関係にある。
>電離層の状態に影響を与える施設が存在する。
>この事実だけでも地震兵器の存在を頭ごなしに否定するのは、科学的な態度では無い。
桶に入っている水と地震は相関関係にある。
桶に入っている水に影響を与える者が存在する。
この事実だけで桶に入っている水に影響を与えるものが地震兵器だとすることが、
科学的な態度と言えるでしょうかね。

>わたしはソースも提示し科学的に反論しています。
個々の事象提示し、コジツケて反論してはいるようですが。

>残念ながら、すでに愚か者から淘汰する時代は始まっています。
>原発事故でもそうですが知識の無い者から死にます。
こういうのを陰謀論と言います。
_

136氏
>HAARPを否定したいのか、それとも地震兵器そのものを認めたくないのか?
最初からHAARPは地震兵器ではないと言っています。

>地震兵器というのは実際に存在するものであり、戦時中から既に実用段階にあったものだよ。当時の資料も現存する。
実際に存在するのなら、それを見せればいいのでしょうか?コジツケ推論であるというのではなく。

>核兵器も当時の人達にしてみれば、空想の産物だったかもしれない。
核兵器は大日本帝国でも研究していましたから。

>陰謀論者という名の工作員(無自覚であってもやっていることは同じ)にとっては、
>例えばこれ↓なんかも空想の類いなのだろうね。
意味がわかりません。例えばそれは、宇宙戦艦ヤマトの波動砲か何かと同じだとお考えですか?
HAARP=地震兵器論者こそ、そういった考え方をしています。
_

137氏

>注.ここで書いている陰謀論者とは、例えば現実としてあるものや事実を
>「陰謀論」「妄想」として歪んだイメージを植えつけようとする者を指す。
現実にHAARPが存在していることは誰も否定していませんが。
いわゆる陰謀論者はHAARPが地震兵器だという「陰謀論」「妄想」という歪んだイメージを
植付けようとしています。


161. フシギ空間 2011年7月02日 18:26:11: OmtZW.QhVGmO2 : xNNQOnQd0M
139氏
>可能性を否定するのは科学的じゃないと書いているだけで、存在すると断定は一度もしていません。
バタフライ効果により、あなたの呼気一つで地震が起きた可能性があります。
あなた自身が地震兵器といってよい存在の可能性があります
可能性を否定するのは科学的じゃない、と言われて納得できますか?
_

144氏
>このコメント欄を見てどちらの言い分が科学的、論理的かの判断はお読みになられる方が自分で判断してください。
どちらが、というのは判断できないでしょうね。何しろあなたは、どれか特定できないのですから。

>原発の過酷事故も、科学的ではないいいかげんな判断で「そんな事は起こらない」と断定し
>「想定不適当事故」として、想定して準備する事さえ否定されていた事を忘れないでください。
違う事象をこじつけたところで説得力はないですよ。

>可能性を排除出来ない問題は、万が一に備え準備、研究、対策を進めるのが論理的です。
>電離層と地震の関係は詳細に調査する必要があります。
調査の必要はあるでしょう。だからといってHAARPに濡れ衣着せなければならない理由にはなりませんがね。

148氏
>雲が増えれば太陽光の反射が増えるので気温は下がります。
>雲についての影響は地震とは関係ありません、電離層と気象の関係、
>宇宙線と水分子の関係の説明で話題に上げたまでです。
「62. 2011年6月19日 18:49:31: vJW61Ise0M
 空気中、岩石中には水の状態では無い水蒸気や、岩石に含まれるH2Oの形で大量の水分子が存在しています。
 それらが宇宙線によって液体の水となります。
 日常的に宇宙線は大気中の水蒸気と反応して雲を作っています。
 湿度が高い場合にはHAARPの電磁波の干渉によって幾何学的な格子状の雲がもたらされる事も考えられます。」
宇宙線が当たって雲ができる、宇宙線の影響で岩石内の水分子が液体になり地震が起きる。
と言っておきながら雲と地震とは関係ないとはどういうことでしょうか。
岩石内の水分子のほうが大気中の水分子より多いとでもいいたいのでしょうか。

>雲を作って電離層を暖めているわけではありません。
>人工低気圧(台風)の様なものも出来る可能性はあると言う事を示しました。
電離層と低気圧のできる位置の確認をwikipediaで良いですので確認してください。

>電離層での反射や電磁波干渉では元の電磁波しか出ないと考えるのが初歩的な間違いです。
>電離層での反射は鏡の様に反射するわけではなく、拡散と屈折を繰り返して反射するので、
>元の周波数のみが干渉地点で増えるわけではありません。
そもそも超長波を一点に集中させること自体が困難です。
また、拡散と屈折を繰り返したところで、周波数が変わるわけでもありません。
変わってたらラジオ放送(超長波ではないが)とか大変なことになります。

>地表の浅い部分にも影響は与えますが、地下深くにも与えます。
>地表の土はもともと液体の水が豊富なので、科学的な特性の変化があまり現れないだけです。
地表に露出した岩盤の地下1mに影響が表れないのはなぜでしょうかね。
土じゃなく岩盤ですよ。

>UFOサイトではなく、NASAの研究員の発表をMITがまとめたものと、北海道大学の発表から、
>電離層と地震に相関関係がある事を書きました。
でもあなたの基本軸はUFOサイトからとってましたね。

>研究の結果地震兵器の存在の否定と、地震の予測精度向上ができれば、その方が素晴らしい事です。
あなたの話では地震兵器の存在は否定できないとのことでしたが?


162. フシギ空間 2011年7月03日 11:15:37: OmtZW.QhVGmO2 : IH3Ihl37lM
153氏
>いちいち滅茶苦茶な反論ご苦労様です。
滅茶苦茶な科学論、ご苦労様でした。

>地震の前兆現象として電離層に影響を与えるという事も確認はされていません。
>それが確認できれば、地震予知につながる大発見です。
結局、電離層は関係ないということになりますが。
あなたのHAARP→電離層に影響を与えるでの論理構成はどこに行ってしまったのでしょう。

>影響を与えてると断定は一度もしていないですが、何度書けば理解していただけますか?
>私は可能性は排除できないと主張しているだけです。
「07. 2011年6月16日 06:02:08: vJW61Ise0M
「電子レンジと同じらしい」といういい加減な推測に基づいた批判ですね。
 超極長波(非常に波長の長い電波)の干渉によって特定の場所の電離層に影響を与え、
 宇宙線や太陽風の透過率を操作し気象や地殻に影響を与える装置だろ?」
これ、なんですか?

>影響を与えている可能性は無いと断定する方が非科学的です。
HAARP=地震兵器の可能性を否定しているだけですが。
毎度のことですが、自分の都合のいいように解釈しないでもらえますかね。

>水蒸気が凝縮して気候に影響を与えるのは、大気下層や地殻内部です。
電離層で、イオン化が、というのはどこに行きましたか?

>話題とは関係ありませんが、「おきた事はありません」と断定するのも間違いです。
あなたの示したURLに『凝結が起きる』とは書いてありませんと書いたのですが、
あなたは、どうしてそこまで人の言を捻じ曲げ捻じ曲げして、いかにも
そういったかのように書きますかね。

>電離層で100%反射するなら電磁波はまったく減衰しません。
電離層にいくまでに減衰しますが。


以上。


163. フシギ空間 2011年7月03日 11:16:47: OmtZW.QhVGmO2 : IH3Ihl37lM
まとめ。


反論者は「電子レンジと同じらしい」はいい加減な推測とか言ってましたが、
フシギ空間は、阿修羅の最近のコメントにおいて「HAARP=電子レンジ」という構図しかみていません。
そこで「電子レンジと同じらしい」と書きました。

その上で「電子レンジと同じらしい」を否定した反論者は、反論の途中
電離層を温めることで電離層内で対流が起こって
宇宙線の透過率により水分子の凝結がどうのと書いてますから、
結局のところは、この反論者は電子レンジ発想の派生でしかないんですね。


164. 2011年7月04日 10:10:25: qMgd17wAMA
>電離層で100%反射するなら電磁波はまったく減衰しません。

語ってる科学が似非科学だって事を証明しちまう重大な一文ですね


165. 2011年7月06日 15:43:43: dky52fxxhY
コメントの数が物凄いので見てみたが、参考になるものは何もなかった。

地震兵器をHAARPに限定すること自体、ナンセンスだと思うが、一方で、HAARP関連の研究が長い期間にわたって進められているのも事実だ。兵器の進化もどんどん進んでいる。そういう観点からではなく、自分の知っている知識や自分の“常識”で相手をやりこめるということを互いにやりあうだけでは、不毛としか言いようがない。

現実が切迫しているからか、阿修羅もギスギスした雰囲気が充満している。それと、コピー&ペースト記事が蔓延してしまっており、コメントもつぶやき感覚のものが増えているのが気に懸かる。

時間を費やしてまで、参加する必要性を感じない。ただ、管理人さんの苦労話を以前、複数の人が書かれているのを読み、管理人さんがどのような思いで、阿修羅という場所を維持しているかを知ったが、

でも、ここを解散するのも一つの道なのかなと思う。多くの参加者はこの場所のありがたみをわかっていないように見えるし、甘えているようにも映る。阿修羅がなくなってはじめてわかることもあろうし、人の意見も耳に入るようになるかもしれない。

もちろん、そんなのは反対だという人が大多数だと思いますが、個人的にはこれ以上阿修羅がバラエティ化して、劣化していくのは見ていたくない。

対立軸によってしか、議論に参加出来ない人たちも多い。自分の意見以外受け入れない人は、そもそも何の為に参加するのだろう?

それから、コメントというのは基本は本文へのコメントをするのが筋であるはず。しかし実際は、本文を読まずに、コメントで恰好の攻撃材料を見つけては罵ることを目的にしている奴も一人や二人ではない。

この記事のコメント欄にも、最初はHAARPではない地震兵器に関する情報が得られるかと思って読んでみたが、ただの揚げ足取りの連続で、164というコメント数に達しただけと分かり、がっかりさせられた。

当方としては、しばらく阿修羅への参加、特にコメント欄への参加はやめようと思っている。中には、ためになることを書いてくれている人もいるが、あまりにも少ない。そんな時間があるのならば、自分で調べ、自分でいろいろなブログやサイトの記事を探して読み、思考を重ねたほうがよっぽど、有意義だ。

週に二日、三日程の割合で参加してみたが、正直、うんざりした気分になった。情報を知っているだけでは、B層ではない、ということにはならない。どうやら、そのための工作に加わっている人も少なくとも何人かはいるように感じられる。B層の溜まり場になっている感すらあるし、たちが悪いのは、その人達が自分より情報弱者である人を、「誰々はこう言っているぞ」という論法で攻撃したりしていることだ。政治板の劣化が著しい。

一時は、孫正義を救世主のように持ち上げて祭ってみたり、ここ数日は松本龍を感情論で攻撃して憂さ晴らししてみたり、大マスゴミとどう違うのか。一緒ではないか。冷静な意見を書いている人もいるが、それさえも攻撃する馬鹿も少なくない。最近は、原発板も劣化しつつある。

それもこれも一つには「甘え」から来ているのだろう。あまり阿修羅に依存するのは問題だと思う。

恐らく、こういう風に書くと、罵倒や批判もあるだろうけれども、阿修羅にもっと有意義なスペースになってほしいからこそ、普段あまり書かない思いも少し書かせていただいた。参考にしていただける方が一人でもいてくれたら、それだけでありがたいです。


166. 2011年7月06日 18:40:52: exTu4p0qNN
>>165
政治板で思い通りにならなくて愚痴りにきたのか?

>コメントもつぶやき感覚
>コメントというのは基本は本文へのコメントをするのが筋であるはず

などなど、大部分においてその言葉を君に返すわ。


167. 2011年7月06日 20:31:29: GfiAbSRqRw
>>165
通りすがりのフリするなら、せめて改行規則くらいは偽装したほうがいいと思うよ。

168. 2011年7月06日 21:29:22: stf33ATcBI
>>165
自分以外の他人はB層ばっかなんだよね。
おめでたい人。

169. 2011年7月07日 22:24:25: pNalewthKI
165. 2011年7月06日 15:43:43: dky52fxxhY
コメントの数が物凄いので見てみたが、参考になるものは何もなかった。

コメントもつぶやき感覚のものが増えているのが気に懸かる。

時間を費やしてまで、参加する必要性を感じない。

ただ、管理人さんの苦労話を以前、複数の人が書かれているのを読み

個人的にはこれ以上阿修羅がバラエティ化して、劣化していくのは見ていたくない。

自分の意見以外受け入れない人は、そもそも何の為に参加するのだろう?

コメントというのは基本は本文へのコメントをするのが筋であるはず。

しかし実際は、本文を読まずに、コメントで恰好の攻撃材料を見つけては罵ることを目的にしている奴も
一人や二人ではない。

当方としては、しばらく阿修羅への参加、特にコメント欄への参加はやめようと思っている。

週に二日、三日程の割合で参加してみたが、正直、うんざりした気分になった。

そのための工作に加わっている人も少なくとも何人かはいるように感じられる。

政治板の劣化が著しい。

冷静な意見を書いている人もいるが、それさえも攻撃する馬鹿も少なくない。最近は、原発板も劣化しつつある。

「もの凄い矛盾だらけ」ですね。

地震兵器をHAARPに限定すること自体、ナンセンスだと思うが、一方で、
HAARP関連の研究が長い期間にわたって進められているのも事実だ。

最初はHAARPではない地震兵器に関する情報が得られるかと思って読んでみたが

「自分の意見以外受け入れない地震兵器ビリーバーです」と呟いてます。


170. 2011年7月19日 11:17:18: Rb4RybF232
>コメントの数が物凄いので見てみたが、参考になるものは何もなかった。
工作員乙。


171. 2011年8月15日 17:51:39: HWEbeXEqzE
どっちが本当か、どっちが嘘か、私にはわからないけど、都合よく攻撃ができるのなら北朝鮮を狙うっていう事もできるのかなあ。

172. 2012年1月31日 07:03:25 : SV17Z11z7Y
フシギ空間さんありがとう。

地震を人工的に起こすことは可能だと思う。でも、HAARP=地震兵器説は
どう考えてもおかしい、と科学的知識がない自分でも理解できた。

地震が起きたらHAARPのせいで、大事件の黒幕はいつもフリーメイソンか
ユダヤ人、国内で気に入らないこといってる奴は在日韓国人、インター
ネットはこういう低能が物知りぶっておかしな幻想をもっともらしく書く
場所だ。…おつかれさまでした。

そもそも大地震が起きるような「何か」を遠い場所へ発信したらいろんな
計器に不自然な数値が出てばれるはずだし、そんな兵器がなんでHPまで
あって存在が公表されているんだ、と(笑)。


173. 2012年9月07日 22:44:05 : 8eMXUF8HnE
↑その後いろいろ調べてみたが。

阪神大震災では9ヶ月ほど前から地下水の水位が徐々に低下した。
阪神大震災も東日本大震災も約6ヶ月間ラドンガスの上昇があり、
阪神2週間、東日本3ヶ月の静穏期をへて発震した。
東日本大震災については「生かせいのち」というボランティア団体が
観測記録をWEB上に残している(ただしラドン値は最近非公開になった)。
また、東日本大震災の前兆は地震エコーでも8ヶ月間観測されていて、
当時その情報は公開されていたetc.

HAARP=地震兵器(笑)で10日前に照射して起こした地震だというなら、
永い期間 前兆活動があったこととのつじつまが合わない。
地震兵器と騒ぐ連中はガセネタ信じ込んでるおばかさんとしか思えない。


174. 舎利弗 2012年11月04日 21:37:19 : yar3iPDj/zzis : J7QAiL9XyY
HAARPは、地震、サイクロン、局地的加熱を引き起こすとの論文が下記の通りあります。皆さんご参考に、3.11地震の前、HAARPモニターにも2.5Hz極長波の地震電磁波がエビデンスとして残っています。http://www.haarp.alaska.edu/cgi-bin/scmag/disp-scmag.cgi?Bx=on&date=20110311、局地的な加熱もAtmosphere-Ionosphere Response to the M9 Tohoku EarthquakeRevealed by Joined Satellite and Ground Observations. Preliminary results.の論文に出ています。状況証拠
は揃ってきています。

High-power ELF radiation generated by modulated HF heating of the ionosphere can cause Earthquakes, Cyclones and localized heating
Fran De Aquino
Maranhao State University, Physics Department, S.Luis/MA, Brazil.
Copyright © 2011 by Fran De Aquino. All Rights Reserved
The High Frequency Active Auroral Research Program (HAARP) is currently the most important facility used to generate extremely low frequency (ELF) electromagnetic radiation in the ionosphere. In order to produce this ELF radiation the HAARP transmitter radiates a strong beam of high-frequency (HF) waves modulated at ELF. This HF heating modulates the electrons’ temperature in the D region ionosphere and leads to modulated conductivity and a time-varying current which then radiates at the modulation frequency. Recently, the HAARP HF transmitter operated with 3.6GW of effective radiated power modulated at frequency of 2.5Hz. It is shown that high-power ELF radiation generated by HF ionospheric heaters, such as the current HAARP heater, can cause Earthquakes, Cyclones and strong localized heating.


175. しゃりほつ 2012年11月04日 22:07:57 : WmX5aZIBhdUU2 : J7QAiL9XyY
HAARPのHF送信機は実効放射電力の3.6GWの2.5HZの周波数で運用されています。そして地震、サイクロン、局地的な加熱を引き起こすことが可能との論文は、High-power ELF radiation generated by modulated HF heating of the ionosphere can cause Earthquakes, Cyclones and localized heating Fran De Aquino
Maranhao State University, Physics Department, S.Luis/MA, Brazil.
Copyright c 2011 by Fran De Aquino. All Rights Reserved です。又、2.5Hzの地震電磁波は、HAARPモニターで3.11前より観測「エビデンス」されています。http://www.haarp.alaska.edu/cgi-bin/scmag/disp-scmag.cgi?Bx=on&date=20110311
更に、3.11前の局地的な加熱も観測されています。Atmosphere-Ionosphere Response to the M9 Tohoku Earthquake Revealed by Joined Satellite and Ground Observations. Preliminary results.このように、状況証拠が出てきています。後は、HAARPが地震前に運用されている証拠があれば。有罪に出来ると思います。

176. 2013年1月20日 09:55:56 : h4ZTivNH3A
HFは3MHz近辺なので、2.5HzはHFではありません。
まずここが間違いです。

また2.5Hzの周波数は大概のものを通過してしまいます。水でも地殻でもです。
加熱に使うに当たり3.6GW程度では全く効果がないのです。

つまり、この英文は科学的知識が皆無の人の落書きのようなものです。


177. syari_hotsu 2013年2月10日 20:15:20 : HdAsCW8TMuY02 : vFKIqatJ5Q
No.176番さんへ、
原文を良く読んでコメントをお願いします。
http://hal.inria.fr/docs/00/61/05/30/PDF/ELF_Earthquakes.pdf

178. 2013年6月05日 10:13:13 : 4qYHL6pYCA
>>176

素人で申し訳ないけど、複数機あれば問題ないんじゃない?

それと何かの本でヴァン・アレン帯という場所に入った
電磁波は1000倍に増幅されるとかいうのを読んだことが
あるけどこれが、もし掛け算的に増幅されていくのなら
巨大なエネルギー足りうるんでないか?


179. 2015年7月15日 17:36:16 : fhJE8ps8mk
>>178
適当ですまんだけどまず1000機あったとしよう
そしてヴァン・アレン帯に入って1000倍ぐらいになったとしても
一㎥にあたえるエネルギーは92.3174353hになったんだけどこの時点ですでに
普通の家庭が一時間に使うワット量をしたまわってるんですがそれは

180. 2016年12月25日 03:20:25 : EoAE8u2KMo : bEvqLolOIEQ[5]
いっぱいレス返していたのは>>1なのかな。こいつ工作員だよ。議論しても無意味。
あとHAARPは電子レンジではないから。
それに増幅されるのは事実かもね。電離層でアンプのように増幅されるのかはわからないけど。地震起こすのも大電力は必要だと思うけどそれほどではないよ。
HAARPはひとつひとつのアンテナが大量にあるからね。それでビームのように収束させられる。とても指向性の強い電磁波だよ。極低周波だからなんでも貫通する。
地殻も貫通するから簡単に地震も起こせる。

181. 2017年3月30日 23:19:40 : dXlMXGBLPD : Rv7VKMzrQ5M[1]
うわ!※180からは、だいだいこん臭しかしねぇ。

182. 2018年10月03日 12:55:11 : 82dWYNW8Go : C7XvLIJJstg[1] 報告
この中にちゃんと一つ一つの情報を足使って検証した人いるのかな
理由として述べてる「事実」だとか「データ」だとか、ちゃんと然るべき場所に行って裏付けになる資料が保管されていることを確認したのかな
然るべき機関に情報開示請求したのかな
関係技術の専門書を図書館に読みに行ったりしたのかな

こう言うと大抵が「一般市民に秘匿されてる事実なんていくらでもある」とか言うんだけど、じゃあなんでその秘匿されてるハズのものを事実だとか証拠だとか言ってるの?断言できる裏付けがあるの?
ソースはネット記事?ブログ?YouTube?
ネットの情報が嘘ばかりとは言わないけど、少なくとも嘘でない事を確かめるにはネット以外のソースを足で稼ぐべきだよね

こういう趣旨のスレって、「ぼくの仮説はこうです」なら分かるんだけどなんで事実のぶつけ合いみたいなことしてるんだろっていつも思う

研究者以外語るなとも言わないけど、それならそれで自分が根拠にしてるソースの検証不足を理解して、あくまで一般人が考える「仮説」だってこと頭に入れて話しないとさ。すぐ煽り合いに発展するんだから

183. 2019年3月03日 10:22:53 : T6nVSc1D6g : TVdQaHREQjlYUjY=[1] 報告
否定してる奴の根拠となる電磁波が届かないとか言ってるデータからおかしいだろ。軍事機密のデータをそのまま公表する訳ない。指向性兵器で飛行機墜落させれるのに海底に電磁波届きませんとか言ってる事おかしいと思わないのか?火星の映像が見れるのに地震くらい起こせない方がおかしいだろ。そもそも軍事衛星とかも本当は存在しない扱いだからな。公表してたら隠してる意味ないだろ。
184. 2019年3月03日 14:07:36 : T6nVSc1D6g : TVdQaHREQjlYUjY=[2] 報告
電離層加熱でビームを生成出来る。根本的なやり方もそのまま電離層に反射させる訳じゃ無い。そもそも軍事施設だと警告した学者もノーベル賞取るような奴だった筈だし、建設前から警戒されてたのに何をアホな事を書いてるんだ?やっぱり不安定な断層に弱くても電磁波を当て続けると地震は誘発出来るって説明してある。

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