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概ね10分でわかる、自然災害17における東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説の内容
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/313.html
投稿者 フシギ空間 日時 2011 年 5 月 10 日 22:18:00: OmtZW.QhVGmO2
 

・50年前から核兵器による人工地震ができました。 - doradora1968
 核兵器でなくとも、グランドスラム(10t爆弾)で人工地震は起こせてます。
 また、もっと小さな爆弾でも小さな地震は起こせます。
 核兵器による人工地震ができました。だから何?って話です。

・〔原発・放射能〕福島県の連続地震は「人工的」に惹起された可能性が!(低気温のエクスタシー) 投稿者 尾張マン
 震源が広範囲に渡り、しかも多数なのはなぜでしょう?
 まぁ惹起された可能性は0とは言いませんが。
 もっとも、それを言い出したら、地震兵器論者が地面を歩いたため、という可能性も0ではありません。

・3月11日の地震は、人工地震らしい。(「船井幸雄のいま知らせたいこと」より) - Orion星人
 ベンジャミン・フルフォードが「人工地震らしい」と「はっきり書いて」いるそうです。
 「人工地震だ」ではなく「人工地震らしい」です。なにがはっきり書いてあるのでしょう。
 しかも、書いているのはベンジャミン・フルフォードです。

・次のステージショーのお知らせ?(さいはてメモ帳):人工地震。これだけの証拠・・・ - 会員番号4153番
 「大新聞は、これまで人工地震を"黙殺"してきたわけですが」なぜか、人工地震の記事を新聞から持ってきています。
 この辺りから、人工地震があるから地震兵器攻撃だという論調になってきます。

・緊急報告)3/11地震テロ特定!証拠保全完了!井口氏に連絡を! - 平成の坂本竜馬
 桜島ライブカメラの映像は、深夜の高感度カメラ故の光、自動車のヘッドライトで十分説明がつきます。

・表メディアに投下 小さいながらも表メディアである某地域ニュースサイトに311人工地震に関する疑惑を寄稿 - hirokumm
 「まずは地道にスタートだが、いずれ「311人工地震テロ」という言葉を踊らせてやる。 」
 愉快犯の犯行宣言ですね。

・前回記事からお見せできなかったオリジナル画像を一部紹介します。 - 平成の坂本竜馬
 「2008年の時点ですでにターゲットになっていることが予告(予言では無く)されている。(証拠のYouTube画像)」
 Youtubeの投稿日は変更できないようですが、動画情報はいくらでも変更可能です。
 ちなみに、動画情報をコメントが変更できるのは当然だと言ってミスリードしようとしているものが出てきました。

・「ちきゅう」関係者の証言=人工地震等を発生させまして、その地震波を測定するための装置です=自白!? - 888(スリーエイト)
 なぜか「ちきゅう」が東日本大震災人工地震説の証拠に奉られています。
 震源地から考えると「ちきゅう」は陸上走破能力を持っているようです。

・緊急報告)3/11地震テロ特定!証拠保全完了!〜 を読みためのガイドライン - 平成の坂本竜馬
 平成の坂本竜馬の戯言のまとめです。自己満足文章を読みたければどうぞ。

・まだ地震兵器の存在が信じられない方は、 読売新聞記事とペンタゴンサイトを見てください(B・フルフォード) - mrboo
 これも人工地震があるから、東日本は地震兵器で攻撃されたという話のすり替えです。

・地方議員が、ツイッターで「311人工地震」について書き込み連打 民主党の広島県議会議員・梶川ゆきこ - hirokumm
 元県議会議員が、ネットの嘘情報を鵜呑みにした結果がこれです。
 投稿者は人工地震で検索すると多数ヒットするから、というわけのわからない理屈を展開しています。
 嘘で検索すると3790万件引っかかるのですが嘘兵器というものもあるのでしょうか?

・HAARPが異常に動いている。 - 国際評論家小野寺光一
 HAARPの動きと地震が全く連動してないんですが?

・凄いデータ見つけた。コレは人工地震確定でしょう。(yok-blog.com) - 会員番号4153番
 単に端数が丸めてあるだけです。

・そんなに信じられないなら、皆さんも人工地震の証拠を自分の目で確かめてみてください。 - 会員番号4153番
 小数点以下一位の緯度と経度で碁盤の目作って、その上に小数点以下一位のデータを置いていったら整然と並んだよ。 整然と並んだから東日本大震災は人工地震だ、という整然と並ばないほうが不思議なことを証拠だと言ってるだけです。

・アメリカが人工地震で日本を攻撃するのではないかとの記事が戦時中の読売新聞でちゃんと記事にしてますよ。(阿修羅コメント) - 会員番号4153番
 記事内容は「アメリカが人工地震で日本を攻撃する計画をしたようだが、計算上無駄だとわかったようだ、馬鹿だなぁ」
 というものです。
 投稿者は『原水爆を使えば可能だという視点が欠けているため笑い飛ばしているw』と言っていますが、
 5億tの爆薬のエネルギーを出すためには、リトルボーイ(15kt相当)が3万発以上必要です。

ここまで、デマ流しまくって、彼らは何がしたいのでしょうか?  

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コメント
 
01. 2011年5月10日 22:31:03: z0ERuZCaho
不思議なんだなぁ〜

前原さんに続き、菅さんが失脚する寸前に、絶妙なタイミングの大震災。

本当に不思議なんだなぁ〜

911と311、この数合わせは不思議なんだなぁ〜

ビンラディンの遺体の本人確認が曖昧、不思議なんだなぁ〜

真珠湾攻撃は、アメリカのやらせ、不思議なんだなぁ〜

人工地震は、無いんだってさ、不思議なんだぁ〜

本当に、フシギな空間だなぁ〜


02. 2011年5月10日 22:39:19: JgyS3UTymo
人工地震なんて無いのなら、何故人工地震の記事が削除されるんだろうなあ、不思議なんだぁ〜

>桜島ライブカメラの映像は、深夜の高感度カメラ故の光、自動車のヘッドライトで十分説明がつきます。

高感度カメラで同じ映像を見せてくれないと納得しないよん。深夜の映像でもないし。


03. 2011年5月10日 23:14:05: cqRnZH2CUM
>デマ流しまくって、彼らは何がしたいのでしょうか

妄想を流して、人々の耳目を集めるのが楽しいんだろうね

アクセス数も増えて管理人も放置しているから
あまり虐めないで、温かい目で見守ってあげたらどうかな
甘く見て多重投稿などで商売を始めたら、きっと削られるだろうしね


04. 2011年5月10日 23:18:02: qMgd17wAMA
311に地震兵器が使われたか否かなのに
人工地震の有無に論点を摩り替え出す>>1>>2

>>1なんてどこまで話を逸らすつもりなんだろうか

投稿主が二行目で
>核兵器でなくとも、グランドスラム(10t爆弾)で人工地震は起こせてます。
と言ってるのに

>>人工地震は、無いんだってさ、不思議なんだぁ〜

という言葉が出てくる不思議

>>1さん何ひとつ読んでないっしょ


05. 2011年5月10日 23:32:37: z0ERuZCaho
僕は、ボンクラだから、詳しいことは分からない。

あなたは賢いから、良く分かるのでしょう。

それにしても、不思議だと思う感覚は消えない。

それさえコメントしてもいけないのだろうか?


06. 2011年5月10日 23:47:30: QWvmT9pcXE

この記事の投稿の意味自体が不明。
明日、本当に何か起こす予定なんでしょうかね(11.5.11)

07. 2011年5月10日 23:52:48: gqZ6XkXSIg
まだまだネタは沢山あるよー
ちゃちゃっと切り刻んじゃってー

08. 2011年5月10日 23:59:39: QWvmT9pcXE

ちょっと気になったのは、

確かに「人工地震=地震兵器」ではないけれど

だからと言って地震兵器が存在しないと思えるのは
どういうところから来ているのか、ということ。

全く検討にも値しないと捉える姿勢はどうやったら生まれるのだろう。
また、それだけではなくここまでして地震兵器を全否定しようとする動機が不明。

私にはそれが不思議だ。


09. 2011年5月11日 00:00:18: 1cgrX6pFSM
結論

やっぱ人工地震


10. 2011年5月11日 00:17:41: qMgd17wAMA
>>05
>>それさえコメントしてもいけないのだろうか?

どこを読んでそんな風に思ったたの?
ちゃんと、読んでって言ってるのですけど
聞き届けてもらえないのかなぁ


11. 2011年5月11日 00:21:37: 12mbMxGd6w
>全く検討にも値しないと捉える姿勢はどうやったら生まれるのだろう。

君が都合の悪いものを見ようとしていないだけかと。
どうみても検討されとるがな。

それに対する検討、反証が「否定派」から無く

一方的なレッテル貼りに終始するだけよねー


12. 2011年5月11日 00:22:05: c2YMXEwm9Y
上から順に読んでもデマだと声高に主張するほどの内容でもなさそう。シラっと無視すればそれで済む。何が問題なんだか。

13. 2011年5月11日 00:22:24: gqZ6XkXSIg
>>09
わろたw

人工地震説を信じている皆さんにお願いがあります☆彡
この記事のウソを検証してください。
新しくボンボン出てくるくだらないこじつけ情報には飽きました。
せめてせめてせめてこの記事に書いてあることだけでも否定してみてください。

どうせ無理だろうけどwwwwwwwwwwwwww
おまえらが信じているものが何なのか教えてくれwwwwww


14. 2011年5月11日 01:01:45: 593Nu72d0c
情報を鵜呑みにして人工地震論を読み漁り阿修羅に辿り着きましたが
否定派の否定する根拠を読みなんだかホッとしています。
人工地震論はデマばかりですよね?

15. 2011年5月11日 01:13:15: klfelu3KsI
12はB層

16. 2011年5月11日 01:50:07: FXnbE8gCH3
最近>>12のように「無視してください;;」って泣きが入るようになりましたね
情報の真偽を検証してるだけですよ?
何勝手に議論を止めようとしてるんですか?
何か不都合でもあるのですか??

17. 2011年5月11日 02:13:49: FlB7JkLVGs
どうせベンジャミンとコシミズの情報鵜呑みにして真実だと思ってるアホな連中には検証なんて高度なことは出来ねぇよ
サル程度の低脳連中はせいぜい「無視しましょうキャンペーン」で泣き入れるのがやっとだろ
独立党のスパマーとかマジで迷惑なんだよあいつら

18. 2011年5月11日 06:40:49: JgyS3UTymo
嘘だと言うなら無視すりゃいいのに
大勢集まって否定するから怪しいんだよ。
大挙してアメリカの味方してんじゃねぇよ。

19. 2011年5月11日 08:07:00: FlB7JkLVGs
>>18
怪しいってなんだよ
どういう意味だよ
詳しく教えてみろよ。
また工作員とか言いたいんだろ?
人工地震引き起こした工作員が火消しに夢中だと思ってんの?
オマエよくそんなこと本気で言えるな!
脳ミソがハムスターレベルなのか?
周りから変人扱いされるだろ?
イかれた精神異常者と間違えられるぞ。
いや、もう、もしかして?

20. 2011年5月11日 08:23:56: JgyS3UTymo
日本が原爆を落とされた時も目撃者は他県で精神異常者扱いされましたが。
だってアメリカが言論統制して報道しないようにしてたものな。

21. 2011年5月11日 08:27:13: TuNlZcjuOM

人工地震陰謀論者 = 情報を全て鵜呑みにして信じ込む純粋な心を持つ馬鹿


人工地震陰謀論否定論者 = 情報の真偽を確かめ振り分ける能力を兼ね備えた普通の人


22. 2011年5月11日 08:31:49: TuNlZcjuOM
>>20
原爆 = 隠しようのない証拠だらけ
311人工地震論 = 隠しようのないアホだらけ

23. 2011年5月11日 08:39:44: JgyS3UTymo
アメリカならやりかねないよ?


24. 2011年5月11日 08:46:24: TuNlZcjuOM
やりかねないのはわかりました。
やったという事実はどこにありますか?

25. 2011年5月11日 08:48:06: JgyS3UTymo
こんなことする国だもん。
準備万端。整っておりました?

http://www.asyura2.com/11/senkyo112/msg/742.html

福島原発はアメリカとイスラエルが共同開発したスタクスネットと言う
ウイルスにより冷却装置が攻撃され事故を起した。

スタックスネットは非常に進化したウイルスで破壊活動を終えると
自然消滅し痕跡を残さない。
イランの原発攻撃用に開発されたものである。

さらに驚くことには福島原発を始め全国の原発の危機管理業務は
イスラエルの会社が請け負っている事である。
日本ではいつ何時でも原発事故を起せる態勢である。

アメリカは日本国民の富を取り上げるため、いつでも日本を壊滅させる
段取りを着々と進め、売国奴たる菅政権を攻撃したり、脅したりして
もてあそんでいる。


26. 2011年5月11日 08:52:48: TuNlZcjuOM
ですから、やった事実はどこにありますか?
いくら仮に貴方が人を殺しそうな顔をしていたとしても
殺した事実もなく冤罪服役希望ですか?

27. 2011年5月11日 09:17:13: TuNlZcjuOM
貴方は純粋そうです。
ご自分に欠けている部分に気がつきませんか?

28. 2011年5月11日 09:34:12: z0ERuZCaho
面白いじゃないですか。

911と311、どちらにも共通するのが米国の陰謀という疑惑。
911は米国の自作自演だったという話と、そんな証拠はないという話は平行線。

だけど、やっぱり米国はくさいのだ。

311に米国が、からんでいるかどうか?
人工地震、地震兵器という話には、そんな疑いがあるということ。
その証拠は?

米国は、軍産複合体の利権に絡むことなら、自国のケネディー大統領さえ暗殺する国。
911で、なぜかイスラエル国籍の人たちだけが当日出勤していなかった。
その事実を知り疑問に思ったNHKの解説委員主幹・長谷川浩さん(55)の変死事件」が発生している。長谷川氏は、その事実を放送で発言した直後、東京都渋谷区神南のNHK放送センターで転落死。
NHKによると、長谷川さんは15日午前、同センターの敷地内で「人が倒れている」との通報があり、警察や消防救急隊が駆けつけたが、間もなく死亡した。警視庁代々木署が死因などを調べているが、「個人のプライバシーの問題で何も申し上げられない」、「事件性はない」としている。不思議な事に検死、遺体解剖されていない。

911には、他にも不審な事故や不審死がたくさんある。
311は、どうか?
やっぱり、なんとなく米国の陰を感じるのだ。
人工地震という話は、そこから出てくる話。
それが事実なのか?
911と同様、分からない。


29. 2011年5月11日 09:46:47: TuNlZcjuOM
>>28
911はどちらにしても人為的な事件です。
それに対し、311は自然災害が絡みます。

自然災害だからこそ諦められる被災者、遺族感情も存在します。
それを無駄に人為的テロと位置付けて根も葉もない情報が拡散されています。

特定の場での議論は結構。
しかし、確たる物証も無しに憶測や面白半分だけの為に被災者のやり切れない感情を刺激することあってはならない。
死者への冒涜とも取れる。
日本人の心はどこにいった?



30. 2011年5月11日 10:24:21: ZEHytuklkk

もう「人工地震ネタ」は飽きたんで他のを考えてくれ。つまらんわ。

妄想が収まらんのなら 市ね。


31. 2011年5月11日 10:30:21: ZodzTzy5JA
>それに対する検討、反証が「否定派」から無く
一方的なレッテル貼りに終始するだけよねー

あたりまえじゃね?
そういう低レベルのトンデモなんだから,いちいち反証などする値打ちがないのだよ。トンデモに対する反証などに無駄なエネルギーを使う莫迦はいない。

<地震ヘイキカルト電波系信者>は「3.11は地震ヘイキによる人工地震だった!」とか本でも書いて売り出せば?
(今でもやってるかどうかしらないが)本年度トンデモ大賞間違い無しだ。っw


32. 2011年5月11日 10:36:42: r2FFQi1r4M
100%地震兵器でないないと示せないなら
地震兵器は使われていないというデマを流してるということになりますね
だいたいまともに検証せずにデマだデマだという人は情報リテラシーが低い人だと思います
怪しい情報の中からまともな情報を引き出せばいいだけのこと

人工地震に関して物理的に可能であれば可能性はいつまでも残る
コストはどうか?
(自分の思想実現のためにはコスト度外視する人もいるのでなんともいえないが)
誰がその利益を享受するか?(自己満足的な利益も含めて)
それを踏まえてメリットがないのでありえないとするのが筋では?
上記コメントからはそれは読み取れませんが?

個人的には日本はもっと人工地震を研究すべきだと思いますよ
定期的に地震を起こしてガス抜きをして
大地震を起こさせないようにするのは非常にメリットがあります
自分は推進派ではないですが
原発をとめてその間に人工的にM6クラスを起こして
その後再開させれば福島のようになるリスクは非常に減らせます


33. 2011年5月11日 10:54:57: gqZ6XkXSIg
こんなに人工地震LOVEの意味不明な人達が

今日5.11の地震が起こるとかあまり騒いでないのがフシギ。

後付け理論専門だもんな。


34. 2011年5月11日 10:55:09: logWU4tuZ6
>>12はB層

>>最近>>12のように「無視してください;;」って泣きが入るようになりましたね
情報の真偽を検証してるだけですよ?
何勝手に議論を止めようとしてるんですか?
何か不都合でもあるのですか??

12だが、上に列挙されている人工地震関連の投稿に賛成でも反対でもないが、投稿者(フシギ空間氏)が、デマだと決めつけているのでそんなにデマだと強調する必要はないのでは?何を書くのも投稿者(doradora1968氏以下9氏)の自由だ、という意味で「無視」と書いたら、的外れな批判が書かれている。訳が分からん。


35. 2011年5月11日 11:10:06: gqZ6XkXSIg
>>34
否定論者の投稿に無視って書き込んでる時点で・・・

何を書くのも投稿者の自由というのであれば・・・


36. 2011年5月11日 11:25:42: qMgd17wAMA
>>32
まぁた、論点逸らし始めたな
311地震兵器論者が「確定でしょう」と出してくるデマを論じてるだけだぜ?

デマだとする反証が出ているのだから
それに対して、肯定派から反証を出してみてくださいや

闇雲に 可能性があるからデマじゃないやい!って言っても
自分も騙せないでしょうよ。


37. 2011年5月11日 11:32:15: gqZ6XkXSIg
情報リテラシーが高そうな>>32さん、まともな情報みして!
検証しよしよ!
そっちは投稿者の主張も検証してね!

38. 2011年5月11日 12:42:51: XaLZ7KHciA
 ここはマスターベーションの場か? どこまで行っても平行。ああいえばこういう。言ったもん勝ちの世界で論破したとか言っているし。

評論家みたいな顔をして、マスターベーション大会。特に頭から否定論者。

 地球はまっ平らですっていうのを信じているグループが外国に在ったが、ほっとけば自然消滅する。
 頭から否定論者、ほっとけばいいじゃないか?トンデモなら自然消滅するんだから。
 
 気象庁は3つの震源地を1つにした。神戸も被災者が言っているように2つの震源地を1つにした。アメリカロックフェラーのGEの原発機、イスラエルの原発安全管理会社が日本の原発管理、震災後イスラエルの医師団が一番最初に入って来た、本当に医師団なのか?、3号機は3回爆発音がしているのに、日本は音なしの映像で放送した。家のガス漏れて発火したら爆発は1回で、水素は黒煙じゃないんじゃないか? 震災後 占領国でしかありえないようなアメリカの特使たちが官邸に居住し日本に指示していた。隠蔽するためにこんな事しているんじゃないかと考えられても仕方が無いんじゃないか?

いいじゃないか、マスターベションの場なら、ほっとけば。

俺のペニスがほうが大きい合戦かよ?!
所詮人間のやっていることは形を変えたこれなんだけど、ほっとけよ。
地震兵器にはこんなに反撃してくるが、他のオカルトにはなんでその調子で否定しないんだ? 自然消滅するからだろう? 何で地震兵器だけムキになるんだよ?!
そこがおかしいと思われるよ頭から否定論者。 
 お前こそマスターべションだよって言われそうだけど。まさしくそうだよ。人間の行為とはすべてマスターベーション。


39. 2011年5月11日 12:47:47: z0ERuZCaho
>30. 2011年5月11日 10:24:21: ZEHytuklkk
>もう「人工地震ネタ」は飽きたんで他のを考えてくれ。つまらんわ。
>妄想が収まらんのなら 市ね。

30さんへ、プレゼント。
この動画は、いいですよ。
これは、見飽きません。

■「911の嘘をくずせ-ルースチェンジ」
http://www.youtube.com/watch?v=66FTTJVGWe8


40. 2011年5月11日 13:01:09: gqZ6XkXSIg
>>38
だからマスターベーションの見せあいっこしようよって言ってるじゃんw
なんでそんなに隠したがるの?
EDですか?
心霊系のオカルトには萌えないけど、オカルト地震兵器には萌えるんだよw
同じ地震兵器フェチ同士仲良く見せ合おうぜw

能書きはいいから早く否定論否定してみろよwwwww
お前と同じく知りたいんだよ真実がw

>>39
つまんねーーーw
疑惑並べてるだけかよw

きくちゆみの見解はここで議論されてるよ。
http://911social.net/wiki/index.php

もっとマシなのボクにもくださいwww


41. 2011年5月11日 13:03:01: XaLZ7KHciA
311は俺は中立だ。可能性がある限りは情報集める。

否定論者の人間がどういう人間なのか知りたい。

911はアメリカ政府が言うアルカイーダの仕業なのか?

それでその人間のレベルがわかるというものだよ。

もしかして、911も頭から否定している輩の集まりか?
もしそうならお話がかみ合うはず無いよ。

ほっとけほっと


42. 2011年5月11日 13:09:57: gqZ6XkXSIg
>>41
じゃあさ、あえて否定論記事にコメ入れなきゃいいんじゃね?
ほっとけほっとけ

43. 2011年5月11日 13:13:31: z0ERuZCaho
30、40さま

では、これなどどうでしょうか?

■暗殺者は、誰だ!
http://www.youtube.com/watch?v=aygXHFNmBg0


44. 2011年5月11日 13:20:42: gqZ6XkXSIg
>>43
ありがとw
でもコテコテでとても全部見る気になれないw

ちょっと誤解しているようだけど、陰謀なんて戦略の一部であって
力をもってる組織があれこれ良いことから悪いことまでやってるのは当然のこと。

全てを否定しているんじゃなくて、3.11人工地震説を否定してるのね。
だからせめて関連動画にしてくれないと反応に困るんだけどw


45. 2011年5月11日 13:24:20: XaLZ7KHciA
40
 わるいけどあなたとはお話にならない。

 可能性がある限り、情報を集める。

 311が陰謀なら体制側はいろいろな手法を使って覆い隠しをしてくるはずだ。
 
 もし陰謀なら、そういう中で正しい情報を探していくのは、大変な作業になる。

 何で急ぐんだ? 早く知りたいのはみんな一緒。しかし、もし陰謀なら覆い隠されたものから真実を嗅ぎ分けていく時間が必要なんだよ。

 焦ったら、あなたのような否定論者に上げ足とられるのがおちだろう。

 にわか評論家ばかりの言ったもん勝ちコメントで論破したと そういう輩とは始めからかみ合わないの。

 勝手に好きな事言ってなさい。

 911はあなたはやはりアメリカ政府の発表を鵜呑みなの?


46. 2011年5月11日 13:27:34: qMgd17wAMA
>>41
おいおい
311はアメリカ政府が人工地震はあるって言ってた
という事を根拠に挙げる人工地震論者がいるんだぜ?

それはソイツラに言ってやれw

>>それでその人間のレベルがわかるというものだよ。

ホントその通り


47. 2011年5月11日 13:28:01: z0ERuZCaho
44さま
そうでございましたか。不明で、申し訳ない。

30さまが、
>「もう「人工地震ネタ」は飽きたんで他のを考えてくれ。つまらんわ。

とのことでしたんで。悪しからず。


48. 2011年5月11日 13:31:07: qMgd17wAMA
>>言ったもん勝ちの世界で論破したとか言っているし。

気になったんだが
「反証してくれ」というのは多々あるが
誰も「論破した」なんて言ってないよね?

論破されたって勝手に思ってるだけじゃないか?


49. 2011年5月11日 13:40:21: gqZ6XkXSIg
>>45
なんでそんなに否定したがるの?っていつも聞かれるけど、
>>42にも書いたけど、貴方はなぜここで肯定したがるの?
自説と逆の否定論を否定したいからでしょ?

各種情報を出来る範囲で検証、嗅ぎ分けていくことは無意味なこと?
両方の立場が結集できてるんだからいいんじゃね?
何もしなければ全部鵜呑みだよw

>>47
あ、そーいうことですね。
大変失礼しました。


50. 2011年5月11日 14:20:05: XaLZ7KHciA
49へ


これは大人の意見だね。頑張れ! しかし謙虚さは忘れるな。

鵜呑みは良くない、特に首相官邸にアメリカのスタッフを在住させるアメリカの傀儡の政府の発表などね。

マスメディアの実態も良くわかっている。
 http://www.youtube.com/watch?v=IKoaOwx5pVA&feature=related

そういう真実を覆い隠す可能性の高い今の社会で、もしかしたらという可能性がある限りは情報を集めて行く。只それだけのこと。

 阿修羅に書き込む否定論者も肯定論者も、小学生から70歳までの年齢層が在るようだ。そして、相手を糞味噌言う人格を疑うようなのも沢山書き込みしているし、大人の態度で接している人もいる。そういう中で、一絡げにして、ああいえばこういうの、言ったもん勝ち の書き込みもずいぶんある。両サイドの工作員もいるのかもしれない。匿名でどんな人間かも知らない人間と一緒になってここでいろいろなレベルの人間が議論しても、平行なまま。ここは情報を見せてもらう場で良いのじゃないか?
 俺は中立で可能性があるから情報を集めている。


51. 2011年5月11日 15:40:43: gqZ6XkXSIg
>>50
だから自分の論理に当てはまるだけの関係ない都合のいい動画張るなってw
そんなに疑うならそいつら言ってることもウソかもしれねーぞw
どういう根拠で信じた動画なのかも見せる前に書いてくれww

>これは大人の意見だね。頑張れ! しかし謙虚さは忘れるな。

何様なんだよお前はwww
貴重なお言葉あざーすwwwwww
確証出ればいつでも肯定派にゴロニャンしますからご安心をwww

>ここは情報を見せてもらう場で良いのじゃないか?

デマ貼り付けオンリーの掲示板に誰が来るかよwww


52. 2011年5月11日 16:06:51: JgyS3UTymo
>デマ貼り付けオンリーの掲示板に誰が来るかよwww

荒らしってすぐこんな言い方をする。
だったら来なきゃいいじゃん。


53. 2011年5月11日 16:18:10: gqZ6XkXSIg
>>52
工作員の次は荒らし認定かよw

おれの被認定歴;工作員、朝鮮人、ニート、ストーカー、CIA、書き込みバイト君。
でも荒らしは初めてだw
何者だオレww

>>26がお前に回答求めてるよw
返答に詰まってそれしか言うこと無いの?


54. 2011年5月11日 16:21:57: gqZ6XkXSIg
あと、ソーカ、トーイツ、ネトウヨ、自民党ネットサポーターもあったなw

どれがお好み?


55. 2011年5月11日 16:29:10: QWvmT9pcXE

投稿者は今回の地震が人工的なものであれば何か困るのですか?
そんなことはほとんどの人にあてはまらないと思うのですが。

それにも関わらず人工地震説を全否定しようとされるのはなぜでしょうね。

「人工地震」とか「地震兵器」と云う言葉は一般社会ではほとんど出回らない
言葉であります。よって、初めてそのようなものがあると知った人が

そんなに簡単に受け入れられるようなものではない(騙されない)はずです。
とするならば、あなたのこのような投稿はあまり意味がないことになります。

それを投稿者は既に把握されているのでしょうかね?

>核兵器による人工地震ができました。だから何?って話です。

そんな話は世間では通用しませんよ。

だって「ミサイルはロケット」であり、
「プルトニウム兵器製造炉はプルトニウム濃縮原発」であり、
「家庭菜園禁止法は食品安全近代化法」なんですから。

地震兵器を(あえて人工地震技術と言わずに)地震兵器と云う理由がありますか?

確かにこのような例外はありますが(以下)。

読売新聞 1991年5月4日より

「ロシア軍のイワン・エヌレエフ陸軍少将は、強烈な電磁波により人工的に大規模地震を発生させる兵器が存在する事を明らかにした。震源地と地震発生地が遠隔地であるように設定する事が出来る。」

これも嘘やデマ、妄想なのでしょうか?


56. 2011年5月11日 16:47:41: gqZ6XkXSIg
>これも嘘やデマ、妄想なのでしょうか?

マスコミで報じられたことは全部信じちゃうの?
その記事の真偽は知らないけど、
明らかにしたことと、実際に存在することの違い、裏取ったの?
ここ阿修羅はマスコミには相当厳しいスタンスだと思ったけどいったいどうした?
まあ地震兵器があるならそういうことにして、肝心な使われた痕跡がどこにあるんだよw

あとね、その他のキミの主観読んだけど、明らかに肯定論に偏ってるぞw

>投稿者は今回の地震が人工的なものであれば何か困るのですか?

おまえ困らないの?なんで?
人工地震であってほしいの?なんで?


57. 2011年5月11日 18:04:22: eMibxDTjLk
>56本来の目的忘れて
今まで信じて来ただけに人工地震じゃないと面白くないだけだろ?

人工地震を喜んでる奴等はカスかよ。


58. 2011年5月11日 18:06:32: QWvmT9pcXE

>マスコミで報じられたことは全部信じちゃうの?

なんでそうなるのでしょう?
「人工地震」の存在や歴史についても全く報道しようとしない現在の
日本のマスゴミに近いのはどちらかというと“地震兵器否定論者”ですよね。

積極的否定論者の多くがマスゴミや誰かさんの味方のように見えたので、
たまにある例外を出しただけですよ。言うならマスゴミを疑わないのは投稿者。

>明らかにしたことと、実際に存在することの違い、裏取ったの?

ここまで来ると、失笑の域。そんなに必死にならなくてもいいのに。

>ここ阿修羅はマスコミには相当厳しいスタンスだと思ったけどいったいどうした?

阿修羅の住人だって色々。否定論者も肯定論者も気にしない人たちも。
あなただって私だってこうやってコメントに書き込んでいるじゃないですか。

一方的に私が阿修羅の典型的なキャラクター(仮想)などと思われても困ります。

>まあ地震兵器があるならそういうことにして、肝心な使われた痕跡がどこにあるんだよw

痕跡が明らかに分かるならそもそもそんな兵器の意味は無い。
(敢えて言うならば)今回においては、
唯一の手掛かりは奇妙な地震波形。それとマグニチュード訂正過程の不可解さ。

その辺りはもう既に気づかれている(勘付いている)人もおられることでしょう。
今更、改めて言うまでもありません。

ただ、地震と云うものが完全に自然現象だなどと勘違いされている方には
絶対に分かることもないはずだとは思っています。
既存の「地震学」を全く疑いもしない人に分かりようがありません。

>その他のキミの主観読んだけど、明らかに肯定論に偏ってるぞw

だれが(有名無実の)「公正中立」などという概念にこだわるのですか。
そんなものはマスゴミがエリートのために作りだした虚像でしかありません。

私は自分の思うことをそのまま言っているだけです。
投稿者やあなただって無条件に否定しようとしているだけではないでしょうか?

>人工地震であってほしいの?なんで?

そのような考えは一切ありません。私はただ本当のことを知りたいだけです。
本当に今回、自然の揺らぎのせいで数万人も死んだのかどうか。それだけです。


59. 2011年5月11日 18:10:42: JEVPshcfXk
ミサイルは飛翔物の総称
敢えていえば、石も投げられればミサイルです。

60. 2011年5月11日 18:24:38: JEVPshcfXk
戦車や戦闘機、爆弾は兵器の意味がないらしい。

61. 2011年5月11日 18:25:13: owZvBVL61M
人工地震は存在する。
地震兵器はどんなシステム(爆弾 or HAARP or 電磁波兵器)なのか具体的に教えてください。

>>・そんなに信じられないなら、皆さんも人工地震の証拠を自分の目で確かめてみてください。
データが小数点以下1位までしか発表されていないから碁盤の目状になるだけです。
だいたい地震兵器として、なぜ碁盤の目状に地震を起こさなければならないのか?
10km以上の差があるわけで(小数点以下1位の違いで)
活断層や地震の誘発させやすい場所で地震を起こす方がいいのでは?また余震全てが人工地震なんでしょうか?

全国各地で起きてる地震が人工地震なら相当な費用が掛かってますね?
その費用があれば地震を起こすより他に使うほうが効率よく儲かるはず…

今回の地震は自然災害だと思いますよ〜
http://www.seisvol.kishou.go.jp/auto/hypo/


62. 2011年5月11日 18:26:02: nL8EejuKzA
余りにも残念かつ残忍なことに、米国などのごく一部の親日の上層のみが持ち上げている日本体制とは、史上最悪の“チェルノブイリを上回る“核汚染群を2か月間も垂れ流し策を続けている“レベル8の世
界の凶器です=止めることも修理することすらもできない統治能力すらないまま、世界最悪の凶器の“レベル8の日本体制巨悪を証明し続け、“日
本万民と&“万
国万民側への無差別大量殺傷群&加害侵略行為群で明け暮れており、毎回ごとに血税群が数十億円かかった“お言葉よりも、相応以上の、反省と〜謝罪群と〜賠償補償群=小切手配布策と〜再発防止策を“日本万民と“世界万民被害者たちへ“提示&至急に実行する責務があるよ…(※全文例外を含む)☆震
災の復興と支援の村など・

63. 2011年5月11日 18:42:38: gqZ6XkXSIg
>>58
>日本のマスゴミに近いのはどちらかというと“地震兵器否定論者”ですよね。

へんな妄想して無いだけそうかもしれないねw
ところで、ジャーナリズムを追求している(らしい)上杉とか岩上は人工地震の件知ってるよね?
なんで取り扱わないのかわかってる?

>痕跡が明らかに分かるならそもそもそんな兵器の意味は無い。
>(敢えて言うならば)今回においては、
>唯一の手掛かりは奇妙な地震波形。それとマグニチュード訂正過程の不可解さ。

痕跡も無いし存在もわからない。それって妄想じゃんw
マグニチュードの訂正のどの変が気に入らないわけ?
都合のいいように訂正した感はあるけど、人工地震にどこで結びつく?

>既存の「地震学」を全く疑いもしない人に分かりようがありません。

疑いもしないというか、疑えるほど知識無いしさらっとしか調べてないけど
やけに詳しそうだからちょっとその情報出してみてよ。
誰かがそう言ったからそう言ってない?

気になった点は以上。


64. 2011年5月11日 19:05:10: JgyS3UTymo
上杉さん人工地震の記事を削除されたって怒ってたよ?
阿修羅をよく読んでね。

それからね、株をやってる人で一流の人は人工地震の情報が欠かせないらしいですよ。

これも阿修羅に載ってたね。


65. 2011年5月11日 19:24:05: gqZ6XkXSIg
>>64
上杉書いてたのかよw
で、なんて書いてあった?
内容見つからないんだけど。
今回の地震は人工地震ですって書いたの?
落ち目だろそれw

あとその3流トレーダー連れて来いw

阿修羅よく見てるみたいだけど、桜島カメラの件は読まなかった?


66. 2011年5月11日 19:27:36: gqZ6XkXSIg
>>64
あったあった、午前中に探してたんだけど遅くなってゴメンなw

>>02への回答
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/158.html#c343

これでも納得できない?


67. 2011年5月11日 19:53:11: gqZ6XkXSIg
>>64
おい・・・みつけたw

>上杉さん人工地震の記事を削除されたって怒ってたよ?
>阿修羅をよく読んでね。

上杉、人工地震、これはデマですねって言ってるけど、これどう思う?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14229179

いくらなんでもおまえ鵜呑みにしすぎだろw
怒ってるのは削除要請についてだろw


68. 2011年5月11日 20:15:30: eMibxDTjLk
64は人工地震論者の鏡だな。

69. 2011年5月11日 21:01:24: QWvmT9pcXE
>>63

>ジャーナリズムを追求している(らしい)上杉とか岩上は人工地震の件知ってるよね?

多分、少しは知っているはずだと思います。

>なんで取り扱わないのかわかってる?

それを私に聞かれても困るのですが・・・それぞれの事情があるのでしょう。
それに、自分が取り扱うべき事象ではないと判断されているかもしれませんしね。

なぜ取り扱わないと言われても、それを言えば(他の事象も)きりがありません。

>痕跡も無いし存在もわからない。それって妄想じゃんw

地震兵器が存在しないというのも妄想の可能性がありますよね。
だってあなたが勝手に「そんなものは無い」と決めつけているかもしれません。

こんなに全ての地震兵器が存在すると考えられる証拠に突っかかられるなら、
もう少し(常識的に陥りがちな)自分の考えを省り見てはいかがでしょう?

>マグニチュードの訂正のどの変が気に入らないわけ?

では、あなたは今回の気象庁の発表を信用されているのですね。

>都合のいいように訂正した感はあるけど、人工地震にどこで結びつく?

気象庁は、これまで気象庁マグニチュードという単位でMを発表してきました。
しかし、地震発生から数時間後(何の説明もなく)勝手に使用単位をモーメントM
に換えてしまったのです。それと共に、震源の深さは大幅訂正されました。

(速報値の)約10qから、24qにです。

気象庁マグニチュードを用いるなら今回のMは8.4でよかったのです。
しかし、なぜか急に単位を分からないように変更し、
M8.8(後に9.0)にしてしまったのです。

ちなみにこれはモーメントを使用してきている米地質学研究所のデータとほぼ
同じです(速報値から8.9)。

気象庁その他の地震学研究所は、今回の地震は海溝型地震(プレート境界型)だ
と主張していますが、もし(より実際に近い)速報値のデータのままならば、
矛盾することとなってしまうのです。

プレート境界型地震は浅くても震源の深さ20qで起きますから、
M8.4(震源の深さ約10q)の情報のままならそれはおかしいと考えられます。

しかし震源の位置は大体最初から計算できている訳で、
その位置から見て直下型地震というのはありえないのです。

よって気象庁は無理やりつじつまを合わせたと考えられるのです。

それに加えて、そのMを訂正する時の会見で注目すべき釈明があったのですが、
その時の動画はしらみつぶしにされて、隠滅したがっていることが分かります。

どんな会見だったかと云うと…(ないと思っていましたが奇跡的にありました)

http://www.youtube.com/watch?v=onPwJSZUGOA

見てもらえば分かるように、1分過ぎのところでも

「通常とは異なり、3回の大きな地震が連続して起きている」

という実はすごく重要なことが語られています。

まあ人工地震について知らない方にはちょっと分かりにくいのかもしれませんが。

http://www.seis.nagoya-u.ac.jp/STAFF/ando_new/lecture/M.Oishi.pdf

↑こちら(「地震学と核実験探知」)をご覧ください。

特に12ページに注目してもらいたいと思います。
こちらでは、人工地震の直後に自然地震を誘発した可能性が指摘されています。

人工地震は必ずしもその爆発に伴う揺れ自体のみを狙う訳でないということです。
意図的だとしても、そうでないとしても「誘発」が起きることは無視できません。

今回はあまりにも初期爆発が大きかったために反射波が2つ出たのでしょう。

またそれだけではありません。

http://d.hatena.ne.jp/El_Payo_J/20110403/1301811873の中の、

東日本大震災 大きな揺れを4回繰り返す 東北大が解析(既に記事削除済み)

をご覧ください。

今回の地震波形と共に最初の揺れよりも後からの誘発の方が激しく振れている事が
分かるかと思います。

http://wwweic.eri.u-tokyo.ac.jp/topics/20110311/

↑こちらの地震波形を見ても、私にはこれが単なる自然現象だとは思えません。

(完全に人為的でなくとも)波形が明らかに爆発的事象を示しているからです。

まあ、エリート地震学者なんかは無理にでも説明づけようとされるのでしょうが。


70. 2011年5月11日 21:05:57: QWvmT9pcXE
>>61

全国各地で起きてる地震が人工地震なら相当な費用が掛かってますね?
その費用があれば地震を起こすより他に使うほうが効率よく儲かるはず…

そんなおかしなことはさすがにしません。
実験的な(余震を装った)ものは起こされているでしょうが
(例えば4月11日の大きな地震とか)、

全ての余震を起こすなど意味不明です。

先ほどのコメントにも述べさせてもらいましたが、余震はだいたい「誘発」です。

格子状になっているのものは「データがあまりにも詳しくない」からです。
今回の大地震があってから細かな経緯度を発表していないためです。


71. 2011年5月11日 21:34:28: qMgd17wAMA
4月11日までにも地震と原発でえらい事になってる大注目の内陸部で
どうやって、実験できるのだろうか?

72. フシギ空間 2011年5月11日 21:39:36: OmtZW.QhVGmO2 : j5iHHRuqNQ
01氏 人工地震はないとは書いてないけどね。
02氏 人工地震で検索すると真面目なのも、デタラメなのもたくさん出てきますよ。
05氏 いえいえ、デマコメントがいけないだけですよ。
06氏 デマ投稿に暴露コメントしてアクセス数アップに加担するより、新規投稿したほうが効率的と気付いたので。
07氏 多すぎて面倒なので、投稿タイトルと主なもののみとしました。
08氏 この投稿は「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」への否定投稿です。
   地震兵器の存在の有無は言ってません。まぁ、気に入らない投稿のミスリードは阿修羅では基本のようですが。
09氏 あなたの中ではそうなのでしょう。
12氏 ならば、シラっと無視してしまえばいいですよ。何を問題視してコメントしてるんですか?
   ちなみに、自分は明らかなデマで人を惑わす輩は無視できませんので。
18氏 「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」を否定すると、なぜアメリカの味方になるのでしょう?
   本説で出てきた証拠(笑)の中には『ロシアの軍人が地震兵器の所有を明言した。』
   『ペンタゴンが気象兵器テロリストに言及した』などというものがあるのですが?
20氏 80歳超えて、いい加減な嘘をつくものではありませんよ。
   http://blog.goo.ne.jp/uksj/e/ce455ecc45aa3e14ce7ce06318156c54
25氏 1300票の男の戯言がどうかしましたか?
28氏 日本の変死体の解剖率は異常に低いから。むしろ解剖されていたほうが不思議という悲しい事実の国 日本。
   http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/31527764.html
32氏 なるほど。ですが、こちらは、相手の言っている事象に対して検証しているのですよ。
   それを見て取らないあなたのコメントのほうが情報リテラシーが低いと思います。
34氏 ならば、シラっと無視してしまえばいいですよ。何を問題視して、ここにコメントしてるんですか?
   言動が矛盾してますよ。ちなみに、自分は明らかなデマで人を惑わす輩は無視できませんので。
38氏 検証してから否定していますよ。地震兵器だけムキになってるんじゃなくて、
   それだけ「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」が簡単な嘘だけで出来上がっているからです。
   嘘かも知れない難しい事象には、自分は触れていませんよ。
41氏 話のすり替えは不必要です。911同時多発テロの犯人がアルカイダかどうかは知りません。
45氏 こんな雑な隠蔽手法(笑)を使う、陰謀者がいたら大笑いですよ。
   しかも陰謀論者によると911と311は数字が似てるから繋がっているって論もあるでしょ?
   それなら、陰謀者は隠蔽するつもり全くないでしょ。
50氏 『XaLZ7KHciAが歩いたことが引き金となって、大地震が起こった可能性があります。』
   あなたの情報をください。と言われて納得しますか?
   一応、可能性0ではありませんよ?
55氏 人工地震とか、30年前の学研の学習漫画秘密シリーズにすら載ってた内容ですよ。
   「ミサイルはロケット」は上で書いている人がいるように、投石器の石やブーメランも
   広義にはミサイルです。逆は有りですが。
   強烈な電磁波で、高周波なら地表は焦土、低周波なら動物が逃げ出すでしょうね。
58氏 「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」は検証して否定しています。
   あなたは検証なしで、人工地震ならいいな、と言ってるだけです。
62氏 ・・・・・
69氏 「通常とは異なり、3回の大きな地震が連続して起きている」
   http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%89%8B%E7%9C%8C%E6%B2%BF%E5%B2%B8%E5%8C%97%E9%83%A8%E5%9C%B0%E9%9C%87
   『「岩手北部地震:7〜8秒、3回連続 短時間で発生−専門家分析」毎日新聞2008年7月24日』
   新聞を信用するなら、少なくとも2回目ですね。
 
   ついでに・・・これが人工地震の隠蔽工作なら、どれだけずさんな組織ですか?

73. フシギ空間 2011年5月11日 21:43:32: OmtZW.QhVGmO2 : j5iHHRuqNQ
69氏
>人工地震は必ずしもその爆発に伴う揺れ自体のみを狙う訳でないということです。
>意図的だとしても、そうでないとしても「誘発」が起きることは無視できません。

震源が複数であることの理由にはなりますね。
同時に
・そんなに信じられないなら、皆さんも人工地震の証拠を自分の目で確かめてみてください。 - 会員番号4153番
が完全に否定されましたが。



74. 2011年5月11日 21:43:54: 3RrVJgZnow
多くの世論は無視しているのに反論厨が出まくる話題は、核心を突いているか、触れられると困る話題。

75. 2011年5月11日 21:51:54: QWvmT9pcXE
>>71

私が知りたいくらいです。
私がそれ(4.11の)が人工地震だったと考えているのは、

(バカにして下さって結構ですが、)11.3.11と同様11.4.11というように
数字で遊んだのだろうと直感的に感じたからです。

まあ信じるか信じないかは人それぞれなのでそこは御理解下さい。

[参考]人工地震と数字
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano050115.htm


76. 2011年5月11日 21:53:58: 3RrVJgZnow
反論厨がやっているのは、データ集めではないだろうか。
地震兵器というものは核爆発のように見えるものではない。
自然に起きる地震との違いをどう付けているのか。
そこら辺を書かせたいわけか。
情報をパクられるだけだから無視に限るよ。

77. 2011年5月11日 21:54:07: gqZ6XkXSIg
>>69
>それを私に聞かれても困るのですが・・・それぞれの事情があるのでしょう。

あ、それは知らないのか。
俺も知りたいけど、ただ単にアホくさいからだと思うけどねw
ついでに上杉はデマって言ってたのが有志のおかげでわかったからよかった。
こんなのデマじゃなければ取り扱わないわけないでしょw

>地震兵器が存在しないというのも妄想の可能性がありますよね。

だからあったとしても痕跡ないとわからないって言ってるじゃんw
存在しない妄想っていうか、むしろあっても不思議じゃないけど、使ったかどうかが問題でその確証は一切なし。
どうやって信じろと?

>こんなに全ての地震兵器が存在すると考えられる証拠に突っかかられるなら、
>もう少し(常識的に陥りがちな)自分の考えを省り見てはいかがでしょう?

よく調べたねw
でもそのままそっくり返すよw

>では、あなたは今回の気象庁の発表を信用されているのですね。

信じるも何も、他に材料ないでしょw
根拠も無しに数値に改竄があるとでも言っちゃう?
それ、議論できなくなるんだけどw
肯定派の人も使ってる材料なんだからさw


>気象庁は、これまで気象庁マグニチュードという単位でMを発表してきました。
>しかし、地震発生から数時間後(何の説明もなく)勝手に使用単位をモーメントM
>に換えてしまったのです。それと共に、震源の深さは大幅訂正されました。

動画も見たけどさぁ、別に問題なくね?
なんでそっちの方向にいっちゃうわけ?
3発連続で発生したのがわかったから1個に纏めると規模的にはM9かなってことでしょ?
後からいろいろ修正したってよくね?
個人的にはこんなに被害でてるのにM8台かよとは思ってたけどねw
ちなみにモーメントMを使用した理由ってのはわかってるの?

今回の地震は極めて稀なのはわかるけど、人工地震の根拠にはならないでしょw
たまたま誘発しちゃったんだからしょうがねーだろwww

要するに、仮に爆発が一度あったとする。(1度目の揺れ)
その次に自然地震を誘発した。(2度目3度目)
こういう主張をしたいんでしょ?
2度目3度目が誘発された時点でどっちにしても極めて稀な現象だよね?
そりゃー跳ね返りとかいろいろボロボロあるだろうよ。

でも、1度目の爆発による地震波は自然地震と同じように地表を伝わるわけだよね?
肝心なのはその1発目が自然か人工かでしょ?
確証ないし自然で解釈で普通じゃんw

そもそも10キロも20キロもこっそり掘削できるの?

>>74
別に困りませんw
むしろ、知りたい厨ですからw


78. 2011年5月11日 21:55:26: gqZ6XkXSIg
>>76
無視厨

79. 2011年5月11日 21:57:45: 9dxNwbIZxk
>11.3.11と同様11.4.11というように

数年前の浜岡原発で事故が起きた駿河湾地震が8.11。
阪神大震災、その前年のサンフランシスコ地震が1.17ですよね。


80. 2011年5月11日 21:59:31: QWvmT9pcXE
>>73

>震源が複数であることの理由にはなりますね。

当然じゃないですか。
あんなに広範囲多発する地震を全ていちいち起こすことの方が難しいでしょう。
要は、プレートの不安定な部分を狙えば良いという訳です。

(大規模な爆発を起こした)あとは勝手に放っていても流動的に起きます。

>・そんなに信じられないなら、皆さんも人工地震の証拠を自分の目で確かめてみてください。 - 会員番号4153番
>が完全に否定されましたが。

あくまでも私の考えですよ。
皆さんがどう思おうと自由なんですから。

でもちょっと考えたら分かるはずです。
そんな変な余震をいちいち起こす意味も分かりませんし、
それだけで人工地震と判断するのは早計ではないかと・・・


81. 2011年5月11日 22:09:38: QWvmT9pcXE
>>77

>今回の地震は極めて稀なのはわかるけど、人工地震の根拠にはならないでしょw
>たまたま誘発しちゃったんだからしょうがねーだろwww

「たまたま誘発しちゃった」とはどういう意味ですか?
完全なる自然現象だとするならばそのような表現は相応しくありません。

あと、人工地震がどうこういう以前の問題として以下の動画を紹介しておきます。

中越地震&中越沖地震は人災かも知れない!
http://www.youtube.com/watch?v=yKelRMAnyis

これを見ても、既存のおかしな地震学を信奉し続けるつもりですか?
それが出来たらいいですね。


>そもそも10キロも20キロもこっそり掘削できるの?

もう少し頭を柔らかくして下さい。
人工地震を起こす方法は他にも一杯あります。

表向きの掘削が不可能だからと言って人工地震を起こすのが不可能というのは
あまりにも根拠が乏しいように思うのですが。

あなたは人工地震が兵器に転用されたのではないかと云う数々の指摘を
全て否定されるとそれをもって自然現象だったと言えると考えられているの
かもしれませんが、そのような作業は人工地震論議においては無意味であります。

個人的に納得したいだけなら宜しいのですが、
それでそのように積極的に「人工地震説はデマ」といえるものなのかと思います。


82. 2011年5月11日 22:14:20: QWvmT9pcXE

>こんなのデマじゃなければ取り扱わないわけないでしょw

なぜですか?

もし本人(上杉氏)が人工地震だと確信したとしても、
そのようなことを公の場で言うのは憚れるものでしょう。

だって世間一般の人は全くそのようなことについて理解していないのですよ。

それに、人工地震を起こした人に迫害される可能性だって思い浮かべるでしょう。
どう考えても「デマだ」とあなたが考えているから分からないのでしょうね。

もし人工地震説支持でもそれをそのまま言うのはリスクが大きいのですよ。
分かりますか?


83. 2011年5月11日 22:25:22: gqZ6XkXSIg
>>81
>「たまたま誘発しちゃった」とはどういう意味ですか?
>完全なる自然現象だとするならばそのような表現は相応しくありません。

震源が3つ?あって、付近でデカイ地震が起きれば誘発するでしょ、たまたま。
だからどうして人工地震なんだよw

>これを見ても、既存のおかしな地震学を信奉し続けるつもりですか?
>それが出来たらいいですね。

これって、人工地震、人災の話でしょ?
プレートテクにクスを全否定してるのかと思ってたけど、
そうじゃなくて自然地震はこの世に無いって事が言いたいの?

>もう少し頭を柔らかくして下さい。
>人工地震を起こす方法は他にも一杯あります。

あ、掘削説の人じゃないのね。
掘削説の人かと思った失礼。
その他の方法はいろいろ聞いたからそれはいいや。

>あなたは人工地震が兵器に転用されたのではないかと云う数々の指摘を
>全て否定されるとそれをもって自然現象だったと言えると考えられているの

何度も言うけど・・・否定してないってw

>個人的に納得したいだけなら宜しいのですが、
>それでそのように積極的に「人工地震説はデマ」といえるものなのかと思います。

ん?
意味不明。

>もし人工地震説支持でもそれをそのまま言うのはリスクが大きいのですよ。

わかります。本当なら。
でも完全にバカにしてるように思えるけどw
だったらキミも相当危ないよwww


84. 2011年5月11日 22:35:37: QWvmT9pcXE

>震源が3つ?あって、付近でデカイ地震が起きれば誘発するでしょ、たまたま。
>だからどうして人工地震なんだよw

何もかも不自然なんですよ。そうとは思われないあなたとは違うんです(笑)

というか、あなたは人工地震についてどう考えておられますの?
人工的に地震を起こすことはできるけど兵器にはできないとでも?

本当にそうならばいいんですけどね。でも現実はそうじゃないんですよ。
これだけは忘れないでください。「地震兵器」というのは妄想じゃないんです。

気象兵器があるように、地震兵器だってあるのです。
あ、気象兵器とは初耳ですか?色々調べてみて下さいね。

>自然地震はこの世に無いって事が言いたいの?

そんなこと誰が言いました?

http://www.jiji.com/jc/v2?id=20090527north_korea_18

上の地震波形の比較を見て下さい。
この場合は規模が小さいですからそれぞれに誘発は起きていないのですが、
今回の地震波形と比べてみて下さい。何とも思いませんか?

ほんの少しでも感じたことを言ってみて下さい。

最期に

読売新聞1973年9月1日
朝刊一面コラム「編集手帳」より引用


科学が進んで、関東大震災のような地震がいつ、どこで起こるか正確に予知できたらずいぶん助かることだろう。あとは、被害を最小限に食い止めることを考えればいいからである◆これに対して、いまのところあんまり当てにならない地震の予知を頼りにするよりは、いっそのこと、たまったエネルギーを制御したらどうだという考え方がある。発生を待つよりも、早めに退治しようというあたりは意表をつくおもしろい発想だと思う。予知より予防◆台風が大型にならないうちに勢力を弱めるとか、消滅させようという考えは以前からあったし、実験も行われている。だが、台風がなくなると日本列島などはたちまち干上がってしまうから、台風のコントロールには慎重を要するが、百害あって一利のない地震を制御するのに遠慮することはない◆台風を吹き飛ばすのに原爆を使おうという着想があったように、大地震をいくつかの中地震に分けて発散させるための引き金になる人工地震を起こすのに、地震の巣の近くで核爆発させればいいという説がある。これこそ模範的な核の平和利用というものだろう◆とはいえ相手が地震のことだから、考えるほど簡単にはいかないだろうし、カネもかかるだろうが、いずれはかならずやってくる大地震の被害の大きさを考えるなら、とくに地震国日本としては地震制御研究の意図を取るくらいのことをしてもいいはずで、それだけの価値と意義は十分にある◆だいじな研究をしていただこうというのにさしさわりがあるかもしれないが、口の悪い学会事情通にいわせると、地震研究所はもちろん、手持ちぶたさで困っているかのようなすぐれた物理学者や航空工学者などがごろごろしているから、人材にこと欠くはずはないという◆これを考えているのは世界的に著名な吉川庄一教授(東大理学部)らごく少数だが、先見の明ある学者の意には耳を傾けるべきである。予知や耐震建築だけが地震対策とは限らないのだから。

ここまで

あなたはこれを読んでも何とも思われないのでしょうね。

終わり。


85. 2011年5月11日 22:51:20: gqZ6XkXSIg
>>84
>何もかも不自然なんですよ。そうとは思われないあなたとは違うんです(笑)

そこが一番大事なところなんだけど。
誤魔化さずにどうして人工地震なのか教えてくれよw

>というか、あなたは人工地震についてどう考えておられますの?
>人工的に地震を起こすことはできるけど兵器にはできないとでも?

その議論古いんだよw
今は否定論者も頭が良くなってw人工地震は可能と思ってる。
争点はヤったかヤってないか!

>気象兵器があるように、地震兵器だってあるのです。
>あ、気象兵器とは初耳ですか?色々調べてみて下さいね。

はーぷ?
しってるしってるw
気象も地震もハイブリットなんだっけ?あの観測機。
そっちは全く興味なしw
他にもあんの?

>上の地震波形の比較を見て下さい。
>この場合は規模が小さいですからそれぞれに誘発は起きていないのですが、
>今回の地震波形と比べてみて下さい。何とも思いませんか?

>ほんの少しでも感じたことを言ってみて下さい。

あなたの用意した名古屋大?の資料の16ページに
条件によっては人工地震とは断定できないみたいなことが書いてあったのに
今更どうしてこんな資料見せるのかなーと疑問に感じましたw
そのS波の話ももう疲れた。
今回の地震、S波観測されてるからね。

>あなたはこれを読んでも何とも思われないのでしょうね。

危なくなければいいんじゃないの?
専門家にお任せで。


86. 2011年5月11日 23:24:06: QWvmT9pcXE

もうコメントはしないつもりでしたが、それを撤回して返すこととします。

>誤魔化さずにどうして人工地震なのか教えてくれよw

すでに私がそう考える根拠は大体説明しました。
あなたがそれを何とも思われなかったのならそれで仕方がないのでは?

別に私の示した考察を見れば誰もが今回のは人工地震であるなどとと
考えられるものだとまでは思っていませんし、言ってもないです。

ですからそれまでです。
ただ、貴方が納得できなかったからと言ってそれをもって完全に
「人工地震説はデマだ」というのがまかり通る訳ではありませんからね(笑)

>争点はヤったかヤってないか!

ならば兵器に転用可能であるというのは認められたのですね。
私としてはそれだけでも十分でした、よかったです。

>はーぷ?

それだけではありませんよ。

>あなたの用意した名古屋大?の資料の16ページに
>条件によっては人工地震とは断定できないみたいなことが書いてあったのに

まさかそんな所を突かれるとは思ってもいませんでした。
だってさ、明らかに核実験が行われたとみられるのに、

その時の地震波観測でさえ「人工地震」とまでは言えないというのですよ。

いや、、これはお笑いものですよ(気象庁の見解)

そんな気象庁が、人工地震であったなどと死んでも認めるはずがありません。

核実験によって起きた人工地震の波形を見て、
これだけでは「人工地震とは言い切れない」なんてね。

あなたはよほど騙されやすい方なのでしょう。

>今回の地震、S波観測されてるからね。

観測されない地震の方がはるかに少ないです。当然です。
ただ余震に注目すると不自然なのは結構起きていますけどね。

緊急地震速報同時に2つ
http://twitpic.com/4az9n5

↑例えばこういうのはどう考えても不自然ですよね。
 よくある自然な現象だと捉える方が難しいです。

緊急地震速報と云うのはP波の大きさからS波を予想し、
その結果最大震度が5弱以上になると予想された時に発表されるのです。

画像を見てもらったら分かるように、一つ目のが起きた直後に
ほとんど同じ場所に起きているんです。通常ならありえないことです。

(例え誘発でも)やはり3.11以後の地震の起こり方は不自然なのです。

>危なくなければいいんじゃないの?
>専門家にお任せで。

そういうのが日本を平和ボケにさせてきたんですよ。
何でも任せていられるものですか。
いつまでも「お上」のいうことを信用していれば大変な目に遭いますよ。


87. 2011年5月11日 23:27:08: I8GR7Olcmk
9・11以降アメリカのやってきた事を検証してくと 3・11も 「やってるかな?」 なんて素朴に思う 阿修羅初心者ですが

ただ 何の確証もありませんし 地震兵器の有無さえ不明な現状です

そこで 人工地震否定のみなさんに質問です

9・11陰謀論も否定しますか?

 素朴な質問です  

 


88. 2011年5月11日 23:48:59: gqZ6XkXSIg

>>86
>もうコメントはしないつもりでしたが、それを撤回して返すこととします。

えーーーーー!
そんなつもりだったのー?
そうですか、、、またボク逃亡されるんですね。
残念ですが光栄ですwww

>すでに私がそう考える根拠は大体説明しました。
>あなたがそれを何とも思われなかったのならそれで仕方がないのでは?

しかたないね。何一つ確証ないし。

>別に私の示した考察を見れば誰もが今回のは人工地震であるなどとと
>考えられるものだとまでは思っていませんし、言ってもないです。
>ですからそれまでです。

だからー、なんで人工って思ってるのか教えてって言ってたのになんだよその逃げ腰w

>ただ、貴方が納得できなかったからと言ってそれをもって完全に
>「人工地震説はデマだ」というのがまかり通る訳ではありませんからね(笑)

なんか、こんなこと言うのは恐縮ではありますが、負け惜しみに聞こえちゃいました。

>だってさ、明らかに核実験が行われたとみられるのに、
>その時の地震波観測でさえ「人工地震」とまでは言えないというのですよ。
>いや、、これはお笑いものですよ(気象庁の見解)

笑えるポイントが全くわかりませんでした。
核実験はわかった上でのデータ上の話なのに・・・

>↑例えばこういうのはどう考えても不自然ですよね。
> よくある自然な現象だと捉える方が難しいです。

どこが不自然なの?
ぴったり同時に起こったの?
それなら不自然だけどちがうでしょ?
まあ、犯行犯すとしてもわざわざぴったりはねーよw

>画像を見てもらったら分かるように、一つ目のが起きた直後に
>ほとんど同じ場所に起きているんです。通常ならありえないことです。

画像で誤魔化さないで数字ちょうだい。
それと、今は平時と違いますから連動もたまたまもありえるでしょ。
揺れまくってるからね。
あ、これも核ってこと?www内陸っぽいけどwww

>そういうのが日本を平和ボケにさせてきたんですよ。
>何でも任せていられるものですか。
>いつまでも「お上」のいうことを信用していれば大変な目に遭いますよ。

なんでいまそれを俺が真剣に考える必要があるんだよw
俺のタイミングで考えさせてくれよw
ヤバそうなもんだったら猛烈に反対するに決まってるだろw


>>87
その回答は私に関して言えば拒否してます。
人工地震の関連で持ち出すことも論点がすり替わりあまり気持ちよく思ってません。

911はどっちに転んでも人為的なテロ。
311はテロv.s.自然
全く別物です。

公開討論のURLのみお伝えしています。

公開討論wiki
http://911social.net/wiki/index.php

911事件を検証する公開討論会
http://911social.net/


89. 2011年5月11日 23:56:10: rhIQ8L7CKY
>>88
逃亡ですね。

先生口調の割には内容薄っぺらかったですね。

人工地震論者にはいったい何が見えてるのでしょうか???


90. 2011年5月12日 00:04:54: gqZ6XkXSIg
>>89
不思議なんだなぁ〜

91. 2011年5月12日 00:21:54: QWvmT9pcXE
>>88

>だからー、なんで人工って思ってるのか教えてって言ってたのに

その言葉、そのままあなたに返します。

あなたは、なぜ今回の地震(東北地方太平洋沖地震)を
自然現象だと考えているのですか?

根拠とソースを示し、考察を述べて下さい。

人工地震であると考えられない理由も合わせてどうぞ。


92. 2011年5月12日 00:52:52: QWvmT9pcXE
gqZ6XkXSIg氏よ、これは何だ。長いが引用する。


http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/284.htmlのコメント欄より

203. 2011年5月07日 12:18:35: gqZ6XkXSIg

★穴掘りが大変だと言っている情報弱者諸君へ

10kmの掘削技術など、議論に値しない。
大規模な掘削用施設や長期間に渡る工事はもはや必要ない。

既に証拠映像が2003年にジョン・アミエル氏によって製作されている。

そして協力者はなんとアーロン・エッカート, ヒラリー・スワンク, デルロイ・リンドーである。
この名前にピンときた者もいるのではないだろうか。

もちろん様々な条件は考慮される必要があるが、
技術的には、1800マイル、つまり約2,900キロメートルまで到達可能だ。

この資料に全てが隠されている。
http://amzn.to/j49Go3

深部への核爆弾の投下はもはや容易である。
覚醒せよ。



204. 2011年5月07日 12:42:31: EGaQ73B5yp
>>203は自己顕示欲が強いだけの単なるバカだと判明しますた。(笑)
 トンデモ映画「CORE」の糞宣伝を嬉々として行なう偏執狂disinformerは、
 2ちゃんに帰ってマスでもカイてろ!
       ↓

http://www.asyura2.com/11/senkyo112/msg/641.html
42. 2011年5月06日 13:21:33: gqZ6XkXSIg
         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  ひはんはきこえませ〜ん。
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、
    /  ノ   (__人_)  | .j
   / 〈ヽ  ヽ、__( //
   \         /
         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  せつめいはしませ〜ん。
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙   (・ )` ´( ・) i/
     |     (__人_)  |
    \  /⌒l⌒\/
     / /   人   \

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  つごうのわるいものはみえませ〜ん。
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
    У ,イ__人_) \ `、
    |  く  `ー'   |  |
    ゝ       "  /




205. 2011年5月07日 13:14:56: gqZ6XkXSIg
>>204
慌てふためいてどうしたんだい?
真実を隠したい工作員かい?


206. 2011年5月07日 13:21:49: qMgd17wAMA
ザ・コア
The Core
監督 ジョン・アミエル
『ザ・コア』(原題:The Core)は、2003年制作のアメリカのSFパニック映画。
SF作品ではあるが、SF考証に関して曖昧な点が多い。2度目のTV放送ではラストシーンがカットされた。

おいおい、これが資料って、地震兵器説論者はどれだけ苦しくなってきてるんだ?w


207. 2011年5月07日 13:25:24: xXHkquSudw >>10kmの掘削技術など、議論に値しない。
>大規模な掘削用施設や長期間に渡る工事はもはや必要ない。
>既に証拠映像が2003年にジョン・アミエル氏によって製作されている。
製作されているって=捏造されているだろ?
現場を撮影している、なら証拠映像だろうが。



208. 2011年5月07日 13:26:47: qMgd17wAMA
というか、この場合人工地震云々すらどうでもいいな。
フィクションと現実の区別は付けられた方が・・・
そのうち公僕のお世話になりかねない


209. 2011年5月07日 13:29:01: rPW01hcqQA
ちょw  gqZ6XkXSIgさん
「証拠映像」の「製作」という言葉に疑問を持ってww

210. 2011年5月07日 13:32:56: gqZ6XkXSIg
おやおや?
やつらの関係者が必死に真実を隠蔽しようとしているのかな?
真実の投稿直後からPCの挙動がおかしい。
さっそく攻撃開始かい?
騒げば騒ぐ程、真実が露呈するぞ。

211. 2011年5月07日 13:39:52: EGaQ73B5yp
>>203は、地震兵器への疑惑の声を攪乱するために
わざわざトンデモSF映画のアマゾン広告を、アマゾン広告とは
判らないかたちの短縮URLで偽装して、もっともらしい芝居じみた前口上で
宣伝しているdisnformerです。 
政府や軍部の犯罪に対する疑惑の声があがると、こういう嘘つき宣伝屋が
かならず登場して、インチキデマをもっともらしい芝居振りで宣伝し、
多少なりとも関心を抱いた人々に、不信感を植え付けるという小汚い工作を
行なってきました。 たとえばエルズバーグの「ペンタゴンペーパー」事件
では、精神異常説を宣伝してエルズバーグへの大衆的信用失墜工作が行なわれたし、
外務省密約事件の時には西山記者不倫デマを流して、密約の存在についての
議論そのものをかき消そうとした。 disinformer にご注意を!


212. 2011年5月07日 13:44:39: gqZ6XkXSIg
どうやら>>211のようなこのメルト技術を隠したい工作員がここ阿修羅にも大量に潜んでいるようだ。
私の示した証拠が拡散されることに動揺しているに違いない。
否定ばかりしている工作員はその根拠を示してみてはどうかな?
証拠もなく技術を否定する行為自体が証拠が示される事を恐れているということだ。


213. 2011年5月07日 14:01:56: xXHkquSudw
>私の示した証拠が拡散されることに動揺しているに違いない。
証拠ってどこに?


214. 2011年5月07日 14:12:17: gqZ6XkXSIg

以上
311人工地震論者及び各種陰謀論者の思考ロジックの一端をお送りいたしましたw

そして、デマ拡散によって得られる集金スキームの一端もお見せすることが出来ましたw

ご協力いただいた皆様、有難うございました。


ついでに阿修羅の人達が好きそうな本見つけたよ。

マインドコントロール2 今そこにある情報汚染 [単行本]
http://amzn.to/kolStL

日本人家畜化計画が売国奴の手で進行中。子宮頚ガン予防ワクチンの異常なまでの宣伝、ホメオパシーバッシング、執拗に繰り返される原発繁栄論、二酸化炭素を悪者に仕立てた茶番劇、戦後から続く教育洗脳、日本は中華圏だと主張する赤色万歳論…「彼ら」にとって都合の悪いことは、私たちにとっての真実である。デビュー作を遙かに凌ぐ内容で真の日本人を覚醒する。



215. 2011年5月07日 14:16:20: EGaQ73B5yp
>214. 2011年5月07日 14:12:17: gqZ6XkXSIg
                ↑
              キチガイ決定!
こいつ(gqZ6XkXSIg)、テメエでアマゾンに誘導する罠リンクを貼っておきながら「そして、デマ拡散によって得られる集金スキームの一端もお見せすることが出来ましたw」などと自慢してる。

これは正気の沙汰ではないな。(笑)



216. 2011年5月07日 14:21:58: xXHkquSudw
キチガイというより、単純にマッチポンプに失敗したのかもな。
>真実の投稿直後からPCの挙動がおかしい。
>さっそく攻撃開始かい?

ひょっとすると、コレがやりたいのかも知れないが。



217. 2011年5月07日 14:39:20: gqZ6XkXSIg
>>215
罠リンクっていうかモロアマゾン集金リンクでしょw
いやいや何はともあれキチガイが失礼しやしたw
>>216
人工地震説の発信元がマッチポンプにしか見えないってことw
マジでそう信じているのかもしれないがw
人工地震論者はPCおかしくなったの誰かのせいにする人多いよねwww



218. 2011年5月07日 17:36:35: xXHkquSudw
>★私の分析
>報道によれば、震度5弱の震源地は、2004年3月1日から約1キロ四方の格子間隔で
>推計した地震分布で表示されています。
>なので、震源地はかなり正確に表示されているはずです。
>たとえ技術的な限界で、10キロ間隔しか表示できていないとしても、
>格子状に並んだ震源地の周辺10キロに地震が集中しているというわけで、
>極めて異常な事態。同じ10キロ圏内にそんなに地震が頻発するものか?
この書き逃げ投稿者【会員番号4153番】の分析を文字どおり解釈すれば、
いわき市−高萩市間は5km程度しかないことになる。


219. 2011年5月07日 19:08:47: a5Twk8zJQ2
>195です。パソコンの調子が悪い時は、RAMを増設するか、MSCONFIGで要らんサービスを停めて、スタートアップの立ち上げを減らしてください。無料ソフトにもいいのがあります。皆さん熱く成らずに。

220. 2011年5月07日 22:23:26: Fz8gxiq0tU
ここって、新興宗教の寄り合い所か?

221. 2011年5月07日 22:47:16: gqZ6XkXSIg
>>220 
イエス!イエスイエスイエース!
ユーガリッ!!

222. 2011年5月07日 23:54:15: stSnWVN0cI
>221氏、イウン間だったら、「この戦いは、イサーの御前に捧げる・・・」

223. 2011年5月08日 00:55:01: dGHhuJOtgs
一生懸命コメント読んでいたが、礼儀を知らない人工地震否定派の無惨な書き込みに嫌気が差して読むのを諦めた。
なんだ、人工地震を是が非でも否定したいやつら、お前ら一体何者だ?
言っていることがはちゃめちゃでむしろデマゴーグはお前らの方だろが。
株でも、実際に仕掛ける核の数でもなんでもいいからツッコミどころ探して揚げ足取っているだけじゃないか。
お 前 ら が 何 を 知 っ て い る と い う の だ !!!!!
自分で考えろといってる奴、お前もだ。
その知識欠乏状態で何を結論付けるとでも言うのか。
誰しも知ったかぶりをして正しい結論に至ることは出来ない。
AならばB、とかいってる奴、お前もだ。
それは机上のシステム論であって、現実をむりやりAならばBなどと決められない。
その論理は元々自分の理解の範囲でしか機能しないのだ、わかるか?
否定派で礼儀を持って冷静に書いている奴は皆無か。
お前らは何者だ?

「陰謀論を信じている奴はばか」という論旨が出てくる奴、お前は政府を信じて搾取されておれば良い。
人工地震を考えることが出来ぬのにここまで来る意味は何だ?
またさらに、人工地震を疑うことの妥当性と、それをデマという妥当性をちゃんと秤にかけて考えているのか?
それを疑い始めると鬱病になるとかほざくのか?

バレないようにやっているはずなのに格子状に発振させる意味はなんだと聞く奴、お前こそなんだ。
こうしていくら疑いが濃厚でも否定論で一蹴できているではないか。
それはお前の眼に映らないのか?

地震前もその後も、おかしなことだらけじゃないのか。
これは人口削減ではないのか?なぜ対応が遅い?なぜ許容量が20mSvなのだ?
そこはなにも疑わないのか?
なぜ人殺しができるのだ?

人工地震否定派よ。
お前らの当てにあらない粗末な現実認識は突っ込まれるべきだ。
そして、お前らが何をしたいのかがよく分からぬ。
人工地震について有意な議論をするならば人命を助けることにもなろう。
その議論を中断され、人工地震を否定することはむしろ人殺しになる可能性もあるではないか。
人工地震を考えて復興支援をしないか?
人工地震を考えて必要な何が不足するというのだ?
むしろ人工地震を考えないで、なにが出来る?
テロなど考えないでなにも備えさせない、多分原発が推進されてきたことにも疑問を持たないだろうお前らは、原発にさえ賛成し続け、今までどおりの平和主義を貫くつもりか?
何がデマだ。お前らの躍起になって否定するそれこそがプラスマイナスでみて大きなマイナス。
害だ!

そこに突っ込んで、でも否定論を言える「普通の」書き込みを望む。
人命尊重の意図がわからずに否定するならば消えろ。


224. 2011年5月08日 01:22:55: gqZ6XkXSIg
おいらよりガイキチきたーwwwwww

225. 2011年5月08日 01:25:27: gqZ6XkXSIg
釣りだよね?
そうだよね釣りだよね?>>223
うはははははwww


ここまで(おかしな投稿は続く・・・)

gqZ6XkXSIg氏。一体あなたは何がしたいのか。
人をもてあそんだり愚弄するのもいい加減にすればどうだ。

こんな人物に人工地震を否定されても痛くもかゆくもありません。
例え工作員であったとしてもこんなのは工作員以下です(笑)

責めて、もう少し立派な工作員になって下さい。
あなたと相手をする意味は最初からなかったことが判明しましたね。

皆さんも、このようなふざけた人物には注意しましょう。

というか何、この板ではまともな振りをしているの?
まさか別人による投稿だとは言わないでしょうね。

>阿修羅の人達

ってさあ、あなたも私も立派に阿修羅の人達ですよね。
どういう感覚で書き込んでいるの?


93. 2011年5月12日 01:10:50: qMgd17wAMA
>>というか何、この板ではまともな振りをしているの?
>>まさか別人による投稿だとは言わないでしょうね。

どうでもいいけど、その議論の場でまともならどうでもよくないか?
趨勢が苦しくなったら、重箱の隅でも突付くが如く人物の前歴を叩くのが陰謀論者の常套手段かい?


94. 2011年5月12日 01:11:51: qMgd17wAMA
またもや「論点の摩り替え」
311地震兵器論者は「論点の摩り替え」が本当に好きですねぇ

95. 2011年5月12日 01:23:41: rhIQ8L7CKY
うわっ
なんか人工地震論者怖いな。
議論で負けるとそっちに走るのか。

でもあの釣りには一瞬やられましたね。
お陰で別な角度からものが見れるようになりましたよ。


96. 2011年5月12日 01:47:35: QWvmT9pcXE
>>93

>重箱の隅でも突付くが如く人物の前歴を叩く

いえいえ、これのどこが「重箱の隅を突」いていることになるのですか?
明らかにふざけているじゃないですか、gqZ6XkXSIg氏は。

>311地震兵器論者は「論点の摩り替え」が本当に好きですねぇ

どこが「論点の摩り替え」なんですか?
私は、この場で人工地震についてコメントする以前の問題として、
(長くなりましたが)gqZ6XkXSIg氏の実態が分かる投稿を載せた次第です。

人工地震であったか自然地震であったか。
それ以前の問題なのです。それも理解できないなんてよほど彼を贔屓されている?

>>95

>議論で負けるとそっちに走るのか。

私がgqZ6XkXSIg氏の上記の(コメントから分かる)実態のように
一度でもこの阿修羅掲示板でふざけた投稿をしたというなら出して下さい。

いくら探してもそのようなものは見つからないでしょう。

議論は勝ち負けではないはずと私は考えております
だからこそそのようなふざけた対応というか書き込みが許せないのです。

なにかおかしいですか?


97. 2011年5月12日 02:00:03: QWvmT9pcXE
gqZ6XkXSIg氏の紹介した別記事のコメント>>95を読んでも
何とも思わないなんて―――

もしそんなことがあるなら「君たちどうかしているよ」とだけ言っておきます。

所詮、あなたたちのように頭ごなしに人工地震説を否定したがる人たちの多くは
そんな考えでいて、そういうような“人を弄ぶ”コメントしかできないんだな

また、そのようなふざけたコメントに何の憤りや怒りも感じないんだな

と、痛感してしまいました。

結局はそういうところから分かってしまうんですよね。

例えばさぁ、あれだけ一生懸命に地震兵器を否定した
(もしくは知らない振りをした)gqZ6XkXSIg氏を信用できる?

そんなに軽い気持ちで書き込んでいる人ばかりだとは私は思いたくもないが。


98. 2011年5月12日 02:22:23: rhIQ8L7CKY
いろんな人がいるんですよ。
ただ彼は敵にしたくないタイプではありますがかなり有益な問題提起と議論こなしていますよ。

>>93さんはわかりませんが私は贔屓とまでは言いませんが注目してました。
私は彼の履歴を追ってここの投稿に気付きました。

貴方には申し訳ないですが
少々過激とも思いますが閲覧している者としてはずいぶん勉強させてもらっています。

現に貴方の唱える根拠の曖昧な説が全否定されたように。
私は無闇矢鱈に変な陰謀論が出回る方が許せません。


99. 2011年5月12日 07:53:19: JEVPshcfXk
よく三連続で地震起きたのが人工の証拠と言う奴いるけど
今まで観測されてないだけだろ。
安政伊賀上野地震は三連続だったという説もあるらしいし。

100. 2011年5月12日 08:16:04: JgyS3UTymo
上杉さんは人工地震否定派なのか。そうかあ・・・。
彼らしいなあ。
だからって彼のファンを辞めるつもりはないよ、彼はとても誠実なジャーナリストだし。それと、やっぱり人工地震説もね。やめません。
こんな男がいたっていいだろ?

101. 2011年5月12日 09:04:36: BdNs9gQekw
本物の地震はまず縦揺れ、次に横揺れが来る。
東日本大震災に関連する地震では45回のうち30回は縦揺れはあったが、横揺れが来なかった。
他方、爆発による地震は揺れは一回だけである。

http://blue.ap.teacup.com/97096856/3950.html


102. 2011年5月12日 09:39:45: gqZ6XkXSIg
>>97
なにしてんだおまえwwwwww
リアルにコーヒー吹きそうになっただろw
何のためにIDにリンク貼ってると思ってんだよw
わざわざ出先でもVCN張って同一IDでかきこんでんだぞw
その辺わかりやすく気遣ってたつもりが秘密でも暴いたようなそのコメントはなんだよw
>>40見てみろwここでもふざけてるぞw
よりによって人工地震論者の思考ロジックの考察、また宣伝してくれたの?

話は戻るが、返答なかった件だけど、
プレートテクにクスを全否定してるけど、キミ、この世に自然地震は無いって立場なの?
それだと議論もクソもないんだけど・・・
もう議論してくれないかもだけど・・・w

それと、>>91の議論のすり替えの件、もうそれも飽きたけどマジレスすると、
自然地震の根拠は俺は地学なんてあまり興味ないから専門家の見解待ちだね。
それとも素人の否定論者は地震研究を専業にしろとでも言いたいの?
今できることは今存在する情報を検証すること。
学者を敵に回してプレートテクにクスの存在を否定する程知識は無い。
それはお前が勝手にやれw
ただし、そのプレートテクにクスの否定材料が存在するのであればそれを見てみて自分なりに考える。

どこからこんなに涌いてくるのか、人工地震の情報はある程度目を通したが突っ込みどころ満載のものばかり。
全て後付けのごり押しこじつけ理論ばかり。

ちょっと調べればわかることを神でも信じるかのごとく疑わずに拡散しまくるお前みたいなヤツが正直目障りだねw
被災者感情考えたことあんのか?
ネットの情報規制には反対だけど、人工地震のデマは内容も根拠も酷すぎるぞ。
お前らみたいなニワカ仕込の上から目線評論家気取りが「まずは人工地震を認知させる必要がある」とかいって拡散したデマは有害情報なんだよ。

たった一つでも物証や確証が出ればそれは人工地震で確定。
質問に質問で回答して論点すり替えてないで、早く確証もってこいって言ってるだろうがwww


103. 2011年5月12日 09:45:54: gqZ6XkXSIg
>>100
小ばかにされるだけだけどな。
意地になってやめないのは勝手だけど、拡散するなら確かな情報にしろよ。


>>101
はいはいまたP波S波の話しですね。
真顔で自慢げに話してるこの動画は痛々しいな。
しかもリチャードなんとかの情報ソースのお話はカルト板のお約束だろ阿修羅では。
いつの45回か知らんが、俺はしょっちゅうP波体感してるぞw
P波が検出されないデータも無しにコシミズ理論の鵜呑み厨はいいかげんお目覚めになれよw
3.11の地震でも実際P波体感してるしデータも存在してる。
地震速報よりも体感の方が早い時もあるくらい頻繁に縦揺れは起きている。
いったい何百発爆弾仕込んでんだよドアホw


104. 2011年5月12日 10:11:12: AKnXNA3LEk
世界の終わり恐れ、老人が飛び降り自殺

 南投県の「王老師(王先生)」が5月11日に台湾は14級の地震が起こると予言したことで、
世界の末日が来ると心配になった、台北市の70歳の老人が5日、自宅から飛び降り死亡する事件があった。

 亡くなったのは、北投に住む鄭さん。心配事が多すぎると妻に言った後、5階にある自宅から飛び降りた。

http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=12637

こんなデタラメな陰謀論でも詐欺だけでなく無意味に人も殺すんだな


105. 2011年5月12日 10:25:49: WKPGOmd6RY
>>96 負 け 惜 し み

106. 2011年5月12日 11:11:01: mlGa4CgoQI
こないだ友人と人工地震の話題になり、
かなり多くの人が「今回の地震はおかしい、テロではないか」
と話していた。


107. 2011年5月12日 11:20:15: kRjJx7nTRc
QWvmT9pcXE です。違う場所から書き込んでいます。

>>102 103

呆れてものが言えないというのはこういうことをいうのかと知った。
別に秘密を暴いたなどと思っていませんよ。
だってあなたはそういうコメントをしてなんとも思っていないんですからね。

そりゃそうじゃないですか、秘密でも何でもない。
最低の人間だという恥をさらしているだけです。

でも、ここまでされてまだ平気でコメントしていられるのが不思議。
自分なら絶対にできないことをあなたは簡単にやってのけられる。さすがだ。

あなたはご自身のコメントが迷惑だということが分からないのですか?
また、それでもふざけていはいないと言い張るおつもりですか?

>自然地震の根拠は俺は地学なんてあまり興味ないから専門家の見解待ちだね。

だから、そういうのが「無責任」というのですよ。
せっかく突っかかられるのなら全てに突っ込んで一度は自分で考えてみたら?

え?気象庁が言っているのだから正しいって?
専門家や学者が言っていることは間違っていないって?

(いや、そう思っていると思われても仕方ないですよ)

なんて馬鹿らしい話だ。
あなたのような人間が日本を駄目にしているとさえ思ってしまうほどである。

なぜ自分で一から考えようとしない?
考えるのがめんどくさいって?ですよね、

だってあなたのコメントは(見ていてもわかるけど)何の思考もないですからね。
あなたにしかできないようなものとか、独自の考えが一切ない。
そしてそれにも関わらず一般に通用している常識を無条件に受け入れ、任せる。

自分の考えというもの自体がない。

そんなに残念な話がほかにあるものですか。

あなたを相手にしていると時間を無駄にするだけです。
どうしても人工地震説に反論したいなら、なぜそう思うのか考えてみて下さい。


108. 2011年5月12日 12:09:23: kRjJx7nTRc
107の続き。

>プレートテクにクスを全否定してるけど、キミ、この世に自然地震は無いって立場なの?

84をよく読んでください。繰り返しますのでよく聞いてください。

――――――――――――――――――――――――――――――――

>自然地震はこの世に無いって事が言いたいの?

そんなこと誰が言いました?

――――――――――――――――――――――――――――――――

なぜプレートテクトニクス理論を否定したら自然地震がないということになるの?
そんなおかしな話はどこにもありません。

個人的には地震とは「断層が急にずれ動くこと」ではなく、
「水素核融合による爆発」または「解離した水の爆発現象」と考えております。


[参考]

「WTCで純粋水素爆弾使用の可能性」&「自然が作る純粋水素爆弾=地震」
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/files/junsui_subaku.pdf

大地震は地下爆発で起こり、プレート移動は地震の後に起こる
(石田地震科学研究所)
http://www.asyura2.com/0601/jisin14/msg/107.html

もう一つの地震学(石田理論):解説版
http://www.ailab7.com/kaisetuban.html

つまり、断層の出現は地震の「原因」ではなく、「結果」であるということです。


>被災者感情考えたことあんのか?

どうやら貴方は私を貶めたいようですね。
言い訳に困るとそういう方向に走り、
人工地震説を否定する自分を正当化しようとされる。

(どうしてもあなたが認められなくても)もしも本当に自然地震でなかったら
あなたこそどうするつもりなのですか?

ほんの少しの可能性もないはずと勝手に決めつけて考えせず検討もしないことは
どういうことなのだろうと思います。
被害者のためというよりご自身のためなのでしょう。


109. 2011年5月12日 12:22:33: JgyS3UTymo
>拡散するなら確かな情報にしろよ

反省。

>>66
夜の映像じゃなくて。
この映像の光の正体が知りたいのです。

Sakurajima Unexplained Light and Ufos - 13/03/2011 Japan
http://www.youtube.com/watch?v=wEoXT64jxas&feature=related


110. 2011年5月12日 12:30:49: kRjJx7nTRc
同じく108の続き

06. 2011年5月10日 23:47:30: QWvmT9pcXE

この記事の投稿の意味自体が不明。
明日、本当に何か起こす予定なんでしょうかね(11.5.11)


70. 2011年5月11日 21:05:57: QWvmT9pcXE
>>61
全国各地で起きてる地震が人工地震なら相当な費用が掛かってますね?
その費用があれば地震を起こすより他に使うほうが効率よく儲かるはず…

そんなおかしなことはさすがにしません。
実験的な(余震を装った)ものは起こされているでしょうが
(例えば4月11日の大きな地震とか)、

全ての余震を起こすなど意味不明です。

先ほどのコメントにも述べさせてもらいましたが、余震はだいたい「誘発」です。

格子状になっているのものは「データがあまりにも詳しくない」からです。
今回の大地震があってから細かな経緯度を発表していないためです。


79. 2011年5月11日 21:57:45: 9dxNwbIZxk >>11.3.11と同様11.4.11というように
数年前の浜岡原発で事故が起きた駿河湾地震が8.11。
阪神大震災、その前年のサンフランシスコ地震が1.17ですよね。


――――――――――――――――――――――――――――――――

とりあえず報告しておくと…
日本ではなかったが確かに昨日(11.5.11)、奇妙な地震が起きた。


スペインで未曾有の大地震が発生 / マグニチュード5.2で壊滅的なダメージ
http://youpouch.com/2011/05/12/080038/より引用

日本時間5月12日午前1時47分ごろ、ヨーロッパ・スペイン南部で未曾有(みぞう)の大地震が発生しました。特に被害が大きいのはスペイン南部カルロの町で、マグニチュード5.2クラスの大地震が発生し、建物が倒壊。多くの人たちが亡くなっており、確認できただけでも10人が死亡したとのこと。

現在、スペインはパニック状態に陥っており、被害の規模は時間が経つにつれて増えていくと思われます。この情報はインターネットポータルサイト『Yahoo! スペイン』もトップニュースとして自国の天災を報じており、倒壊した建物や瓦礫が降ってきて潰れた自動車、廃墟のようになった街、そして救急車で運ばれるケガ人などのようすを伝えています。

地震が発生してから6時間以上経っていますが、日本のテレビ局は朝の番組でスペイン地震のことを報じておらず、スペインで地震があったことさえ知らない人が多いようです。インターネットニュースでは報じているものの、詳しい情報は日本に入ってきていません。日本国民に、東日本大震災の恐怖をよみがえらせたくないのでしょうか?

スペイン自体がパニック状態になっているため、正しい情報が各国に伝わっていないこともあると思われます。スペイン南部で特に被害が大きいのが、ロルカ、アルバセテ、ベレスルビオといわれています。

ヨーロッパは地震に弱い建物が非常に多いので、たとえ小さな地震でも崩れてしまう建物があります。ヨーロッパにとって、マグニチュード5.2の地震も大災害につながる恐ろしい地震なのです。まだ、地震が発生してから数時間しか経っていません。新たな情報が入ってくるのを待つとしましょう。

(文・乎古止点)

ここまで

マグニチュードが5.2というくらい小さいにも関わらず大きな被害が出ている。
それもそのはず、その地震の震源の深さが約1キロというのだから。

以下の記事にちゃんと書いています。


スペインで地震、10人死亡 建物が損壊、軍部隊出動へ
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051201000048.htmlより引用

【パリ共同】スペイン南東部ムルシア地方で11日、2度にわたって強い地震があり、政府によると、建物の損壊などで少なくとも10人が死亡した。現地の病院関係者によると、負傷者も数十人に上る見通し。政府は被害者救出のため、軍の緊急展開部隊を現地に派遣した。在マドリードの日本大使館担当者によると、日本人が被害に遭ったとの情報はない。

 米地質調査所(USGS)によると、最初の地震は11日午後5時(日本時間12日午前0時)すぎに発生し、マグニチュード(M)は4・5。同7時前に起き、より大きな被害をもたらした2度目の地震はM5・1で、震源の深さは約1キロ

ここまで


これは本当に自然現象だったのだろうか?
日本でも震源の深さが「ごく浅い」(5km以下の場合)とされるのがあるが、

ここまで浅い地震は人為的要因を疑わざるを得ない。

そしてこの地震は5月11日に起きた。
これでも関連を無視できますか?

それまでの知識のみで「地震現象」を把握できますか?


111. 2011年5月12日 12:36:28: VblT93t8Vw
>>110
えーと、浅い震源を理由に挙げてますが
自然では浅い震源での地震は起こりえないというんですかねぇ

というか、毎日起きてるレベルの地震で5月11日に起きたって言ってもねぇ

地震兵器論なんてしょせんそんなもんでしょう


112. 2011年5月12日 12:41:00: kRjJx7nTRc

そして大きな被害が出ているにもかかわらず、
日本のマスゴミはほとんどこれを報じない。

どういうことでしょうかね。

日本もこの2カ月間、地震で大変なことになったから
(珍しいのに)海外のちょっとした地震は取り上げる必要がないって?

そんな言い訳がまかり通ると思っているのは誰なんでしょうね。
まあ、今後死者の数も増え被害の実態も明るみに出て、
(いづれは取り上げざるを得なくなるでしょうが)

地震の初期情報が提示されなくなる頃にやっと話題として取り上げるのでしょう。
で、そのころにはもう「震源の深さ」は問題にはされなくなっているのでしょう。


113. 2011年5月12日 12:52:44: kRjJx7nTRc
>>111

>自然では浅い震源での地震は起こりえないというんですかねぇ

別にそんなことは言ってませんよ。
でもですね、明らかに変な地震なんですよ。


マグニチュード4.5 2011/05/11 15:05:13 緯度/経度 37.693 / -1.673 深さ0.0 km SPAIN

マグニチュード 5.1 2011/05/11 16:47:26 緯度/経度37.699 / -1.673 深さ1.0km SPAIN

これ(上の2つ)、どう思いますか?

深さが約0kmということは、四捨五入する前は地下0.44km以下なんですよ。

もしですね、(仮にも)地震が

「地球表面の地殻の内部で、固く密着している岩盤同士が、断層と呼ばれる破壊面を境目にして、急激にずれ動くこと。」(wikipediaより)

とするならばですよ、

地殻の内部で固く密着しているはずの岩盤が

地下のほんの数百メートルのところにあって、
しかもそれが急にずれ動くということになるんですよ。

そんなことありえるのでしょうかね。
私にはあまりにも浅いように感じてしまうのですが…

人工地震から地震のメカニズムを考察しない学者は
いいかげんに(これまでの)「地震の定義」を見直すべきです。

人工的に(大きな被害をもたらすような)地震を起こせることが
明らかになることをきっと恐れているのででしょう。

でもそれを認めない限り、地震学の発展はありえません。

要するに、(程度の差こそあれ)地震波が観測されればそれは地震なのです。
そういう当たり前の知見を少しでも多くの人に持ってもらいたいと思います。


114. 2011年5月12日 13:01:54: G3CSPf3f3Q
>>113は日本の気象庁のデータは捏造だと言っておきながらそのデータは疑いもなく信じ込む。

テロを疑うのであればその数値も改ざんされているとみるのがあなたの考え方なのではなかろうか。

断層地震は浅いものです。


115. 2011年5月12日 13:03:58: kRjJx7nTRc

追記

しかも“急にずれ動く”にも関わらず、

一回の地震では“近くの内部にたまったひずみエネルギー”が解消されず、
今度はもう少し深いところでそれ以上の地震が再び起きる。

エネルギー保存の法則ってありますよね。
それに照らし合わせるとやはり不自然です。

一般的な地震の起こり方の理論ではどうにも説明がつきません。

そりゃそうですよね、なぜなら「地震=核融合」なのですから。
“ひずみエネルギー”や“固着域”など空想の産物に過ぎないのですから。

地震が起こるときのエネルギーの主体は「(たまった)歪」などではなく、
「水素核融合」という名の一種の爆発を生じさせる化学反応なのです。

全ての地震現象を説明するにおいて「化学反応」に触れることは不可避です。


116. 2011年5月12日 13:13:40: kRjJx7nTRc

>>114

>日本の気象庁のデータは捏造だと言っておきながらそのデータは疑いもなく信じ込む。

別に「捏造」とまでは言ってませんよ(速報値だって信用していますし)。
トリックがあるということを詳細に説明しただけの話です。

>テロを疑うのであればその数値も改ざんされているとみるのがあなたの考え方なのではなかろうか。

あのですね、USGSは出鱈目気象庁とは違うのです。
そりゃ無条件に信用しているわけではありませんが。

少なくとも細かい情報をすぐに出して、訂正があまりないというのは
科学的にも非常に貴重な資料となるわけですよ。思惑がありませんから。

それに、こんなに怪しい地震のデータをわざわざ捏造すると思う?
(試しに聞いてみるけど)それならあなたは

実際の震源の深さは何キロだったと考えられているのでしょう。

>断層地震は浅いものです。

こんなに浅いのに「断層地震」なんてね。
浅いにもほどがあるといったところですよ。

逆にこちらから問いますが、
なぜ(こんなに奇妙な地震なのに)人工地震ではないと言い切れるのですか?

Mも5.2と、人間の起こせない程度ではありません。
公式にも人間はこれまでにM7の人工地震を起こしたとされているのですから。

もしよろしければ、人工地震でないと考える根拠をお出しください。

私だって最初から震源が浅いからというだけで人工地震だ
と決めつけているわけではないんですよ。

自然地震だと考えるとあまりにも不自然だから必然的にそうなるのです。
そう考えたほうが説明がつきやすいからです。


117. 2011年5月12日 13:37:48: gqZ6XkXSIg
>>107

今日も頑張ってるねぇ。

>呆れてものが言えないというのはこういうことをいうのかと知った。
>別に秘密を暴いたなどと思っていませんよ。
>だってあなたはそういうコメントをしてなんとも思っていないんですからね。

なんとも思ってるし。言いまくってるじゃん。(以下全部)

>そりゃそうじゃないですか、秘密でも何でもない。
>最低の人間だという恥をさらしているだけです。

恥ってキミのこと?
人間性は貴方の評価なので否定しません。

>でも、ここまでされてまだ平気でコメントしていられるのが不思議。
>自分なら絶対にできないことをあなたは簡単にやってのけられる。さすがだ。

ここまでしてやったぜ!と思ってるの?確かに恥だ。
だからはじめからリンク辿ればだれでも見えるようになってたんだよ。
機能だよ機能。

>あなたはご自身のコメントが迷惑だということが分からないのですか?
>また、それでもふざけていはいないと言い張るおつもりですか?

オカルト扱いだから半分ふざけてるよ。
まじめにはなれないなぁ
でも議論はちゃんとするよ。知りたいから。

>自然地震の根拠は俺は地学なんてあまり興味ないから専門家の見解待ちだね。
>だから、そういうのが「無責任」というのですよ。
>せっかく突っかかられるのなら全てに突っ込んで一度は自分で考えてみたら?

俺になんの責任があるの?
本業あるしそんな時間無いなぁ。

>え?気象庁が言っているのだから正しいって?
>専門家や学者が言っていることは間違っていないって?
>(いや、そう思っていると思われても仕方ないですよ)

なんとかコシミズ論鵜呑みにしてるキミよりはマシかな?
観測データが捏造されてる証拠でもあんの?
どうやったら妄想データを信じれるようになるの?
どうやって捏造見分けたの?
それなのにどうして地震速報例に出したの?あれは捏造されてないの?
どうしてわかるの?

>なんて馬鹿らしい話だ。
>あなたのような人間が日本を駄目にしているとさえ思ってしまうほどである。

そうだねぇ、バカらしいねキミの話。
残念ながらそんな力はありません。小者ですよ。

>なぜ自分で一から考えようとしない?
>考えるのがめんどくさいって?ですよね、

考えた結果自然地震なんだけど、今更どうしたの?

>だってあなたのコメントは(見ていてもわかるけど)何の思考もないですからね。
>あなたにしかできないようなものとか、独自の考えが一切ない。
>そしてそれにも関わらず一般に通用している常識を無条件に受け入れ、任せる。

思考って妄想のこと?
それはないな。
資料見て検証してるだけだから。
でもそれも捏造って言われて議論にならないんだよ・・・
観測データの捏造の見分け方教えてくれたら感謝するよ。

>自分の考えというもの自体がない。
>そんなに残念な話がほかにあるものですか。

専門家じゃないからねぇ。
何を鵜呑みにするかフィルタ通して選別するしかないっしょ。
あんた専門家なの?

>あなたを相手にしていると時間を無駄にするだけです。

恐縮です。

>どうしても人工地震説に反論したいなら、なぜそう思うのか考えてみて下さい。

得意技の過去コメント探しで見つけてください。

>なぜプレートテクトニクス理論を否定したら自然地震がないということになるの?
>そんなおかしな話はどこにもありません。

あぁごめんごめん。誤解してた。
そういう説があるということはわかった。
ヒマな時に読んでみるよ。
でもその情報ソースもなんか胡散臭いんだけど、どうやったらその信者になれそう?
一次ソースが石田理論なの?山本寛って陰謀好きの自称経済学者でしょ?
その核融合理論の石田理論の石田昭って、幸福実現党のひと?

>どうやら貴方は私を貶めたいようですね。
>言い訳に困るとそういう方向に走り、
>人工地震説を否定する自分を正当化しようとされる。

ぜんぜん言い訳に困ってないけど・・・
真っ向から当たりに行ってるのに、突っ込みどころ満載じゃん。

>(どうしてもあなたが認められなくても)もしも本当に自然地震でなかったら
>あなたこそどうするつもりなのですか?

どうしても認めないんじゃないよ。
確証探してんだよ。
確証出ればいつでも肯定派にゴロニャンするって書いたじゃん。
肯定派になってもデマ情報は切るよ。

>ほんの少しの可能性もないはずと勝手に決めつけて考えせず検討もしないことは
>どういうことなのだろうと思います。
>被害者のためというよりご自身のためなのでしょう。

だから検討してますって。
被災者の為であり、自分の為であり。
ま、結局自分の為だよ。全員。

--
せっかくなので100%回答しました。
議論中の質問も含めて逃げずに回答してみたら?
人工地震論者のお手並み拝見。
わからないことはわからないって答えればいいのに、無理するから矛盾するんだよ。
またお待ちしてますw


118. 2011年5月12日 13:50:34: G3CSPf3f3Q
>>116
信用しているとか捏造とかラインが一貫しない主張ですね。
なんでも疑いたい方なんでしょうね。

特に議論振った訳ではな思った事をコメントしているだけですのであしからず。

今日の地震が自然なのか人工なのかも知りません。


119. 2011年5月12日 14:15:09: G3CSPf3f3Q
>>117
確かに幸福実現党の人ですね。

>>115
完全にカルト脳になってませんか?
断定していますが裏付けのない理論のようですよ。


120. 2011年5月12日 14:30:01: JgyS3UTymo
>>118
>>119

人工地震説を支持する人をからかう為にきているのですね。


121. 2011年5月12日 14:36:57: z0ERuZCaho
なんか知らないけど、人を見下す、品位がない投稿ですね。

かつて植草さんについての異常過ぎる位、執拗で下品な投稿がありました。

何だか同じ匂いを感じるのですが…。


122. 2011年5月12日 15:33:06: G3CSPf3f3Q
今までは人工地震を信じない者はB層か工作員でしたよね 笑

逆転しましたかね。

お互い様ですね。


123. 2011年5月12日 15:35:30: GNWiiFBVdI
とりあえず、この記事内で最も品位が無いのは>>38だな

124. 2011年5月12日 15:45:00: G3CSPf3f3Q
マスターベーションは話し言葉の中でよくつかわれますが、
その後のもう一言がちょっと、、、

また横に逸れてしまいました。


125. 2011年5月12日 15:45:40: qMgd17wAMA
震源地1km以内で人工地震ってなら
どう起こすのだろう?散々言ってる核爆弾か?

どう考えても地面が抉られて大穴が空くと思うんだが
スペインさん国土に核使われて黙ってるの?


126. 2011年5月12日 17:09:13: gqZ6XkXSIg
>>109
自分で調べた?
ちょっと働いてよw

野尻川砂坊センター ライブカメラ
http://122.20.254.201/osm/ippan/sabou.php?camera=8

今は見えないけど、前はそこの場所に何かの施設が見えたようだから調べてみたら?
施設があれば光の反射か、まあ・・・UFOの基地ってことでw
なければもうUFOでいいよw
本当に施設があるかどうか調べてみなw

小さいUFOの群れみたいなのは、それ星じゃない?
動きも地球の自転に沿ってる感じだし。
煙の動きからして、それも早回ししてるね。
星ということに納得できれば高感度カメラってことになるよね?
高感度カメラって事は何かの反射か光源が過剰にまぶしく映るって事。

一日中見てなよw


127. 2011年5月12日 17:45:08: JgyS3UTymo
>>126
君も何があるのか知らないのか。そうか。
いや情報が欲しかっただけなんだけどね。


128. 2011年5月12日 18:31:58: QWvmT9pcXE
>>117

>今日も頑張ってるねぇ。

それはこちらのセリフです。
あなたに言われる筋合いはない。

>一次ソースが石田理論なの?山本寛って陰謀好きの自称経済学者でしょ?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%AF%9B

いえいえ違いますよ。よく調べて下さい。以下の方です。

http://www.amazon.co.jp/山本-寛/e/B004LRC7CW/ref=ntt_athr_dp_pel_1

>その核融合理論の石田理論の石田昭って、幸福実現党のひと?

そういうことだけはちゃんと調べられるのだから感心してしまいますね。
私もそのことを知っています。しかしそんなことは関係が無いのです。
理論がどれだけ正しいかという視点で見ることが重要です。

ちなみに石田氏は核融合とまでは言っていません。
核融合と言っているのは故山本博士の方です。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=site%3Awww.asyura2.com&q=%8ER%96%7B%8A%B0

>わからないことはわからないって答えればいいのに

そちらこそ。

>無理するから矛盾するんだよ。

あなたの方が無理をしているように見えます。
どこがどう矛盾しているのか説明して下さい。

>>122

>今までは人工地震を信じない者はB層か工作員でしたよね 笑
>逆転しましたかね。

何を根拠に?誰の判断で?御自身は「A層」?
また「B層」の由来とあなたが考える)定義を述べて下さい。


129. 2011年5月12日 19:50:46: itI41q6tSw
ここはカルト板か?

130. 2011年5月12日 19:59:54: QWvmT9pcXE
>>129(を受けて)

gqZ6XkXSIg氏のふざけたテキトーな投稿により、
ついにここのコメント欄も同じような評価を受けてしまいつつあります。
まあ、記事自体に何の価値もありませんが。

220. 2011年5月07日 22:23:26: Fz8gxiq0tU
ここって、新興宗教の寄り合い所か?

↑この突っ込みと同じです(思いだして下さい)。

まあ、gqZ6XkXSIg氏のおかしな書き込みを見れば誰もがそう思いますけどね。


131. 2011年5月12日 20:08:28: qMgd17wAMA
>>129
肯定派さんが言うにゃ、
真実だろうがデマだろうが情報だけ垂れ流すから
無視してー無視してーらしいですから
まさにカルトっすねぇ

132. 2011年5月12日 20:10:58: itI41q6tSw
あえて避けたがお前の事な
>>130

133. フシギ空間 2011年5月12日 20:27:25: OmtZW.QhVGmO2 : NwccIxU69w
74氏 あなたのやってることそのまんまですね。
75氏 わかりやすい数字で遊ぶ陰謀者って、陰謀なんか企めそうにありませんが。
76氏 『地震波が核兵器の爆発の時の地震波に似ている』が
   「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」者の言い分の一つですが。
79氏 ポルシェ911も地震ですか?
80氏 言いたかったことは、震源が整然と並んでいるのはデタラメだと理解しましたね?ということですが。
81氏 完全な自然現象で誘発は有りえるでしょう?だから余震があるわけですし。
   「中越地震&中越沖地震は人災かも知れない!」←水の圧入で、地盤が緩んで地震が起きたで説明つきますよ?
   「表向きの掘削が不可能だからと言って人工地震を起こすのが不可能というのは」人工地震を起こすのが
    不可能可能ではなく「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」がデタラメなだけですよ。
    なんか話を摩り替える人ですね。
82氏 「もし本人(上杉氏)が人工地震だと確信したとしても、そのようなことを公の場で言うのは憚れるものでしょう。」
   仮定の上に仮定を重ねて、さらに仮定していることに気付きましょうね。
   意味ないですよ、そんなの。
84氏 不自然と言っているだけのあなたが不自然ですよ。
   それと、また「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」を地震兵器の有無に摩り替えてますよ。
86氏 緊急地震速報同時に2つ、細かく観測できるようになってからのデータだけで不自然だと言っても意味ないですよ。
   http://plaza.rakuten.co.jp/haramarukaturan/diary/201103190006/
   しかも10秒遅れらしいので誘発で考えても問題ないですし。
87氏 話のすり替えですが、それについては知りません。
91氏 人工地震と考える理由が全くないからです。
92氏 話のすり替えですね。
93氏 日頃の言動は大事だということですね。
96氏 投稿者から見れば、明らかに話のすり替えですよ。
97氏 投稿者から見れば、明らかに話のすり替えですよ。
101氏 人によって、縦揺れがなかった、縦揺れが非常に短かった、横揺れがなかった、とバラバラみたいですよ。
102氏 プレートテクトニクスですよ。
106氏 その友人には、先にテロの定義を教えたほうがいいと思いますよ。
107氏 あなたの言っているいくつかのことは、気象庁のデータを基にしてますよ。
108氏「水素核融合による爆発」が地下十キロ程度で自然に起こるなら、地球は恒星だったでしょうね。
   「解離した水の爆発現象」水蒸気爆発と混ざってる気がするが。
109氏 Sakurajima Unexplained Light and Ufos - 13/03/2011 Japan
国土交通省 九州地方整備局 大隅河川国道事務所に問い合わせたところ (回答)
お問い合わせのあった、発光体については 工事関係の照明と思われます。
3月13日については、当地区の工事関係者が 残業のため照明を付けて22時頃まで作業していたことが
確認できています。 当方で設置している監視カメラについては高感度カメラを使用しており、
少量の光でも大きく光って見える状況にあります。 以上お知らせします。
    http://www.youtube.com/watch?v=ugv8yvrtEjg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hxA7JDjN-kc&feature=related
18時45分頃から着き始めてますね。
110氏 そこまで浅ければ、簡単に痕跡みつけられるのでは?
112氏 別に報じていないわけでもない。
113氏 その理屈だと地滑りは有り得ないことになりますが?
115氏 エネルギー保存の法則の理解の仕方が間違っています。
116氏 人工地震と考えるほうがよほど不自然ですよ。
121氏 話のすり替えですね。
126氏 上空のは基本、恒星ですね。
127氏 今現在、光って見えているのは、野尻川4号えん堤かと思われます。
    http://www.qsr.mlit.go.jp/osumi/sivsc/home/03kazanto/03img/3-102photo/02.jpg
128氏 また、話のすり替えですか?
130氏 あなたの話のすり替えが原因だと、投稿者は考えています。

134. 2011年5月12日 21:03:42: QWvmT9pcXE
>>132

>あえて避けたがお前の事な

そうでしたか。避けないで下さいね。
あなたからすればgqZ6XkXSIg氏よりも私の投稿の方が問題なのですね。

それと、気に入らないなら一から反論してみて下さい。

キチガイという名目の目くらまし 人工地震疑惑
http://www.asyura2.com/09/jisin16/msg/704.htmlより一部引用

みんなキチガイ扱いされるのはみんな嫌なので、様々な場所に証拠が残っていたとしても、深く考えない思考停止状態になる。つまりキチガイ扱いされる問題は、まだどこかに証拠が残っていると推測できる。

ここまで

どれだけ迫害したら気が済むのでしょうね。
人工地震「否定派」の方が生きやすいに決まっていますからね。

(真実の追求を差し置いて)楽をすることが第一ならば、
そりゃどちらかと言えば「人工地震説は信用できない」に傾くのは当然。

であるにも関わらず人工地震を信じる者はB層か工作員と言われるのですから、
それほど不可解なことはありません。

(マスコミやエリートが隠ぺいする)人工地震説を紹介(展開)して
誰に利益がもたらされるというのですか。誰のためになっていると思うのですか。

(人工地震説完全否定派の人達全てとまでは言わないが)あなたたちには、
本当に本当の事を追究しようという精神はありますか?

まあ人為的地球温暖化説とか原発は(仕方なく)必要だ論とか
他にも様々な常識を受けいられているのでしょうから無理もありませんね。

何があっても決して人工地震のケースを疑わない。
私にはそれがすごく滑稽で頑なな姿に見えます。

(そうしたら、どんな場合が「人工地震である」と仮定されているのか?と思う)

まあ、どんな風に受け止めても思うのも自由ですからそれ以上は言いませんが。


135. フシギ空間 2011年5月12日 21:15:14: OmtZW.QhVGmO2 : NwccIxU69w
134氏 
>みんなキチガイ扱いされるのはみんな嫌なので、様々な場所に証拠が
>残っていたとしても、深く考えない思考停止状態になる。
>つまりキチガイ扱いされる問題は、まだどこかに証拠が残っていると推測できる。

キチガイを工作員とかネトウヨとかB層に換えてみてごらんなさい。
少なくとも、ここ阿修羅では、陰謀論に加担しないほうが、余程勇気が要りますよ。

阿修羅に投稿するものにとっては、日常生活は常識派、
阿修羅の中では陰謀論派としたほうがもっとも楽かと思います。
もっとも、「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」の証拠は皆無ですが。
主観的に不自然・不自然言ってるだけですからね。


136. 2011年5月12日 21:19:09: JgyS3UTymo
>>127
おかげで何が光っているのかよくわかりました。
わざわざ調べてくれてどうもありがとう。

137. 2011年5月12日 21:21:08: JgyS3UTymo
>>136
>>133さんだったすいません。


138. フシギ空間 2011年5月12日 21:27:53: OmtZW.QhVGmO2 : NwccIxU69w
136氏
問い合わせたyoutube投稿者に感謝です。

139. 2011年5月12日 21:55:19: QWvmT9pcXE
フシギ空間氏

>ここ阿修羅では、陰謀論に加担しないほうが、余程勇気が要りますよ。

陰謀論と一口に言っても色々あります。
陰謀論者の中でも分裂闘争していることだってよくありますし・・・

陰謀論に「加担」ってどういう表現の仕方なんですか。
まず実際はひとくくりにできないのにそうして「陰謀論」として
片付けようとする姿勢が私にはよく分からないのですね。

あなたにとって受け入れがたい言説は全て「陰謀論」なのでしょうが。

もし人工地震説を唱える工作員がいるとするならば、
どのような目的を持っているというのでしょう。

また、本当にそのようなことがあるならば
それは「陰謀」を論じていることにならないのですか?

あらゆる陰謀論を完全に否定したいのなら工作員の存在も否定できるでしょう。

>>136

そりゃこの記事の投稿者がすることなんですからね。
いちいちありがたがるなど見苦しいにもほどがある。


140. 2011年5月12日 22:36:21: gqZ6XkXSIg
>>128
>いえいえ違いますよ。よく調べて下さい。以下の方です。

はいみました!

>そういうことだけはちゃんと調べられるのだから感心してしまいますね。
>私もそのことを知っています。しかしそんなことは関係が無いのです。
>理論がどれだけ正しいかという視点で見ることが重要です。

お気に召しませんでしたか?
よくそんなに変な情報ばっかり集めてくるよね。
いきなり陰謀論で始まるPDFとか見る気しないんだけど・・・
で、自然地震の2説はどっちでもいいんだけど、それでその新説だとどう人工地震と繋がるの?
例の名古屋大の資料はプレートテクにクスが前提じゃないの?
回りくどいからもう最短で説明してよ。
それと、なんでその仮説にそんなに自信満々に断定できるの?
おれは専門家じゃないからどっちの説も否定も肯定も出来ないよ。
一つ言える事は石田理論はカルト臭いということ。
感心されたからいろいろ調べてたら、石川理論の所属する学級の教祖様が「放射能被害除去祈願始」めたってネタになってたぞ。
どっちが胡散臭いんだか。

>ちなみに石田氏は核融合とまでは言っていません。
>核融合と言っているのは故山本博士の方です。

幸福実現党の方は山本の理論が前提?

>そちらこそ。

むちゃくちゃわからないことだらけで質問しまくってるけど答えてもらえません。

>あなたの方が無理をしているように見えます。
>どこがどう矛盾しているのか説明して下さい。

なんも無理してないよ。
人工地震説みたいにこじつけストーリーも考える必要ないし。
矛盾点は質問しても答えてくれないじゃん。
気象庁は信じないって言って気象庁のデータ使ったり、プレートテクにクス否定してプレートテクにクスが前提の資料出したり、USGSを無条件で信じてないとか言ってるけどバッチリ信じてるし。
他にもいろいろあった気がするけど論点拡大しまくりで忘れたし。
数値で検証しないとわからない事象も、数値は捏造が前提で話にならないし。
おまけに雑談コメントまで矛盾しまくりでいったいなんなの?

ていうかさ、俺のネガキャン好きだよね。
昨日から何頑張って工作してんの?これとか>>130
キチガイなんとかって変な記事ベタベタ貼ってるけど、それってキミがやってること?
おもしろいね。


141. 2011年5月12日 22:38:53: berjS6cPPY
自然災害の分野に人工的な災害モノを投稿するほど、出鱈目はありません。
言語テロ・・・本当に気持ち悪い詐偽カルト教団の集会所です。
管理人も同類。

142. 2011年5月12日 22:43:35: z0ERuZCaho
メールの向こうは十人十色で、みんな見方も立場も動機も違うのに…
フシギ空間氏は、十羽一絡げですね。
なんだかねぇ…

143. 2011年5月12日 22:48:19: z0ERuZCaho
>141さま、あなたは阿修羅歴何年でしょうか?
こんな投稿する人は、阿修羅にはなじまないかも…
古巣へお戻りになったらどうでしょうか。

144. 2011年5月12日 23:31:14: SJPHDnQY76
たぶん、というより絶対アメリカの仕業だろ!

http://ameblo.jp/toosheekeyblog/entry-10859004668.html

ところで、スペインで起こった地震は…?

「お察しください」ということか。


145. 2011年5月13日 00:00:02: xMog6ym5Ws
>>139

>>ここ阿修羅では、陰謀論に加担しないほうが、余程勇気が要りますよ。

>陰謀論と一口に言っても色々あります。
>陰謀論者の中でも分裂闘争していることだってよくありますし・・・

ポイントがずれている または ずらしている。

>いちいちありがたがるなど見苦しいにもほどがある。

感謝の気持ちを否定する あなたの人間性を疑います。


146. 2011年5月13日 00:33:29: QWvmT9pcXE
>>140

>>128
>いえいえ違いますよ。よく調べて下さい。以下の方です。
はいみました!

せっかく紹介したのにあなたといえば…“みて”それで終わるのですか。
出版された書籍の概要だけでは何も分からないはずです。
彼の地震についての書籍を是非お読みください。大きな図書館にはあるはずです。

また、この阿修羅内でも多くの人が既に記事にされたりしていますから、
そういう考察に触れてみるとかしてから反論して下さい。

一応あなたは「プレートテクトニクス理論」が間違っていると考えられる根拠
について興味を持っておられるようでしたので・・・

>>そういうことだけはちゃんと調べられるのだから感心してしまいますね。
>>私もそのことを知っています。しかしそんなことは関係が無いのです。
>>理論がどれだけ正しいかという視点で見ることが重要です。

>お気に召しませんでしたか?

別に。その人がどこのどんなに怪しい団体や宗教のの信者でも関係がありません。
というかそういう関係のない所ばかりに突っ込まれるとは

よほど話をそらしたいのでしょうね。そう言われても仕方がありませんよ。

>よくそんなに変な情報ばっかり集めてくるよね。

集めてくるんじゃありません。
既に知っているサイトの中から重要なものを紹介しているだけです。

私の考えがどういうところから来ているのかが分からないといけないでしょう。

>いきなり陰謀論で始まるPDFとか見る気しないんだけど・・・

「陰謀論で始まる」とはどういうことでしょう。
彼は地震と云うものが爆発現象であるという仮説に基づいて
しっかりと理論を組み立てておられるのですよ。

全く陰謀論と関わりが無いとは言えませんが、
少なくとも地震発生のメカニズムに関する仮説は注目すべきであり、
検討する価値が十分にあると私は考えています。

彼の説がプレートテクトニクス論にひびを入れているとは思いませんか?

>で、自然地震の2説はどっちでもいいんだけど、それでその新説だとどう人工地震と繋がるの?

いきなりそこから人工地震説に飛躍させるには少し無理がありますが、
私は地震現象というものが基本的に爆発だと考えるべきと云う思いで
それらの説を紹介させてもらっただけです。

一般の人は学校でまともに地震について学べていませんし、
マスゴミや専門家の喧伝する常識的な地震理論しか知らないでしょうから、

少なくとも“このような説もあるんですよ”と云う意味で紹介しました。

私がコメントしているのは今回の地震が自然地震だとは考えられないからという
内容だけではありません。その背景には既存の地震学を疑わない社会がある訳で、

そういうこともきっと知られていない方に少しでも
自ら地震現象のメカニズムについて考えてもらうことが重要だと思うのです。

例えばですよ、全く「人工地震」の存在を知らない人に
いくら丁寧に3.11人工地震説うぃ紹介してもピンとこないはずです。

そしてそんな簡単に人工地震だと言えるような(期待されているような)
証拠もあるはずがないのですが、それがなぜなのかも考えてもらいたいです。

そもそも気象兵器(気象操作の悪用)や地震兵器(人工地震の悪用)は
既存の目に見える兵器では不可能なことを成し遂げるために存在している訳です。
そうでもないとあまり意味がありません。自然現象だとみなされることを
最初から狙っているんですね。だから御用地震学者はエリートの頂点に君臨。

一般の地震学研究が一体何の役に立っているのか本当に不明なのですが。
島村博士と言う方も「(箱モノ)地震予知は無意味」と、
地震予知は不可能だという説を唱えていますが、不当な逮捕がありました。

どうしてもそういうことを言われると不都合な勢力が存在しているのです。
それを否定することはできません。

少なくとも「地震予知」には莫大な予算が毎年注ぎ込まれているのですから。
そういう状況でありながら何の発展もありませんし、しかも非を認めない。


>例の名古屋大の資料はプレートテクにクスが前提じゃないの?
>回りくどいからもう最短で説明してよ。

本当にそうでしょうか?
核爆発による人工地震とみられるにも関わらず気象庁が

「これをみて(完全な)人工地震だとは言いきれない」

と言ったことを象徴的に記されていたように思いますが。
また、「地震学と核実験探知」の研究において「プレートテクトニクス理論」は
あまり関係が無いと思うのですが。
研究者も爆発現象を地震として扱っていますからね。


>それと、なんでその仮説にそんなに自信満々に断定できるの?

その仮説に文句があるならどういう理由で間違っていると考えるのかを述べよ。
それが出来ないなら自動的に(仮にも)その説が成立することになります。

今のところ、山本博士の仮説に真っ向から反論された人はいません。
おられるとしても記録がありません。もしあるなら出してきて下さい。

知らないふりをするのが賢明と内心では思っている学者もいるでしょうね。
でもお金が入ってこなくなると研究ができなくなるので困るということでしょう。

エリート地震学者は官僚と似たところがありますからね。
学問や社会の発展や自分の信念よりも明日の収入や生きることを第一に考える。
(どれだけ期待されているかも知らずに)研究や活動が自己目的化する。

決して自分(たち)が必要とされなくなる可能性のある理論には触れない。
まあ全ての人がそれに当てはまる訳ではありませんけれども。
それに生きることが第一と云うのはある意味で間違っていない生き方ですけどね。

でも一般人はそこのところを汲みとってあげる可能性がありますし、
間違っても専門家やエリートに丸投げなどしてはなりません。
そのようなことは自殺行為です。テレビの洗脳を受けているのと同じです。


>おれは専門家じゃないからどっちの説も否定も肯定も出来ないよ。

都合が悪くなったら判断を避けるなんて、
まるで(何も機能しない)最高裁判所の(一部の)判決(放棄)みたいです(笑)

別にどう思ってもいいですから専門家でないことを理由に
自分なりの判断を出すことを控える必要はないと思いますよ。

私だって専門家じゃないですからね。
あなたもこうやってせっかく書き込みされているんですから
(直感でもいいから)どちらの方が正しそうだくらい言えばどうなんですか?

はっきり言って、こういう大事なところではぐらかされては困るんですね。

いや別に本当のところは確かに知ることは出来ないのかもしれない。
私だって最初から決めつけようとしたり信じ込んだりとかは無い様にしている。
でも自分がどちらを支持するかというのでさえ表明しないというのは
少し卑怯ではないだろうか。

また、それでは「人工地震説を非難する」資格もないのではないだろうか?
私個人としてはどのような思いがどうしても出てくるのだが。

>一つ言える事は石田理論はカルト臭いということ。
>感心されたからいろいろ調べてたら、石川理論の所属する学級の教祖様が「放射能被害除去祈願始」めたってネタになってたぞ。
>どっちが胡散臭いんだか。

人工地震説に何の関係があるというのですか?
話題をずらそうとするのはもうやめましょう。

>>ちなみに石田氏は核融合とまでは言っていません。
>>核融合と言っているのは故山本博士の方です。

>幸福実現党の方は山本の理論が前提?

前提とまでは行かなくても、刺激は受けたでしょうね。
しかしとりあえず彼の人生の長い間、理系の考えに触れてきたのですから、
文系人間が勝手に妄想して仮説を立てたというのとは違います。
(既存の地震学を疑うことも含めて)それなりの根拠があるのです。

>>そちらこそ。

>むちゃくちゃわからないことだらけで質問しまくってるけど答えてもらえません。

はっきりと答えようとせずにはぐらかしているのはあなたの方です。
私は出来る限りほとんどの質問に答えてきたつもりですが。

それでもどうしても気になることがあれば具体的に改めて聞いて下さい。
是非、答えさせていただきますので。

>>あなたの方が無理をしているように見えます。
>>どこがどう矛盾しているのか説明して下さい。

>なんも無理してないよ。

そうでしょうか?
実は初めて聞いたことばかりなんじゃ・・・?

>人工地震説みたいにこじつけストーリーも考える必要ないし。

なににこじつけているというのですか?
人工地震説の展開にどういう策謀があるというのでしょうか?

私は(何度も言っていますが)そう考えるのが自然な方に向かっているだけです。
最初から人工地震であると決めつけている訳ではありません。
あなたとは違って少しだとしても自分で一から考えてみたつもりです。

>矛盾点は質問しても答えてくれないじゃん。

それはどのような矛盾なのですか?
詳しく説明して下さい。

>気象庁は信じないって言って気象庁のデータ使ったり、プレートテクにクス否定してプレートテクにクスが前提の資料出したり、USGSを無条件で信じてないとか言ってるけどバッチリ信じてるし。

既存の地震学のおかしな点、また今回の大地震の不可解な部分を
提示するにおいて、様々な資料を出してきました。
提示した資料は全て完全に参照する意義があるとは考えてもおりませんので。

要するに閲覧者の「気づき」・「発見」次第だということです。
まだ私も理解していないようなことを把握される方も出てくることを希望して、
それらの資料を紹介させてもらっているつもりです。

あなたはそれらの資料だけが人工地震だと判断するソースとして考えられている
のかもしれませんが、そのように眺めるだけとか待っているだけでは

理論の新たな進展はあり得るはずがありません。
私としてはできるだけ考えるヒントを進言させてもらっているつもりなのですが。

どう活用しようと、どう解釈しようと受け取り手次第なのですから。


>ていうかさ、俺のネガキャン好きだよね。

あれだけの迷惑なコメントをしながら、
こうしてまともに見せかけた投稿をされているのですから、

私が何も言わずに黙っていられるはずがありません。
現にあなたは人工地震説支持者を装って議論をはぐらかしたじゃないですか。

あれは一体どういうことだったのか、
今からでもよいので講釈を付けて下さい。お願いします。

>昨日から何頑張って工作してんの?これとか>>130
キチガイなんとかって変な記事ベタベタ貼ってるけど、それってキミがやってること?
>おもしろいね。

なぜそうなるのですか?
阿修羅での人工地震説支持者の言動は私だけのもの?

もう少し冷静に考えて下さい。
私の言いたいことを代弁されている記事(の一部)を紹介しただけです。

もしそうでなかったとしても、
あなたの「“ひたすら人工地震説つぶし”に終始する書き込み」
の方がよほど面白く変わった現象だと私は思います(笑)

これは投稿者に対しても言えることですが。
検討するにも値しないのなら、放っておけばいいのに。
どこかに気になる点があるからそうやって突っつくんでしょう。

そんなことをするくらいなら1人でディベートでもする方がよほど価値あります。


147. 2011年5月13日 02:19:17: 2MpkyNSl1w
>>146
頭だいじょぶ?
しかし長いだけで内容が何も無いな。
人工地震論信者である事の言い訳をだらだら書いてるのか?
結局ただ単にデマ情報の餌食になった成れの果てを見ているようだが。

148. 2011年5月13日 07:24:07: BkG5KIgnrM
空を飛ぼうと飛行機を作る人は必要。
空は飛べないと、目の前の事を頑張る人も必要。
飛行機が出来上がったら常識になる。

この場合、体感したら死ぬかもしれないけど…

早く人の命、健康や安全が一番優先される国にならないかな。


149. 2011年5月13日 08:12:19: UfsSq6vtPY
下記に挙げる書き込みは、決定的だといえる。
3月4日の日に他の銘柄も上がったなどと言う工作員が必ず現れるが
調べてみたら、日経採用銘柄などの国際優良株などは決して
上がってはいない。前日の流れを汲んだ上昇と言い張るのなら
国際優良株が真っ先に繁栄されるはずだ。ワールドワイドに展開している
大手のゼネコン株も勿論、上がっていない。
なのに国内のみの中堅建設株や、なぜかテトラポット(防波堤の役目を持つ)の
最大手である不動テトラの株が仕込まれてるのは見逃すわけにはいかないだろう。
偶然? これだけ震災復興に該当する銘柄がピンポイントで同時にですか?
分母が天文学的な数値になる確率ですよ。地震が起きる事を知っていた連中が
間違いなく存在するのは、もはや疑いの余地はない。

さて、地震兵器否定派の皆様は、これをどう考えるのであろうか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


今回の地震が人口の地震であり、意図的に起こされたものである
可能性は相当に高いと言わざるを得ません。
皆様、以下に書き記す内容を冷静に分析して頂きたい思います。


どこかの証券会社に口座を持っている人は
そのサービスで閲覧出来る見やすい日足チャートを開いてください。


証券会社と取引の無い方はヤフーファイナンス(↓)を参照ください。
              http://finance.yahoo.co.jp/
そして「コードまたは企業名を入力」とある場所に、これから挙げる
銘柄名を入力してください。
その後、「チャート」⇒下の「1ヶ月」もしくは「3ヶ月」をクリック。


検索対象の銘柄群

佐田建設、東洋建設、世紀東急工業、
熊谷組、三井住友建設、大末建設、
技研興業、東海リース、など


皆様どう判断されますか?
株をやっている人なら一目で「信じられない!」と驚愕するはずです。
上に挙げた銘柄が揃って、3月4日前後に、上昇を伴いながら
商いが急速に膨らんでいます。
株を知らない人に説明しますと、これは明らかに
「インサイダー情報で仕込まれた」というべき現象なのです。
というのも、これらの銘柄は、地震が起きた後に需要が急増し、
地震後には大きく値上がりが約束されたも同然の
建設や災害復興株ばかりだからです。
上に挙げた以外にも調べれば、まだまだ沢山関連した銘柄が出てきます。
明らかに何者かが、地震が起こる事を事前に知っていた証拠と成り得ます。
この重大な事象を、出来るだけ多くの人達に情報拡散することが
地震兵器の存在を世間に認知させる手助けになると思います。


150. 2011年5月13日 08:30:44: X4udMFH7hw
陰謀論は、共同謀議論と言い変えましょう。
陰謀と言うとさも胡散臭いイメージが付きまといますが。
共同謀議となれば、何処でも有ります。
学校のいじめも共同謀議です。
CIAが仕掛ける国際間の抗争もアメリカによる共同謀議です。
陰謀論で物事を片づけると、物事の本質が見えなくなります。
人間は、感情の動物です。陰謀と言う言葉に惑わされてはいけません。
歴史を色々見れば、科学者も人間です。権力側に付きたがります。
そして、権力者は、情報を操作します。
若い頃、官僚が「情報は、力なり」と言った言葉を思い出します。
だから、国民には情報を出し渋るのです。
会社でも、重要な事、悪い事でも良い事でも、幹部連中は隠蔽し、一般社員には知らさせません。
自分自身で、情報を集め考えて下さい。
911の様にダダ漏れの状況証拠が有ります。
それでも、米政府は、嘘を垂れ流します。
思考停止する方が楽だと考える人が多いのが事実で、それは仕方ない事です。
国が集める税金は膨大です。ですからその金に群がる連中が大勢います。
だから彼等は税金を使って自分達が利益を多く享受出来るように工作活動をするのです。これが陰謀=共同謀議となるのです。

151. 2011年5月13日 10:10:34: GNWiiFBVdI
>>150
確かに
ウイリアムコーエンだったかアメリカの元国防長官も、嘘を垂れ流してますしね
陰謀論 者は思考停止して楽な方へ楽な方へ群がるようですが

152. 2011年5月13日 10:27:21: 11rcLwqsg2
「原初にロゴスありき」。陰謀の始まりだろ?東大のアトラントローグにてプレートテクトニクスの提唱者が生存の頃、絶賛した者たちは初期の穴掘り船「グロマ・チャレンジャー」を運用し、カリフ居るニヤで地震が発生していなかったか?

153. 2011年5月13日 10:48:05: gqZ6XkXSIg
>>146
話をそらすなとか都合が悪いんだろとか、こっちが言ってる事をそのままパクられて
話にならないので、簡潔にまとめると、

こちらからの要望は現状以下の三つだけ。

・気象庁数値データの捏造の根拠、捏造箇所、捏造の見分け方。
・核融合理論を前提として、それがどのように3.11人工地震説の根拠となっているのか。
・実験、実証データ等の裏付けのない仮説が、プレートテクニクス論を全否定できる根拠。

ブツブツブツブツ長々と言い訳のような能書きは一切不要です。
簡潔にお答えください。

前回質問でこちら側にどうしても回答を求めたいと言う物があれば確実に回答するので抜粋してね。
貴方のように逃げまくりませんので。


154. 2011年5月13日 11:14:22: gqZ6XkXSIg
>>149

工作員です。

>日経採用銘柄などの国際優良株などは決して上がってはいない。

調べた銘柄教えてくれる?

>大手のゼネコン株も勿論、上がっていない。

上がったの普通にあるけどもう一回調べた銘柄ちゃんと書き込んでくださいね。

>最大手である不動テトラの株が仕込まれてるのは見逃すわけにはいかないだろう。

ぜんぜん上がってないけど、もう一回調べてくれる?

>分母が天文学的な数値になる確率ですよ。

思いっきり四捨五入して全部で4,000銘柄くらいだったと思うけど、これが天文学的数値?
さらにそれを満遍なく売ったり買ったりされてます。


155. 2011年5月13日 14:28:34: 0oIjRIurrM
人工地震を肯定しようが、逆に否定しようが、カラスの勝手にしなさい。

頭が固い人間に向かって、人工地震説を唱えても無駄だから、もう止めた方がよかろう。
頭が固い人間は、具体的にそのものを見ないと信じられない習性なのだから。
たとえば、目に見えないHAARPのような高周波などは、簡単に信じられないのだから。
放射性物質も目に見えないので簡単に信じられないのだから。(これもそのうち
発ガンしても、別の要因とものと思い込むのであろう。多数のがん患者が発生して初めて信じるようになる。)

HAARPの原理の発明者ニコラ・テスラ(エジソンの部下にしてライバル。
エジソンのGE社に対し、WESTINGHOUSE社の一時期経営者)がテスラコイルの
発明者であり、蛍光灯の発明、レーダー=電子レンジの発明、インターネット・
無線通信・携帯電話の元の理論的発展者などの背景も知らずに、議論している
愚かさ。
携帯電話が場所・距離に関係なく、特定の者を呼び出して話せるということも、
こういう愚かな人間は、もし携帯電話の存在を知らなければ、そんな馬鹿な、
どうして導線もないのに遠く離れた同士が話せるのか、そんなわけが無いと
否定するのであろう。テレビですら、もしその存在を知らなければ、そんな
馬鹿な、映画館でもないのに、家にいてどうして動く画像が見えるのか、
そんなことありえないと否定するのであろう。
実際、映画ですら、昔の日本人はスクリーンの裏側に人がいて演技をしている
と当初は思い込んでいたらしい。
否定する人間は、結局そういう層のレベルということ、

議論するだけ、時間の無駄だろうね。


156. 2011年5月13日 14:47:39: VvYy5cDVCg
>155 リチャードコシミズさんですか?
理論が否定され続けると本が売れなくなってしまいますか?
そのたとえ話もこじつけでつまらないです。

157. 2011年5月13日 16:31:28: mS7XYoY2No
155. 人工地震を肯定しようが、逆に否定しようが、カラスの勝手にしなさい。

同意です。知りたい人は自分で調査したり翻訳したりするものです。


以前ノルウェーでHAARP技術を基本とした兵器の実験が成功したみたいなので、

恐らく衛星兵器として宇宙空間で使用のため、宇宙に機材運搬するでしょうね。


158. 2011年5月13日 16:51:45: 8jlNv2yeTY
OSS からSSU,CIGを経経たCIAの基本はOSSの戦略であり,米国は日本という豚を利用し,徹底的に太らせたあげく,日本民族を絶滅させる計画がOSSの秘密文書で明らかになった。日本人には知らされていないが,日本のありとあらゆる所に地下産業(爆発物を仕掛ける)があり,それはある科学雑誌,新聞の尋ね人欄や沖縄米軍からの中波によって人工地震の正確な時期,場所は事前に知らされる。それは日本政府が前もって地下産業に従事するワーカーを保護するためでもある。たとえ水爆を近い将来使うことがあっても放射能が検出されることはない。それは放射能が検出されないMicroNukeを使用するためである。OSSの文書は米国国立公文書館にあるものである。古い記事が見つかったのでその内容の翻訳を公開することにした。この現実から日本人は決して目を背けてはならないだろう。

 「日本は社会的ハイテンシオン国家である。ゆえに,緊急や危機場面での情緒の不安定は,抑制の利かない乱暴で,野獣のような残忍な日本の軍隊はアジアの国々の平和な民を失わせた。それは,健全な自己主張も何もない日本という病める社会を象徴している。1605年の徳川幕府にも見られるものである。1923年にいたっては関東での大震災での狂気に満ちた暴動に見られる。(注:こういう深い分析はルース・ベネディクトの「菊と刀」を参照していると思われる)

 日本における「集団的ヒステリー」は米国太平洋研究所における極東研究所のE・Herbert Normanによって書かれた本によって明らかになった。それによると多くの日本人の静かさの裏に隠されたノィローゼ的,熱病的な激しい感情が明かされることを想像する上で何もフロイト学派である必要はない。日本人の社会的行動規範の第一の特徴は極度に抑制されたものである。何かにつけ自己保身のためカモフラージュしてしまう行動から伺い知ることが出来る。心理戦争を仕掛ける上で,群集に恐怖感を植えつけるだけでなく,統制のとれた状態から国家より個人の生存のみを重視するやじうま的群集というヒステリックな社会状況が肝心である。

 ........今こそ日本本土に対し心理戦争を仕掛けるべきである。これによって日本人の間にフラストレーシオンの輪が確立し価値観にもつながる。すでに,日本のラジオ放送から伺える充分な証拠として,政府の操作はこのフラストレーシオンをチャネリング(達人注:大本営発表)していることである。戦時中サイパン,沖縄が陥落した際,二つの内閣は崩壊した。裏にあるものは(大本営発表)拡大するフラストレーシオンに対して希望を与えるものであった。日本人が終わりなき世界というものよりも,絶対確実なものに置き換えられることによって騙され続けていたことである。

 日本人のモラルのバロメーター(判断基準)として鈴木首相の国民にあてた演説がある。沖縄侵略後の小磯内閣崩壊後,直面しつつあった危機を葬り去ろうとした。これは国民にすでにヒステリーの種がまかれていたことを表す。これによって我々は二つのパニック的な状況を日本人大衆の狂ったようなヒステリーをいかにして現実のものとするかであるが,これらは長期的展望に立って自然の力という物理的な戦争による破壊(注:人工地震のこと)によって成し遂げなければならない。このような心理戦争キャンぺーンの目的は科学的な爆弾投下(注:原爆)だけではなく,彼ら日本民族の絶滅である。

 N・H Heck(US Coast Geodetic Survey次長)によると地震は爆発物によって仕掛けることが可能であるのか?という点である。これはしかるべき時に,前もって地震が起きるべく時限装置であり,その引き金をただ引けばよい。一定の時間と場所で爆発させる(注:地震を引き起こす)為には正確を期すもので,巨大地震を引き起こすためにはどこに仕掛けるかを知る必要がある。いつ,どこでこのExplosive Message(人工地震)を実行するかは難しい点である。マニラ,上海,バタビアの基地はその引き金を引くためにある。小規模地震を繰り返し,大地震につなげていくマニラ,沖縄からはその引き金の射程圏である。

 どこにこの巨大地震を仕掛けるかであるが,カリフォルニア大學のP・Byerly教授は時と場所を考慮する範囲を縮小するべきであるとしている。氏はL・H Adams博士への手紙でターゲットの五マイル以内に一年以内に必ず破裂する爆発物が必要あると述べている。これらはPalmer Physical Laboratoryによって試験は行なわれ実証されている。ここで高度な爆発物を仕掛けた人工地震が研究された。これはファンタジーの世界から科学的なものへと人工地震が可能であることが実証された。これによる心理戦争によってパニックに陥れることが可能である。

 もし日本での戦略的地域で人工地震を起こさせるべく我々に同調してくれる科学者を配置しているともし知ったとしたら,日本国民はパニック的ヒステリーになるであろう。これらの計画は日本政府への踏み絵である。地下産業という存在は通常の爆弾投下から機械,およびそれに携わるワーカーを保護するものである。このような人工地震によって生きたまま生き埋めになることは簡単に想像できる。巨大水力発電所のダム崩壊による国中の洪水は実物戦争よりパニック的ヒステリー状態を作り出す。

 日本攻撃の目的

 より否定的なヒステリー状況という流れをかもし出すため,国のリーダーは誰も信じられなく,個人の生存のみに関心を持たせること。この心理戦争キャンペーンは勿論実際の攻撃とともに行なわれる。これによって心理戦争の効果であるパニック状況が増すのである。

 その方法

 日本人のもともと持つ恐怖心を煽ることによって達成される。すでにフラストレーシオンの輪の多くのサインは見られる。それは何かが壊れるという感覚である。徳川幕府から続く緊張でもある。

 媒介として

 社会的ヒステリーとパニックを日本人に起こす要因として,火事と地震があげられる。経済的圧迫がある時期,これらは社会的混乱を引き起こす効果がある。火事も勿論必要だが,地震の効果に比べたら比較にならない。

 状況

 日本のすぐ地下層には不安定な地震層が多い。それは考えられない破壊をもたらす。もし引き金を引くなら,地殻変動的なものになる。地震層は数百万人の命を奪うことになる。この地震層に大小様々な爆発物を埋め込むことによってその距離も正確に割り出されている。最近の原爆によって人工地震は勢いづき,一層人工地震にはずみがつくことになる。もし地下深く原爆が仕掛けられるなら,放射能は現れない。この原爆およびさらなる大規模な爆発物は原爆による放射能によりもたらされた日本人の地震と言う恐怖感を増幅させることになる。

 使われるべき装置

 雑誌:全てのメディアに挿入される日本人科学者によるある種の暗号により痛ましい地震は解読可能である。原爆使用による人工地震のフィジビリティ研究はすでに終了した。ある日本人地震学者の地震は起きるという偽造文書による協力もある。暗号はラジオによっても知らされる。沖縄の基地から中波によって直接日本本土へ送られる。日本のラジオ放送を邪魔するものであるが,それによって起こるべき人工大地震を事前に知ることが出来る。特に日本政府が地下産業で働くワーカーを保護,避難させるためのものである」。翻訳終わり。

 これが神戸大震災,インドネシア沖地震,新潟地震,四川地震,宮城地震および事前に人工地震を知ったむきが北野建設や今回ではPS三菱を事前に仕込み売り逃げた裏事情であります。

国のリーダー(首相,大臣)を徹底的に糾弾しある時は死に追い込む。これは国のリーダーは誰も信じられないという不安感をかもし出すには充分である。一日88人が自殺をしていくことに端緒に現れている。そうしている組織が誰であるか他言を要しまい。


159. 2011年5月13日 17:09:02: iNSM0zTqbM
>>155
携帯電話を例に挙げてますが

地下深くの地震の有無に
ちょっと、地下1,2階になったりコンクリに覆われると圏外になる電気製品達を挙げられてもね。

テスラコイルだかもごく最近でも限界距離10mほどの技術っしょ


160. 2011年5月13日 17:27:03: gqZ6XkXSIg
>>158
えーと、要約すると

OSSが集団ヒステリーになって徳川幕府と日本のリーダーが88人自殺した。

は?


161. 2011年5月13日 19:37:16: gNpwM98rEI
要するに、HAARPは「軟らかい波を継続して発生させるのが得意」だが、発生タイミングの不確実性があった。そこで、「時刻合わせ」と「硬くて深い波」を発生させる為「大規模MHD兵器」が「数発、海中で」使用された。また、敵のMHD推進器を装備した艦艇もエネルギーを放射した。余震は出力の限られたXバンドレーダーや、人工衛星からの「発振」である。株式はプリントアウトの保存が無いのでGPS決済時間の改竄分なのか、事前の成立なのか不明である。普段から取って置けば面白いものが見られるだろう。原子炉は哀れなイエローモンキーが自分達を「人類」と同等に考えた罰である。成婚のVICTIM.(私も発熱量の大きい燃料を小さい容量用の燃料にしたのはどうかと思う。)費用はすべて、賄われた。利益を出して。こうゆうことか!

162. 2011年5月13日 20:40:22: QWvmT9pcXE
>>153

分かりました。では答えましょう。

>・気象庁数値データの捏造の根拠、捏造箇所、捏造の見分け方。

「捏造」ではない。「ごまかし」だ(気象庁のデータについて)。
この問題は既に>>69で述べました。再確認をどうぞ。

今回気象庁は、初めて気象庁マグニチュードを用いずに、
(震源の深さのデータと共に訂正の結果)モーメントMを使った。

莫大な数値の開きがあったにもかかわらず、
なぜそのような訂正をしなければならなかったのかと云う
詳細で科学的な説明はなかった。

震源の深さのデータが速報値とあまりにも違う。約10キロから24キロに。
プレート境界型地震であると主張するが、
初期情報では震源地は計算で大体分かっていたはず。

初期情報から変わらない震源地で、速報値の震源の深さ10キロの地点で
地震が起きているとすればどう考えてもプレート境界型ではなく直下型地震。

震源の位置は最初から最期まで変わらないのにも関わらず(当然でもあるが)、
震源の深さとMだけが変わった。それはやはりつじつま合わせではないか?

海底で起こる海溝(プレート境界)型地震ならば震源の深さ10キロはおかしい。
よって無理にでも震源の深さを深くする為にマグニチュードを大きく扱った。
ただ単に計算を改竄する訳にもいかず仕方なく(さりげなく)モーメントにした。

気象庁の内心:何とか説明がつけられた。やれやれ、一時はどうなるかと思った。
       あのまま情報を訂正していなかったら説明できなかったからな。
       どう考えても起こり方が不自然だけれどそれを伝えるしかないな。


>・核融合理論を前提として、それがどのように3.11人工地震説の根拠となっているのか。

「地震=水素核融合」であることを支持する者が全員、
3.11の地震が人工地震であると考えている訳ではないだろうが、
これまでまかり通ってきた「プレートテクトニクス」では把握が難しいのは確か。

人間が地震を起こすことができるという現実を見据えるならば、
地震を単にプレートや断層の急激な運動であると捉えるより、
どのようにして揺れが起きているのかを探る方が重要になってくる。

現に断層が破壊されなくとも地震は起きるものだし起こせるものだし、
地震という現象の結果、断層が出現することがあると考えるのが自然である。

少なくとも「北朝鮮の核実験による人工地震の波形」を見ても、
その波形からは完全な人工地震とは言えないとしている気象庁の見解はずさんだ。

では「完全なる人工地震」とはどのようなものなのだろうか。
「地震学と核実験探知」というレポートを見る限り、
(核を使った)人工地震実験において多くの場合が
自然の地震を同時に誘発していると見ることができる。
これは狙わなくても地滑り的(自動的)に発生するのであり、
大規模な場合は逆にそういうのが現れないという方がおかしいと考えられる。

よって原理的には「完全なる人工地震」など(ごく小規模を除いて)存在しない。
なのにそれならなぜ気象庁はそのような見解をいちいち出すか。

それは、地震波形を見ても判断することはできませんよというアピールなのだ。

今回の地震は気象庁マグニチュード8.4だが、それにしても大きい。
過去の地下核実験多発時代には「M8以上を狙えば実験だと疑われない」という
ような話が本当に交わされていたという。地震計の針が振り切れるからだ。

今回も物凄い震動を感じさせるような記録が各地で残っているが、
(意識してみると)やはり「爆発」の痕跡は分かる(比較するとはっきりと)。
ただ、同時にプレートの破壊も起きているので、
どこからどこまでが最初に起きた「爆発」の揺れなのかははっきりとしない。

これをもって人為的な可能性はないという人もおられるかもしれない。
しかし、実際は最初の爆発さえうまく行えておればあとは勝手に起きるので、

人工的な要因は全くなかったと言えるものではないことが分かるはずである。
特に地震波形の異様さと、

「通常とは異なり、3回の大きな地震が連続して起きている」

という珍しい説明を考慮すると余計に断定しにくくなる。
プレート自体がずれ動くというのは確かにあったのかもしれない。

だがそのような現象を自然現象の範囲内でどう説明がつくのか。
説明できるのならぜひ詳しく語ってほしいと思う。

それだけ大規模な現象を起こすきっかけが本当に自然なものだったのか。
そう信じていたい人だけ信じておればよいでしょう。

人工地震の歴史がある限り、今回だけはそのようなことはないとどうして言える?

自然の地震を最初から誘発するつもりだったと考えれば、
(それだけの地震を起こすだけの)エネルギーが足りないとは言えない。

以上が私が人工地震であったと考えられる根拠である。

>・実験、実証データ等の裏付けのない仮説が、プレートテクニクス論を全否定できる根拠。

これは発展的問題であるため、
簡単に述べることは不可能に近いと考えられます。

裏付けがないというのも貴方の憶測に過ぎないのでは?

また、プレートテクトニクス理論を全否定しなくても、
今回の地震にまつわる数々の疑問点が消えることはありません。

疑問や不満があるのなら詳しく具体的に述べて下さい。
そうでないと一から百まで答えねばなりません。

私もこうしてあなたの疑問に答えましたが、
「簡潔に述べること」などほぼ不可能です。

なぜなら前提となる知識を数多く解説する必要があるからです。

あなたへの質問は後ほど提示させていもらいますのでよろしく。


163. 2011年5月13日 21:59:38: gqZ6XkXSIg
>>162
■気象庁数値データの捏造の根拠、捏造箇所、捏造の見分け方。

>>77で書いたけど、今回の地震は3発の誘発地震じゃないの?
そうじゃないという主張?
震源が一つの大きな地震ということが言いたいの?
議論の前提条件から違ってる?

それと聞きたかったことは、何でもかんでも公式データは偽物扱いするから
どれが本物でどれが偽物なのかがわからないからその見分け方を教えてってこと。
単に公式データは信用できないって理由ならそういう前提でもいいけど。

■核融合理論を前提として、それがどのように3.11人工地震説の根拠となっているのか。

>地震を単にプレートや断層の急激な運動であると捉えるより、
>どのようにして揺れが起きているのかを探る方が重要になってくる。

プレートテクにクスの説で特に疑問はありませんが。
プレートテクにクスってそんなにおかしい?

>今回も物凄い震動を感じさせるような記録が各地で残っているが、
>(意識してみると)やはり「爆発」の痕跡は分かる(比較するとはっきりと)。

結論出す前にこのデータはどこに?

>よって原理的には「完全なる人工地震」など(ごく小規模を除いて)存在しない。
>なのにそれならなぜ気象庁はそのような見解をいちいち出すか。

人工地震を起こすと自然地震も誘発してしまって結局どっちかわからないって事でしょ。
観測点が震源付近ならわかるよってこと。
いちいち出すとかそういうことじゃないと思うよ。

>それだけ大規模な現象を起こすきっかけが本当に自然なものだったのか。
>そう信じていたい人だけ信じておればよいでしょう。

結局やったかやらないかの話で、やったほうを支持してるだけじゃね?

■実験、実証データ等の裏付けのない仮説が、プレートテクニクス論を全否定できる根拠。

>裏付けがないというのも貴方の憶測に過ぎないのでは?

憶測ですよ。あるんですか?

>「簡潔に述べること」などほぼ不可能です。

十分こんな感じでいいと思うけど。

>なぜなら前提となる知識を数多く解説する必要があるからです。

確かにそうだけど、そうするともう信じるか信じないかの世界だね。


164. フシギ空間 2011年5月13日 22:27:05: OmtZW.QhVGmO2 : p1Y9WHMv56
139氏 「陰謀論に「加担」ってどういう表現の仕方なんですか。」
    そのままの意味ですよ。『東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説』への加担。
    「まず実際はひとくくりにできないのに」ひとくくりですよ。なにか違いがありますか?
    言葉にしているものが違うが、内容は同じ。
    「もし人工地震説を唱える工作員がいるとするならば」結局、相手を工作員呼ばわりするわけですよね。
    自分で書いた134を見直してみなさいな。どれだけ迫害する気ですか?
141氏 必ずしも出鱈目とは限らないと思うが、基本的に出鱈目。
142氏 メールの向こうってなんですか?
146氏 「彼は地震と云うものが爆発現象であるという仮説に基づいてしっかりと理論を組み立てておられるのですよ。」
    とりあえずビル骨材とやらを鉄骨と勘違いしている時点で見る気しませんが。
149氏 それ、別の投稿でとっくに終わってますよ。
150氏 「思考停止する方が楽だと考える人が多いのが事実で、それは仕方ない事です。」
    思考停止をするから陰謀論に走るのですよ。
155氏 単に否定してるだけなら、その論も通じますが、検証した上で否定してますので、
    思考停止の『東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説』論者と一緒にしないでくださいな。
    「携帯電話が場所・距離に関係なく、特定の者を呼び出して話せるということも、」
    携帯電話をジップロック辺りの水を通さないものに入れて風呂の中に沈めてみましょう。
    呼び出せませんから。
157氏 根拠はないんですよね。
158氏 翻訳より、原文が欲しくなりますね。おそらく原文のほうが理解しやすいでしょう。
161氏 機械翻訳ですか?

165. フシギ空間 2011年5月13日 22:28:26: OmtZW.QhVGmO2 : p1Y9WHMv56
162氏
>気象庁マグニチュードをモーメントマグニチュードに変えた件。
これは理由はよくわからない。
しかしながら『東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説』の証拠になる理由はなりません

>震源の深さのデータが速報値とあまりにも違う。約10キロから24キロに。
情報が集まったことによる訂正。速報値はあくまで速報値。
これまで大地震で速報値が訂正されたことが一度もないという状況で、やっと
疑ってもいいかも知れないというレベルです。

>海底で起こる海溝(プレート境界)型地震ならば震源の深さ10キロはおかしい。
別におかしくはないですよ。
海溝の深さを知らない、もしくはプレート境界型の境界をプレートとマントルの境界と
勘違いしているのではないですか?

>よって無理にでも震源の深さを深くする為にマグニチュードを大きく扱った。
マグニチュードが大きいからといって震源を深くする理由はないですね。

>「地震=水素核融合」
地殻の圧力程度で水素核融合が発生するならば、今頃、地球は恒星になっています。

>人間が地震を起こすことができるという現実を見据えるならば、
>地震を単にプレートや断層の急激な運動であると捉えるより、
>どのようにして揺れが起きているのかを探る方が重要になってくる。
『東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説』をこじつけるためには重要でしょうがね。

>現に断層が破壊されなくとも地震は起きるものだし起こせるものだし、
>地震という現象の結果、断層が出現することがあると考えるのが自然である。
断層は、地層が何らかの理由で破壊されずれているから断層なんですが。
断層をさらに破壊することもあるでしょうけどね。
断層破壊という言葉は基本的に間違っています。

>これは狙わなくても地滑り的(自動的)に発生するのであり、
地滑り的(自動的)というのもおかしな言葉です。

>今回の地震は気象庁マグニチュード8.4だが、それにしても大きい。
>過去の地下核実験多発時代には「M8以上を狙えば実験だと疑われない」という
>ような話が本当に交わされていたという。地震計の針が振り切れるからだ。
それでは地下核実験の際は常にM8以上の人工地震が起こっていたと思いますが、
なぜM8以上の人工地震が地下核実験と同じ回数出てこないのでしょうか?

>(意識してみると)やはり「爆発」の痕跡は分かる(比較するとはっきりと)。
はっきりとわかるなら「爆発の痕跡」をはっきりみせてくださいな。

>これをもって人為的な可能性はないという人もおられるかもしれない。
証拠全くないですしね。

>「通常とは異なり、3回の大きな地震が連続して起きている」
地震観測されてからだけの記録ですからね。
昔なら、ほぼ同時であれば1回の地震に思えたことでしょう。

>人工地震の歴史がある限り、今回だけはそのようなことはないとどうして言える?
証拠がないですから。

>以上が私が人工地震であったと考えられる根拠である。
仮定に仮定を加え続けたものは根拠とは言えません。
「爆発の痕跡」がはっきりわかるのなら、それを出せば改めて検証しますよ。

>私もこうしてあなたの疑問に答えましたが、
>「簡潔に述べること」などほぼ不可能です。
>なぜなら前提となる知識を数多く解説する必要があるからです。
前提となる知識より前に、とりあえず>115「エネルギー保存の法則」くらい理解しとかないとダメですよ。


166. フシギ空間 2011年5月13日 22:42:47: OmtZW.QhVGmO2 : p1Y9WHMv56
そういえば、
>過去の地下核実験多発時代には「M8以上を狙えば実験だと疑われない」という
>ような話が本当に交わされていたという。地震計の針が振り切れるからだ。
地震計は設置位置における震度を測るものですから、
マグニチュード8以上を狙うことで地震計の針を振り切ることに意味はありませんよ。
震源地から遠いところの地震計の針は振り切れない上に
エネルギーが大きい分、多くの地震計からデータが大量に採れますからね。

167. 2011年5月13日 23:04:49: FpGvOb8D0U
交わされていてマグニチュード8の地震起こしてたら
その時点で疑惑の対象だなw

168. 2011年5月14日 00:46:01: QWvmT9pcXE
>>163

>■気象庁数値データの捏造の根拠、捏造箇所、捏造の見分け方。
>>77で書いたけど、今回の地震は3発の誘発地震じゃないの?
>そうじゃないという主張?
>震源が一つの大きな地震ということが言いたいの?

正直に言うと、
私は“発生から数分間の間に起きた一連の現象”をどう捉えるべきか悩んでます。

どこからどこまでが一つ目の地震であって、その次の二つ目の地震は・・・
と、考えられる時点で気象庁の説明では不十分ですよね。

おそらく3段階に分かれて大きな破壊があったことは確かです。
私はそれを否定するつもりはありません。そういう捏造は不可ですからね。

しかし、それを(形式上)一つの地震として扱うにおいては
非常に慎重にならざるを得ないだろうし、それだけではなく
地震と云う現象のメカニズムの解明出来なさを根本から疑う材料となっています。

つまり、あまりにも通常とかけ離れた現象が起きてしまったので、
そもそも地震とは何なのかという問題を我々に突き付けているのだと私は考える。

今回のが完全に自然に起きた地震であると仮定しても、
そのような起こり方をしてそれをどのように捉えられるのかを試されているのだ。

「地震=断層の破壊」という(もしかすると)間違った仮説に基づいて、
これまでの地震学はそういう現象を捉えてきました。
だから、どこからどこまでが一つの地震なのかもはっきりしていない。

断層の破壊が地震の結果だと示しているとも考えられることである。
(これまでは断層の破壊こそが地震の要素だとされてきたが)

とすると、「人工地震」が断層の破壊を誘発したという説明(仮説)は
意外にも皆さんが考えているよりも説明がつきやすそうなのだが。

地震と云うものが断層の破壊と関係なく起こり、また起こせる以上、
その仮説を完全に否定することは難しいのではないか?

とりあえず、そういう現状に注目されるだけでも良いと思っています。

ちなみに、「断層の破壊」と云う表現は間違いではありません。
私が勝手に創りだした表現ではありません(念のため)。


ついでに言っておくと、地震の発生時刻というのが確実に出せる以上、
地下で最初の動きが始まった瞬間を、すなわち地震発生といいますから、

「地震」それ自体は始まる瞬間が明確だと言える。
問題なのは「地震」の終了時刻。何を持って地震は終了したと言えるのか。

その辺りが「鍵」となるような気がしてならない。

地下での動きを(全般的に)地震と云う、これは確かだ(震度0でも地震)。
では地下での動きはどのようにして終了するのか。

実は終了(と言えること・基準)など、ありえないのではないか?
なぜなら地下の地盤は常に確実にゆっくり動いているからだ。

右左の運動や上下にも隆起したり沈下したりしているだろう。

これらは地震ではないのか?

「地震=断層破壊やプレート運動(地下での動き・現象)」とするならば、
(揺れが無いにしても)これを「地震」現象だとなぜ言えないのだろうか。

「地震」というものが一体何なのか。そういう説明を私は求めている。

これは地震であって、これは地震ではない。
そういう明確な基準と云うものがあるのか?

それよりかは地震波が観測されたものを全て地震だとする方が、
科学的にも解釈しやすいし、分析もしやすいのではないかと私は思う。

地震とは“地殻(その他地下で)の動き”というイメージ(想像)だけでは
実際の現象の説明も難しいし、解釈すること自体ができないこともある。
その辺りを気象庁や第一線で活躍されている地震学者に聞いてみたいものだ。


>それと聞きたかったことは、何でもかんでも公式データは偽物扱いするから
>どれが本物でどれが偽物なのかがわからないからその見分け方を教えてってこと。

なるほど、そういう質問ですね。
私は別になんでもかんでも偽物だなどと言っていませんよ。

疑ってかかるところは結構あると思いますが。
だってなんと言っても気象庁を信用できませんから・・・

色々と無理やりすぎるし、不可解な説明があまりにも多いのです。

一言で言うと、速報値は改ざんできず、後からは埋没するので
より速報に近い情報を信じているつもりです。
緊急地震速報なども結構重要な資料となると考えています。

なぜなら、あれはP波からS波を自動計算して発表するものだからです。
自動的だから最初から誰も責任を負っている訳ではないでしょう。
そういうのは思惑が無いので信用できます。


>■核融合理論を前提として、それがどのように3.11人工地震説の根拠となっているのか。

>プレートテクにクスの説で特に疑問はありませんが。
>プレートテクにクスってそんなにおかしい?

「プレートテクトニクス」です(笑)まずは、きちんと表記して下さい。
別に疑問が出てこなければそれでいいんですよ。

ただ地震現象の根本の原因をそこに求めるのはやはり難しいと思いますね。
私はどちらの方がシンプルに把握できるかと云う点で見ているだけです。

最初からなんとしても絶対にPL論を否定してやろうなどとは思っていません。
誤解なきように。

事件は現場で起きているから机上の空論ではあまり意味がない。
というのが私のポリシーです。とにかく実際の現象を見てから考えるべきですね。


>>今回も物凄い震動を感じさせるような記録が各地で残っているが、
>>。ハ意識してみると)やはり「爆発」の痕跡は分かる(比較するとはっきりと)。

>結論出す前にこのデータはどこに?

http://www.rcep.dpri.kyoto-u.ac.jp/events/110311tohoku/output.htmlの中の
「東北地方太平洋沖地震合同観測」と書いてある所にある地震計記録です。

すごい波形でしょう。これでも「爆発が起きたとは言えない」と言えますか?
私は別に爆発なんだから(それが特徴的な)地震はみんな絶対に人工地震だ
などとは言っていませんよ。ただそう考えてもおかしく無い程度ではありますが。

とりあえず「爆発的事象」の痕跡からメカニズムを考察してもらいたいのです。


>>よって原理的には「完全なる人工地震」など(ごく小規模を除いて)存在しない。
>>なのにそれならなぜ気象庁はそのような見解をいちいち出すか。

>人工地震を起こすと自然地震も誘発してしまって結局どっちかわからないって事でしょ。

そういうことです。誘発しやすくする工夫もあるとは思いますけどね。

あと(ただし)念のために言っておくと本来は見分けがつくはず。
なぜならそれほど大きな地震は人工的に起こさないことになっているから。

でも本音と建て前と云うのは何においても一致しないというのがこの世界。
そういう希望的観測を勝手に持つのはいいけどあくまでも個人的信仰の範囲内で。


>観測点が震源付近ならわかるよってこと。
>いちいち出すとかそういうことじゃないと思うよ。

それも言えてますよ。
なぜなら人工的爆発の場合なら地震計の針がすぐにぶんぶん振り切れる。

P波が来ると同時にS波が来る(というか観測できない)。
条件が良ければS派は観測できない。後から出てくるのはあくまでも「反射波」。

爆発に伴う揺れは大部分がP波。S波はあってないようなもの。
だから直下型地震と地震波が似ている。

今回のケースは(S波はもはや無いのと同然だが)次々と誘発してしまったから
爆発自体がとこまで作用していたかまではあまり分からないが、

少なくとも大きな(断層)破壊のきっかけにはなっていることが分かると思う。

そしてこの地震計記録を見ても直下型地震ではなく海溝型地震だと言い張ることが
どれだけ不自然なことか分かると思う。

海溝型地震は本来はそんなどうみても「爆発」と見えるような記録を残さない。
第一、(気象庁説明ならば)プレートの境界で起こる大地震なのにも関わらず、

そのように(比較的)浅そうなところで震動がいつまでも続く様な事象が起こるとは
考えにくいというか普通に考えてありえない。

いくら陸地から離れた海底で起きたとしても(観測された地震波を見る限り)
「直下型地震」に近いことくらいは分かる。

逆にプレートの境界(深さ24キロの地点)で起こり始めてすぐに
国内過去最大級の地震動が発生し(上下運動を示すガルの数値も半端ではない)、
それがすぐに離れた陸地に伝わるという方が明らかに不自然。

無理やりつじつまを合わせようとするからそういう不自然なことになる。


>>それだけ大規模な現象を起こすきっかけが本当に自然なものだったのか。
>>そう信じていたい人だけ信じておればよいでしょう。

>結局やったかやらないかの話で、やったほうを支持してるだけじゃね?

言われてみればそうなのかもしれません。
しかし私が考えたことをまとめるならば、
「信じる」という表現は適切ではないと感じる。

自分が一番納得できる説明を探し続けているのですから、
信じるというようなものではないとだけ言っておきます。


>■実験、実証データ等の裏付けのない仮説が、プレートテクニクス論を全否定できる根拠。

>>裏付けがないというのも貴方の憶測に過ぎないのでは?

>憶測ですよ。あるんですか?

先ほども述べましたが、全否定しなくてもいいんです。
完全に間違いと言う訳でもないんですから。

問題なのは、地震というものが何なのかをPL論は答えようとしないこと。
要するに(私から言わせてもらうならば)“沈黙の理論”なのです。

そして実際に地震学の発展を妨げてきたような気もする。
そういう問題点を無視しては地震を語れないと言っているだけです。

人それぞれにそれぞれの考えがあるのは当然です。
ですから強制するつもりもありませんし、一言で「だから絶対…」とも言わない。

ただ、実際に起きていることを分析するにおいてはやはり問題があると感じます。


>>。ヨ簡潔に述べること」などほぼ不可能です。
>十分こんな感じでいいと思うけど。

お役に立てたようで、よかったです。

>>なぜなら前提となる知識を数多く解説する必要があるからです。
>確かにそうだけど、そうするともう信じるか信じないかの世界だね。

本当にそうでしょうか。

まあ、でも100%の可能性で「完全な自然地震だ」とは言えない理由を
理解されたようなのでよかったです。議論やめなくてよかったと思う。


では、私からあなたへの質問です。
たった一つに絞ったので是非お答えください。

あなたは、今回(3.11)の地震についてどのようにして
「自然現象」であると考えておられるのですか?

(「自然現象」であるとする根拠、人為的要因の可能性を否定する根拠の提示)

ちなみに、今回は「なぜ」とは聞いていません。「どのようにして」です。
どんな回答でも構いませんので、よろしくお願いします。


169. 2011年5月14日 01:21:42: JgyS3UTymo
肯定論者だけどフシギ空間さんのような否定論者さんがいたっていいと思う。



170. 2011年5月14日 03:29:27: QWvmT9pcXE
>>165>>166(フシギ空間氏)

放っておくつもりでしたが少しだけ気になったので。

>>海底で起こる海溝(プレート境界)型地震ならば震源の深さ10キロはおかしい。
>別におかしくはないですよ。

いや、おかしいですって。


http://wwwcatfish.dpri.kyoto-u.ac.jp/~goto/eq/20110311/report1.htmlより引用

1.調査の概要

(中略)気象庁およびUSGSによると本地震のメカニズムは北西ー南東方向に圧縮軸をもつ逆断層型地震で,震源の深さからみても太平洋プレートと北米プレートとの間で発生したプレート境界型地震であると考えられる.

ここまで

(訂正後の)震源の深さをプレート境界型地震であるとする根拠に挙げているが、
もし訂正前の震源の深さ約10キロのほうが正確だったのならどうだったのか?

またしても気象庁が大規模で不可解な訂正を行う意味を勘繰りたくなる。


http://www.st.hirosaki-u.ac.jp/contents/Bulletin/Vol08_No1/Vol08No01_05.pdfの31ページより引用

この地域(北海道と東北地方の太平洋沖)で発生する地震の震源の深さは,プレートが. 沈み込みを始める海溝付近では浅く,西に向かって次第に深くなる

ここまで


以下はwikipedhiaの情報です。

具体的な震央の位置        

慶長三陸地震
北緯39度、東経144.4度       岩手県三陸沖

明治三陸地震
北緯39.5度、東経144度       岩手県上閉伊郡釜石町の東方沖200km

昭和三陸地震
北緯39度7.7分、東経144度7分    岩手県上閉伊郡釜石町の東方沖約 200 km

東北地方太平洋沖地震
北緯38度6分12秒、東経142度51分36秒 三陸沖(牡鹿半島の東南東約130km付近)


今回の地震は(確かに陸からは結構離れているが)
歴史的に見ても起きた場所が本当に三陸沖といえるかは怪しい。
宮城県沖と三陸沖の間になるからだ。
まあ慣例として“平成三陸地震”としたいのでしょうけども(定義的には違う)。

先の3つの地震に比べて、今回のだけプレート境界からより離れている。
また、そのように西で起こる地震ほど震源の深さが深くなるものだという。

(↑プレート境界型地震の場合ならですけどね)

今回、どのようにして震源の深さの情報が改定されたのか、
気象庁からは具体的な説明は何一つ無かった。

つまり、再計算(見直し)の結果だけが根拠となるのだ。
もしも気象庁マグニチュードを使い続けていたらそれこそ

どうにも説明がつかなくて、様々な疑問が追及されていたに違いないだろう。

やはり震源の深さがもっと深いだろうと決めつけて、
それに合わせるようにするにはMの単位自体まで衣替えするしかなかったのかも。

これはそう考えた方が自然だ。

もう一度言わせてもらうが、本当に海溝(P境界型)型地震だったのだろうか。
私にはどうも納得がいかない。

プレート境界型でありながら震源の深さが10キロでは不都合だったのでしょう。

意図が無いとしても、明らかにこれまでしてきた説明通りではないから。
現理論では「地震の型を判定する」ことでさえ出来ないもの
というようなことが知られては困りますからね。だってそうでしょう。


>マグニチュードが大きいからといって震源を深くする理由はないですね。

気象庁はなんとしても今回の地震をプレート境界型地震に
しなければならなかったため、震源の深さを10キロとはしておけなかったのです。
よってそれに伴ってさらに大きな規模のものだったとする必要が出てきた。

だから震源の深さのデータの訂正(恣意的かも?)と同時にMを訂正をしたのだ。
仮説の範囲内だが、そうは考えられないだろうか?


>断層破壊という言葉は基本的に間違っています。

フツーに使われてますけど?

巨大な断層破壊、少しずつ南へ3連続
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110313-OYT1T00548.htm

どのように間違っているのかを述べて下さいね。


>>今回の地震は気象庁マグニチュード8.4だが、それにしても大きい。
>>過去の地下核実験多発時代には「M8以上を狙えば実験だと疑われない」という
>>ような話が本当に交わされていたという。地震計の針が振り切れるからだ。

>それでは地下核実験の際は常にM8以上の人工地震が起こっていたと思いますが、
>なぜM8以上の人工地震が地下核実験と同じ回数出てこないのでしょうか?

実際に行われたなどと誰も言ってませんよ。
そういう考えがあったというだけの話です。

しかし、起こそうと思えば起こせるのかもしれないですし、
本当にそれ以降起こされていないのかどうかまでは分かりませんよね。

そんなものは絶対に起こせる訳ないと思う人には
(そのような話・考えがあったことは)衝撃ではないでしょうか。
そういう意味で紹介させてもらっただけです。


>はっきりとわかるなら「爆発の痕跡」をはっきりみせてくださいな。

先ほどのコメントで出したものを見て下さい。
まずはそれからです。

>>。ヨ通常とは異なり、3回の大きな地震が連続して起きている」
>地震観測されてからだけの記録ですからね。
>昔なら、ほぼ同時であれば1回の地震に思えたことでしょう。

それにしてもものすごく大きな地震だったのですから、
(例え人工地震説を知らなくても)何事も無かったかのようにはならないでしょ。
また体感の面だけではなく様々な方面で通常では見られない現象が起きたのです。

自然地震だと考えるにしてもそういう特異性には注目してもいいと思うのですが。


>とりあえず>115「エネルギー保存の法則」くらい理解しとかないとダメですよ。

115の言い方がまずかったかなとは思います。すみません。
ただ私としては「歪みエネルギー」など信用していませんからね。

それにしても固着域がはがれてすぐにくっつき、
またすぐにはがれることってあるんでしょうか?

そもそも、何がきっかけで動き出すのか不明だ。
たまったひずみエネルギーが急に発散されるとしてもだ。

なにがどうなれば歪みエネルギーは解放されるのでしょうね(きっかけ不明)。
少なくとも現在の地震学ではそのようなことがきちんと説明できていません。


171. 2011年5月14日 03:45:58: QWvmT9pcXE
追記

>>過去の地下核実験多発時代には「M8以上を狙えば実験だと疑われない」という
>>ような話が本当に交わされていたという。地震計の針が振り切れるからだ。

>地震計は設置位置における震度を測るものですから、

いいえ、それよりも以前に

地震計は地震により発生した地震動(地面の動き)を計測し、記録する機器である

のですよ(wikipedia「地震計」より)

あなたの差しているのはその中の「震度計」でしょう。
「震度計」の機能がなくても存在する「地震計」はあるはずです。

「震度」は勝手に人間が作った基準に過ぎないのですから。

>マグニチュード8以上を狙うことで地震計の針を振り切ることに意味はありませんよ。

私が言いたいのは、そんなことではなく、

「自然地震に見せかけた」規模M8級の爆発を起こすという考えがあった事です。
とにかく、大きすぎて逆に自然地震だと受け入れられる様なものということです。

地震計の針が振り切れたらその後の記録は残りません。

http://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_2003/tokushu/toku00.htm
↑にも関東大震災の時多くの地震計の針が振り切れていたという事が分かります。


http://ameblo.jp/the-art-of-living/entry-10868102935.htmlより引用

(核実験を)自然地震や掘削工事に見せかける。
  
  −発破工事
   普段はTNT火薬で発破を行うが、一発
   だけ核爆発にする。

  大地震を待つ
   「M8クラスなら地震計の針が振り切れ
    るため、核実験を行ったことがばれ
    ない」
  アメリカではこういう議論が本当にあった。

ここまで

そういうことです。そういう議論が実際にあったというのは嘘ではないはずです。


>>震源地から遠いところの地震計の針は振り切れない上に
>>エネルギーが大きい分、多くの地震計からデータが大量に採れますからね。

震源地が地震計から遠ければあまり意味がありません。
自然地震とそれほど見分けがつかなくなるからです。

以上


172. 2011年5月14日 09:53:11: gqZ6XkXSIg
>155 リチャードコシミズさんですか?
理論が否定され続けると本が売れなくなってしまいますか?
そのたとえ話もこじつけでつまらないです。

173. 2011年5月14日 09:54:37: gqZ6XkXSIg
あー、アンカー変更忘れた・・・

174. 2011年5月14日 10:33:10: gqZ6XkXSIg
>>168

>正直に言うと、
>私は“発生から数分間の間に起きた一連の現象”をどう捉えるべきか悩んでます。

こう捉えて下さい。日本語版は内部リンクで。
http://www.seismology.harvard.edu/research_japan.html
http://www.seismology.harvard.edu/research_japan_events.html

>「地震=断層の破壊」という(もしかすると)間違った仮説に基づいて、
>これまでの地震学はそういう現象を捉えてきました。

細かいけど、「間違った仮説に基づいて」って断定しちゃダメでしょ。

>だから、どこからどこまでが一つの地震なのかもはっきりしていない。

上記リンク

>地震と云うものが断層の破壊と関係なく起こり、また起こせる以上、
>その仮説を完全に否定することは難しいのではないか?

ここでも完全にプレートテクニクスを完全否定してる。

>実は終了(と言えること・基準)など、ありえないのではないか?
>なぜなら地下の地盤は常に確実にゆっくり動いているからだ。
>「地震」というものが一体何なのか。そういう説明を私は求めている。

一定基準値以上揺れてる時、揺れてない時。

>疑ってかかるところは結構あると思いますが。
>だってなんと言っても気象庁を信用できませんから・・・

あまり疑いすぎるのも良くないよ。

>■核融合理論を前提として、それがどのように3.11人工地震説の根拠となっているのか。

>「プレートテクトニクス」です(笑)まずは、きちんと表記して下さい。

あれ?

>すごい波形でしょう。これでも「爆発が起きたとは言えない」と言えますか?
>私は別に爆発なんだから(それが特徴的な)地震はみんな絶対に人工地震だ
>などとは言っていませんよ。ただそう考えてもおかしく無い程度ではありますが。

波形はすごいけど、振り切れてるだけだよ。

振り切れてないデータ。
http://www.st.hirosaki-u.ac.jp/~kataoka/HRD_kyoshin/20110311/20110311.html
あなたがフシギさんに宛てた資料
http://wwwcatfish.dpri.kyoto-u.ac.jp/~goto/eq/20110311/report1.html

これが存在す以上、爆発とは言えないし
そもそも爆発だとしても観測点が遠ければP波もS波も自然地震と同じように伝わるんだから
このP波S波説じゃ結局どっちも証明できないと思うけど。
これはさっきのなんとかコシミズの提唱説?

>そしてこの地震計記録を見ても直下型地震ではなく海溝型地震だと言い張ることが
>どれだけ不自然なことか分かると思う。

上記に述べた通り特に不自然な所なし。
超巨大だから多少不自然があってもいいとも思うけど。

>無理やりつじつまを合わせようとするからそういう不自然なことになる。

えっと、、、そちらの方が・・・

>■実験、実証データ等の裏付けのない仮説が、プレートテクニクス論を全否定できる根拠。

>>>裏付けがないというのも貴方の憶測に過ぎないのでは?
>>憶測ですよ。あるんですか?
>ただ、実際に起きていることを分析するにおいてはやはり問題があると感じます。

裏付け無いんですね。

>あなたは、今回(3.11)の地震についてどのようにして
>「自然現象」であると考えておられるのですか?
>(「自然現象」であるとする根拠、人為的要因の可能性を否定する根拠の提示)
>ちなみに、今回は「なぜ」とは聞いていません。「どのようにして」です。
>どんな回答でも構いませんので、よろしくお願いします。

これ、「何度も言ってる」って何度も言ってるけど、わかってもらえないから詳しく説明すると、
人工地震の確証を探してるだけ。
どうせ確証は出てこないだろうとも思ってるけど、ネットにはたまにすごい人がいるからね。
とりあえず出てきた情報は目を通して出来るところまで検証してるだけね。
だけど、今の所、311人工地震説は素人の俺でもわかる程度の筋の通らない理屈ばかり。
意地張って自然現象と言ってる訳じゃなく、人工でも自然でもその辺は完全ニュートラル。
「否定論者」「否定派」ってネーミングが問題かとも思う。
誰かが海に潜って爆発の痕跡でも見つけてきて"実証"されれば、そりゃー人工確定で一発OK。
心情的には人工地震では国防上非常に困ると思うし、だからこそ余計知りたい。
事実さえわかれば心情抜かせばどっちでもいいんだよ。
恐らく否定派の人達も同じじゃないかなと思うよ。
フシギ空間さんも書いてたけど、思考停止した人が陰謀論に走るんだと思ってる。
あなたはいろいろ考えてるようだけど、考える方向が間違ってるように思うけど。

完全なデマ情報をペタペタ貼っていく人達が、なぜそんなに熱狂的に陰謀論を支持したがるのか
さっぽりわからないと思ってたらこんな記事が。他で貼ったけど。

日刊サイゾー
「地震兵器、世界企業の陰謀......」震災で"トンデモ/デマ"に救いを求める人々
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7231.html

実際に被災地にも行ってみるといいよ。
デマ拡散してる情弱な輩がクソみたく見えるから。

ちなみに陰謀論は読み物としては嫌いじゃないよ。
「どのようにして」ってよくわかんないけど、この回答でおっけ?


ついでにフシギさんへの回答への横槍

>つまり、再計算(見直し)の結果だけが根拠となるのだ。
>もしも気象庁マグニチュードを使い続けていたらそれこそ
>どうにも説明がつかなくて、様々な疑問が追及されていたに違いないだろう。

これって、世界一の防波堤超えるわ原発ぶっ壊れるわで、なんとなく無理矢理な感じも察してたけど、
それはそれで、人工地震とは結びつかないと思うよ。
あと、実際の被害状況と体感からして、M8台じゃ直感的に納得しないから全部纏めてM9.0!はすんなり受け入れられたけど。
それに気象庁マグニチュードとモーメントマグニチュードの違いはテレビでも普通に解説してたレベルだから隠蔽レベルでもないような。
ちょっといつもと違う事して善良な市民を惑わせた気象庁も罪なヤツだけど。
原発がぶっ壊れるタイミングとマグニチュード修正のタイミングについては忘れた。

参考
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059170370



175. 2011年5月14日 12:31:30: WisI2cZ4sY
人工地震では稀に見る良スレ

176. 2011年5月14日 15:03:52: QWvmT9pcXE
>>174

>>正直に言うと、
>>私は“発生から数分間の間に起きた一連の現象”をどう捉えるべきか悩んでます。

>こう捉えて下さい。日本語版は内部リンクで。
http://www.seismology.harvard.edu/research_japan.html
http://www.seismology.harvard.edu/research_japan_events.html

http://www.seismology.harvard.edu/research_japan_events_jpn.html

↑こちらが意外と参考になりました。ありがとうございます。
 ある程度断層の破壊運動が収まるまでは一つの地震とされているのですね。

開始から300秒以内に起きたものをMwでは9.0算出された。
確かにこれは妥当であると私は考えます。

ただ、気象庁がなぜ(これまでの単位を捨てて)いきなりそれを用いたかが不明。
また、3つの現象を一つにしなけらばならなかったのも無理矢理に見える。

これは「地震=断層破壊」と捉えるが故の悲劇である。
気象庁は改めてこれまでの姿勢や行動を振り返るべきであろう。


>>。ヨ地震=断層の破壊」という(もしかすると)間違った仮説に基づいて、
>>これまでの地震学はそういう現象を捉えてきました。

>細かいけど、「間違った仮説に基づいて」って断定しちゃダメでしょ。

一度はそう考えてみて下さい。すると不思議なほどに説明がつきます。


>>地震と云うものが断層の破壊と関係なく起こり、また起こせる以上、
>>その仮説を完全に否定することは難しいのではないか?

>ここでも完全にプレートテクニクスを完全否定してる。

いえいえ、補強理論として受け取ることもできますよ。
2つの理論にも共通するところが何もないという訳ではありませんしね。


>>実は終了(と言えること・基準)など、ありえないのではないか?
>>なぜなら地下の地盤は常に確実にゆっくり動いているからだ。
>>。ヨ地震」というものが一体何なのか。そういう説明を私は求めている。

>一定基準値以上揺れてる時、揺れてない時。

・・・スロースリップでも地震ですよね。
また、それならば隆起や沈下は地震ではないのですか(似ているけど)。

スロースリップは確か、地震波を観測しない現象のはずでしたが。


>>。ヨプレートテクトニクス」です(笑)まずは、きちんと表記して下さい。

>あれ?

なにが「あれ?」ですか。
私は「プレートテクトニクス」という綴りなのに、あなたはそれをよく

「プレートテクにクス」と間違えられていますよと言ったに過ぎません。
気がつかれましたか?


>そもそも爆発だとしても観測点が遠ければP波もS波も自然地震と同じように伝わるんだから
>このP波S波説じゃ結局どっちも証明できないと思うけど。
>これはさっきのなんとかコシミズの提唱説?

彼の説も参考にしていますが、それだけが根拠であるはずがありません。
また、観測点がある程度離れているにも拘らずそのような最初から乱れた「波形」

に、注目してもらいたいですね。私はこの現象を考察するにあたって、

「爆発」と云う言葉を使わずにはいられないのですが。


>>そしてこの地震計記録を見ても直下型地震ではなく海溝型地震だと言い張ることが
>>どれだけ不自然なことか分かると思う。

>上記に述べた通り特に不自然な所なし。
>超巨大だから多少不自然があってもいいとも思うけど。

自然に出てくる疑問を押し込めてまで納得されなくてもいいのに・・・


それと、プレートテクトニクス理論にも(あるなら)どんなまともな「裏付け」
が存在しているのか知りたいです。
何十年もまかり通ってきたのですから風化しているでしょう。
おかしな点も挙がって来てますしそろそろ再検討すべき時期なんじゃないですか?


>>あなたは、今回(3.11)の地震についてどのようにして
>>。ヨ自然現象」であると考えておられるのですか?
>>。ハ。ヨ自然現象」であるとする根拠、人為的要因の可能性を否定する根拠の提示)

>これ、「何度も言ってる」って何度も言ってるけど、わかってもらえないから詳しく説明すると、
>人工地震の確証を探してるだけ。

なるほど、そういうスタンスもありなんですね(笑)


>とりあえず出てきた情報は目を通して出来るところまで検証してるだけね。
>だけど、今の所、311人工地震説は素人の俺でもわかる程度の筋の通らない理屈ばかり。

確かに詳しく説明しようとされない人は一杯いますよ。
でもそれだけで信用できないかと云うのはまた別の問題です。

まあ、時間が無いと一言で済ませてしまうのでしょうけど。
あとは自分が理解できていればそれで良いという考えの人もおられる。


>事実さえわかれば心情抜かせばどっちでもいいんだよ。
>恐らく否定派の人達も同じじゃないかなと思うよ。

そういうことだったのですね。
でも事実は“突き詰める”ものであり、自ら近づこうとせねばなりません。


>フシギ空間さんも書いてたけど、思考停止した人が陰謀論に走るんだと思ってる。
>あなたはいろいろ考えてるようだけど、考える方向が間違ってるように思うけど。

そうかなあ?
まあ自由に考えさせて下さいな。

あなたも一から自由に考えてみることをお薦めします。
(どんな結論に辿り居ついても)絶対に気になる点がみつかるはずですから。


>日刊サイゾー
>「地震兵器、世界企業の陰謀......」震災で"トンデモ/デマ"に救いを求める人々
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7231.html

あくまでも1人の見解です。
それをどう受け止めようが「自分」次第なのですからね。


>実際に被災地にも行ってみるといいよ。
>デマ拡散してる情弱な輩がクソみたく見えるから。

本当はGWにも奉仕活動に参加するところだったのですが
これまでそういう活動をしたことのない初心者だったので結局取りやめました。


>ちなみに陰謀論は読み物としては嫌いじゃないよ。

私の説は陰謀論ですか?
楽しんで頂けたならよかったです(ですって?)

>「どのようにして」ってよくわかんないけど、この回答でおっけ?

とりあえずあなたがそう考えているか分かったから「善し」です。
どうもありがとうございました。


>ついでにフシギさんへの回答への横槍

>気象庁マグニチュードとモーメントマグニチュードの違いはテレビでも普通に解説してたレベルだから隠蔽レベルでもないような。

しかしあまり触れられたくは無い部分でしょう。
なぜなら少なくとも気象庁マグニチュードの意味がなくなるからです。

これまでずっと使ってきたけど大事な時に役に立たなかったことになる。
現に、比較することが出来ないようになっている。


>ちょっといつもと違う事して善良な市民を惑わせた気象庁も罪なヤツだけど。
>原発がぶっ壊れるタイミングとマグニチュード修正のタイミングについては忘れた。

>参考
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059170370

大変優れたソース(質問、回答と共に)ですね。
これによると原発事故問題を受けて変えたというのはちょっとよく分からない。

それだけで使う単位を変更するとはさすがに考えにくい。
ただそういう圧力というか配慮みたいなのはあったのかもしれませんが。

確かに歴史的に大きな地震であったことは間違いありませんからね。
ただ私は気象庁マグニチュード8.4を改定する必要はないと思います。

なんなら、(モーメントの方と)同時に提示すれば良いだけです。
人々がマグニチュードの計算とは厳格で科学的なものだと考えているはずですが、

実はそうではなかったことになりますが、
それでもごまかす必要は無いと思うのです。

きちんと説明すればきっと理解されるはずです。
実際にどのような現象が起こったのかと云う考察を含めて。

(これまでのことも含めて、全部まとめて総括し、)
気象庁マグニチュードは役に立たなかった、すみませんと認めればよいだけです。


P.S.参考となる資料の提示、どうもありがとうございました。


177. 2011年5月14日 21:37:27: gqZ6XkXSIg
>>176
多少気になるところは残ってはいるけど、そういう考え方としては概ね了解。

こりゃ、結論出ないね。
この議論の核心部分はプレート"テクトニクス"理論か石田理論って話になると思うから平行線になると思います。
追求することは大事だけど、そこは専門領域で私の役目ではないと思っているのでこの辺でネタも尽きたかと思ってます。

プレテク論の裏付け、証拠に関しては検索すればいたるところにそれっぽいのが出てるので検索してみてください。
もちろんその裏付けが正しいかどうかなんて私にはさっぱりわかりませんが。

核心までは迫れなかったけど、あなたの説が311人工地震説の根拠として
お互い「肯定できる」「否定できる」ということでそれぞれの立場で納得しているんじゃないかと思います。

この議論は一旦この辺で終了ではいかがでしょうか?

イルミナティがとかユダヤがアメリカが等々、そういった背景的要因から考えるよりも
直球で事象を検証することが最短ルートだと思いますので
今後もなにかわかればどこかでコメントアップ期待してます。
その時またシャシャリ出てきて矛盾があれば突っつきますんでw


178. フシギ空間 2011年5月14日 21:55:58: OmtZW.QhVGmO2 : NB41kNjZDQ
QWvmT9pcXE氏には1個づつ解決したほうがよいように思えるが、
一応まとめてやってみようと思う。。

>>168について
>しかし、それを(形式上)一つの地震として扱うにおいては
>非常に慎重にならざるを得ないだろうし、それだけではなく
>地震と云う現象のメカニズムの解明出来なさを根本から疑う材料となっています。
疑う材料にはならないでしょう。
これまでも、一連の地震で取り扱うからこそ前震、本震、余震という考え方があったのですから。

>。ヨ地震=断層の破壊」という(もしかすると)間違った仮説に基づいて、
>これまでの地震学はそういう現象を捉えてきました。
地層の破壊ね。地層が破壊されているから断層になる。
地層を破壊するエネルギーはプレートの歪にたまったエネルギーである。というのが、地震の考え方。

>とすると、「人工地震」が断層の破壊を誘発したという説明(仮説)は
>意外にも皆さんが考えているよりも説明がつきやすそうなのだが。
誰も否定はしてませんがね。

>地震と云うものが断層の破壊と関係なく起こり、また起こせる以上、
>その仮説を完全に否定することは難しいのではないか?
で、問題はその人工地震の痕跡がないことなんですがね。
人工地震ならなにかハッキリした痕跡が出せると思いますが?

>ちなみに、「断層の破壊」と云う表現は間違いではありません。
間違ってますよ。「地層が破壊」されたものが断層ですから。
あなたが勝手に作り出したかどうかは問題ではありません。
表現が間違っているから、あなたのように
「断層の破壊が地震の結果だと示しているとも考えられることである。」
という当たり前のことを勘違いしている人が大量に出てくるのです。
もっとも、地震だけでもないですが。

>。ヨ地震=断層破壊やプレート運動(地下での動き・現象)」とするならば、
>。ハ揺れが無いにしても)これを「地震」現象だとなぜ言えないのだろうか。
地殻変動ですね。

>それよりかは地震波が観測されたものを全て地震だとする方が、
>科学的にも解釈しやすいし、分析もしやすいのではないかと私は思う。
>地震とは“地殻(その他地下で)の動き”というイメージ(想像)だけでは
>実際の現象の説明も難しいし、解釈すること自体ができないこともある。
>その辺りを気象庁や第一線で活躍されている地震学者に聞いてみたいものだ
「地震とは、地下の岩盤が周囲から押されることによってある面を境としてずれる現象のことをいいます。
この岩盤のずれが起きると地震波が周囲に伝わり、やがて地表に達すると地表が「揺れ」ます。
私たちはこの「揺れ」で、地震が地下で発生したことを知ります。」 by 気象庁
気象庁自体がそういう解釈ですが?

>色々と無理やりすぎるし、不可解な説明があまりにも多いのです。
あなたの言ってることが無理やりすぎるし、不可解すぎますよ。

>一言で言うと、速報値は改ざんできず、後からは埋没するので
>より速報に近い情報を信じているつもりです。
>緊急地震速報なども結構重要な資料となると考えています。
「「速報値」とは、地震情報や津波警報・注意報など地震発生直後に発表される情報に用いられる値のことです。
地震発生時には、国民の皆様に速やかに情報をお伝えする必要があるため、「速報値」の計算には
限られた地震観測点のデータを使用しています。
「暫定値」とは、「速報値」よりも数多くの地震観測点のデータを使用して計算された値のことです。
データの数が増えるため、「速報値」よりも震源の位置やマグニチュードの精度は上がりますが、
処理に時間がかかり、通常は地震が発生した日の翌日に更新されます。」by 気象庁
限定地点のみのデータと広範囲データの精度の差をごちゃごちゃ言っても仕方ないですが。

>なぜなら、あれはP波からS波を自動計算して発表するものだからです。
>自動的だから最初から誰も責任を負っている訳ではないでしょう。
>そういうのは思惑が無いので信用できます。
取得データが少ないので精度が悪いということがあります。

>すごい波形でしょう。これでも「爆発が起きたとは言えない」と言えますか?
言えますよ。大きく地層がずれたそれだけです。
むしろ爆発で、これだけの波形ができますか?と問いたいくらいです。

>とりあえず「爆発的事象」の痕跡からメカニズムを考察してもらいたいのです。
爆発物見つけたほうが早いし確実ですよ。

>なぜなら人工的爆発の場合なら地震計の針がすぐにぶんぶん振り切れる。
そんなことはありません。地震の揺れは減衰しながら伝達しますので。
小さい人工的爆発ならもちろん振り切れませんし、大きい爆発なら遠方では振り切れません。
当たり前ですが。

>」ミ波が来ると同時にS波が来る(というか観測できない)。
どうもP波とS波の違いがあなたにはつかないようですね。

>爆発に伴う揺れは大部分がP波。S波はあってないようなもの。
>だから直下型地震と地震波が似ている。
直下型地震と地震波が似てるというのは、一体どういうことでしょうか?
単に地震計が振り切れるからというだけで似てるというのでしょうか?
直下型で、規模の小さい地震の立場がありませんね。

>少なくとも大きな(断層)破壊のきっかけにはなっていることが分かると思う。
文章の経緯と結論に脈絡がありませんよ。
強いていえば、揺れが大きいから破壊のきっかけになった、というごくごく普通のことだけで
爆発云々とは全く関係ないですが。

>そしてこの地震計記録を見ても直下型地震ではなく海溝型地震だと言い張ることが
>どれだけ不自然なことか分かると思う。
どこにも不自然な点はないですよ。あえて言えば、あなたの論理の進めかたが不自然です。

>海溝型地震は本来はそんなどうみても「爆発」と見えるような記録を残さない。
すでに爆発が、あなたの論理の前提になってることに気付きましょうね。

>第一、(気象庁説明ならば)プレートの境界で起こる大地震なのにも関わらず、
>そのように(比較的)浅そうなところで震動がいつまでも続く様な事象が起こるとは
>考えにくいというか普通に考えてありえない。
あなたが、ありえないと思ってるだけですね。というか、ありえないで思考停止してますよ。

>いくら陸地から離れた海底で起きたとしても(観測された地震波を見る限り)
>。ヨ直下型地震」に近いことくらいは分かる。
プレート境界型地震と直下型地震の区別くらいはつけて欲しいのですが。

>逆にプレートの境界(深さ24キロの地点)で起こり始めてすぐに
>国内過去最大級の地震動が発生し(上下運動を示すガルの数値も半端ではない)、
>それがすぐに離れた陸地に伝わるという方が明らかに不自然。
不自然もなにも各観測地点で計測された値から逆算して震源域出してるはずですけど?
また、P波で言われる縦波というのは、おそらくあなたの考えている上下運動ではないですよ。
その辺り、理解してますか?
どうもあなたは、P波が言うところの縦波を地球の中心からの径の線上での運動、
S波が言うところの横波を地球の中心からの径に対する直角運動と勘違いしているように見受けますが。

>あなたは、今回(3.11)の地震についてどのようにして
>。ヨ自然現象」であると考えておられるのですか?
なんども言うようですが、人工地震の根拠がないからです。


あなたの根拠と言っているものは、おそらく根本的な知識の不足から出て来ています。


179. フシギ空間 2011年5月14日 21:56:44: OmtZW.QhVGmO2 : NB41kNjZDQ
QWvmT9pcXE氏
>>170
>>>海底で起こる海溝(プレート境界)型地震ならば震源の深さ10キロはおかしい。
>>別におかしくはないですよ。
>いや、おかしいですって。
この部分、一般論じゃなかったんですか?
だから「海溝の深さを知らない、もしくはプレート境界型の境界をプレートとマントルの境界と
勘違いしているのではないですか?」と書いてるんですが。

>。ハ訂正後の)震源の深さをプレート境界型地震であるとする根拠に挙げているが、
>もし訂正前の震源の深さ約10キロのほうが正確だったのならどうだったのか?
自分はプレート境界型地震の一般論で話してます。
だから、あとは別にいりませんよ。

>もしも気象庁マグニチュードを使い続けていたらそれこそ
>どうにも説明がつかなくて、様々な疑問が追及されていたに違いないだろう。
上のコメントにも書いたように、速報値、暫定値はデータが足りないから、浅い震源になっただけでしょう。

>やはり震源の深さがもっと深いだろうと決めつけて、
>それに合わせるようにするにはMの単位自体まで衣替えするしかなかったのかも。
>これはそう考えた方が自然だ。
それならモーメントマグニチュードに変えました、と言わないほうが自然でしょう。
速報値、暫定値でデータが足りない分を補ったところ正確にはこうだった、
といっても気付きませんよ。

>もう一度言わせてもらうが、本当に海溝(P境界型)型地震だったのだろうか。
>私にはどうも納得がいかない。
>プレート境界型でありながら震源の深さが10キロでは不都合だったのでしょう。
ですから、プレート境界型で震源の深さ10qは別におかしくないですよ。
限定したいのなら、東日本大震災では、と書いてくださいな。

>意図が無いとしても、明らかにこれまでしてきた説明通りではないから。
>現理論では「地震の型を判定する」ことでさえ出来ないもの
>というようなことが知られては困りますからね。だってそうでしょう。
モーメントマグニチュードも現理論の一つですよ。

>どのように間違っているのかを述べて下さいね。
地層が破壊された結果が断層であり、断層がずれるのが地震。
誤用が常用されている典型的な例ですよ。

>実際に行われたなどと誰も言ってませんよ。そういう考えがあったというだけの話です。
根拠のない伝聞ですね。

>。ハそのような話・考えがあったことは)衝撃ではないでしょうか。
>そういう意味で紹介させてもらっただけです。
嘘でも衝撃的な内容ならなんでもいいということですね。

>先ほどのコメントで出したものを見て下さい。
上のコメントを見てください。

>ただ私としては「歪みエネルギー」など信用していませんからね。
消しゴムを強い力で机押し当てて滑らせてみてください。摩擦により消しゴムが曲がりませんか?
それがゆがんで蓄えられたエネルギーです。

>それにしても固着域がはがれてすぐにくっつき、またすぐにはがれることってあるんでしょうか?
一箇所が開放されて、別な場所が開放される。それが続けば連続地震もありうるでしょう。
今度は幅の広い消しゴムで考えてみてください。一箇所だけで全部開放されませんから。
洗濯板状の消しゴムをかみ合わせた状況を想像するほうがわかりやすいですかね。

>そもそも、何がきっかけで動き出すのか不明だ。
>たまったひずみエネルギーが急に発散されるとしてもだ。
>なにがどうなれば歪みエネルギーは解放されるのでしょうね(きっかけ不明)。
>少なくとも現在の地震学ではそのようなことがきちんと説明できていません。
弾性の限界ですね。


180. フシギ空間 2011年5月14日 21:57:18: OmtZW.QhVGmO2 : NB41kNjZDQ
QWvmT9pcXE氏
>>171
>いいえ、それよりも以前に
>地震計は地震により発生した地震動(地面の動き)を計測し、記録する機器であるのですよ(wikipedia「地震計」より)
揺れの強さが震度なんですが。
地震計は直接マグニチュードを測るものではありません。

>あなたの差しているのはその中の「震度計」でしょう。
>。ヨ震度計」の機能がなくても存在する「地震計」はあるはずです。
その「地震計」自体が揺れの強さを計測するものです。
思いつきを書けばいいというものではありませんよ。

>。ヨ震度」は勝手に人間が作った基準に過ぎないのですから。
マグニチュードも人間が作った基準ですよ?
なんか、頭痛くなってきましたよ。

>。ヨ自然地震に見せかけた」規模M8級の爆発を起こすという考えがあった事です。
>とにかく、大きすぎて逆に自然地震だと受け入れられる様なものということです。
M8クラスが頻繁だと、逆に不自然に思われると思いますがね。

>地震計の針が振り切れたらその後の記録は残りません。
震源より遠方の地震計の記録には残ります。というか、そう書いてありますが。
「たとえば,「ほとんどすべての地震計の針が振り切れていて,解析に耐えうる記録がない」という通説は
地震の大きさを物語るエピソードであり,専門家の間でさえもまことしやかに語られてきたという。
しかし,実際に資料や記録を当たってみると,少なくとも全国5〜6ヵ所の測候所では,
地震計の針が振り切れずに揺れを完全に記録していることが判明した。
また,針が振り切れた地震計の記録でも,揺れの解析に耐えうるものもあった。」

ついでに
「「九月一日の地震とはむろん比較にはならぬ。あの時は連続的に強いのが三回ばかり襲うて来た」
(大阪朝日新聞1924年1月16日)。」
三度の大きなゆれが通常ではあり得ないも崩しちゃいましたね。

>。ン発破工事
>普段はTNT火薬で発破を行うが、一発だけ核爆発にする。
で、その発破工事は何をするの?放射能まみれの土地で。

>震源地が地震計から遠ければあまり意味がありません。
>自然地震とそれほど見分けがつかなくなるからです。
あなたの人工地震説ではP波しか計測されない、あとは反射波だけということですから
見分けはつくと思いますが?


181. フシギ空間 2011年5月14日 21:59:42: OmtZW.QhVGmO2 : NB41kNjZDQ
QWvmT9pcXE氏
>>176
>ただ、気象庁がなぜ(これまでの単位を捨てて)いきなりそれを用いたかが不明。
モーメントマグニチュードでは、M8以上は正確に捉えられないから、との説明あり(wikipedia「マグニチュード」)

>これは「地震=断層破壊」と捉えるが故の悲劇である。
全く関係ないでしょ。
>気象庁は改めてこれまでの姿勢や行動を振り返るべきであろう。
だからこそモーメントマグニチュードにしたのでは?

>一度はそう考えてみて下さい。すると不思議なほどに説明がつきます。
いや、全く説明がつきませんよ。

>・・・スロースリップでも地震ですよね。
>また、それならば隆起や沈下は地震ではないのですか(似ているけど)。
>スロースリップは確か、地震波を観測しない現象のはずでしたが。
地殻変動と言われるものです。

>それと、プレートテクトニクス理論にも(あるなら)どんなまともな「裏付け」
>が存在しているのか知りたいです。
陸地が年数センチ程度ずつ移動している、海底火山が海溝に落ちかけているものがある、とか?

>しかしあまり触れられたくは無い部分でしょう。
>なぜなら少なくとも気象庁マグニチュードの意味がなくなるからです。
触れられたくないから、人工地震だ、というのもおかしな話。
実際、気象庁自身も触れているのですから。


182. フシギ空間 2011年5月14日 22:02:50: OmtZW.QhVGmO2 : NB41kNjZDQ
QWvmT9pcXE氏は
話を広げすぎるところがあるので、1個づつ話をしたほうが良いと思いますよ。

183. 2011年5月14日 22:34:27: gqZ6XkXSIg
>>182
あら、すみません。
勝手におっぱじめた議論にお付き合いくださいまして有難うございます。
ちょっと見守らせていただきます。

それにしても、フシギ空間さんの記事についての反論無いですねぇ。
他の荒っぽい根拠のコメントにも反応するようにしていますが、単なる貼り逃げばかりですね。


184. 2011年5月14日 23:14:02: b8utu5L88s
千葉と天理の製油所・化学系工場の火災は大気中への炭素の大量供給が目的。何の為に?大規模MHD兵器の使用により、核変換で生成した3Heの炭素をごまかす為。場所は大量納入の伝票(石油会社から買う)若しくは、惑星探査衛星のスペクトル分析より割り出す。方法、人工衛星からのメーザーパルス放射か?

185. 2011年5月15日 19:01:38: Kjg5fR8V2M
http://137.229.36.30/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi}のページを見れば、北から南へ、西へ、下へ、鋭く。次は、北から大きく南へ、東から西へ、そして上へ、軟らかく。北太平洋上空に風を起こしているのか?え?何がですかって?えぇ、コピペでブックマークして毎日見てください。

186. 2011年5月15日 19:44:52: ID0G3FgByQ
>>184 >>185
何を言いたいのかさっぱりわからない。
失礼ですが日本の方ですか?

187. 2011年5月15日 19:55:51: IEXlAB2ub6
何かと思えば、地震とまるで連動していないないHAARPじゃないですかw

188. 2011年5月15日 20:48:36: gqZ6XkXSIg
ハープって、攻撃する時WEBで親切に教えてくれるんでしたっけ?

189. 2011年5月16日 03:08:39: QWvmT9pcXE
>>177

>多少気になるところは残ってはいるけど、そういう考え方としては概ね了解。
>こりゃ、結論出ないね。

議論とはそういうものです。
自分の思う事、考えることがあますことなく言えたならそれでいいと思ってます。

>プレテク論の裏付け、証拠に関しては検索すればいたるところにそれっぽいのが出てるので検索してみてください。
>もちろんその裏付けが正しいかどうかなんて私にはさっぱりわかりませんが。

とりあえずは把握しているつもりですが、
もっともらしいものがないんですよね・・・(色眼鏡で見てはいませんが)

>核心までは迫れなかったけど、あなたの説が311人工地震説の根拠として
お互い「肯定できる」「否定できる」ということでそれぞれの立場で納得している
んじゃないかと思います。

そんな感じにはなりましたね。結構詳しい所までやりとりできましたし。
私としても納得しています。何を追及すべきかが挙がってきたからです。

>この議論は一旦この辺で終了ではいかがでしょうか?

問題がなければ終了でいいですよ。お付き合い、ありがとうございました。

>イルミナティがとかユダヤがアメリカが等々、そういった背景的要因から考えるよりも
>直球で事象を検証することが最短ルートだと思いますので
>今後もなにかわかればどこかでコメントアップ期待してます。

ありがとうございます。
人工地震の記事のコメントに書き込んでいることが多いですね。
私であることが分かるように(また違う記事に投稿することがあれば)
ここでの書き込みについて触れるかも知れません。

あなたとのやりとりはとりあえず以上で終了です。お疲れさまでした。


190. 2011年5月16日 03:13:25: QWvmT9pcXE
>>178>>182(フシギ空間氏)へ

こんなに長い書き込みを頂いてしまいましたね。
いちいちお答えするにはあまりにも膨大な時間がかかります。

私も忙しいので時間の空いたときにしか返事ができません。

なのでお返事は(いづれは書かせて頂きますが)ちょっと待っていて下さいね。


191. 2011年5月16日 12:38:16: xege9fsEI6
>184、>185です。思ったより、距離スケールが大きかった・・・。
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/15/50316592.html}を見てください。
 『パキスタン地震庁によれば、14日から15日にかけて同国で、マグニチュード4.6から5.8の地震が観測された。犠牲者や被害状況に関する情報はまだ届いていない。』

192. 2011年5月16日 16:53:12: 6y7HDpB8hA

>>178

>QWvmT9pcXE氏には1個づつ解決したほうがよいように思えるが、
>一応まとめてやってみようと思う。。

解決ってどういうことですか。何か問題があるとでも?

>>168について
>>しかし、それを(形式上)一つの地震として扱うにおいては
>>非常に慎重にならざるを得ないだろうし、それだけではなく
>>地震と云う現象のメカニズムの解明出来なさを根本から疑う材料となっています。
>疑う材料にはならないでしょう。
>これまでも、一連の地震で取り扱うからこそ前震、本震、余震という考え方があったのですから。

前震は2日前に起きています。余震は少なくとも3連動のを含めないはずです。
そういうセットとしてとらえるということではなく、
爆発的事象があまりにも同時多発したため、分けることが難しいという話です。


>>「地震=断層の破壊」という(もしかすると)間違った仮説に基づいて、
>>これまでの地震学はそういう現象を捉えてきました。
>地層の破壊ね。地層が破壊されているから断層になる。

ですから、普通にニュースでも学会でも使われていますって。
表現が間違いというのは訂正してもらわねばなりません。
そういう言葉があるのですから。

>地層を破壊するエネルギーはプレートの歪にたまったエネルギーである。というのが、地震の考え方。

「ひずみにたまったエネルギー」の種類は何ですか?
なにエネルギーというのですか?


>>地震と云うものが断層の破壊と関係なく起こり、また起こせる以上、
>>その仮説を完全に否定することは難しいのではないか?
>で、問題はその人工地震の痕跡がないことなんですがね。
>人工地震ならなにかハッキリした痕跡が出せると思いますが?

そのようなものは発見しようがないと何度言ったらわかるんですか。
地震兵器というものは、地震を人工的に起こすことで、

自然災害を装った攻撃というものを可能にしようという目的で開発されています。
そういうことを考えると、誰もが知らない証拠など知りようがありません。

そういう中でできることは、実際にどういう現象が起きていたのかというのを、
地震波その他から考察するということです。それしかありません。

通常の核実験の場合は放射能を計ればよいのですが、
今回そういうのが通用しないことは明らかですし、狙っていたとも考えられます。


>>それよりかは地震波が観測されたものを全て地震だとする方が、
>>科学的にも解釈しやすいし、分析もしやすいのではないかと私は思う。

>「地震とは、地下の岩盤が周囲から押されることによってある面を境としてずれる現象のことをいいます。
>この岩盤のずれが起きると地震波が周囲に伝わり、やがて地表に達すると地表が「揺れ」ます。
>私たちはこの「揺れ」で、地震が地下で発生したことを知ります。」 by 気象庁
>気象庁自体がそういう解釈ですが?

しかし、揺れがなくても地震といえるものはあるんですよね。
それをどう考えます?揺れたということだけならちょっとあいまいだと思います。


時間がないのでとりあえずここまで。


193. フシギ空間 2011年5月16日 21:41:24: OmtZW.QhVGmO2 : ppD5NxgvWI
>190. 2011年5月16日 03:13:25: QWvmT9pcXE
>>>178>>182(フシギ空間氏)へ
>こんなに長い書き込みを頂いてしまいましたね。
QWvmT9pcXE氏は、自身が話しを脱線させ続け長々書いている結果が、
こうなっているという自覚が全くないようですね。
168とか170とか171とか176とか。

>私も忙しいので時間の空いたときにしか返事ができません。
書き込み時間から考えると少なくともフシギ空間よりはヒマそうですが。


192氏=QWvmT9pcXE氏でいいのかな?
>解決ってどういうことですか。何か問題があるとでも?
一つ一つ解決しないとあなたへの回答が無駄に長くなるってことです。

>前震は2日前に起きています。余震は少なくとも3連動のを含めないはずです。
>そういうセットとしてとらえるということではなく、
>爆発的事象があまりにも同時多発したため、分けることが難しいという話です。
さて、前震と決めたのは誰ですか?
気象庁は「前震だった可能性がある」と言ってはいますが、断言はしていません。
前震だったというのは、あなたの主観以外の何物でもありません。
つまり、あなたのいう「爆発的事象があまりにも同時多発したため」という言い分は
全く意味を為しません。

>ですから、普通にニュースでも学会でも使われていますって。
>表現が間違いというのは訂正してもらわねばなりません。
表現がおかしいから、あなたのような間違った理解が生まれています。
ちゃんと『巨大な力による、地層の破壊、断層の急激なズレによる接触面の破壊』などと表現してくれれば、
陰謀論も少しは減るのでしょうが。残念なことです。

>。ヨひずみにたまったエネルギー」の種類は何ですか?
消しゴムの喩えや、弾性の限界とか書いてもわかりませんか?
弾性エネルギーですよ。

>そのようなものは発見しようがないと何度言ったらわかるんですか。
核であれば放射能
電磁波であれば磁界の変化
通常爆薬であれば爆薬の煤、あるいは爆発痕
高圧液体の注入なら液体を注入した穴、あるいは液体そのもの

発見しようがないのではなく、元々事実が無い。

地震兵器が使われたという事実が無いとわかっているから発見しようとしない。

ただ、それだけのことでしょう。

>そういうことを考えると、誰もが知らない証拠など知りようがありません。
では、なぜ地震兵器の仕業だと考えるのでしょう。

>地震波その他から考察するということです。それしかありません。
それは今まであなたが述べてきたことが、なにも根拠が無かったということですよ。

>しかし、揺れがなくても地震といえるものはあるんですよね。
>それをどう考えます?揺れたということだけならちょっとあいまいだと思います。
全く曖昧ではないですね。
あなたは、地震計のゆれと体感のゆれとを、わざとごちゃ混ぜにしてませんか?
ゆれがあっても地震とはいえないものがある、と言い出すのではないかと予測はしてましたが、
まさかの逆パターンとは。


194. 2011年5月16日 23:10:33: Yc2E4XnlPc
かなり強力に振れている。南米、アフリカ?地球の反対側を刺激して、日本か?

195. 2011年5月17日 13:59:56: 6y7HDpB8hA
>>192 の続き(193への返答は後からです)

>地震発生時には、国民の皆様に速やかに情報をお伝えする必要があるため、「速報値」の計算には
>限られた地震観測点のデータを使用しています。
>「暫定値」とは、「速報値」よりも数多くの地震観測点のデータを使用して計算された値のことです。
>データの数が増えるため、「速報値」よりも震源の位置やマグニチュードの精度は上がりますが、
>処理に時間がかかり、通常は地震が発生した日の翌日に更新されます。」by 気象庁
>限定地点のみのデータと広範囲データの精度の差をごちゃごちゃ言っても仕方ないですが。

気象庁は情報を訂正するときに、あらかじめ矛盾のないように計算に工夫を
加えたりしている場合がないといえますか?
なんといっても気象庁はどのような地震がどのようにして起きたのか、
説明を求められますし、そういうのにこたえる責任を負っているんですよね。

ですから、やはりそれまでの学術的に矛盾したデータが算出されたとしても、
それをそのまま発表するわけにはいかないという場合があると思うんですよ。

確かに今回、最初の発表が「非常に強い揺れを感じました」というのでしたが、
それもやはりそれ自体には間違いがないという論理の元に出しているんですよね。

ある意味では地震があったから揺れたというより揺れたから地震があったと捉える
というのは間違いではないし、自然なことだろうと思うけど、

最終的にその現象のメカニズムについて追究し、定めるのは気象庁なんですね。
つまりは、最後は気象庁にかかっている。そういうことになります。

なので(速報値を出すときの)データ不足による精度の荒さというものだけで、
速報値よりも訂正された情報のほうが正しい(間違っていない)と考えることも
できないと思うのですが。

気象庁は、質問されても答えられるようにしておかねばならないのですから。
それに、震源の深さの情報になぜそれほどまで開きが出たのかということも
しっかりとした説明は聞いていません。情報不足といえば済むようなものですか?

もしそうならば、どんなにおかしい訂正があってもそう言っておれば良い
ということにもなりかねませんよ。それに、そういう状況なら、
常に絶対に恣意的な発表がなされていないとすることもできなくなりますが。

個人的には最初の震源の深さ約10qという発表は、
一番最初の断層破壊があったところと考えられるのですが、

気象庁もUSGSも最終的に3つの断層破壊現象をまとめて一つの地震としたので
それを総合的にみると震源の深さが24qというのも間違いはなさそうですが、

やはり断層の破壊が最初に起こり始めた地点というのは地下10q地点という
説明で間違いはないとは思いますね。一番最初の気象庁M7.9も妥当。

私は気象庁の姿勢や対応を今更になって庇おうとする気はありませんが、
速報値をしっかりと残したという点では評価できるなと考えております。

結局のところ、最初の爆発(3連動断層破壊=5分間の中の一つ目)は、
気象庁M7.9であり、震源の深さも(約)10q。これは妥当なのです。

それを速報値としてないがしろにするところを見逃してはいけません。

速報値を最初に出している時でもまだ揺れ続けているんですからね、
今回の地震とはそういうものだったんです。(速報値発表時=まだ揺れてるよ!)

(大津波警報発表=既に到達している所がある!!!)


>>とりあえず「爆発的事象」の痕跡からメカニズムを考察してもらいたいのです。
>爆発物見つけたほうが早いし確実ですよ。

見つけられると思いますか?
あの真っ黒い津波を見ても自然なものと思われるだけ。

人工的に起こせるという知識が最初からないとそういうことになる。
そういう状況で、どうやって爆発物を見つけ出すというのですか?
(というかどう考えても残っているとは思えない)


>>爆発に伴う揺れは大部分がP波。S波はあってないようなもの。
>>だから直下型地震と地震波が似ている。
>直下型地震と地震波が似てるというのは、一体どういうことでしょうか?
>単に地震計が振り切れるからというだけで似てるというのでしょうか?

直下型地震はプレートの運動と関係がないので断層の破壊が伝わりやすい。
よってガル(揺れの激しさ)も大きくなりやすい。

>直下型で、規模の小さい地震の立場がありませんね。

それは規模が小さい場合です。
プレート境界型の地震の小さい場合はさらにP波とS波が離れている。
(それもある意味では判別が難しかも、波形にメリハリがないから)

>>少なくとも大きな(断層)破壊のきっかけにはなっていることが分かると思う。
>文章の経緯と結論に脈絡がありませんよ。
>強いていえば、揺れが大きいから破壊のきっかけになった、というごくごく普通のことだけで爆発云々とは全く関係ないですが。

あれ、断層の破壊は“揺れ”が原因ですか?
揺れの原因が断層破壊だと思っていたのですが、どういうことですか?

揺れ(地震)は断層の破壊によって起きたのではなかったのですか?


>>海溝型地震は本来はそんなどうみても「爆発」と見えるような記録を残さない。
>すでに爆発が、あなたの論理の前提になってることに気付きましょうね。

なぜなら、地震というもの自体が爆発なんですから。
今回の地震波形を見ればさらに「爆発的事象」に触れないわけにはいきません。

>>第一、(気象庁説明ならば)プレートの境界で起こる大地震なのにも関わらず、
>>そのように(比較的)浅そうなところで震動がいつまでも続く様な事象が起こるとは
>>考えにくいというか普通に考えてありえない。
>あなたが、ありえないと思ってるだけですね。というか、ありえないで思考停止してますよ。

それなら、海側のプレートが陸側のプレートに沈み込むときに起こるという説明は
どのようにしてつければよいのですか?
私の提示した資料にもありましたが、東北地方の太平洋沖で起きる地震というのは
西側に行けばいくほど震源の深さが深くなるものなんですよね。

今回の平成三陸地震(正しくは東北地方太平洋気地震)は、これまでの
“津波で同じような壊滅的な被害をもたらしてきた”数件の大地震と比べて、

いくぶんか陸に近いほう(西側)で起きています。それにも関らず
これまでのよりさらに震源の深さが深かったというのでもなさそうですし、

プレートのすれ違いで起き始めるはずの断層破壊の開始地点が
約10qと、非常に浅いところで起きています。

プレートのすれ違いがきっかけならば最初の現象はもう少し深いところで起き、
そして後になればなるほど浅いところの破壊を誘発することになるはずですが、

気象庁のデータを見る限りでは逆のことが起きていると見られます。

つまり、本当に異色な地震だったということがいえます。
多くの専門家は1000年に一度の大地震としていますが、

なぜそれが1000年に一度起きるのか説明されていませんし、
どのようにして通常とは異なる現象が起きたのかも不明です。


>>いくら陸地から離れた海底で起きたとしても(観測された地震波を見る限り)
>>「直下型地震」に近いことくらいは分かる。
>プレート境界型地震と直下型地震の区別くらいはつけて欲しいのですが。

こちらこそ。
また、震源の位置と深さのデータのみで地震の型が判別できるとでも?

私はそれはおかしいと思うんですよ。
そして、もしそれで行くなら人工地震に「型」などあるんですかと聞きたくなる。

人工地震だとすれば「型」はつけようがないのでは?


>>逆にプレートの境界(深さ24キロの地点)で起こり始めてすぐに
>>国内過去最大級の地震動が発生し(上下運動を示すガルの数値も半端ではない)、
>>それがすぐに離れた陸地に伝わるという方が明らかに不自然。
>不自然もなにも各観測地点で計測された値から逆算して震源域出してるはずですけど?
>また、P波で言われる縦波というのは、おそらくあなたの考えている上下運動ではないですよ。

いいえ、そんなことはないはずです。
もしそうならば「地震学と核実験探知」の説明が間違っていることになります。

そうは思えません。

P波は「爆発」を捉えたもの。S波は「断層破壊」を記録したもの。
直下型地震の震央で初期微動継続時間が短いのは

爆発と断層破壊がほぼ同時であること以外に説明が付けられない。


>あなたの根拠と言っているものは、おそらく根本的な知識の不足から出て来ています。

根本的な知識とは一体どのような知識でしょうか?


196. 2011年5月17日 14:55:39: 6y7HDpB8hA
お返事を続けます。

>>179

>>170
>>>>海底で起こる海溝(プレート境界)型地震ならば震源の深さ10キロはおかしい。
>>>別におかしくはないですよ。
>>いや、おかしいですって。
>この部分、一般論じゃなかったんですか?
>だから「海溝の深さを知らない、もしくはプレート境界型の境界をプレートとマントルの境界と勘違いしているのではないですか?」と書いてるんですが。

ではあなたは海溝の近くで起きた地震なら例え震源の深さ6kmほどしかなくても
プレート境界地震であると認めますか?

ちなみに、プレートテクトニクスが不十分とする一部の学者は、
プルームテクトニクスという大理論を再構築されております。

よろしければ参考にしてください。

http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0150/start.html


>>もしも気象庁マグニチュードを使い続けていたらそれこそ
>>どうにも説明がつかなくて、様々な疑問が追及されていたに違いないだろう。
>上のコメントにも書いたように、速報値、暫定値はデータが足りないから、浅い震源になっただけでしょう。

私は、気象庁マグニチュードを捨てたのはなぜか?と言っているのです。


>>どのように間違っているのかを述べて下さいね。
>地層が破壊された結果が断層であり、断層がずれるのが地震。
>誤用が常用されている典型的な例ですよ。

それでは、断層がなくても地層が破壊されることはあるということですね。
それでいいなら私も断層破壊といわずに地層の破壊といいますが。

>>実際に行われたなどと誰も言ってませんよ。そういう考えがあったというだけの話です。
>根拠のない伝聞ですね。

では研究者(大石氏)のレポートには間違いがあるということですか?
しっかりと追究された結果のレポートなのに、おかしいですね〜


>>ただ私としては「歪みエネルギー」など信用していませんからね。
>消しゴムを強い力で机押し当てて滑らせてみてください。摩擦により消しゴムが曲がりませんか?
>それがゆがんで蓄えられたエネルギーです。

かなり無理な説明(解釈)だと思うのですが(笑)


>>それにしても固着域がはがれてすぐにくっつき、またすぐにはがれることってあるんでしょうか?
>一箇所が開放されて、別な場所が開放される。それが続けば連続地震もありうるでしょう。
>今度は幅の広い消しゴムで考えてみてください。一箇所だけで全部開放されませんから。
>洗濯板状の消しゴムをかみ合わせた状況を想像するほうがわかりやすいですかね。

そういう説明で行くなら誘発地震はどうなるのですか?
プレートがまっすぐだから誘発が起きやすくなっているのではないのですか?

もはや一か所とか別の場所とかそういう捉え方では把握できないでしょう。
プレートは洗濯板状の消しゴムと同じだったんですね。

海底での現象なのですからその消しゴムは使えませんね。
水やマグマに濡れたら使えませんからね。滑りも説明がつきません。


197. 2011年5月17日 15:00:50: 6y7HDpB8hA
ちなみに、192と195と196を投稿したのはQWvmT9pcXE(私)です。
自宅ではないところから書き込んでいるためです。

またあとで自宅から続きのお返事を書きますのでよろしく。


198. 2011年5月17日 16:41:54: 6y7HDpB8hA
時間ができたので自宅へ帰る前にここからお返事を続けます。

>>180

>>171
>>いいえ、それよりも以前に
>>地震計は地震により発生した地震動(地面の動き)を計測し、記録する機器であるのですよ(wikipedia「地震計」より)
>揺れの強さが震度なんですが。
>地震計は直接マグニチュードを測るものではありません。

ですから、震度を知るために地震波形を記録するんですよね。
しかし、「震度」という概念がないころから地震計はあったと思うのですが。

地震波形から震度を自動で算出する「震度計」は新しいものです。

また、震度を求めるためだけに地震波形を記録するというのも違うと思います。

地震計とは、地震動を捉えた波形を記録する装置のことです。
震度を求めるためだけにあるのではありません。

地震波形を記録する意義には、揺れの大きさが分かるというだけしかないとでも?
大きさだけなら体感でもだいたい分かりますが。

また、それなら海底地震計の意味は何もないことになります。
海底で観測された地震の震度を算出したところで、何の意味もありません。

>>「震度」は勝手に人間が作った基準に過ぎないのですから。
>マグニチュードも人間が作った基準ですよ?

確かにその通りですね。それは言えてます。
しかし、ただマグニチュードは(揺れを記録した)地震波形
を見なくても算出できるんですよね。そうでないとおかしいですよ。

どうやって(Mを)求めているのか私には分かりませんが。

地震波形を見てからMを出しているとするならば、
あれほどまでに早くMを求められる理由がよくわかりません。

また、私は地震計というものがMを求めるためにあるなどと言っていませんよ。


追記

調べてみれば、マグニチュードの求め方が分かりました。

http://contest.thinkquest.jp/tqj2000/30295/glossary/magni.htmlより

表面波マグニチュード

地震計で観測した地震波の周期(波の山が来てから次の山が来るまでの時間)が20秒程度の表面波の最大の揺れと、地震計と震央(震源ではない)との距離からマグニチュードを求める方法。
浅いところで発生した地震について用いるが、地震計の限界によりM8.5以上の値を表せなく、巨大地震の規模を比較するのには向いていない。
日本の気象庁が発表している「気象庁マグニチュード」も表面波マグニチュードの一種

モーメントマグニチュード

震源となった断層のずれの量、断層の面積、断層付近の岩盤の性質などの、断層運動からマグニチュード求める方法。
これらの値は、地震波を長い時間観測しなければ求められないので、モーメントマグニチュードは地震速報には用いられない。しかし、どんな大きな地震でも表せるので、巨大地震の規模はモーメントマグニチュードで表されることが多い。
ちなみに、観測史上最大の地震は、1960年のチリ地震で、この地震のモーメントマグニチュードは9.5だった

ここまで


世界では一般的なモーメントマグニチュードを求めるのに地震計がいらない
ということが明らかになりましたね。
また、気象庁の使用するMも速報値は地震波形を見て出していないことが
分かりましたね。(結果的にあとから地震波形を参照するのでしょうけど)

ここでも、地震波形を考慮したマグニチュードにはあまり根拠がないというのが
分かると思います。

断層運動の規模を解釈するにはモーメントマグニチュードが向いています。

速報値の気象庁M7.9は最初の3連続地殻破壊(一つ目の地震)を
表したものだったと気象庁が考えていたということが読み取れます。

後に(全体を捉え)8.3に。そのすぐ後、8.4に訂正。
しかし、地震全体でみればそれ以上だったのに限界が来て困った。

その後からは、仕方がなくモーメントに変えて、8.8とした。
USGSはモーメント速報値M8.8→8.9。そして3日後に9.0とした。
気象庁は13日にM9.0と発表した。

地震波形から9.0という数字が出たのではありませんね。
ではどのようにしてモーメントマグニチュードを算出するものかは分からない。

http://www.bosai.go.jp/news/oshirase/20110323_01.pdfの「2.本震」より引用

図1では震源が×印の点として示されているが,M9.0という巨大な地震のエネルギーがこの1点から放出されたわけではない。

ここまで(そういうことになりますね)

震源地点というのはあくまでも地層(断層)の破壊開始地点というだけなのです。
しかし、震源地点での爆発による最初の揺れからは、気象庁M7.9を観測。
ということなので、それとともに発表された震源の深さは開始地点のものです。

>>「自然地震に見せかけた」規模M8級の爆発を起こすという考えがあった事です。
>>とにかく、大きすぎて逆に自然地震だと受け入れられる様なものということです。
>M8クラスが頻繁だと、逆に不自然に思われると思いますがね。

実験が目的だとすると、そんなに頻繁にねらう意味もないといえます。
この時点では核実験は人工地震実験の意味合いは薄かったかもしれませんし。


>>地震計の針が振り切れたらその後の記録は残りません。
>震源より遠方の地震計の記録には残ります。というか、そう書いてありますが。

だから、あまりにも遠くで観測された地震波形からは分からないのですよ。
地震波形の記録から核実験であると探知するためには
地震計が震源地に近くないといけないのです。

>ついでに
>「「九月一日の地震とはむろん比較にはならぬ。あの時は連続的に強いのが三回ばかり襲うて来た」
>(大阪朝日新聞1924年1月16日)。」
>三度の大きなゆれが通常ではあり得ないも崩しちゃいましたね。

関東大震災はプレート境界型地震でしたか?
地震の型が全く違うのにそれを無視して揺れを単純に比較することはできません。

また、今回の地震は体感ではいくらプレート境界から遠いとしても陸地で発生した
わけではありませんから、ある程度は震源から離れた場所でのものです。

どのような断層破壊(地殻破壊)が起こったかを調べていくと、
3つの大きな地震が連続して起きていたことが分かったということになります。

それに、関東大震災での体感エピソードはあくまでも体感でしかなく、
地震がどのように起きたかの科学的解釈にまでは使えないのではないでしょうか。


続いて181へのお返事です。

>>181

>>176
>>ただ、気象庁がなぜ(これまでの単位を捨てて)いきなりそれを用いたかが不明。
>モーメントマグニチュードでは、M8以上は正確に捉えられないから、との説明あり(wikipedia「マグニチュード」)
>>これは「地震=断層破壊」と捉えるが故の悲劇である。
>全く関係ないでしょ。

いいえ、断層破壊と捉えていないならば気象庁の発表はおかしくありません。
これは先ほど説明しました。

気象庁マグニチュードは、一つ一つの爆発を捉えるには向いているのです。
しかし、それによって誘発された断層(地層)の破壊自体は把握しにくい。

それは、気象庁Mというものが、地震波形から求めるものだからです。

>>気象庁は改めてこれまでの姿勢や行動を振り返るべきであろう。
>だからこそモーメントマグニチュードにしたのでは?

そうですね、しかし何の説明もなしに変えてしまったのはよくありません。


>>・・・スロースリップでも地震ですよね。
>>また、それならば隆起や沈下は地震ではないのですか(似ているけど)。
>>スロースリップは確か、地震波を観測しない現象のはずでしたが。
>地殻変動と言われるものです。

地震というもの全般が地殻変動ですが、
スロースリップは特に「ゆっくり地震」といいますね。これも地震なのですよ。

>>それと、プレートテクトニクス理論にも(あるなら)どんなまともな「裏付け」が存在しているのか知りたいです。

>陸地が年数センチ程度ずつ移動している、海底火山が海溝に落ちかけているものがある、とか?

それがまともな根拠なんですね。しかしGPSのない時代から、
どうやって陸地がほんの少しずつ動いているのを知ることができたのでしょうか。

単純に疑問です。

>>しかしあまり触れられたくは無い部分でしょう。
>>なぜなら少なくとも気象庁マグニチュードの意味がなくなるからです。
>触れられたくないから、人工地震だ、というのもおかしな話。
>実際、気象庁自身も触れているのですから。

気象庁は確かに触れてはいますが、
なぜそのようなことになったのかという自己反省は皆無です。

また、人工地震だと分かって隠しているとも言っていません。
これまでの一般理論では説明がしにくいことを隠しているのです。

理論の支柱となるプレートテクトニクスに間違いがあると指摘されますからね。

以上です。


199. 2011年5月17日 17:06:06: 6y7HDpB8hA
>>193

>>>>178>>182(フシギ空間氏)へ
>>こんなに長い書き込みを頂いてしまいましたね。
>QWvmT9pcXE氏は、自身が話しを脱線させ続け長々書いている結果が、
>こうなっているという自覚が全くないようですね。

脱線しているというのならすぐに戻して、
関係がないと一言いえばよいだけですよ。

本当に関係がないのなら改めて否定する必要もないでしょう。

>>私も忙しいので時間の空いたときにしか返事ができません。
>書き込み時間から考えると少なくともフシギ空間よりはヒマそうですが。

時間ですか?確かに不規則な生活にはなっているかもしれませんけどね。

>192氏=QWvmT9pcXE氏でいいのかな?

はい、宜しいです。

>>解決ってどういうことですか。何か問題があるとでも?
>一つ一つ解決しないとあなたへの回答が無駄に長くなるってことです。

問題な投稿が多いということですね(笑)


>>前震は2日前に起きています。余震は少なくとも3連動のを含めないはずです。
>>そういうセットとしてとらえるということではなく、
>>爆発的事象があまりにも同時多発したため、分けることが難しいという話です。

>さて、前震と決めたのは誰ですか?

多くの地震学者です。
これは先ほどの投稿で紹介したURL先にも書かれています。

>気象庁は「前震だった可能性がある」と言ってはいますが、断言はしていません。

そりゃ何もかも出鱈目、適当で無責任な気象庁なのですから。
断定を避けるのはよくあることです。

>あなたのいう「爆発的事象があまりにも同時多発したため」という言い分は
>全く意味を為しません。

私は地震発生から(とりあえず)300秒間に起きた一連の現象について
述べています。「前震・本震・余震」について述べているのではありません。


>>ですから、普通にニュースでも学会でも使われていますって。
>>表現が間違いというのは訂正してもらわねばなりません。
>表現がおかしいから、あなたのような間違った理解が生まれています。

表現がおかしいというのを学会で学者たちに言ってきたらどうですか?
私が使い始めたのではありませんよ。

>ちゃんと『巨大な力による、地層の破壊、断層の急激なズレによる接触面の破壊』などと表現してくれれば、
>陰謀論も少しは減るのでしょうが。残念なことです。

改めて、「巨大な力」ってなんですか?
科学的な説明になっていませんよね。


>発見しようがないのではなく、元々事実が無い。

そう言い切れる理由と根拠が分かりません。

>地震兵器が使われたという事実が無いとわかっているから発見しようとしない。
>ただ、それだけのことでしょう。

発見できるとするならばですよ、誰がどのようにできるんですか?
ありえないですよね普通に考えて。ありえないことが自然地震である根拠ですか?

>>そういうことを考えると、誰もが知らない証拠など知りようがありません。
>では、なぜ地震兵器の仕業だと考えるのでしょう。

正しく言うと、地震兵器というか人為的要素が感じられるということです。
そして、そう考えたほうが説明がつきやすいからです。
逆に、自然地震だとするとおかしい(考えられない)ことが起き過ぎているため。


>>しかし、揺れがなくても地震といえるものはあるんですよね。
>>それをどう考えます?揺れたということだけならちょっとあいまいだと思います。
>全く曖昧ではないですね。

いいえ、曖昧です。
現に地震学会では「スロースリップ」が地震として扱われています。

スロースリップは揺れを観測しません。それでも地震なのです。


>ゆれがあっても地震とはいえないものがある、と言い出すのではないかと予測はしてましたが、まさかの逆パターンとは。

揺れがあればそれは地震として捉えるのがよいと思っております。
地震計で観測できない現象でも地震というのですから・・・

正確にいえば、(少なくとも)「地震波が観測されたもの=地震」
と、すればよいと考えているのです。
実際はそのようにはなっていませんが。

なぜなら気象庁や地震学会は人工地震に「型」を与えていないからです。
特に気象庁に限っては、「人工地震」という言葉さえも出てきませんが。

だから、気象庁は「人工地震であるものはどれとどれですよ」と言っていません。
まずは分かるものからだけでいいのでそういう姿勢を改め、
独自の追及と発表をすべきです。

まあ「北朝鮮の核実験による揺れ」であっても
「波形からは人工地震であるとは断定できない」などと説明しているのですから
そういう以上のことをするとは到底思えませんけどね。


これで(今のところ)私が答えるべき質問には答えました。

まだ何かあればそうぞ。


200. 2011年5月17日 18:04:07: 6y7HDpB8hA
追記

――――――――――――――――――――――――――――――――

>>前震は2日前に起きています。余震は少なくとも3連動のを含めないはずです。
>>そういうセットとしてとらえるということではなく、
>>爆発的事象があまりにも同時多発したため、分けることが難しいという話です。

>さて、前震と決めたのは誰ですか?

多くの地震学者です。
これは先ほどの投稿で紹介したURL先にも書かれています。

――――――――――――――――――――――――――――――――

先ほどのコメントで、上のように述べましたが、追記します。


防災科学技術研究所 理事長 岡田義光氏の発表した資料によると、

http://www.bosai.go.jp/news/oshirase/20110323_01.pdfの「6.前震」より引用

東北地方太平洋沖地震(M9.0)が発生する2日前の3月9日11時45分,宮城県のはるか沖合でM7.3の地震が発生し,翌日のM6.8の地震を含んで活発な余震活動があった(図9)。これらの地震活動があった場所は,今回の巨大地震の震源のすぐ北隣りであり,結果的にはM9.0の地震の前震活動であったものと考えられる。
しかし,通常,M7.3といえば単独で発生する立派な大地震であり,これが,次に続くより巨大な地震につながると想像することは,なかなか困難であったと思われる。

ここまで

と述べられています。

防災科学技術研究所の理事長がそういうことを言っておられますが、
それでも否定したいなら

2日前のものは「前震」ではないと思われる理由は?そう考える根拠は?

宜しければお教えください。


別件になりますが、調べているうちに新たな発見がありました。

気象庁は、最終的にモーメントマグニチュードを9.0に訂正しましたが、
このモーメントマグニチュードはCMT解析の結果求められたものです。

http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/mech/kaisetu/cmt_kaisetu.html

このCMT解析は断層がどのように動いたかを解析する方法ですが、
実は(M5以上の国内での地震なら)全ての地震に対して適用されています。

断層の運動を捉えるにおいて適切な解析法であるため、
地震の規模は大きいほど解析に向いているとしています。

それによると、今回の地震はモーメントM9.0であり、
また震源の深さは10kmとなっています(M訂正後も)

http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/13b/kaisetsu201103131255.pdf

しかし、気象庁は都合のいいことに、

マグニチュードだけはCMT解析のものを使用しながらも、
震源の深さはなぜか別の計算によって求められたデータのままなのです。

なぜそういうことになるのか、不思議でたまりません。


http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/13b/kaisetsu201103131255.pdfより引用

「平成23 年(2011 年)東北地方太平洋沖地震」について(第15 報)

○ 地震の規模について

 今回の地震について、詳細に解析した結果、地震の規模(マグニチュード)を、8.8から、9.0 とします。
外国の地震観測データを用い、本震による震源域の破壊の進行の様子(破壊過程)
を調べたところ、通常より複雑なかたちで3つの巨大な破壊が連続して発生していることが分かりました。このため再解析した結果、地震の規模は、マグニチュード9.0であることが分かりました。
 なお、今回のような複雑なかたちで破壊した地震は極めて希で、1つめの巨大な破壊に相当する波形とは異なる通常見られない特殊な地震波形が認められ、再調査したところ、これが2つめ、3つめの巨大な破壊に相当することが判明しました。

(注)ここで示す地震の規模は、CMT解析によるモーメントマグニチュード(Mw)

ここまで


気象庁としてはCMT解析は今回モーメントマグニチュードを使うこととなった
きっかけではなく、あくまでもUSGS等が算出したモーメントMを用いている

ということとしているのかもしれませんが、

それにしても不可解です。

同じモーメントマグニチュードを使いながらもここまで深さに違いがでますか?

気象庁はやはり改めて震源の深さを今回、どのように求めたのかを
明らかにすべきです。


201. 2011年5月17日 18:23:57: 6y7HDpB8hA

CMT解析が日本独自のものと言いましたが、これは間違いでした。
気象庁は国内の地震のほとんど全てをCMT解析していますよという意味でした。

したがって、CMT解析というもの自体が「外国の地震観測データを用い」た
と考えることもできます。あるいは、外国の地震観測データを見た結果、

気象庁マグニチュードは使い物にならないことが分かったため、

しかたなく気象庁によるCMT解析のデータを用いることとして、
最終的にモーメントマグニチュード9.0としたということが考えられます。

しかし、それにしてもCMT解析では震源の深さが10qなのですが、
これをどう解釈すればよいのでしょうね。単なる間違いなのでしょうか・・・?


震源の深さ24qというのは(実質的に)モーメントを使うと決めてからの
気象庁の情報でありますが、これだけはいつまでも使用され続けています。
どう考えてもおかしいです。タイミングもよく分かりません。

震源の深さ(約)10qというのは速報値から間違っていなかったのでは?
で、ズレていたのは気象庁マグニチュード(使い物にならなかった)だけ。


202. 2011年5月17日 18:50:00: 6y7HDpB8hA
ここからは私の新たな考察です。

今回の地震(と津波)がどれだけ異様なものであったかを示す
具体的なデータ(情報)を2つ出します。


沖合で波高1m以上、20分続く 津波で大規模浸水の原因
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/291981.htmlより引用

 東日本大震災の津波は、沖合で1メートル以上の高さが約20分間にわたり継続する「波長の長い津波」で、これが広大な浸水被害を引き起こしたとみられることが分かった。地震予知連絡会の島崎邦彦会長(東大地震研究所名誉教授)が12日、都内で開かれた講演で明らかにした。

 島崎会長は「破壊力と、大規模な浸水被害を引き起こす性格を併せ持つ津波だった。波高だけを重視しがちだが、こうしたタイプへの対策も必要」としている。

 国土交通省は、岩手県・釜石沖約20キロに、ブイの上下変動を衛星で計測、沖合で津波をキャッチする「衛星利用測位システム(GPS)波浪計」を設置している。

 波浪計は3月11日午後3時12分に最大6・7メートルの津波を観測しているが、その前後約20分間にわたり津波は高さ1メートル以上を維持。陸に接近した時点ではさらに高さを増していたとみられる。

 島崎会長は「水位の高い状態が長く続き、津波が内陸にどんどん進んだ」と指摘。1メートルの津波の速度は秒速約3メートルなので、20分間で約3・6キロ進むことになるという。

 こうした津波になったことについて島崎会長は(1)プレート(岩板)境界の浅い部分が震源で、破壊力が強い津波を引き起こす「津波地震」(2)プレート境界のより深い部分が広範囲に破壊、広大な津波浸水被害を引き起こす「貞観地震(869年)型」―が同時に発生したとみている。

ここまで


釜石・大船渡・石巻・相馬で 津波第1波時刻「不明」に
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/05/20110516t71004.htmより引用

 東日本大震災による津波の第1波観測時刻が、気象庁などの釜石、大船渡、石巻、相馬の四つの検潮所で、「不明」のままになっている。地震直後に全国的に発生した潮位変動と津波第1波との判別が難しいためだ。気象庁は4月上旬、4検潮所の観測時刻の速報値を撤回、今後も特定の見通しは立たないとしている。

◎気象庁、速報値を撤回/潮位変動と区別できず

 4検潮所の第1波観測時刻の速報値は、釜石が地震発生1分前の3月11日午後2時45分、大船渡と石巻がともに同46分、相馬は同55分だった。
 しかし、気象庁は4月8日、4カ所の速報値を取り消し、第1波観測時刻を3月11日午後2時台として、何分かは「不明」と発表した。
 気象庁は「あらためて波形図を精査した結果、4カ所で第1波が始まった時刻は特定できなかった」(広報室)と説明。速報値は震災直後の混乱の中で、公表を急がざるを得なかったとしている。
 同庁地震火山部によると、第1波は通常、全国172カ所の検潮所などから送られた波形図を同部の担当者が目視し、観測時刻や規模を特定する。釜石については釜石検潮所の波形図(図1)から、職員が午後2時45分に0.1メートルの引き波が始まったと判断した。
 しかし、こうした地震直後の潮位変動(図2)は日本海側を含めた全国各地で観測されている。震源に近い4検潮所では、これらの変動が第1波だった可能性も残り、「今後も第1波到達時刻の特定は難しい」(地震火山部)という。
 一方、第1波の時刻が特定された宮古では、地震後の潮位変動の中でも1メートル24センチの引き波が顕著に記録された午後3時1分を観測時刻としたという。
 岩手県復興委員会で津波防災技術専門委員会の委員長を務める堺茂樹・岩手大工学部長は「第1波の観測時刻が不明になったケースは聞いたことがない。ハザードマップの検証にも影響を与え、今後の津波防災を考える上で支障になりかねない。津波の分析や検潮所の計測方法の検討がさらに必要だ」と話している。(菊間深哉)

[検潮所]気象庁のほか、国土交通省や国土地理院、海上保安庁などが港湾の岸壁や堤防に設置する。13日現在、全国に計186カ所あり、このうち172カ所が津波観測情報として発表される。専用井戸内の海水面に浮きを置いたり、超音波を反射させたりして、潮位の変動を測定。気象庁に常時、観測記録を送信している。記録は津波や高潮に対する防災や海図の作製などにも利用される。


ここまで


まず一つ目の情報についてですが、

地震予知連絡会の島崎邦彦会長(東大地震研究所名誉教授)が、

(1)プレート(岩板)境界の浅い部分が震源で、破壊力が強い津波を引き起こす「津波地震」(2)プレート境界のより深い部分が広範囲に破壊、広大な津波浸水被害を引き起こす「貞観地震(869年)型」―が同時に発生したとみている。

ということが判明しましたね。
これには注目していいと思います。

プレート境界の浅い部分が震源であることもよく理解できることです。
最初の爆発は約10qのところで起きたと見るのが一番自然だからです。

また、その後に深い場所での破壊が起きたと言っていることも
私のこれまでしてきた説明と合っています。

それだけではなく、津波被害を狙った人工地震であるとすれば、
なかなかすんなりと理解できる解釈となっているのです。

地震予知連絡会が気象庁の見解をどう考えているかは別として、
少なくともその会長は納得できる説明を成したことになります。

1000年に一度の巨大地震と言いますが、
貞観地震でさえも越えるようなものすごいタイプの地震だったのですから、

これまでにこのような地震はなかったと考えるのが妥当なところです。


次に、2つ目の情報についてです。

職員が目視で2時45分に引き波が始まったとしているという速報値を
撤回したということですが、

目視なのにそれほど速く津波第一波を観測しているんですね。
で、目視なのに後から訂正するとはどういうことかと思ってしまいます。

「第1波の観測時刻が不明になったケースは聞いたことがない」
これをどう考えればよいのでしょうね。本当に不可解です。

これでも今までに起きた地震・津波と同じように捉えられる人は凄いと思います。

たとえ人工地震ではないと考えるにしても説明のつかないことが多すぎます。


203. フシギ空間 2011年5月17日 20:57:12: OmtZW.QhVGmO2 : K5yaWciyUI
>脱線しているというのならすぐに戻して、関係がないと一言いえばよいだけですよ。
>本当に関係がないのなら改めて否定する必要もないでしょう。
じゃ、脱線するな、と言っておきましょう。

今後は、1個づつ答えていきます。
そうじゃないと、時間が限られているおそらく一般的な社会人の自分では
あなたのように、思いつきをいつでも長文で、ということはできませんから。

まずは目についたこれから。
>>あなたの根拠と言っているものは、おそらく根本的な知識の不足から出て来ています。
>根本的な知識とは一体どのような知識でしょうか?
いろいろな事象に関する知識です。

「一回の地震では“近くの内部にたまったひずみエネルギー”が解消されず、
 今度はもう少し深いところでそれ以上の地震が再び起きる。
 エネルギー保存の法則ってありますよね。
 それに照らし合わせるとやはり不自然です。」115より。

「115の言い方がまずかったかなとは思います。すみません。」170より。

とりあえず、エネルギー保存の法則を、こんな珍解釈して、
言い方がまずかったくらいに思ってる人は初めてみました。


204. フシギ空間 2011年5月17日 20:59:52: OmtZW.QhVGmO2 : K5yaWciyUI
あとは、QWvmT9pcXEが回答が欲しいものを1個づつ指定していってください。

205. 2011年5月17日 22:14:21: kojVTeCCZc
巨大津波発生のメカニズム

東北大学地震・噴火予知研究観測センター伊藤助教授の仮説

NHKスペシャル『巨大津波 いのちをどう守るのか』3
http://www.youtube.com/watch?v=EBWgBdkMPCU
03:20頃から

>あの真っ黒い津波を見ても自然なものと思われるだけ。

http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/284.html#c280


206. 2011年5月18日 00:22:32: By7GKH5f0E
「真っ黒」の素は「炭素」、謎の渦巻きの素は「ベリリウム」、1Mの海面上昇は原子の絶対量の増大。

    http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/284.html#c280

を、見てください。私の言い分も書いてあります。湾岸戦争で劣化ウランについて「両陣営」に説明しましたが、「愚かに泣き喚く者」と、されてしまい。カチンと来て・・・・・。


207. 2011年5月18日 01:28:14: m80nl94Fcw

黒い波の正体はタコとイカのスミですよ。
タコやイカは放射能物質から発せられる放射線を浴びるとスミをはきます。
瞬時に海岸線まで到達した放射線により、驚いて一斉にスミを撒き散らしたのでしょう。
これは爆発を目撃した漁師の源さんの証言なので間違いないですね。

208. 2011年5月18日 02:52:26: qMgd17wAMA
>>湾岸戦争で劣化ウランについて「両陣営」に説明しましたが、
>>。ヨ愚かに泣き喚く者」と、されてしまい。カチンと来て・・・・・。

拝見しましたが、何処にもありませんが・・・
貴方には「何が」見えてらっしゃるのですか?


209. 2011年5月18日 19:36:07: rSWmSMFFaI
結局、東日本大震災は自然災害ちゅーことね。

210. 2011年5月18日 20:28:06: LfWsjUgbfA
>>198
>関東大震災はプレート境界型地震でしたか?
プレート境界型地震らしいよ。
ひょっとして、"陸地の下が震源であれば全て直下型地震である"と勘違いしてない?

だいたい、地震学上は使わない言葉らしいけどね、直下型地震って。
意味が曖昧すぎるから。


211. フシギ空間 2011年5月18日 21:17:36: OmtZW.QhVGmO2 : 2IscBge4LY
195 QWvmT9pcXE氏
>気象庁は情報を訂正するときに、あらかじめ矛盾のないように計算に工夫を
>加えたりしている場合がないといえますか?
 <中(身がないので省)略>
>それに、そういう状況なら、
>常に絶対に恣意的な発表がなされていないとすることもできなくなりますが。
陰謀論者は、常に陰謀であると考えているということがよくわかります。
その勢いで、あなたの東日本大震災人工地震説自体が陰謀である可能性を考慮してみませんか?
企む理由は、
日本の混乱、仮想敵国の創出、日本人の考える力を低下させ国力をなくさせる等
いろいろ考えられますが。

QWvmT9pcXE氏が時間にゆとりがある人であることは、
書き込み時間、書き込む文章の長さ、ネットで拾ってきた引用が多いことなどから、わかってますよ。
別に我慢して忙しいフリする必要はないですので、回答が欲しいものを1個づつ指定していってください。


212. 2011年5月18日 23:45:16: PoIJpLNc4o
>>211
いやー単に大災害や大事件があると嬉しくてたまらない人達がいますからね。

この人工地震説の日本の元ソースと言えば、ベンとかコシミズとか
あとはオカルト作家、宗教家、占い系、某元議員、そんなのばかり。

どれもこれも陰謀論に仕立て上げることでそれをカネに変えたり売名したり
そういうしょうもない輩の戦略にまんまとハメられた個人が
使命とばかりに自ら無償で大宣伝(拡散)した結果、
変なのが大量生産されてるんでしょう。

結果として思考の低下から来る国力の低下や仮想敵国の登場と考えますけどね。

政治の混乱や災害による社会の混乱を利用して、不安という心のスキマをお埋めする
一種のバイラルマーケティングでしょう。(口コミ戦略)

戦略的には大成功でも、仕掛ける人間はクズ。
顔見ればだいたいわかりそうな気もするのにね。
騙された人達はご愁傷様です。
お早めにお目覚めください。


213. 2011年5月19日 07:35:23: z0ERuZCaho
あっぱれ、フシギ空間氏!

ああ言えばジョウユウという言葉がありました。

ジョウユウさんと議論しても誰も勝てなかった。

ああ言えばフシギ空間という感じですね。

そうとう頭がいい人でしょう。

でも、人の心が分からないのが、難点。

この人の文面を読んでも、何んだかねぇ〜

議論には勝っているようだけど? 本質的に人の心に響かない。

なぜ、心に響かないのだろう?

ジョウユウさんとダブってみえる。


214. 2011年5月19日 08:38:17: 07BRzxYac2
>>213
俺に言わせれば、人工地震とか騒いでるやつが人の心が無いように思えるが。

ああ言えば上祐
こじつけと屁理屈、まさに人工地震論者のことですか?

そしてなぜか勝手に敗北宣言。
勝てない事がわかったらまた話のすり替えですか?
典型的な肯定派のパターンでございますね。
悔しいのう。


215. 2011年5月19日 10:16:28: z0ERuZCaho
別に敗北宣言は、していない。

まったく心に響かない議論と言っているだけ。

大切なのはその人の基本的な立ち位置がどこにあるか、それが問題。

例えば、こんな質問は、どうだろう。

あなたは、植草一秀さんの言う「悪徳ペンタゴン」をどう思うか?

その答えで、その人の立ち位置が明確になる。

それが分かれば、枝葉の議論にこだわらなくてもいい。

植草さんをこき下ろす人と、そうでない人では、見方は違うからね。

何が真実か、真実でないかは、心に響くものが違う。

フシギ空間氏の議論は、不思議なことに心にまったく響かない。

僕は、植草さんの言うことは心に響くね。

フシギ空間氏に質問がしたい。

あなたは、植草さんの悪徳ペンタゴン説をどう思うか?

そして、植草さんをどう思っているのか?

それに答えて頂くと、もう無駄な議論はしなくても良い。

議論のすり替えなどと言わずに、立ち位置を知る意味で、ぜひ答えてほしい。


216. 2011年5月19日 12:12:26: kRjJx7nTRc
>>203>>204>>211(フシギ空間氏への返答)

もうあなたとの議論に付き合うのをやめようと思っていましたが、
「何も言わなくなった=逃げた」と勘違いされるのが厭なので続けます(笑)


>>脱線しているというのならすぐに戻して、関係がないと一言いえばよいだけですよ。
>>本当に関係がないのなら改めて否定する必要もないでしょう。
>じゃ、脱線するな、と言っておきましょう。

ちなみに、私(自分)としては脱線しているとは思っていません。
無駄な投稿はできるだけ控えてきたつもりです。
また、すべて思いつきで語っているという人がいますが、
もし考えの全てが完全に「思いつき」ならば出来過ぎではないでしょうか。

なるべく演繹的説明法に準拠するようにしたつもりですが。
何度も言いますが、絶対に人工地震であるとの仮説に
基づいて今回の地震を解釈したり疑問点を挙げたりしている訳ではありません。

私は、皆さんが考えるにおいてのヒントを提示したに過ぎません。
既存の地震学の理論的支柱となる「プレートテクトニクス理論」を

常識のように用いられ、信用されている現状をかんがみてのことです。
ですから、人工地震説については自分の範囲外としながらも

(特に今回の)地震を既存の理論で説明するには難しいとして
自ら作り上げた理論を持って一から説明しようとされている方もおられるのです。

例を挙げるならば石田昭博士です(現在は大学教授をされていませんが)。


>今後は、1個づつ答えていきます。

全ての疑問に答えて頂きたいのですが…
まあ、無理なお願いですよね〜

あと、答えるだけでなくあなたの思うことをそのまま述べればいいだけなのに。
私だってあなたが私に反論してきたからああして答えましたが、
そうでなくとも自分の考えというものはあるもので、それを述べる事も重要です。


>>>あなたの根拠と言っているものは、おそらく根本的な知識の不足から出て来ています。
>>根本的な知識とは一体どのような知識でしょうか?
>いろいろな事象に関する知識です。

結構、適当なんですね(主観に基づくものなんですね)。

既存の常識的な知識の不足を補えさえすれば、
あなたのような説明ができるということですか?

それなら人工地震説を全く信用していないとしても、
地震というものをプレートテクトニクス理論で説明する気象庁や学者などに
歯向かうことはありえないのですか?また、それは許されないのですか?

ちょっとそれはおかしいと思うのですが。
確かに、プレートテクトニクス理論に基づく地震現象の説明にひびを入れることで

地震発生原因の人為的要因を疑うことがたやすくなることは間違いないですが、
だからと言ってそういう矛盾点を指摘する様な
投稿や考えは一切認められないとでも云うのですか。受け入れられないのですか。


>「一回の地震では“近くの内部にたまったひずみエネルギー”が解消されず、
> 今度はもう少し深いところでそれ以上の地震が再び起きる。
> エネルギー保存の法則ってありますよね。
> それに照らし合わせるとやはり不自然です。」115より。

>「115の言い方がまずかったかなとは思います。すみません。」170より。

>とりあえず、エネルギー保存の法則を、こんな珍解釈して、
>言い方がまずかったくらいに思ってる人は初めてみました。


ちなみに、「近くの内部」と述べたのは、「地殻の内部」の間違いでした。
言わなくても分かるとは思いますが、念のため。

どちらにしても、ひずみエネルギーが科学的にその形態を説明できるかは、
今のところははっきりしていないのが現状ではないでしょうか?

そもそも、地震学(の理論)というものが地学の範囲内で説明されてきたので、
ほかの分野(学問領域)から見た場合の矛盾点の説明に耐えきれないのでは?

私が言いたいのはそういうことです。


>あとは、QWvmT9pcXEが回答が欲しいものを1個づつ指定していってください。

なぜ自分で答えようとされないのですか?
そんなにいちいち説明したり回答したりするのが面倒ですか?

それなら最初から私の投稿に口出しされなければよかったということになります。

私は、あなたの疑問提起型の投稿に対して全ての説明をしました。
それに対するあなたの対応(反応)がそんな受動的なものとは考えもしなかった。

ただ、あなたが要求されることなので、

個人的に、フシギ空間氏(の支持する理論)に対して抱いた疑問や質問を
これから箇条書きにして投げかけてみることとします。

できるならばその全てにお答えください。
では、以下よろしくお願いします。


217. 2011年5月19日 12:25:10: lxXcfKtyjE
>>215
アホかおまえは。
立ち位置で決めたら議論にならんだろうが。
それが肯定派が得意な議論のすり替えっていうんだよ
痴漢野郎の話は他でしろ。
どっちだろうが興味ねぇよ。
おめーは肯定派がおかしな事言ってたら黙殺するのかよ。
否定派同士でもおかしな理論は修正すべき。
そんなのでよく痴漢野郎の真実がわかるな。
痴漢野郎の件での返信もするなよ。

218. 2011年5月19日 12:42:40: lxXcfKtyjE
>>216
これは完全に主観だが、かなり理屈っぽい性格が読み取れる。
素でやってるのか意図的かは知らんが、相手を疲れさせる議論をしてるな。
途中で呆れられて終了するんだよそのやり方は。
既に先に一人諦めたろ?

自分正当化のだって構文は不要。
短く簡潔に書くのみ。

傍観者より


219. 2011年5月19日 13:05:03: kRjJx7nTRc

フシギ空間氏(が投稿した書き込みでの理論)への質問(疑問)

○気象庁の発表する震源の深さの訂正値(24q)をどう思うか。

○気象庁はなぜ(どのようにして)モーメントマグニチュードを使用する根拠となる気象庁CMT解析による情報のM8.8(後に9.0)を使用し始めてから震源の深さ24qを発表し始めたと考えるか。タイミングは偶然で連関は皆無か。

○気象庁の発表した(訂正後の)情報「震源の深さ24q」は、モーメントマグニチュードを求めた時の方法のCMT解析の「震源の深さ10q」と明らかに矛盾しており、別々の計算法によって求められた情報が共存してしまっているが、これをどう考えるか。また、「震源の深さ=地殻(断層帯)破壊開始地点」とするならばこれほど大きな差が出ることは不自然であるが、どちらのほうがより正しいと考えられるか。また、その根拠を。

○爆発の痕跡が接待に見つからないとフシギ空間氏自身が考えているのはもとから地震兵器など存在しないと考えているからではないか?また、爆発の痕跡が見つからないことを理由として地震兵器(人工地震の悪用、[意図の有無に関係なくした]人為的地震誘発)が存在しないと言い切れるのは妥当であるか。もし存在していた場合を考えて反証に挑まなければあらゆる人工地震説に反論すること自体がナンセンスと言わざるを得ないとは思わないか。

○揺れ(地震)は断層の破壊によって起きるのではないのですか?あなたの投稿での表現を見る限りでは、断層の破壊は揺れが原因となっていると受け止められますが、それならば一番最初の現象の原因(きっかけ)は何なのですか?そしてそれを既存の地震理論でそのように説明できますか?出来るのならどうぞ。

○あなたは、地震とはなにであると考えているのですか?
何が、どのようにして発生することが地震だと定義できますか?
また、「地震=爆発」と考えることは間違いでしょうか?
もしそうならなぜそういえるのかを。

○今回の東北地方太平洋沖地震はこれまでの三陸地震よりも比較的西側(陸側)で起きています。プレートの運動によって発生したならば、これまでよりも深い場所が震源となると考えられていました。しかし今回は訂正値であっても深さは24qしかありません。これは比較して相対的に深い場所といえるでしょうか?

また、もしそれよりもさらに深い場所が震源であったと仮定した場合、
既存理論との矛盾をどう説明できるでしょうか。

○人工地震に「型」をつけることはできるか?
出来るなら、どのようにして判定できるのか。

○名古屋大学の大石氏のレポート(「地震学と核実験探知」)では間違った伝聞を掲載していると思うか。もしそうならば、そのような誤りが当たり前のように起きていることになるがそれをどう捉えるか。

また、大石氏がそのような伝聞(?)を敢えて研究の題材にする必要性はどこにあったのか?

○あなたはプレートを洗濯板状の消しゴムになぞらえましたが、もし本当にそのような状態であったとすれば、スロースリップ(ゆっくり地震)はどう説明できるのか。また、プレートとプレートの境の見分け方は学術的にははっきりとしておらず、「地質による区分」と「強度による区分」など実にあいまいです。これをどう考えますか?

[参照]ほころび始めたプレートテクトニクス
    http://www.ailab7.com/udaz.html

○スロースリップは地震の一種とされているが、これをどう考えるか。

○人工衛星のない時代に、どのようにしてプレート(大陸)が年に数センチ自治以後いていると知ることができたのですか?

○「地震波が観測されたもの=地震」とすることに何か問題がありますか?

○2日前のものは「前震」ではないと思われる理由は?

○地震予知連絡会の島崎邦彦会長(東大地震研究所名誉教授)が、

(1)プレート(岩板)境界の浅い部分が震源で、破壊力が強い津波を引き起こす「津波地震」(2)プレート境界のより深い部分が広範囲に破壊、広大な津波浸水被害を引き起こす「貞観地震(869年)型」―が同時に発生したとみている。

ということが判明しましたが、これをどう思いますか。
また、これは気象庁の説明と矛盾するものではありませんか?

○私は、「これまでにこのような地震はなかったと考えるのが妥当なところです。」と述べましたがこれをどう思いますか。

○「第1波の観測時刻が不明になったケースは聞いたことがない」ことについて考えられることはありますか?どのように解釈できるでしょうか。


以上です。では、よろしくお願いします。


220. 2011年5月19日 13:12:02: kRjJx7nTRc

訂正です。上が間違い、下が正しいものです。

× ○人工衛星のない時代に、どのようにしてプレート(大陸)が年に数センチ自治以後いていると知ることができたのですか?

○ ○人工衛星のない時代に、どのようにしてプレート(大陸)が年に数センチずつ動いていると知ることができたのですか?


221. 2011年5月19日 13:13:44: kRjJx7nTRc

× ○爆発の痕跡が接待に見つからないとフシギ空間氏自身が考えているのはもとから地震兵器など存在しないと考えているからではないか?

○ ○爆発の痕跡が絶対に見つからないとフシギ空間氏自身が考えているのはもとから地震兵器など存在しないと考えているからではないか?


222. 2011年5月19日 15:18:36: kRjJx7nTRc
× また、もしそれよりもさらに深い場所が震源であったと仮定した場合、
既存理論との矛盾をどう説明できるでしょうか。

○ また、(特に)もしそれよりもさらに浅い場所が震源であったと仮定した場合、既存のプレートテクトニクス理論を支柱とする現代の地震学説が語る地震のメカニズムの解釈法との矛盾をどう説明できるでしょうか。

ちなみに、何度も言っておりますがCMT解析によると震源の深さは10qで
間違いはありませんから、CMT解析とプレートテクトニクス理論は同時に
扱うことができなくなります。どちらがより正しく、選択できるものでしょうか?

今回の地震の起き方が極めて珍しいものだったことは、
気象庁自身が言っていることでもありますが、

「(極めて)珍しい」の一言で済ませることができるでしょうか?
やはりこれまでの地震学説では解釈しにくい現象だったのではないかと思いますが

これをもって、今までにプレートテクトニクス理論に基づく地震現象の解釈と説明を当然のように用いてきた人々は改めて理論の正確さを再検討すべきです。

今回の地震はプレートテクトニクス理論が通用しないことを明らかにしたのです。


223. 2011年5月19日 18:29:12: ow2f0tfn1I
ひょっとして、エネルギー保存の法則へのツッコミを
漢字変換の間違いへのツッコミだと思ってるのか?

224. フシギ空間 2011年5月19日 21:04:01: OmtZW.QhVGmO2 : jjTCL9oYrE
213氏 
上祐氏ね、あれは質問者がヘボなだけでしたね。
>なぜ、心に響かないのだろう?
あなたの思惑と反対の意見だからではないですか?

215氏
>大切なのはその人の基本的な立ち位置がどこにあるか、それが問題。
二元論で世の中が成り立ってれば、随分楽でしょうね。
>あなたは、植草一秀さんの言う「悪徳ペンタゴン」をどう思うか?
議論のすり替えにすらなってませんね。
そういった議論の提起なら、議論板にでも新たに投稿してください。
というか植草一秀って誰?
場合によってはカルト板かも知れませんので板選択は慎重にしてくださいね。

216氏=QWvmT9pcXE氏?ペンネーム登録してくれればいいんですけど。
>ちなみに、私(自分)としては脱線しているとは思っていません。
>無駄な投稿はできるだけ控えてきたつもりです。
>また、すべて思いつきで語っているという人がいますが、
>もし考えの全てが完全に「思いつき」ならば出来過ぎではないでしょうか。
脱線しようとするから無駄に長文で、思いつきだからグダグダなんでしょうに。
以下は意味のない文章が続くので省略して219へ


225. フシギ空間 2011年5月19日 21:07:55: OmtZW.QhVGmO2 : jjTCL9oYrE
219氏=QWvmT9pcXE氏?
それでは、1個づつ解決しましょうかね。
1.気象庁の発表する震源の深さの訂正値(24q)をどう思うか。
東日本大震災もとい東北地方太平洋沖地震(2011年3月11日)の話で進めていいですね?
・正確か正確でないかという意味であれば、わからないですね。自分は計算できませんし。
・プレート境界型地震として多少違っていても許容範囲か許容範囲でないかという意味であれば、許容範囲なのではないですかね。

この答えで良ければ次の質問に回答します。
悪ければ反論をどうぞ。と言ってもこれは次へのステップ質問でしょうから
反論はされないと思いますが。


226. 2011年5月20日 00:37:05: jJ7ZSvC6Jk
別の「板」へのコメントのコピペです。
{東大のアトラントローグにてプレートテクトニクスの提唱者が生存の頃、絶賛した者たちは初期の穴掘り船「グロマ・チャレンジャー」を運用し、カリフォルニアで地震が発生していなかったか?}

227. 2011年5月20日 03:48:58: QWvmT9pcXE
>>225

申し遅れましたが、219を投稿したのはQWvmT9pcXE(私)であります。
いづれにしましても自宅以外のPCから書き込む場合があるためです。

(私と分かるようにしますので、)ペンネーム登録はやめておきます。

>1.気象庁の発表する震源の深さの訂正値(24q)をどう思うか。

>東日本大震災もとい東北地方太平洋沖地震(2011年3月11日)の話で進めていいですね?

はい、その通りです。

>・正確か正確でないかという意味であれば、わからないですね。自分は計算できませんし。

計算できなくても、どれほど信用に値するデータかどうかは検討できますね。

>・プレート境界型地震として多少違っていても許容範囲か許容範囲でないかという意味であれば、許容範囲なのではないですかね。

何がどうなれば許容範囲ではなくなるのかがちょっと分かりにくいですが、
とりあえず“その情報だけ”では何とも言えないというのはありますね。

東北地方の太平洋沖で深さ24qの所で地震が起きたとすると、
それ自体は何の問題もありませんからね。問題なのはここからです。

では、次の回答をどうぞ(できれば全部一度に答えてもらいたいのですが)。


228. 2011年5月20日 21:06:47: qbiYI4hXYo
初めてコメントさせていただきます。

「311人工地震説」の論拠の一つは、地震波形(気象庁発表)が自然のものではない、地下核実験による波形に酷似している、との点です。

ここに一つの疑惑があります。そもそも、あの波形(気象庁発表)は地震の波形ではないのではないか、と。以下のサイトを参照下さい。

http://ginga-uchuu.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/311-81e5.html

また、以下のサイトは、311地震を複数の箇所で観測した波形です。これらを見る限り、地下核実験の際に描く特有な波形は認められず、普通の自然の地震波形と考えるのが妥当ではないかと考えています。以下のサイトを参照下さい。

http://www.k-net.bosai.go.jp/k-net/quake/

以上の指摘をRKサイトに何度かコメントして注意を促しましたが、掲載されず、無視されてしまったようです。
皆様のご意見を伺いたいところです。


229. 2011年5月20日 21:21:01: PoIJpLNc4o
>>228
RK自身が参考資料として推奨していたこの資料に
http://www.seis.nagoya-u.ac.jp/STAFF/ando_new/lecture/M.Oishi.pdf
RK説自体を否定する内容が記載されております。

=抜粋=
気象庁地震津波監視課の鉢嶺猛課長は今回の波形につい
て「(核実験など)人工地震の波形と似ている」と認める。しか
し、「震源が深い地震や観測場所によってはS波があまり観
測されない地震もある」として、厳密には「100%人工地震と
は言えない」と説明した。


230. 2011年5月20日 21:44:09: qbiYI4hXYo
>>229

資料ありがとうございます。

実は、ついさきほど、RK氏が当方のコメント・質問を、自身のサイトで取り上げ、反論してくれました。ですから、無視・不掲載ということはありませんでした。訂正し、お詫びいたします。失礼いたしました。

RK氏によると結局、地震波形をどう見るか、自分は自然のそれではない、との従来からの主張。一方、228氏が掲載された専門家の指摘「S波があまり観測されない地震も」あります。このあたり、RK氏ほか人工地震説を唱える方々はどのような反論をされるのか、興味があります。
さらなる意見、宜しくお願い致します。


231. 2011年5月20日 22:27:13: PoIJpLNc4o
>>230
もうヒマでヒマでどうしようもなくて(建前)RKのブログ見に行ってみました。
そしたら新記事でなんか誤解・・・いや、逆手に取られた感じですよ?

=抜粋=
気象庁地震監視課長が311地震を「人工地震の波形と似ている」「100%人工地震とは言えない」と発言!
=ここまで=

311って誰が言ったんだろ?
こうやって強引にAとBを繋ぎ合わせてCと言う結果を作るんですね、彼は。

そして自分の用意した資料もまともに読んでいなかったことも判明。


232. 2011年5月20日 22:56:16: vNHE7RKd9s
{中川昭一の不審死、小沢一郎叩き、サダムフセイン殺害、ビンラディン殺害、次がIMFのストロスカーン}の板のコピペ

62. 2011年5月20日 21:28:58: DpuZAORi9c
米はさらに中東でも活躍中。リビア大地震です。それも日本サーバーでは追跡できないように欧州情報消されていきます。日本ユーザーから連絡あり。こちらは欧州全ての地震情報・金融情報見れてます。8月3日米政府デフォルト期限のためにガタフィ個人資産数百兆が狙いです。日本の場合には米3月末に期限が来そうになるそれまでに資金調達日本から出来ず地震起こりました。その後災害費用120兆は民間銀行通じて米に流れ米政府機能停止(シャットダウン)は残り時
間2時間残して回避できた。その後ユーロ主導のIMF専務理事がはめられ、そしてリビア地震。全ての道は米金融戦略に通ずる!


233. フシギ空間 2011年5月21日 11:29:08: OmtZW.QhVGmO2 : 1shqttdb1M
219=QWvmT9pcXE氏

さて、
>では、次の回答をどうぞ(できれば全部一度に答えてもらいたいのですが)。
どう考えても無駄に長文になるので却下です。
※この文章だけでも資料見ながらなので1時間かかってますので。

2.気象庁はなぜ(どのようにして)モーメントマグニチュードを使用する根拠となる
 気象庁CMT解析による情報のM8.8(後に9.0)を使用し始めてから
 震源の深さ24qを発表し始めたと考えるか。タイミングは偶然で連関は皆無か。

・文意の掴みにくい文章ですが、おそらく
 モーメントマグニチュード発表より後に震源の深さ24qが出始めのはなぜか?
 という内容かと思いますの、この文意で回答してみます。
【回答】
@深さについておかしいと感じるのは、セントロイドと震源の関係が理解されていないことに起因するものです。
 セントロイドは、当該地震によってもっとも大きなエネルギーを発せられた場所です。
 本来の意味の、震源はその地震が始まった箇所です。
 例としては上手くないですが、土砂崩れを考えてください。
 発端の小さな石が震源です。それがが転がっていくことで
 周りの土砂を巻き込んで、大きな土砂崩れになります。
 そのエネルギーが最大になった位置がセントロイドとなります。
 気象庁の発表時の書き方もどうかと思いますが、震源とセントロイドは別物です。
Aタイミングの問題はCMT解析が行われモーメントマグニチュード(速報・暫定値)が推測され
 震源(速報・暫定値)が推測されるので、当然の帰結かと思われます。
 同時発表でもよかったのかも知れませんが、発表を速やかにしたい
 気象庁の考え方かも知れないので、それについて難癖つけてもしかたがないのでは?

【回答の理由・根拠など】
まずは、気象庁の発表の経緯をみてみましょう。
---------------------------------------------
報道発表資料 平成23年3月11日16時00分 気象庁
平成23年3月11日14時46分頃の三陸沖の地震について
地震の概要と津波警報等の発表状況
発生日時3月11日14時46分頃
マグニチュード:8.4(暫定値)
場所および深さ:三陸沖(牡鹿半島の東南東、約130km付近)、深さ約10km(速報値)
発震機構等:北西−東南東方向に圧力軸を持つ逆断層型(CMT解)
---------------------------------------------
報道発表資料 平成23年3月11日17時30分 気象庁
「平成23 年(2011 年)東北地方太平洋沖地震」の地震の規模について(第3報)
「平成23 年(2011 年)東北地方太平洋沖地震」の地震を詳細に解析した結果、
地震の規模(マグニチュード)を8.4から8.8としました。
<図表あり。ここからモーメントマグニチュード>
震源(セントロイド)北緯 38度2分 東経 143度9分 深さ 約10km
※セントロイドとは、地震を起こした断層面の中で地震動を最も放出した部分。
---------------------------------------------
報道発表資料 平成23年3月11日18時30分 気象庁
「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震」について(第4報)
地震の概要と津波警報等の発表状況
マグニチュード:8.8(暫定値)
場所および深さ:三陸沖(牡鹿半島の東南東、約130km付近)、深さ約24km(暫定値)
発震機構等:北西−東南東方向に圧力軸を持つ逆断層型(CMT解)
---------------------------------------------
報道発表資料 平成23年3月13日09時00分 気象庁
「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震」について(第14報)
地震の概要と津波警報等の発表状況
マグニチュード:8.8(暫定値)
場所および深さ:三陸沖(牡鹿半島の東南東、約130km付近)、深さ約24km(暫定値)
発震機構等:北西−東南東方向に圧力軸を持つ逆断層型(CMT解)
---------------------------------------------
報道発表資料 平成23年3月13日12時55分 気象庁
「平成23 年(2011 年)東北地方太平洋沖地震」について(第15 報)
○ 地震の規模について
今回の地震について、詳細に解析した結果、地震の規模(マグニチュード)を、8.8から、9.0 とします。
外国の地震観測データを用い、本震による震源域の破壊の進行の様子(破壊過程)を調べたところ、
通常より複雑なかたちで3つの巨大な破壊が連続して発生していることが分かりました。
このため再解析した結果、地震の規模は、マグニチュード9.0であることが分かりました。
なお、今回のような複雑なかたちで破壊した地震は極めて希で、1つめの巨大な破壊に
相当する波形とは異なる通常見られない特殊な地震波形が認められ、
再調査したところ、これが2つめ、3つめの巨大な破壊に相当することが判明しました。
(注)ここで示す地震の規模は、CMT解析によるモーメントマグニチュード(Mw)
<図表あり>
震源(セントロイド)北緯 37度49分 東経 143度3分 深さ 約10km
※セントロイドとは、地震を起こした断層面の中で地震動を最も放出した部分。
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報道発表資料 平成23年3月25日17時30分 気象庁
「平成23 年(2011 年)東北地方太平洋沖地震」について(第28報)
(別紙1)
平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震
-遠地実体波による震源仮定解析(暫定)-
平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について、米国地震学連合(IRIS)のデータ管理センター(DMC)より
広帯域地震波形記録を取得し、遠地実体波を利用した震源過程解析(注1)を行った。
破壊開始点は気象庁により震央の位置(N38 06.2',E142 51.6'深さ24q)とした)。
(別紙1−4)
震源(セントロイド)北緯 37度49分 東経 143度3分 深さ 約10km
※セントロイドとは、地震を起こした断層面の中で地震動を最も放出した部分。
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見てのとおり、
3月11日16時に深さ約10q(速報値)が出て、
3月11日17時30分にモーメントマグニチュードへ変更
3月11日18時30分に深さ約24q(暫定値)が出ています。

【速報値と暫定地の関係】
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/faq/faq7.html
報道発表資料で震源の位置やマグニチュードの値などに「速報値」もしくは「暫定値」という
表現が用いられていますが、この違いは何ですか?
「速報値」とは、地震情報や津波警報・注意報など地震発生直後に発表される情報に
用いられる値のことです。地震発生時には、国民の皆様に速やかに情報をお伝えする必要があるため、
「速報値」の計算には限られた地震観測点のデータを使用しています。
「暫定値」とは、「速報値」よりも数多くの地震観測点のデータを使用して計算された値のことです。
データの数が増えるため、「速報値」よりも震源の位置やマグニチュードの精度は上がりますが、
処理に時間がかかり、通常は地震が発生した日の翌日に更新されます。

http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/gaikyo/monthly200307/200307yougo_kaisetu.html
震源要素(速報値、暫定値、確定値)の違いについて
7月26日、宮城県北部で発生したM 6.2の地震に関するニュースをふと見ると
「気象庁は震源の深さを10kmから12kmに訂正しました」とアナウンサーがしゃべっているではないですか。
この報道を聞いて「また誤解している」とがっかりしてしまいました。
そこで、今回はこれがなぜ誤解なのかを話ししたいと思います。(以下は気象庁のリンクを確認してください)。

【震源とセントロイドの関係】
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/mech/kaisetu/cmt_kaisetu.html
セントロイド
地震を起こした断層面の中で、地震動を最も放出した部分を示します。
これは、断層が最も大きく動いた部分であると考えていただければよいかと思います。
これは気象庁が普段発表している「震源」とは意味が異なるものです。
震源というのは、断層運動が始まった地点を示したものですので、震源とセントロイドは普通一致しません。


この答えで良ければ次の質問に回答します。
悪ければ反論をどうぞ。


234. フシギ空間 2011年5月21日 13:08:03: OmtZW.QhVGmO2 : 1shqttdb1M
×セントロイドは、当該地震によってもっとも大きなエネルギーを発せられた場所です。
○セントロイドは、当該地震によってもっとも大きな地震動が発せられた場所です。

235. 2011年5月22日 00:32:58: QWvmT9pcXE
>>233

2番目の質問の回答を受けて

>モーメントマグニチュード発表より後に震源の深さ24qが出始めのはなぜか?
>という内容かと思います

そういう解釈で結構です。
ただもう少し正確に言うならば

『「CMT解析」を用いることにより、モーメントマグニチュードを使用し始めたのにも関わらず、なぜその後でCMT解析や速報値と全く関係のないと考えられる計算の結果算出されたデータを発表することとなったのか』

ということになりますが、フシギ空間氏の回答がそれほどずれているとは思わないのでそのまま思う事を述べます。


>【回答】
>@深さについておかしいと感じるのは、セントロイドと震源の関係が理解されていないことに起因するものです。

別にどちらかがおかしいはずとは言っていませんよ。
どちらの方が信用性が高い(実体を表す)でしょうかという計算法の問題と、

なぜそこまで情報に開きが出るのかと単純に思うだけです。

>セントロイドは、当該地震によってもっとも大きな地震動を発せられた場所です。
>本来の意味の、震源はその地震が始まった箇所です。

それは間違いではありませんし、実際にそのような意味で使われています。
しかし、私はそれでもまだ納得がいきません。

なぜなら、例えCMT方でその地震現象の構造をセントロイドを中心に解析する
にしても、その結果算出された「震源の深さ」がセントロイド部を表すものでは
ないはずだからです。

センドロイドが震源の深さ(破壊開始地点)とは別の部分にあたるというのは
分かっていますし、明確なことです。しかし、「震源の深さ」の意味は同じです。

たとえ中心に解析する部分が違う場所であることが前提であっても、
その結果、出てきた「震源の深さ」は確かにCMT解析では10qであったのです。

その10qというデータはセンドロイドの位置を言っているのではありませんよね。

よってその矛盾が存在する限り、「土砂崩れの例」は無意義です。
改めて、どういうことが考えられるか尋ねてみたいと思います。


>Aタイミングの問題はCMT解析が行われモーメントマグニチュード(速報・暫定値)が推測され震源(速報・暫定値)が推測されるので、当然の帰結かと思われます。

先ほどにも述べましたが、CMT解析のデータと速報値は一致しているのに、
「震源の深さ」の情報だけが(モーメント使用宣言の後に)訂正となったため、

震源の深さを算出する方法は完全に独立したものであり、
マグニチュードの値や速報値でのデータと関わりが一切ないものなのか?

と考えてしまいます。
もしそうならば、そのようにして24qと出したのかはっきりさせるべきです。

モーメントマグニチュード8.8となった時点(直後)では、
報道機関の発表などにおいても同時に「震源の深さ10q」となっていましたから…

気象庁の、その後の震源の深さの速報値訂正こそなければ
そのままCMT解析の結果と矛盾することなく「Mw8.8/震源の深さ10q」と
なっていたはずです。後から考えるとその方が自然な値であると思うのですが。

気象庁が(どのようにしてか)震源の深さは24qだったと発表した瞬間から
(その後の訂正が無い限り)ずっと「震源の深さ=24q」として通用することに
違和感を覚えずにはいられない。どのようにして出したのかと本気で思う。

「MJ7.9(後に8.4)/震源の深さ約10q(速報値)」は存在しても、
「MJ7.9(後に8.4)/震源の深さ24q」という情報は存在しないことは明らか。

マグニチュードの種類を密かに(気休めの説明はあったが)変更し、
連続して発生した断層帯破壊をひとくくりに(1つの地震として)扱った結果、

震源の深さ24qというデータを出すことに成功したのではないか?

そしてそれはモーメントMを出した計算法とは別物で、旧来の解析によって。

しかしいづれにしても「震源の深さ」が断層帯破壊地点の事であることは
変わらないので、CMT解析のデータ「震源の深さ10q」は誤りではない。

そういうことを考えると、気象庁は

「モーメントマグニチュードを用いる」必要性に耐えきれず、
何とかして説明をつけるために「CMT解析」を使用したと見せかけるが、

実態はUSGSのMwに準拠したものでしかなく、
「震源の深さ24q」については計算法といい発表タイミングといい、

全てを明らかにはしていない(自らうやむやにしてしまっている)

事になっていると言える。

本当に(該当地震に)CMT解析を用いる決意をしているとするならば、
やはり「震源の深さ」の改定値の発表タイミングの説明しようがない。

地震動を捉えるにあたって、“気象庁マグニチュード”の範囲を
はるかに越えるものであったというのは自明なことであり、

だからこそ「震源の深さ」のデータ発表には慎重になってもらいたかった。
マグニチュードの(単位の種類を含めた)大幅な訂正に隠れてしまったのは
本当に残念であるし、それはすべきことではなかったのではないか?

振り返る限りでは、『ただ単に「気象マグニチュード」を捨てだだけ』―――

のようにも見える。
意図が無いにしても(気象庁は)あまりにも行き当たりばったりだ。

ということからも、「震源の深さ24q」は参考程度にしかならないと私は考える。
元から「震源の深さ」というデータ算出方法は科学的に確立されていないと見る。


長くなりましたが、とりあえず(仮でもいいので)私の単純な疑問に対して
(フシギ空間氏が)思うこと、考えられることを挙げてみてください。

では、宜しくお願いします。


236. フシギ空間 2011年5月22日 10:04:28: OmtZW.QhVGmO2 : uOm7K9GdLQ
235=QWvmT9pcXE氏

>。リ。ヨ」テ」ヘ」ヤ解析」を用いることにより、モーメントマグニチュードを使用し始めたのにも関わらず、
>なぜその後でCMT解析や速報値と全く関係のないと考えられる計算の結果
>算出されたデータを発表することとなったのか』
では、これを基に再構成しましょう。

CMT解によるセントロイド、ごく限られた地震計による速報値、
時間をかけて多くの成分から導き出された暫定値、確定値は
関連性はあるものの、それぞれ独立した値だからです。


@>別にどちらかがおかしいはずとは言っていませんよ。
おかしいはずとは言ってないですよ。理解されていないと言っているだけです。
理解されていないからこそ
>どちらの方が信用性が高い(実体を表す)でしょうかという計算法の問題と、
いう発言が出てくるのです。

>なぜなら、例えCMT方でその地震現象の構造をセントロイドを中心に解析するにしても、
>その結果算出された「震源の深さ」がセントロイド部を表すものではないはずだからです。
だからこそ「気象庁の発表時の書き方もどうかと思いますが」と書いています。

>たとえ中心に解析する部分が違う場所であることが前提であっても、
>その結果、出てきた「震源の深さ」は確かにCMT解析では10qであったのです。
>その10qというデータはセンドロイドの位置を言っているのではありませんよね。
違いますよ。10qというのはセントロイドの位置です。
ただし、限られた地震計による自動計算の結果、地震の深さの速報値も10qでした。それだけです。
過去にもセントロイドと震源位置が違った例は気象庁に掲載されています。
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/mech/cmt/top.html
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/mech/cmt/fig/cmt20100330100251.html
結局のところ、速報値と後で発表された震源の深さが違う、とグダグダ言っても
何の陰謀の証拠にもならないんですよ。
今回、地震の規模があまりにも大きかったから陰謀論に繋げられた、それだけです。

>よってその矛盾が存在する限り、「土砂崩れの例」は無意義です。
>改めて、どういうことが考えられるか尋ねてみたいと思います。
矛盾はしていないので「土砂崩れの例」は無意義と言われるまでのものではありません。
例としては下手ですが。

A>先ほどにも述べましたが、CMT解析のデータと速報値は一致しているのに、
>。ヨ震源の深さ」の情報だけが(モーメント使用宣言の後に)訂正となったため、
>震源の深さを算出する方法は完全に独立したものであり、
>マグニチュードの値や速報値でのデータと関わりが一切ないものなのか?
一切関わりがないとは言えません。関わりはもちろんあるでしょう。
ただし、絶対に同一のものとなるわけではない、ということで十分ではないでしょうか?

>。ヨもしそうならば、そのようにして24qと出したのかはっきりさせるべきです。
[中略]
>変わらないので、CMT解析のデータ「震源の深さ10q」は誤りではない。
再度言いますが、セントロイドと震源は違います。
震源は最初に破壊が発生した部位。
セントロイドは破壊が発生した結果、もっとも大きな地震動が起きた部分を表します。
これまた良い例えではないですが、円錐形のドリルを思い浮かべてください。
盤面にくっつけた円錐の頂点で削られた部分が震源。
円錐の底辺部の螺旋で削られた部分がセントロイドです。

>そういうことを考えると、気象庁は「モーメントマグニチュードを用いる」必要性に耐えきれず、
>何とかして説明をつけるために「CMT解析」を使用したと見せかけるが、
>実態はUSGSのMwに準拠したものでしかなく、「震源の深さ24q」については計算法といい発表タイミングといい、
>全てを明らかにはしていない(自らうやむやにしてしまっている)事になっていると言える。
>本当に(該当地震に)CMT解析を用いる決意をしているとするならば、やはり「震源の深さ」の改定値の
>発表タイミングの説明しようがない。
説明する必要もありません。陰謀論者の決まり文句の一つが「説明のしようがない」です。
説明を要しないものに説明を求めるからそうなるのですが。
実際、速報発表のタイミングだけで説明はつきます。
あなたは、記者関係と接する立場や説明会を開く立場になったことがないから、
おそらくダラダラとした随時発表がされて当然と感じるのでしょう。
しかしながら、一般社会では違います。大勢の人に公表する際は、ほぼ必ず時間を決めて行うものです。
その時間までに精査できなかったものは、次の発表でということになるのが普通です。

>地震動を捉えるにあたって、“気象庁マグニチュード”の範囲をはるかに越えるものであったというのは自明なことであり、
>だからこそ「震源の深さ」のデータ発表には慎重になってもらいたかった。
速報値で至急出さないといけないものを慎重に出してどうするのですか?
緊急地震速報を地震発生後3時間で出して意味があるのでしょうか?
とはいえ、緊急地震速報に「深さ」を出す必要はないようには思いますがね。

>マグニチュードの(単位の種類を含めた)大幅な訂正に隠れてしまったのは本当に残念であるし、
>それはすべきことではなかったのではないか?
>振り返る限りでは、『ただ単に「気象マグニチュード」を捨てだだけ』―――のようにも見える。
>意図が無いにしても(気象庁は)あまりにも行き当たりばったりだ。
>ということからも、「震源の深さ24q」は参考程度にしかならないと私は考える。
あなたの中ではセントロイド、震源とも深さは10qで確定のようなのに、
なぜ24qが参考になるのでしょうか?そっちのほうが不思議です。

>元から「震源の深さ」というデータ算出方法は科学的に確立されていないと見る。
地層の構成成分がわかり、構成成分内のそれぞれの地震波の伝わる速度、複数の観測点があれば
三角測量を大規模によるような感じでできますよ。
大体、科学的の確立されていないなら、あなたの固執する、速報値、CMT解はなぜ存在するのでしょう?
何の意味ももたないでしょ?
何の意味も持たないものに固執して陰謀論を展開するのはおかしな話です。

この答えで良ければ次の質問に回答します。
悪ければ反論をどうぞ。


237. 2011年5月22日 16:15:11: W2T67otB2M
今回の東北太平洋沖地震は地震兵器攻撃によるものだ!
>また、始まったよ・・・・・で、証拠は?
 ↓
ベンジャミン・フルフォードがそう言っている!
>あいつ陰謀論者じゃん。
 ↓
地震の震源が経度、緯度が小数点以下1位のところでのみ起こっている!
>小数点以下を丸めただけだろ。
 ↓
見ろ!地震の震源が罫線の升目に整然と並んでいる。これは人工地震で間違いない!
>そりゃ小数点以下を丸めた罫線の上に小数点以下を丸めた数値持ってくりゃ並ぶだろ。アホか。
 ↓
911はアメリカの陰謀、311もアメリカの陰謀で繋がる!
>地震兵器開発したといってるのロシアの将校なんだろ?
 ↓
ともかく人工地震だ。地震を起こせる兵器として、核爆発、HAARPなどがある。そんなことも知らないの?!
>核爆発だったら掘削痕、電磁波なら地表への影響あるだろ。証拠出して言え。
 ↓
陰謀なんだから証拠なんて簡単に見つかるわけねーだろ!
>911と311で繋がるなんて、すごい自己顕示欲高そうなんだけど。
 ↓
陰謀者は数字で遊んでんだよ。
>証拠を残さない努力する意味があるのか?
 ↓
みろ、311の地震波は核実験の地震波そっくりだ。これは爆発を表す地震波だ!
>そういう地震波残す地震もあるんじゃねーの?というか、そっくりか?
 ↓
自然の地震が3連発で来ることなんてない。これは人工地震確定だね!
>関東大震災は3連発だったようだよ。
 ↓
関東大震災はプレート境界型地震じゃなく直下型地震だろ!
>プレート境界型地震らしいぞ。
 ↓
ともかく、今回の地震は不自然な地震だ。だから人工地震だ!
>別に不自然な点はないだろ。
 ↓
いーや不自然だ。なにしろ気象庁が地震の単位を変えている!
>慣例の気象庁マグニチュードでは正確な値に近づけなかったからだろ。
 ↓
いや、気象庁は地震の深さまで変えている。不自然だ!そのためのマグニチュード変更!。
>データの少ない速報値のデータがいくらか集まって再計算した暫定値が変わってもしかたあるまい。
 ↓
それはつまり、地震の深さの科学的算出法が確立されていないからではないか?!


ここまで見てきて思ったこと。

東日本大震災人工地震説者は、
・自然ではあり得ない(不自然だ)から人工だと言っている。
・自然ではあり得ない(不自然だ)と断言するためには、地震は科学的に完全解明されている必要がある。
・それにも関わらず、地震の深さを計算する方法が確立されていないのでは?と疑っている。
不自然と断言する以上、科学完全説を採らねばならない。
しかしながら、自分の主張のためには科学不完全説を主張しなければならない。
この相反する主張を、今後どうやって展開していくつもりだろうか。

結論 不自然を証拠とすることは、自然地震が科学的に完全解明されていない限りできない。


238. 2011年5月22日 17:28:12: PoIJpLNc4o
>結局のところ、速報値と後で発表された震源の深さが違う、とグダグダ言っても
>何の陰謀の証拠にもならないんですよ。
>今回、地震の規模があまりにも大きかったから陰謀論に繋げられた、それだけです。

人工地震論者はなぜかこれに固執するな。

なぜ陰謀論者は陰謀論事態が陰謀かもしれないと考えない?

中には
・真実を拡散しろ。
・ツイッターで爆弾投下だ。
と、言われた通りに律儀に拡散しているが、これは明らかに宣伝と同じだぞ?

一声掛ければ勝手に宣伝してくれる陰謀論を鵜呑みにしたヤツを下流で網張って本売ったり会員集めたり、荒稼ぎしている輩がいるようだが?


239. 2011年5月23日 16:36:15: 6y7HDpB8hA
>>234 (長いです、すみません)

>>「CMT解析」を用いることにより、モーメントマグニチュードを使用し始めたのにも関わらず、
>>なぜその後でCMT解析や速報値と全く関係のないと考えられる計算の結果
>>算出されたデータを発表することとなったのか』

>CMT解によるセントロイド、ごく限られた地震計による速報値、
>時間をかけて多くの成分から導き出された暫定値、確定値は
>関連性はあるものの、それぞれ独立した値だからです。

そうですか。しかし、速報値は本当に「情報不足」ということだけによって
それほどまでにあやふやで(後の情報が正しいとすれば)間違ったものになる?

速報値というのは、そんなにテキトーなものだったんですね。

それにしては(偶然かも知れませんが)CMT解析の「震源の深さ」と
同じデータがうまく出た感が残りますが。

個人的には速報値の方が信用できるんですけどね。
今回にしても、どうもMJ8.4と震源の深さ24qがマッチしなさそう。


>>たとえ中心に解析する部分が違う場所であることが前提であっても、
>>その結果、出てきた「震源の深さ」は確かにCMT解析では10qであったのです。
>>その10qというデータはセンドロイドの位置を言っているのではありませんよね。
>違いますよ。10qというのはセントロイドの位置です。

「震源の深さ」の意味は変わらないと考えていた私が間違いでした。
気象庁のPDFには完全CMT解析のページに震源情報に位置や深さ、規模が
載っていましたが、()の中にセンドロイドと書いていました。

通常、震源の深さは発振機構解によって求められた「断層帯破壊開始地点」
であるはずです。しかし、CMT解析のデータのページでは

まるでセントロイドが「震源」であるかのように書いていました。

震源(センドロイド)というように。
この表記のおかしさに気がつかなかったのが私の落ち度でした。


震源というのは、断層運動が始まった地点を示したものですので、震源とセントロイドは普通一致しません。

と、気象庁のサイトには書いてあります。

それなのにCMT解析のページでは「震源(セントロイド)」
と表記されているのですから、書き方を変更すべきだと思います。

ただ、これを受けて思ったのは、

「CMT解析」法で地震を分析する国や海外の研究所などでは、
震源とはすなわちセントロイドであるとして通用されているのかということです。

CMT解析でのモーメントマグニチュードを用いてこなかった日本独自の
地震を分析する方法で言う所の「震源(断層帯破壊開始地点)」は、

地震学上は特異な解釈の方法であろうか?と思います。
また、もし(国内でも)地震学者らが「震源」をセントロイドであるとして

定義しながら研究に用いているとする事実があるならば、
早急に問いただしてはっきりさせねばらないことです。

というのも、「地震=断層の運動(の)一環」として定義している以上、
そのように「震源」という言葉だけが空回りすることがあってはならない

と思うからです。特にCMT解析では地震波から特定できる断層活動の様子
を出しているので、「地震の型を震源の深さの情報を根拠にする」とか、

「プレート境界で起きる地震の位置による“震源の深さ”の違いと傾向」
という研究をするにおいて、その定義を把握することは非常に重要です。

少なくとも、気象庁は紛らわしく震源(セントロイド)などと書くべきではない。
現状では、二重基準によって矛盾や誤解が発生する土壌を作っていると思われる。

また、「精度の悪い」CMT解析は翌日になっても公開されないということです。
精度が悪いということだけを理由として公開もしないのは不都合だからですよね。

気象庁にとって「精度が悪い」というのは都合のよい言い訳でしかないのでは?
もっとも、これだけ大きな地震であったから観測情報が足りないことはないが。


ということばかりに固執する訳にはいきませんが、とにかく
このような問題点が判明しましたので、

3番目にさせてもらった質問は撤回します。

CMT解析では、「震源」情報を算出するためにあるのではない
ということが分かりました。なのでこれに関しては解決です。

ただ、CMT解析では発振機構も同時に求めているんですよね。

CMTとは、セントロイド・モーメント・テンソル(Centroid Moment Tensor)の略で、観測された地震波形を最もよく説明する地震の位置(セントロイド)、規模(モーメント・マグニチュード)、及び発震機構(メカニズム)を同時に求める解析法です。

(地震計をどう計算に使うのかは別として、)求める方法としては同じですね。
もしも、「CMT解析で震源の深さが出せる」と仮定した場合、

その表現からは、速報値を出す時の発振機構と共に震源情報を発表している
と受け止めることも不可能ではありません。

速報値の深さ約10qというのと同じだったのは、
最初からその(CMT解析によって)数値が出されていたからでは?

とすれば、深さ24q(訂正値)というのとモーメントへの変更が、
それぞれ別に行われた理由が分かるような気がするのですが。


他の大きな地震の速報値とCMT解析によるセントロイドの深さが一致している
かまでは調べられていませんが、もしそのような傾向があると分かれば、

震源深さの情報に関しては速報値にセンドロイドの深さを発表している
可能性もありますね。

こういう風に考えると、一体「震源の深さ」のデータとは一体何なのかと
いう疑問が出てきます。いまさら言うのもなんですが、

大きな地震であればあるほど(セントロイドではなく)これまでの「震源の深さ」
というものがあまり意味のない情報になります。

震源というのはあくまでも点を求めただけで、断層面と呼ばれるものの解析の方が
重要だと考えるからです。気象庁はそのことをどう考えているのでしょうかね。

また、震源の深さから見て地震の「型」を判定する研究者もいるようですから、
この問題はうやむやにしておけないことが分かるかと思います。


東京大学地震研究所
http://outreach.eri.u-tokyo.ac.jp/eqvolc/201103_tohoku/

基本的な情報(震源の位置・規模,津波に関する情報は気象庁による)
■震源の位置:38.03N, 143.15E,深さ10km
■モーメントマグニチュード: Mw9.0(3月13日にM8.8から気象庁が修正)
■関連するプレート: 太平洋プレートと北米プレート(オホーツクプレート)
■地震のタイプ: プレート境界地震
■震源のメカニズムのタイプ: 低角逆断層(ほぼ東西の圧縮軸)
■観測された津波の高さ: 相馬7m以上,大洗4.2m以上など


なぜこういう表記になるのかがいまだによくわからない。
CMT解析の都合のよい活用の仕方も気象庁に聞いてみたいものだ。

気象庁マグニチュードとモーメントマグニチュード
http://d.hatena.ne.jp/kalessinlord/20110324/1300931733

気象庁マグニチュードは、今回のように震源が広範囲にある場合には
全く適切ではない。そのことははっきりとしましたが。

気象庁のはじき出した「M8.8(後に9.0)/震源の深さ24q」
というのは本当に震源を点として捉えるこれまでの解析とは無関係なのか。

もし、この場合であっても震源を点として捉える方法で
算出されたデータであったならば、明らかに矛盾していることになる。

見る限りでは、気象庁マグニチュードを捨てることが前提であり、
その結果CMT解析によるモーメントマグニチュードを採用したが、

その他の情報は気象庁のこれまでのやり方で求められていると受け取れる。

ならばこの訂正された値「震源の深さ24q」とは一体どういうことか。
確かにマグニチュード8.4の時にその情報がかぶることはなかったが、

そのようになっていたとしてもおかしくなかったと考えられる。

マグニチュードが8.4のままならば、震源の深さが求められなかったのか。
いや、そうではなく震源の深さ10qでは不都合だったから、

“モーメントを使用する宣言”を行った後にしか訂正できなかったのだろう。

いくら飽和していたとはいえ、M8.4の時に震源の深さ24qは
どうしても(つじつまが合わなかったから)発表できなかったのではないか?

しかし気象庁はこれまでMJと(それが反映された)震源の深さを
同時に求めていたはずであり、今回がいかに例外的だったか分かるはずだ。

気象庁マグニチュードの値では、どう頑張っても

「震源の深さ24q」は出すことができなかったとみる。

モーメントを使用することによって、
その問題はなかったことにされてしまったのだ。

気象庁は気象庁Mを捨てることによって、
震源の深さの求め方(訂正値において)が(今回だけ)特別なものになった

というのが認められるような地震であると説明するしかなかったのだ。

「震源の深さ10q」のまま変わらなかったら、地震の「型」や
メカニズムを説明するのに大変苦慮することになっていただろう。


しかし、それにも関わらず東大地震研究所は
基本情報のところで震源=10qとして提示する。

これは本当に単なる表記不備(セントロイド説明なし)なのか?
それとも単に訂正値が反映されていないだけなのか?

どちらであっても、そのようなことはあって普通なのだろうか?
「震源」の深さがますます一体何なのかが分からなくなりました。


ただこれ以上ここでそういうことを言っていても仕方がないので次に行きます。

あと一つ言っておくならば、国内で地震情報を出しているのは気象庁だけでは
ありません。すでにご承知だと思いますが、気象庁が最終的に公式の情報を
出しますが、その前に他の機関が超速報を出したり情報を提示したりと、

実はなかなか多面的な情報解析体制が整っているんですね。

気象庁がどれほどまでにそういう情報を取り入れるかにかかっていると思います。

防災科学技術研究所強震ネットワークK-netという機関は、
状況に応じて5種類の速報をいくつか出しているようです(緊急地震速報に活用)

「地震速報」というつぶやきhttp://twitter.com/#!/earthquake_jpでは、
今回の3.11の14時46分の地震の最初の速報は

[速報LV1] 11日14時46分頃 宮城県石巻市鮎川浜近辺(N38.1/E142.9)にて(M7.3)の地震が発生。震源の深さは不明。( http://j.mp/dQCWKi ) #saigai #eqjp #earthquake
posted at 14:47:21

と、発生から1分後にはこのような情報を出せていたことになります。

気象庁は精度を高くするためにそれよりも遅く第一報を出しますが、
後からになってあれほど適当な訂正をするくらいならこれくらいのことを
してもいいのではないかと思います。

ちなみに、震源の深さがまだ不明の時点での情報となっていますが、
もしも震源の深さが0qであるとすれば気象庁Mは7.3ということになります。

震源の深さの情報が入らない時から地震計データから解析するとそうなります。
ならば(単純には比較できませんが、)震源の深さ10q(速報値)が出たときの

M7.9のデータより8倍小さい
ことになりますね。

震源の深さを計算に組み込んだデータなら、そういうことがあり得るのでは?

つまり、本当はマグニチュードの値が大きくなっていったのは
震源の深さのデータが更新するごとにどんどん深くなっていたからという事です。

震源の深さが24qよりも浅かったと仮定したならば、
気象庁Mにおいても多少の見直しで発表よりもやや小さかった可能性もあります。

逆に言うと、(地震計記録からの)マグニチュードの取り方によっては、
震源の深さのデータとつじつまの合わなくなるケースがあったということです。

その辺りに、マグニチュード改定を重ねた経緯の裏が読み取れます。
そして、恐らくマグニチュードと震源の深さの情報が

同じソースを使って解析している事がばれないようにずらして発表した。
速報値とCMT解析による震源の深さが同じ

でしたが、それ以外は気象庁が独自に地震計記録を見て判断するので

マグニチュードを少し操作するだけで震源の深さも変わると思うのです。
そのことに気がつかなかったのですが、超速報値データを見てもそう思います。

同じマグニチュードでも一番最初の揺れというものは、
震源の深さ(場所)によっても変わってくることでしょうから、

やはり深さだけが別の計算法で求められているとは考えにくいです。


wikipedia「震源」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%87%E6%BA%90より

震源の決定

岩石の破壊の始まった震源の位置は、地上の複数(3または4点以上)の観測点で得られた地震波形から、P波とS波の初動到達時刻を読み取り、決定する(グリッドサーチ法)。平面座標(緯度・経度)及び深さによって示される。気象庁では緊急地震速報を発表するために、1つの観測点で得られた波形だけから震源を一時的に推定することもある(BΔ法、テリトリー法)。当然、多くの波形が得られていたほうが震源の決定精度は高い。しかしグリッドサーチ法でも震源の深さを求めることは難しい場合があり、余震活動や、震源から数千km離れた観測点の波形を用いることで決定される。

実際には、岩石の破壊は震源にとどまらず、大地震の場合は数十km以上にわたって破壊が広がるわけであるが、その様子については地震波形からは明らかにすることはできない。それは真っ暗なトンネルの中でたくさんの鐘を鳴らすようなものである。この場合、最初に鳴りはじめた鐘がどの方向にあるかは辛うじて分かるものの、一斉に鳴り、さらに壁の音の反響もあると、もはやそれぞれの鐘の配置など分からない。地震波もそれと同様で、最初の1点については判定できるものの、その後どうなっているかは直接は分からない。故に地震のその他のパラメーターと震源域は、以下のように様々な分析と、震源域でその後に発生する余震の分布をもとに判定される。

地震速報などでは「震源の深さはごく浅く……」と報じられる事もあるが、深さが10kmよりも浅かった場合にこのように表現される。

ここまで


最初からこういうことがわかっていればよかったのですが、
まさかそれほどまでにアバウトな情報だと思っていなかったので驚きです。

「震源の深さ」だけに固執していてもフシギ空間氏との議論は
進む気がしませんので(私のせいもありますが)、


以上をもって3つ目までの質問は終了ということで宜しいでしょうか?

長くなりましたが、思考過程や気づきをそのまま記録する
必要があったためにこのようになりました。ご了承ください。

人工地震であると考えられる根拠から離れているような気がしますので、
この問題は個人的に後から検証してみたいと思います。


では、私からの4つ目の質問の回答をお願いします。

(この投稿の内容に関して何か助言して頂けるならどうぞ)


240. 2011年5月23日 19:38:39: qbiYI4hXYo
>>231,238様

その後RKサイトにいくつか反論コメントの投稿を試みましたが、向こうにとって都合の悪いものは載せません。コメントが載りませんから、傍から見ると、反論できないので追加のコメントがないのだ、と解釈され、挙句、どこかの組織の工作員だとか、やはりRK説が正しいのだ、とか、やんやの騒ぎです。

編集権はブログ主に属しますから、こうした成り行きはある程度予測はしてましたが、コメント欄はプロレスショーのように演出され、RK氏の取巻きはじめサイトを訪れる人たちを喜ばせているようです。まあ、私も、そのショーの飛び入りメンバーとしてうまく使われたわけです。出演料はもらっておりませんが…。

さて、例の「311人工地震説」です。
RK氏本人は5月21日のtwitterで、「人工地震を論理的に否定してみてください。できないことにすぐ気がつきます」と、つぶやいています。少し敷衍しますと、以下の対話のようになります。

RK:311は人工地震だ。
私:人工地震ではない。
RK:「311が人工地震ではないという証拠」を出してみろ。
私:ないという証拠??えぇぇっ…!……(汗)。
RK:「311が人工地震ではないという証拠」が無いんだから、311は人工地震なのだ!
私:ひえぇぇっ…!……(汗)(絶句)。

ご存知の方も多いと思いますが、これはいわゆる、“悪魔の証明”(未知論証)であり、証明は不可能に近いのです。「ある」ことを証明するには1例を挙げれば済みますが,一方、「ない」ことの証明には、全てのケースを吟味しなければならず、それはほぼ不可能です(「神はいない」「幽霊はいない」「アイルランドに蛇は棲まない」「月の裏にウサギはいない」等など)。たいがいの陰謀論の論理の骨格はこの類といえるでしょう。

論証の非対称性があまりにも著しいことから、「ある」(311人工地震はある)と主張した者が先に「ある」ことを証明しなければならないと考えるのが、常識的なルールでしょう。このルール破りを、我々は、詭弁、と呼びます。そして、この詭弁に気づかぬ、“善良”な人々がなんと多いことでしょうか。

ある日、あなたの自宅に会ったことも無い大勢の人たちが押しかける。
リーダーとおぼしき1人が、「お前は殺人者だ。殺してない証拠を出せないだろう!だからお前は殺人者なんだ!」と絶叫する。一斉にわめき立てる背後の群集。やがて、無実のあなたは、興奮した群集によって家から引きづり出され、わけもわからぬまま、なぶり殺しにされる…。

こんな想像をしてしまうのは、私だけでしょうか…。


241. フシギ空間 2011年5月23日 21:21:46: OmtZW.QhVGmO2 : wf1NeJQlAQ
239=QWvmT9pcXE氏

>。ハこの投稿の内容に関して何か助言して頂けるならどうぞ)
つっこみどころが多すぎて困るので、先を進めたほうが良いでしょうね。
一通り回ってからにしましょう(回りきるのだろうか?)。
あなたが、つっこみがどうしても先に欲しい時はリクエストしてください。
------------------------------------------------------------------------------------
3.は不要らしいので

4.爆発の痕跡が絶対に見つからないとフシギ空間氏自身が考えているのは
もとから地震兵器など存在しないと考えているからではないか?
また、爆発の痕跡が見つからないことを理由として地震兵器(人工地震の悪用、
[意図の有無に関係なくした]人為的地震誘発)が存在しないと言い切れるのは妥当であるか。
もし存在していた場合を考えて反証に挑まなければあらゆる人工地震説に反論すること自体が
ナンセンスと言わざるを得ないとは思わないか。
------------------------------------------------------------------------------------
念のためいっておきますが、
この投稿は「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」を語る投稿で、
地震兵器の有無を語る投稿ではないのですよ。

>爆発の痕跡が絶対に見つからないとフシギ空間氏自身が考えているのは
>もとから地震兵器など存在しないと考えているからではないか?
「爆発の痕跡が絶対に見つからない」とは多分書いたりしていないと思いますが・・・・・
人の考えを勝手に想像して、それをさも実際にあったことのように
書くのはどうかと思いますよ。>162の気象庁とか
それはともかく、
他国を遠距離から極秘裏に攻撃するためのシステムとしての地震兵器は存在しないと思ってますよ。

>また、爆発の痕跡が見つからないことを理由として地震兵器(人工地震の悪用、
>[意図の有無に関係なくした]人為的地震誘発)が存在しないと言い切れるのは妥当であるか。
爆発の痕跡が見つからないことを理由に、
東日本大震災が爆発による人工地震(地震兵器攻撃)ではないと言い切るのは妥当かと思いますが。

>もし存在していた場合を考えて反証に挑まなければ
>あらゆる人工地震説に反論すること自体がナンセンスと言わざるを得ないとは思わないか。
くだらないデマを糾すことは十分意味があることではないですかね?
特にデマで、人を不安に陥れ不穏な状況をつくることで、商売している連中がいる以上は。

それとも「地震兵器攻撃論を商売にしている人もいるのだから、可能性の有無に関わらず反論してはならない」
というのが、あなたのお考えですか?違うでしょう?


この答えで良ければ次の質問に回答します。
悪ければ反論をどうぞ。


242. 2011年5月24日 01:04:20: PoIJpLNc4o
>>240

敵の土俵で戦っても時間の無駄だし、公開の場には出てくる度胸も無いでしょう。

人工地震論者の特徴
・都合の悪い証拠は「改竄」と言い
・存在しない人工地震の証拠を「隠蔽」と言い
・鋭くつっこまれると「工作員」と言い
・さらに追い込まれると「無視しましょう」

まさにRKをそのままコピーしたような信者が多数湧いてますね。
ここにも紛れ込んでます。

今彼に出来る事は
『阿修羅は闇社会に乗っ取られました。』という投稿を本人や信者にさせること。
闇社会に乗っ取られたなら人工地震論者なんてすぐ特定されて消されるでしょうが。
それなりに影響力がある阿修羅にカルト扱いされたことが腹立たしいのでしょう。

しかしあのブログのコメント欄見ると狂気としか・・・
ああいう連中とは付き合いきれませんね。


243. 2011年5月24日 10:55:54: 6y7HDpB8hA
>>241

>>(この投稿の内容に関して何か助言して頂けるならどうぞ)
>あなたが、つっこみがどうしても先に欲しい時はリクエストしてください。

別に結構です。私はあなただけのためにこちらに投稿しているのではありません。


>念のためいっておきますが、
>この投稿は「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」を語る投稿で、
>地震兵器の有無を語る投稿ではないのですよ。

そんなことは分かっているつもりです。
地震兵器が存在することと、今回のが自然地震であるかないかは別ですからね。

>>爆発の痕跡が絶対に見つからないとフシギ空間氏自身が考えているのは
>>もとから地震兵器など存在しないと考えているからではないか?
>「爆発の痕跡が絶対に見つからない」とは多分書いたりしていないと思いますが・・・・・

しかし、そう思っていらしゃるのではありませんか?
実際に、これまでに見つかって明らかになったことなどあるのですか?


>他国を遠距離から極秘裏に攻撃するためのシステムとしての地震兵器は存在しないと思ってますよ。

そうですか。まあ、どう思おうが人の勝手ですからなんとも言えませんけど。
でもなぜそんなに自身を持ってそう言えるのか私には不思議です。
あなたの見る世界と私の見る世界は根本的に異なっているんでしょうかね?


>>また、爆発の痕跡が見つからないことを理由として地震兵器(人工地震の悪用、[意図の有無に関係なくした]人為的地震誘発)が存在しないと言い切れるのは妥当であるか。

>爆発の痕跡が見つからないことを理由に、
>東日本大震災が爆発による人工地震(地震兵器攻撃)ではないと言い切るのは妥当かと思いますが。

しかし、すでにお分かりいただいているかと思いますが、
地震というものを人間はこれまでに何度も誘発してきた歴史があるのです。

その上で、人間は(被害を起こすような)地震を起こすことはできない
などということはもはや不可能に近いです。

これまでに全く実験の意図のある人工地震実験が行われていないとしても、
実際に(条件が整っていれば)人間がある程度大きな地震を誘発しているのです。

それに、堂々と「原爆で人工地震」を起こしているのですから(ネバダなどで)、
それを考えると、兵器の実用化が全くされず、使用されていないと考えるほうが
不自然だと思うのですが。

今回の地震がたとえ、全く人為的作用が関わっていなかったとするにしても、
それならばなぜ核などというものを使ってまでして「人工地震実験」を
行わねばならなかったのでしょう。あくまでも学術的研究の範囲だと言えますか?

それに、兵器というものは基本的に秘密裏に開発されるものです。
それなりに新兵器の存在を仄めかしたりはしますが、

その全貌を一般人に知らされることはほとんどないでしょう。
特に気象操作の悪用、人工地震の悪用などは「兵器である」ということを
悟られないようにしなければあまり意味がありません。

自然現象であると錯覚させるためにはそれは絶対なのです。
ですから、もしも利用されるときがあれば
それを考慮した十分な工夫が成されていることでしょう。

ということを、考えた上でのご意見ですか?


>>もし存在していた場合を考えて反証に挑まなければ
>>あらゆる人工地震説に反論すること自体がナンセンスと言わざるを得ないとは思わないか。
>くだらないデマを糾すことは十分意味があることではないですかね?
>特にデマで、人を不安に陥れ不穏な状況をつくることで、商売している連中がいる以上は。

デマであるかどうかは誰が判断できるのでしょう。
人工地震兵器が存在していると言って儲けている人は確かにいます。

しかし、そういうことをあからさまに言うのもやはりリスクが伴うものです。
本当に儲かりたいたいのなら、御用学者や都市伝説芸人にでもなって、

テレビにぼんぼん出ればよいのです。
そういう人たちとの違いが分からないでしょうか?

「人工地震」とか「地震兵器」という言葉も聞いたことのない人ばかりですから、
そういう中で追及するというのは本当に覚悟のいることだと思います。

ただ儲けるためだけにやっているとは思えない節があります。

また、今回の地震が人工的なものだと言うことによって、
それまでついてきていたファンが少なからず離れたことは容易に分かることです。

ジャーナリストにとって、それで生計を立てていくには
一人でも支持者が減ることは避けねばならないことです。

にも関わらず、そういう人は堂々と思うことを言ってのけられるのです。
だいたい、心にもないことを言ったりできますか?

しかも検閲が入って記事の削除要請があったりとかで、困っていることでしょう。

儲けているからといって、信用できないというのなら、
大きな嘘で人をだまして儲けているひとは世界中にもっとたくさんいます。
そのスケールも比較にならないほどでしょう。


>それとも「地震兵器攻撃論を商売にしている人もいるのだから、可能性の有無に関わらず反論してはならない」
>というのが、あなたのお考えですか?違うでしょう?

全くそのようなことを言っていません。
反論するならば、存在していた場合のことを考えるべきと言っているだけです。

ですから、目に見える物的証拠がないことのみでそんなことは信じられないとか、
絶対にそのようなことはないと言う事くらいなら誰でもできますということです。

つまり、あなたが改めてそういうことを言う必要もないでしょうということです。
そのような反論では、何の意味もありませんよと言っているのです。

現に、そのような目に見える物的証拠は出てこないであろうという観測のもとに
人工地震説を展開しているのですから(私も含めてほとんどの人が)。

せめて、そういうことだけでも分かって頂きたいものです。

>この答えで良ければ次の質問に回答します。

これで宜しければ次の回答をお願いします。
私は次に進めてもらうことを希望します。


244. 2011年5月24日 13:13:51: PoIJpLNc4o
>>243

いつまで経っても、

人工地震は可能だ=3.11は人工地震

この構図から抜けきれないご様子で。
自分で否定した矢先に。


245. フシギ空間 2011年5月24日 22:21:42: OmtZW.QhVGmO2 : QL3yGDq5SE
243=QWvmT9pcXE氏

どうやら、つっこまないと図に乗って勘違いする御仁のようなので、
立ち止まってつっこんでみましょうかね。

>別に結構です。私はあなただけのためにこちらに投稿しているのではありません。
おやおや、こちらは、あなたのために時間を割いていることをお忘れですか?
フシギ空間以外にデマを広めたいのなら、自ら投稿されて、そこで自論を展開されてはいかがですか?
もちろん、おかしければつっこみますけどね。
ただ、その場合は別投稿を上げてやりますけどね。そのほうが効率的ですから。

>そんなことは分かっているつもりです。
つもりなだけで、実際の言動は違いますよね。
そうでないと、
>爆発の痕跡が絶対に見つからないとフシギ空間氏自身が考えているのは
>もとから地震兵器など存在しないと考えているからではないか?
こんな質問はでてきませんからね。

>実際に、これまでに見つかって明らかになったことなどあるのですか?
自分が明らかにすべきことを、なんで他人に求めますかね?
あなたが、爆発の痕跡を明らかにすればすむことですよ。

>でもなぜそんなに自身を持ってそう言えるのか私には不思議です。
>あなたの見る世界と私の見る世界は根本的に異なっているんでしょうかね?
ま、なんでも陰謀に絡めてしまう陰謀論者とは根本的に異なるのでしょう。

>地震というものを人間はこれまでに何度も誘発してきた歴史があるのです。
それと「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」とは全く関係ない話です。
人間はこれまで幾度も殺人をしてきた。だからあなたは殺人者だ、という理屈にはなりません。

>その上で、人間は(被害を起こすような)地震を起こすことはできない
>などということはもはや不可能に近いです。
少なくとも、自分はそんなことは言ってませんが。
やはり、あなたのような陰謀論者とフシギ空間は根本的に違う物が見えているようですね。

>それに、堂々と「原爆で人工地震」を起こしているのですから(ネバダなどで)、
>それを考えると、兵器の実用化が全くされず、使用されていないと考えるほうが不自然だと思うのですが。
人工地震を起こしているから、東日本大震災は地震兵器によるものだと考えるほうがよほど不自然です。
また、この投稿は「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」を語る投稿で
地震兵器の有無を語る投稿ではないのですよと言っているのに、
いまだに地震兵器の有無に拘るあなたは相当不自然です。

>それならばなぜ核などというものを使ってまでして「人工地震実験」を
>行わねばならなかったのでしょう。あくまでも学術的研究の範囲だと言えますか?
学術的研究の範囲だと言って問題ないですし、新型核兵器の実験を行っているとも言えるでしょう。
それで地震兵器が出てくる、あなたのほうが不自然です。

>それに、兵器というものは基本的に秘密裏に開発されるものです。
  <中(身がないので)略>
>悟られないようにしなければあまり意味がありません。
だから地震兵器だと言い出すのは不自然極まります。

>自然現象であると錯覚させるためにはそれは絶対なのです。
  <中(身がないので)略>
>ということを、考えた上でのご意見ですか?
そこまでの能力があれば、ベンジャミンなんとかさんや、リチャードなんとかさんや
あなた如きでは見破れないでしょう。その程度で見破られる秘密兵器の一体どこが秘密なんでしょう。

>デマであるかどうかは誰が判断できるのでしょう。
  <中(身がないので)略>
>そういう人たちとの違いが分からないでしょうか?
売り込みが下手なだけですね。色々な意味で性能の差なんでしょう。

>「人工地震」とか「地震兵器」という言葉も聞いたことのない人ばかりですから、
  <中(身がないので)略>
>だいたい、心にもないことを言ったりできますか?
不安を煽って、それを商売にする陰謀論者にはいくらでもできるんじゃないんですか?
そもそも、あなたの文章の進め方は、相手の良心を逆手にとってペテンにかけるやりかたそのものです。
例えば
「人間は誰もが哀れみの感情をもっています。そんな人間が地震兵器で相手を攻撃しようとするでしょうか。」
これに、あなたはどう答えますか?
『人に危害を加えることを商売にしている人間もいるんだよ。』と答えますか?
『そんな人間は絶対にいない。』と答えますか?

>全くそのようなことを言っていません。
冷静に読み返してください。
>デマであるかどうかは誰が判断できるのでしょう。
  <中(身がないので)略>
>そのスケールも比較にならないほどでしょう。
そのようなことを言ってます。

>反論するならば、存在していた場合のことを考えるべきと言っているだけです。
>ですから、目に見える物的証拠がないことのみでそんなことは信じられないとか、
>絶対にそのようなことはないと言う事くらいなら誰でもできますということです。
反論ではないですよ。あなたの質問とやらに回答しているだけです。
では、フシギ空間も言いましょう。

「存在していない場合のことを考えてください。
 目に見える物的証拠はないがこれは信じられる、絶対にあると言う事くらいなら誰でもできます。」
 どうですか?これが何の役に立つ言葉ですか?
 株で絶対儲かると言い出すペテン師のテクニックです。

>つまり、あなたが改めてそういうことを言う必要もないでしょうということです。
>そのような反論では、何の意味もありませんよと言っているのです。
あなたと違って、検証しながら反論してます。
何の意味もないと思っているのは、陰謀論にすがりたい人だけでしょうね。

>現に、そのような目に見える物的証拠は出てこないであろうという観測のもとに
>人工地震説を展開しているのですから(私も含めてほとんどの人が)。
まったく意味のない説を展開してて虚しくないですか?


246. フシギ空間 2011年5月24日 22:35:43: OmtZW.QhVGmO2 : QL3yGDq5SE
さて、
>もし存在していた場合を考えて反証に挑まなければ
>あらゆる人工地震説に反論すること自体がナンセンスと言わざるを得ないとは思わないか。
この文意が
>反論するならば、存在していた場合のことを考えるべきと言っているだけです。
と言いたいということがわかりましたので、あらためて答えましょう。

存在すると仮定するならともかく、存在していると断定して考えるほうがナンセンスです。


247. 2011年5月25日 14:19:32: kRjJx7nTRc
>>245>>246

>>別に結構です。私はあなただけのためにこちらに投稿しているのではありません。
>おやおや、こちらは、あなたのために時間を割いていることをお忘れですか?

嫌なら返事されなくてもいいんですよ。
あなたには拒否権があるのですから。

逆に聞きますが、あなたも別に私のために投稿しているんじゃないでしょう。


>>でもなぜそんなに自身を持ってそう言えるのか私には不思議です。
>>あなたの見る世界と私の見る世界は根本的に異なっているんでしょうかね?
>ま、なんでも陰謀に絡めてしまう陰謀論者とは根本的に異なるのでしょう。

私は人を勝手に「陰謀論者」と名付けてひとくくりにするあなたとは違うんです。

>>地震というものを人間はこれまでに何度も誘発してきた歴史があるのです。
>それと「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」とは全く関係ない話です。

なぜ関係がないのですか?
これまであなたには一度も聞きませんでしたが、

改めて、フシギ空間氏はなぜ今回の地震が自然現象だと考えているのですか?

と、聞いてみることにします。
こんなに議論しているのにそういう根本的なところを何一つ聞けていません。
私が質問しなかったのがいけなかったのでしょうが、よろしくお願いします。

とりあえず、こちらから考えられることとして、
「311人工地震説がバカらしくて受け入れられない」からということでしょうか?

しかし、それは人工地震説に対して拒否されるだけのことであって、
今回の地震発生において完全に人為的作用がなかったという根拠にはなりません。
そう言い切るにはあまりにも早計です。

ご自身が納得したいだけというならそれで構わないのですが、
(仮にも)人工地震説を完全否定できたら自然地震説が正しいと言えるという
錯覚は起こさないでもらいたいと思います。


>人間はこれまで幾度も殺人をしてきた。だからあなたは殺人者だ、という理屈にはなりません。

別に私は誰がやったかということについては触れていません。
そのような検証はあとからでもできますし、関係がないからです。

重要なのは、本当に完全な自然災害だったのかという点のみです。

>>その上で、人間は(被害を起こすような)地震を起こすことはできない
>>などということはもはや不可能に近いです。
>少なくとも、自分はそんなことは言ってませんが。
>やはり、あなたのような陰謀論者とフシギ空間は根本的に違う物が見えているようですね。

それならば、「311人工地震説」を支持する人はみんな陰謀論者なのですね。
そのうち、陰謀論者だらけになりますね(笑)
海治広太郎という2009年に新党改革から出馬した方も陰謀論者ですね。

あなたはなに論者ということになるんですか?
一般常識論者ですか?他人を名付けるなら自分も名付けて下さい。

あと、それならば人工地震というものが何のために起こされてきて、
それが兵器に転用されている可能性についてどう考えているか、

また、これまでの被害地震で完全な自然地震だと言えないと思うものを
挙げて下さい。人工地震についてどう思うかということを聞きたいのです。

そして、それを受けても今回に限って絶対に人為的作用がなかったと考えるのは
どういう発想から来ているのかを述べてもらえるとありがたいですね。

311人工地震説が全くのでたらめと妄想でできているなら、
なぜこれほどまでに影響を及ぼすものとなっているのかと考えます。
全てがウソに包まれているならこれほどまでに広がりはしないでしょう。

地震兵器の有無と無関係としても、やはりそれをどう考えるかということと
無関係ではありませんので、その辺りははっきりさせておくべきでしょう。


>>それならばなぜ核などというものを使ってまでして「人工地震実験」を
>>行わねばならなかったのでしょう。あくまでも学術的研究の範囲だと言えますか?
>学術的研究の範囲だと言って問題ないですし、新型核兵器の実験を行っているとも言えるでしょう。
>それで地震兵器が出てくる、あなたのほうが不自然です。

核実験が全く人工地震兵器と無関係ととらえられる方が不自然です。
「新型核兵器≠人工地震」なのですか?
そんなに都合よく解釈できるということ自体が信じられないです。

なぜ地震兵器に限ってそんなものは存在しないと言い切れるか
やはり分かりません。存在していないはずとあなたが思っているだけでは?


>>それに、兵器というものは基本的に秘密裏に開発されるものです。
>>悟られないようにしなければあまり意味がありません。
>だから地震兵器だと言い出すのは不自然極まります。

そういう事ではなく、なぜ存在しないと言い切れるのかが不思議ということです。
「そういう兵器であると考えられる=絶対にある」などとは言っていません。

あった場合を考えれば存在が知れなくて当然という所から出発しているだけです。


>>自然現象であると錯覚させるためにはそれは絶対なのです。
>>ということを、考えた上でのご意見ですか?
>そこまでの能力があれば、ベンジャミンなんとかさんや、リチャードなんとかさんや
>あなた如きでは見破れないでしょう。その程度で見破られる秘密兵器の一体どこが秘密なんでしょう。

つまり、陰謀論者が考えたり言ったりしているのは全てたわごとにすぎない
ということですか?別に完全に見破ったなどと言っている人はいませんよ。

確信していると思ったり言ったりしている人は一杯いるはずですが。

裏のことまで全て把握できているというほうが不自然だということですね。
それ(そういう気持ち)も確かに分からないことはありません。

私も初めはそうでした。何が坂本竜馬とフリーメーソンの関わりだ!とか、
数字で遊んでいるわけないじゃないか!とか、色々思ったりしました。

しかし、そのような表に出てこない説のほうが、テレビや新聞でまかり通る
間違った知識や情報に比べればよほど信用できると感じるようになりました。

地球温暖化は人間が起こしているのではないという説なんかは、
海外ではすごく話題になっているのにそういう場ではほとんど無視に近いですし、

エリートが既得権益を守るために大きな隠し事をしているということも、
自分なりに考えたり探求するうちに分かってきたのです。

確かにネット界で有名な陰謀論者の影響が全くなかったとはいえません。
しかし、最初からうのみにしたことは全くなく、

最期は自分で考えることばかりでした。それでも参考にはなりましたが。

そうするうちに、だんだんとこの表に見える世界のほうが実はおかしいのでは
ないかと考えるようになっていたのも事実です。

世間の中で自分だけが浮いているというのに気がついたのも後からでした。

しかし、多くの人は一般の常識に縛られたりマスゴミから多くの情報を
得ているのだから、仕方がないなと考えるようになりました。

そういうことですから、こういう阿修羅を知り尽くしておられるはずのあなたが、
絶対に人工地震説は間違っていると考えているのには
どうしても理解しがたいところがあるのです。

私は確かにまだまだ未熟であり、世界や世間のことを何も
分かっていないのかもしれません。
しかし、新聞やテレビが信用ならないということくらいは身にしみています。

そういう意味ではフシギ空間氏とは根本的に違うのかもしれません。

表の世界を簡単に受けいれないという点では、
そういう自分を大切にしているところはあるのかもしれませんね。

私でも本当に今回の地震が自然に起きたものならどれだけ解放されることかと、
自分でも思います。それならば津波での数万人の水死者も、
原発事故も仕方なく起きて、どうしようもない運命だったんだと考えることが
できるからです。しかし、どう頑張ってもそのようには落ち着きません。

どれだけ都合よく解釈しようとしても自分の力だけではうまくいかないのです。
発生した日付や時刻を見るだけでも勘付いてしまうのです。

この気持ちが世間の人とほとんど共有できないことも分かっています。

しかし、このように世界が信じられないのですから仕方がありません。
何事もなかったかのように生活していくしかないのです。

>>。ヨ人工地震」とか「地震兵器」という言葉も聞いたことのない人ばかりですから、
>>だいたい、心にもないことを言ったりできますか?
>不安を煽って、それを商売にする陰謀論者にはいくらでもできるんじゃないんですか?

そうですか。しかし陰謀論者がそんなに儲かっているとは考えにくいですけどね。
でも、今回のような大きな被害を起こす地震津波が人工的に起こせないとするなら
問題はないのではないでしょうか?

私は逆に民間企業なんかがテロ組織なるものと組んで、
人工地震兵器を開発して発動することも考えられるのではと心配しています。

人工地震が起こせて、今回のも自然地震ではなかったと言うことが、
はたして誰を不安に陥らせているというのでしょう。

自然にこのような現象が起きるのかと思っていた人の疑問を解消する
ことにもなったかもしれませんし、いつ起きるかわからない大きな余震
という概念からも解放されるでしょう。
だいたい、11日が危ないと分かっていればいいのですから。

ただ、また同じようなことが茨城県沖で起こされると分かってしまった人は
知って良かったのかよくなかったのか私には分かりませんが(あくまでも例)。


>そもそも、あなたの文章の進め方は、相手の良心を逆手にとってペテンにかけるやりかたそのものです。

それをして私になにか利益があるとでも?
では、私は何のためにそんなに一生懸命になっているんでしょう。


>「人間は誰もが哀れみの感情をもっています。そんな人間が地震兵器で相手を攻撃しようとするでしょうか。」
>これに、あなたはどう答えますか?

人間の持つ哀れみの感情というものが全てを上回るものなら、
そもそもこの世界に戦争は起きていないはずです。

原爆も落とされていない。ジェノサイドも起きていない。

人間は、死なないために生きているに過ぎないのです。
そして多くの人は美しすぎてそういう世界の汚さは目に入らないのです。

要するに、誰もが自分が生きていければそれでよいと考えている結果でしょう。
その上に、あまりにもお人よしな態度とか、「お上」に逆らわない態度とか、
異色で目障りな存在を無意識に排除しようとする態度が存在してくるのです。

私はこの世が本当に「哀れみの感情」とか「赦しの精神」だけで成り立っていると
するならば、そもそも壮大な茶番や対立の演出もなにもかもないはずであろうし、

もっと人々が楽に死んでいけるような世界になってるだろうと考えているのです。

なぜ、多くの人がこの世に未練を残したまま、苦しみつつ
死んでいかねばならないのか。本当に残念な世界です。

本来、人間は苦しむために生まれてきたのではないはずだし、
死ぬときだって病気とか事故とかじゃなく自然に逝っていたと思うのです。

人間の生み出した文明というものは本当に怪物ですね。
人をシステムに全て組み込んでしまう。そうして自然をないがしろにする。

果ては、強大な欲望によって地震でさえも起こしてしまう存在となって。
この何が罪であると思うかというと、自然現象を装うという点に尽きます。

破壊したいのなら、直接攻撃して破壊すればよいのです。と、私は思います。

>「存在していない場合のことを考えてください。
>目に見える物的証拠はないがこれは信じられる、絶対にあると言う事くらいなら誰でもできます。」
>どうですか?これが何の役に立つ言葉ですか?
>株で絶対儲かると言い出すペテン師のテクニックです。

いいえ、それはあえて隠している場合のことを言います。
私はひとつの意見を強要しているわけではないはずです。

ただ「絶対に存在しない」と言い切れる姿勢がフシギである、とそれだけです。

何もかも気のせいで、偶然なのでしょうか。
この場で数秘術の仄めかしに触れるつもりはありませんでしたが…

  (20)01/09/11
 +(20) 11/03/11
 =   12/12/22

911は、911の年月日です。311は311の年月日です。
この2つを足したら、マヤ暦が終わるとされる日になります。

これについてはどう思いますか。

まさかアセンション(次元上昇)が起きることを天変地異が知られているんだとか
そういうことはお思いではないでしょうね(別にそう思っていてもいいですが)。

あるいは、完全に偶然であると考えますか。
もしそうなら、すごい確率ですね。
マヤ歴が終わる日は何千年も前から決まっていましたから。


地震って46分に起きる気がしませんか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460690744より

地震って46分に起きる気がしませんか?

今回の地震
14時「46分」

阪神大震災
5時「46分」

岩手・宮城内陸地震
8時「46分」


これって偶然ですか?

ここまで


四川・ハイチ・チリ…中国で噂の、大地震の「つながり」とは?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0303&f=national_0303_013.shtmlより

  2008年に発生した四川大地震、今年1月に発生したハイチ大地震、そして先日発生したチリ大地震…この3つの大地震の発生した日付にちょっとした「偶然」があることを中国のメディア・中国新聞網が伝えている。

  四川大地震が発生したのは08年の5月12日、ハイチ地震は1月12日、そしてチリ地震は2月27日にそれぞれ発生した。一見なんの変哲もない日付に見えるが、3つの数字を縦に並べてみるとあることに気づくという。

  512

  112

  227

  縦から読んでも横から読んでも同じ「512」「112」「227」となるのである。この奇妙な数字の組み合わせが、多くのネットユーザーを驚かせ、あるユーザーは「対角線の和(5と13)の組み合わせが世界の終末日を示している」と解説し、またあるユーザーは「9つの数字の合計が23となり、映画『ナンバー23』(07年・米。23という数字にほんろうされる主人公を描いたミステリー映画)が現実に」と騒いでいる。


ここまで


この2つについてもどう思うか聞いてみたいです。
全て、単なる偶然でしょうか?

偶然にしては良くできていますね(笑)
疑問を持つ人が出てきてもおかしくないことが分かると思います。

まあ、だからと言って近年に起きた被害地震の全てが人工地震が原因だとまでは
いうつもりはありませんが。


>>つまり、あなたが改めてそういうことを言う必要もないでしょうということです。
>>そのような反論では、何の意味もありませんよと言っているのです。
>あなたと違って、検証しながら反論してます。

なぜ放っておく気にならないですか?
人工地震でないならそれで構わないではありませんか。

人が勝手な妄想(例)をして何か問題がありますか?
被害者に迷惑をかけているのでしょうか?
そこまでいうのなら裁判でも起こせばよいと私については思っていますね。

そんなもの絶対に取り合ってくれないと思いますが(笑)


>何の意味もないと思っているのは、陰謀論にすがりたい人だけでしょうね。

陰謀論にすがるっていいますがそれは何が原因で?
その人のどのような問題を陰謀論が解決する?

陰謀論というか陰謀学説というのが正しいのでしょうが(ここでは触れない)、
とにかく陰謀論というものに触れれば触れるほど眠れなくなるのは確かです。

あなたのようなケースは別ですけどね。
なぜなら、(例え妄想や思い込みであっても)世界の裏のどろどろとした部分が
直接自分の生活に関わっているという考えにたどりつくからです。

世界が信じられなくなるはずだからです。
陰謀論に深入りして、正気でいるほうが難しいと思うのですが。


>>現に、そのような目に見える物的証拠は出てこないであろうという観測のもとに人工地震説を展開しているのですから(私も含めてほとんどの人が)。
>まったく意味のない説を展開してて虚しくないですか?

意味がないのですか?
ではあなたの投稿に見られる一般常識論の適用は何か意味があるのですか?

あなたがやらなくても、誰かが(心の中では誰もが)やるであろうことですよ。
そんなはずはないであろうと自身を納得させる行為のことです。


>存在すると仮定するならともかく、存在していると断定して考えるほうがナンセンスです。

断定はしていませんよ。なぜ断定していることになるのですか?
私は一つひとつ疑問点を挙げて、自然現象とは思えないと述べているだけです。


248. 2011年5月25日 14:28:09: kRjJx7nTRc
追記

そろそろ5番目以降の質問に回答していただけますか?
(私のせいとおっしゃりたいのかもしれませんけど)ズルズルとこのまま
4番目の質問にこだわり続けていられるなら、

5番目以降の問題の回答に苦心されているのではと疑ってしまいます。
シンプルなものでいいので、順番に回答をお願いします。

私の疑問など、単なる勘違いとか思い込みとかなんでしょう?
それならすぐにでも間違いを指摘できるはずではないのですか。

(先ほどの投稿へのつっこみをされてはいけないとは言っていませんが)


249. 2011年5月25日 17:00:38: PoIJpLNc4o
>>248

相変わらず脱線しまくるね。

実行犯は数字遊びが好きなの?
どうみても都合のいい数字だけピックアップしてるようにしか見えないけど。
まぁそれはそれでおもしろいんじゃない?
偶然は全て陰謀ってか?
陰謀論者のネタは尽きないねぇ。

いろいろ変な情報引っ張ってきてそんなに自分を認めてもらいたいわけ?
論点ずらさないであなたもシンプルに回答してみなよ。

ちなみに私の携帯番号は
090-xxxx-yyyy
x部分を全部掛けると積がyyyyになります。
これもキャリアの陰謀ですかね。

次は茨城沖?
ああ、いかにも余震ありそうだねぇ。
でかい自然地震来るかもね。
それで当たったら嬉しいの?
外れたら拡散によってまた阻止できましたとか言うの?
おもしろいねぇ人工地震論者って。
世界で地震がある度に嬉しくてたまらないんだろ?
変態だな。


250. 2011年5月25日 17:20:25: L565c7WsWA
マスコミがゴミである事を理由に人工地震論を正当化している人がいるぞ

251. 2011年5月25日 18:22:10: qbiYI4hXYo
>>247

素朴な質問。
四川大地震、ハイチ大地震、チリ大地震の発生日付の組合せが、奇妙だ、とのメディアの指摘を取り上げ、

>全て、単なる偶然でしょうか? 偶然にしては良くできていますね(笑)。疑問を持つ人が出てきてもおかしくないことが分かると思います。

と質問されています。あたかも、偶然でなく必然、同一主体による人工地震の状況証拠、とでも言いたげですが。

そもそも、なぜ、四川・ハイチ・チリのケースのみを取り上げるのでしょうか。2000年以降だけでも、巨大地震・被害の大きな地震は他にもたくさんありますよ。
例えば、パキスタン(2005年10月8日、M7.6、死者約10万人)、イタリア中部(2009年4月5日、M6.5、死者308人)、アルジェリア(2003年5月21日、M 6.7、死者3,000人)、等など。

数多の地震の中から、あえて四川・ハイチ・チリを選んで、日付の組合せが奇妙だとするメディアの言説自体を、あなたは、おかしい、滑稽だ、と思われませんか。


252. 2011年5月25日 19:13:13: L565c7WsWA
どこかのBlogで見つけた怪情報を並べてるだけなんでしょうね
そこに思考は存在してませんね
マスコミ嫌いでも中国メディアは肯定するんですね
中国に引っ越しチャイナ

253. 2011年5月25日 19:24:20: qMgd17wAMA
>念のためいっておきますが、
>この投稿は「東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説」を語る投稿で、
>地震兵器の有無を語る投稿ではないのですよ。

>そんなことは分かっているつもりです。
>地震兵器が存在することと、今回のが自然地震であるかないかは別ですからね。


と言ったQWvmT9pcXE氏はどこに行ったのだろう


254. 2011年5月25日 19:59:41: PoIJpLNc4o
>>248

>なぜ放っておく気にならないですか?
>人工地震でないならそれで構わないではありませんか。
>人が勝手な妄想(例)をして何か問題がありますか?
否定論の投稿に対してあなたは肯定論をコメントしてるけど、
なぜ放っておく気にならないですか?
せっかく肯定派の妄想も受け入れてくれてるんだから場違いなコメントしないでよ。

排除論の展開始めたってことはそろそろ無理が出てきたかな?
関係ない事ばかり書いてると、要所要所でボロ指摘されるよ。

>被害者に迷惑をかけているのでしょうか?
ええ、かかります。
身内が被災してます。
根も葉もないデマ情報が腹立たしいです。

>そこまでいうのなら裁判でも起こせばよいと私については思っていますね。
>そんなもの絶対に取り合ってくれないと思いますが(笑)
小学生の論理展開ですか?
それよりあなたが人工地震犯罪を告発したら?
そんなもの絶対に取り合ってくれないと思いますが(爆)


255. 2011年5月25日 20:00:46: qbiYI4hXYo
>>247

再度失礼します。

>地震って46分に起きる気がしませんか? 今回の地震14時「46分」   阪神大震災5時「46分」   岩手・宮城内陸地震8時「46分」  これって偶然ですか?

これも牽強付会のきらいがありますね。
反例挙げておきます。
新潟中越沖地震10時「13分」  沖縄本島近海地震5時「31分」 茨城県沖地震3時「39分」 etc.。 
海外のケースもありますが、面倒なのでやめます。

ところで、数字が一致すると、背後に人為でもあるということでしょうか?

ちなみに、大脳の働きはかなりいい加減なようです。情報を間引いて処理する癖をもつそうです。気になるもの、見たいものだけを選択して知覚しているのです。

白壁の三つのシミを人の顔(二つが眼、した一つが口)に、薄暗闇の中の柳枝の揺れを幽霊とみなしてしまう様に。


256. 2011年5月25日 21:04:22: nw1jksNZIg

すげえな、このコメの伸び具合。普通こんなに伸びない。


人工地震の話が広まると困る連中が大勢いるんだなw
2chと全く同じだ。


人工地震の話を、ちょっとするだけで
火消し工作員が大量に出現するからなw


阿修羅も、とうとう工作員に乗っ取られて2chと同じになっちゃったなw


哀れだ〜w


自民ネトサポ、統一協会キモい〜w



[削除理由]:意味のない投稿
257. 2011年5月25日 22:46:30: JXRVVqzHQs
ヨハネ・パウロUの造り上げた『熱心な女の奉仕者』連中へ、

     「やかましい!」


258. フシギ空間 2011年5月25日 23:08:09: OmtZW.QhVGmO2 : kIoWGkAavc
247=QWvmT9pcXE氏?

>逆に聞きますが、あなたも別に私のために投稿しているんじゃないでしょう。
投稿はもちろんそうですね。東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説の内容と
それについてのツッコミを一見でわかるようにした投稿です。
ところが、フシギ空間の>225以降のコメントは、あなたのためにコメントしています。
219で質問したのお忘れですか?

>私は人を勝手に「陰謀論者」と名付けてひとくくりにするあなたとは違うんです。
>>06. 2011年5月10日 23:47:30: QWvmT9pcXE
>>この記事の投稿の意味自体が不明。
>>明日、本当に何か起こす予定なんでしょうかね(11.5.11)
どうみても「陰謀論者」です。そうじゃないと、あなたのコメントが意味不明です。

>改めて、フシギ空間氏はなぜ今回の地震が自然現象だと考えているのですか?
>私が質問しなかったのがいけなかったのでしょうが、よろしくお願いします。
おや?本当だ。
東北地方太平洋沖地震は、自然現象ですね。
もっとも、QWvmT9pcXE氏が身動きしたことが原因で起きた地震すら
人工地震だと定義するなら話は別ですが?

>別に私は誰がやったかということについては触れていません。
こっちも触れてないですけど。

>それならば、「311人工地震説」を支持する人はみんな陰謀論者なのですね。
違いますね。あなたのように陰謀論を展開する人が陰謀論者で、
それに騙される人が他にいるってことです。

>海治広太郎という2009年に新党改革から出馬した方も陰謀論者ですね。
誰?

>あなたはなに論者ということになるんですか?
>一般常識論者ですか?他人を名付けるなら自分も名付けて下さい。
理屈になってないので勝手につけてください。

>あと、それならば人工地震というものが何のために起こされてきて、
  〔中(身がないので省)略〕
>無関係ではありませんので、その辺りははっきりさせておくべきでしょう。
また、質問ですか?別にいいですけど、長くなるので先の分を進めてからにしますよ。

>核実験が全く人工地震兵器と無関係ととらえられる方が不自然です。
>「新型核兵器≠人工地震」なのですか?
>そんなに都合よく解釈できるということ自体が信じられないです。
いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうが都合のよい解釈です。

>なぜ地震兵器に限ってそんなものは存在しないと言い切れるか
>やはり分かりません。存在していないはずとあなたが思っているだけでは?
それはあなたが地震兵器論にすがりたいからですよ。理由は知ったことではないですが。

>「そういう兵器であると考えられる=絶対にある」などとは言っていません。
>あった場合を考えれば存在が知れなくて当然という所から出発しているだけです。
もはや意味がわかりません。
0という存在があった場合を考えれば存在が知れなくて当然ってことですか?

>別に完全に見破ったなどと言っている人はいませんよ。
>確信していると思ったり言ったりしている人は一杯いるはずですが。
確信されるほどの秘密兵器の一体どこが秘密なのでしょう。

>裏のことまで全て把握できているというほうが不自然だということですね。
  〔中(身がないので省)略〕
>何事もなかったかのように生活していくしかないのです。
大災害を面白がっているだけの人間が何をいう。

>そうですか。しかし陰謀論者がそんなに儲かっているとは考えにくいですけどね。
儲かっていなければいいのですか、そうですか。

>私は逆に民間企業なんかがテロ組織なるものと組んで、
>人工地震兵器を開発して発動することも考えられるのではと心配しています。
>人工地震が起こせて、今回のも自然地震ではなかったと言うことが、
>はたして誰を不安に陥らせているというのでしょう。
あなた自身が心配してると書いてますが。

>では、私は何のためにそんなに一生懸命になっているんでしょう。
東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説で面白がるためでしょう。

>人間の持つ哀れみの感情というものが全てを上回るものなら、
  〔中(身がないので省)略〕
>破壊したいのなら、直接攻撃して破壊すればよいのです。と、私は思います。
>>だいたい、心にもないことを言ったりできますか?
これに対するあなた自身の答えです。あなたは心にもないことを言ったりできるということです。
ちなみにフシギ空間も心にもないことを言ったりできます。

>いいえ、それはあえて隠している場合のことを言います。
  〔中(身がないので省)略〕
>マヤ歴が終わる日は何千年も前から決まっていましたから。
よく誤解されてますが、マヤ文明は先古典期でもカルタゴとそう変わらんですが・・・・・
まぁ2000年以上前にはなりますけどね。変な話、神武天皇の頃と変わらないです。
ついでに言うなら、なぜ西暦で計算した上4000年分は無視しますかね。

>全て、単なる偶然でしょうか?
>偶然にしては良くできていますね(笑)
恣意的に選べばそうなりますよ。
会員番号4153番とかいう愚か者と同じことして楽しいですか?

>なぜ放っておく気にならないですか?
なぜ放っておいて欲しいんですか?
陰謀論者のデマだからですよね?

>陰謀論に深入りして、正気でいるほうが難しいと思うのですが。
正気には見えませんけどね。
商売で陰謀論を繰り広げている人は、面白おかしく作ってるだけですので正気を保てるでしょう。
エンターテイナーですから。

>ではあなたの投稿に見られる一般常識論の適用は何か意味があるのですか?
くだらないデマを打ち消す意味があります。

>断定はしていませんよ。なぜ断定していることになるのですか?
>私は一つひとつ疑問点を挙げて、自然現象とは思えないと述べているだけです。
>>核実験が全く人工地震兵器と無関係ととらえられる方が不自然です。
>>。ヨ新型核兵器≠人工地震」なのですか?
>>そんなに都合よく解釈できるということ自体が信じられないです。
断定しているようにしか見えませんが。


259. フシギ空間 2011年5月25日 23:13:40: OmtZW.QhVGmO2 : kIoWGkAavc
>そろそろ5番目以降の質問に回答していただけますか?
>(私のせいとおっしゃりたいのかもしれませんけど)ズルズルとこのまま
>4番目の質問にこだわり続けていられるなら、
>5番目以降の問題の回答に苦心されているのではと疑ってしまいます。
あなたの勘違いコメントにつっこみ入れて1回進まなかっただけで「そろそろとは
なんと気の短い人でしょう。
むしろ、つっこみを入れられたくないのではないかと疑ってしまいます。

さて
------------------------------------------------------------------------
5.揺れ(地震)は断層の破壊によって起きるのではないのですか?
あなたの投稿での表現を見る限りでは、断層の破壊は揺れが原因となっていると受け止められますが、
それならば一番最初の現象の原因(きっかけ)は何なのですか?
そしてそれを既存の地震理論でそのように説明できますか?出来るのならどうぞ。
-----------------------------------------------------------------------
@揺れ(地震)は断層の破壊によって起きるのではないのですか?
→断層というより地層(プレート)の破壊ですね。
 よく断層破壊と言われるのは、断層(つまり地層が破壊でズレた部分)と断層の接触面の破壊のことです。
 また、断層のない地層が圧力を受けて破壊され断層ができることもあります。

Aあなたの投稿での表現を見る限りでは、断層の破壊は揺れが原因となっていると受け止められますが、
それならば一番最初の現象の原因(きっかけ)は何なのですか?
→どのコメントのことを言っているのかわかりませんが、
 きっかけは地層や断層面を作り出している岩盤の弾性限界です。

Bそしてそれを既存の地震理論でそのように説明できますか?出来るのならどうぞ。
→地層は海嶺となっている部分からマントルに乗って海溝になっている部分に運ばれていきます。
 海溝部分に地層が沈みこむ際にに曲がりこみ、その弾性によってエネルギーが蓄えられます。
 そしてそのエネルギーが地層の弾性限界を超えた時、地層が破壊され地震が起きます。

 弾性限界を理解するためには、消しゴムを折り曲げようとしてみましょう。
 ある程度までは消しゴムは伸びて折れたりすることはありませんが、
 さらに折り曲げようとするとヒビ割れが入ります。
 このヒビ割れの発生が地層の破壊であり揺れの原因となります。

 さて、断層面の破壊について考える場合は、
 波打った消しゴムを押し付けながらずらしてみようとしてください。
 簡単にはずれないでしょう。
 しかし、もっと強い力を加えれば波打った部分が削れたり押しつぶされたりして、
 いきなり動き出すかと思います。この動き出しが揺れの原因です。


260. フシギ空間 2011年5月25日 23:18:29: OmtZW.QhVGmO2 : kIoWGkAavc
この答えで良ければ次の質問に回答します。
悪ければ反論をどうぞ。

・・・・・入れ忘れた。


261. 2011年5月26日 13:25:26: 6y7HDpB8hA
>>258

>247=QWvmT9pcXE氏?

はい、そうです。この投稿も同様です。
あなたに対してコメントを書くのは私だけと思ってもらえれば判ると思いますが。

>>逆に聞きますが、あなたも別に私のために投稿しているんじゃないでしょう。
>投稿はもちろんそうですね。東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説の内容と
それについてのツッコミを一見でわかるようにした投稿です。

あなたという人は、すべて把握されているんですね。
すべてを超越した特別な人なんですね。どんな人工地震説も簡単に否定ですね。
まるで、シラミ潰しですね(笑)

どう考えても証拠にはならない投稿ならば構う必要もないのに全てに返事…
あなたの方がよほど時間があるように見えるのですが(私も暇ですが)。

>>ところが、フシギ空間の>225以降のコメントは、あなたのためにコメントしています。

そんなことは分かっています。
しかし、それは私を「矯正」することが目的ではないでしょう?
もしそうならば、もっと早々から手を引いているはずだからです。

つまり、やはり自分を納得させるために投稿されているのです。
私のはそうではないなどと言うつもりはありませんが、

何処の誰かもわからないのに何故そんなに一生懸命になって…とは思いませんか。
人工地震説を広める工作員というのがいるとすれば、何が目的でしょうか。

今回のは人工地震だったから政府や東電に対する原発事故の責任は免れるとでも?
少なくとも私はそういうことは一切考えておりませんので(念のため)。

なぜなら、最初から原発事故を狙った人工地震津波計画だったからです。
原爆や水爆を使っても放射能漏れということにもできる。

また、多くの原発事故は意図的に起こされて演出されている。
その理由は原発が兵器であるからという以外にはありません。

とにかく、人工地震説を広める工作員など居ないと考えて問題はないはずです。


>>私は人を勝手に「陰謀論者」と名付けてひとくくりにするあなたとは違うんです。
>>06. 2011年5月10日 23:47:30: QWvmT9pcXE
>>>この記事の投稿の意味自体が不明。
>>>明日、本当に何か起こす予定なんでしょうかね(11.5.11)
>どうみても「陰謀論者」です。そうじゃないと、あなたのコメントが意味不明です。

あなたの考える、「陰謀論者」の定義を教えてください。
また、5.11には海外で不審な地震が確かに起きました。
まあ、きっと気のせいなのでしょうけれど。

あなたにとっては、あなたの意見を受け入れない人はみんな陰謀論者なんですね。


>>改めて、フシギ空間氏はなぜ今回の地震が自然現象だと考えているのですか?
>>私が質問しなかったのがいけなかったのでしょうが、よろしくお願いします。
>東北地方太平洋沖地震は、自然現象ですね。

結論(を出すのが)、はや〜
そんなのでいいんですか?

で、「なぜ」と聞いているのですから、ちゃんと答えてください。
「なぜ」、そう思うのですか?

私には「なぜ」自然現象ではないと考えるかを聞かれたら答えられます。
あなたも、「なぜ」自然現象だと考えるのかをしっかり答えてください。


>もっとも、QWvmT9pcXE氏が身動きしたことが原因で起きた地震すら
>人工地震だと定義するなら話は別ですが?

ふざけているとしか思えない。
こういう投稿をみると、本当にすべてを把握した工作員なのではないかと思える。


>>別に私は誰がやったかということについては触れていません。
>こっちも触れてないですけど。

そりゃそうですよね、フシギ空間氏は自然の摂理を犯人としているのですからね。
そんな余計なこと、訊くはずもありません。

>>それならば、「311人工地震説」を支持する人はみんな陰謀論者なのですね。
>違いますね。あなたのように陰謀論を展開する人が陰謀論者で、
>それに騙される人が他にいるってことです。

私は、自分の考えた結果導き出されたことを言っているだけです。
私が、誰をだましているというのでしょう。

受け売りだとしても、信じるのはその人の自由でしょう。
あなたも地震学者や気象庁、マスゴミや世間の言うことを信じているのでしょう。

人をだますのには、理由があるはずです。
私がもし全くの出鱈目である人工地震説を喧伝して多くの人に信じ込ませていると
すれば、一体それによってどのような利益があるというのでしょう。

そしてそれは社会的に迷惑で、許されないことなんでしょうか?
それならばなぜそういう問題を国会は放っておく?「罪」を問わない?

私にはその辺りがよく理解できません。
社会全体が排除,封印しているようにしか見えないんですね。


>>海治広太郎という2009年に新党改革から出馬した方も陰謀論者ですね。
>誰?

自分でお調べになられたら?
あなたは本当に「人工地震説」のソースを探られているのですか?

一から百まで信じられなくて馬鹿らしいから全くそういうことをしていないとか?
それならば真っ向から全否定する資格はないのではないでしょうか?

ついでに言うと、「故山本寛博士」「石田昭博士」について、
ご自身で何かほんの少しでも調査なさいましたか?
もしや、最初から相手にせず蹴っ飛ばしているのでは?


>>あなたはなに論者ということになるんですか?
>>一般常識論者ですか?他人を名付けるなら自分も名付けて下さい。
>理屈になってないので勝手につけてください。

では、「一般世間の声代弁論者」とでもしておきますね。


>>あと、それならば人工地震というものが何のために起こされてきて…
>>無関係ではありませんので、その辺りははっきりさせておくべきでしょう。
>また、質問ですか?別にいいですけど、長くなるので先の分を進めてからにしますよ。

なぜそういう重要な話になると避けられるのですか?
簡単にでもいいので何か言ってほしいものです。


>>核実験が全く人工地震兵器と無関係ととらえられる方が不自然です。
>>。ヨ新型核兵器≠人工地震」なのですか?
>>そんなに都合よく解釈できるということ自体が信じられないです。
>いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうが都合のよい解釈です。

そうですよね。思わず本音が出てしまいましたね。嬉しいです。
「新型核兵器」とは、「地震兵器」に応用できるものなんですよね。

そういうことを想定しない方が不自然ですよね。


>>なぜ地震兵器に限ってそんなものは存在しないと言い切れるか
>>やはり分かりません。存在していないはずとあなたが思っているだけでは?
>それはあなたが地震兵器論にすがりたいからですよ。理由は知ったことではないですが。

私のことは(ここでは)関係がありませんよ。
あなたが、どう思うかということです。

あなたが「地震兵器は存在していない」と言い切れる根拠は一体どこに?
という事です。

私は本当に存在していなければもっと良い世界になっているだろうと思うし、
絶対に「ここまで思いつめなくてよかったんだ」と感じられることでしょう。
しかし、どうしてもそうはいかないんですね。


>>別に完全に見破ったなどと言っている人はいませんよ。
>>確信していると思ったり言ったりしている人は一杯いるはずですが。
>確信されるほどの秘密兵器の一体どこが秘密なのでしょう。

ですから、そういうあなたの態度が全てを表しているのです。
地震兵器など信じられない!という姿勢の一般人となんのかわりもありません。

そういう意味で、「一般世間の声代弁論者」と言ったのです。
誰も信じないし、信じられないでしょう?その世界が答えです。

分かってしまった人は一人で苦しむようになっている。
まるでキチガイ扱いですよ。そして口を閉ざす。

だから余計にネットでの人工地震説発信が際立って見える。

ほら。「“秘密”兵器」ではありませんか。


>>裏のことまで全て把握できているというほうが不自然だということですね。…
>>何事もなかったかのように生活していくしかないのです。
>大災害を面白がっているだけの人間が何をいう。

面白がっているですって?
そういう認識だからいつまでもレッテル張りしかできないんですよ。

やはり起こせることを知った上での発言では?
上から何にも知らされなくたって、それくらいのことは大体分かるものですよ。

人間には考える力と感じる力があるのですから。

人工地震を面白がっているのはあなたの方でしょう。

あ、言い間違えた。
表向きでは「人工地震“説”」ということになっているんでしたね。

人工地震説を楽しんでいるのはフシギ空間氏の方では?
なぜなら、最近の阿修羅での活動がほとんど人工地震説潰しになっていますから。

なぜそこまで出来るかと思います(恐れ入ります)。
人工地震説を何が何でも潰すということはあなたの社会的使命なんですか(笑)


>>そうですか。しかし陰謀論者がそんなに儲かっているとは考えにくいですけどね。
>儲かっていなければいいのですか、そうですか。

合法的に儲けることはなんの問題もありません。
今回の場合、もしあなたの言うように儲けるために全てを捏造していたとしても、
その人について行くのは自由ですし、それぞれの人に責任があるのです。

あなたがそれを好ましくないと思い続けてもどうにもならないと思うのですが。
また、直接間違ってますよと訴えかけたらよいだけです。違いますか?


>>私は逆に民間企業なんかがテロ組織なるものと組んで、
>>人工地震兵器を開発して発動することも考えられるのではと心配しています。
>>人工地震が起こせて、今回のも自然地震ではなかったと言うことが、
>>はたして誰を不安に陥らせているというのでしょう。
>あなた自身が心配してると書いてますが。

ですから、これは自分で勝手に不安になっているだけです。
誰のせいでもありませんよね。勝手に思っているだけなんですから。

そして、実際に新潟中越地震,中越沖地震などは人災の可能性が高そうですから。


>>では、私は何のためにそんなに一生懸命になっているんでしょう。
>東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説で面白がるためでしょう。

面白がるために一生懸命になるとは…
そんなにおかしな話があるでしょうか?

面白いというのは、楽をしている時のことをいいます。
私は「楽」を目指しているように見えますか?

自分から深みに入り込んでいるような気がしてならないのですが
(と云うことを自分で言うのも変な感じはしますけど)。


>>人間の持つ哀れみの感情というものが全てを上回るものなら、
>>破壊したいのなら、直接攻撃して破壊すればよいのです。と、私は思います。
>>>だいたい、心にもないことを言ったりできますか?
>これに対するあなた自身の答えです。あなたは心にもないことを言ったりできるということです。

いいえ、私は本気でそう思っているんですよ。
本気で、「こんなことをするくらいなら直接攻撃する方がまし」と思っています。
あなたには分からないのかもしれませんが…

>ちなみにフシギ空間も心にもないことを言ったりできます。

そうですか。体に良くないのでやめた方がいいと思います(ご自身のために)。
あなたの文章を読んでいても(思うのは)、自分のために生きてください

ということです。関係がないと言われそうですが、それは私が感じる事なのです。
自分のために、生きていますか?誰にも指示や操作を受けていませんか?

私には、貴方が世間の「常識」というものに雁字搦めになっているよう見えます。


>>いいえ、それはあえて隠している場合のことを言います。
>>マヤ歴が終わる日は何千年も前から決まっていましたから。
>よく誤解されてますが、マヤ文明は先古典期でもカルタゴとそう変わらんですが・・・・・
>まぁ2000年以上前にはなりますけどね。変な話、神武天皇の頃と変わらないです。
>ついでに言うなら、なぜ西暦で計算した上4000年分は無視しますかね。

と言われましても、私にはよくわかりません。
お詳しいように見えますので、もう少し分かりやすく語ってもらえますか?

マヤ歴が終わるのは2012年12月22日ではないのですか?


>>全て、単なる偶然でしょうか?
>>偶然にしては良くできていますね(笑)
>恣意的に選べばそうなりますよ。
>会員番号4153番とかいう愚か者と同じことして楽しいですか?

ですから、恣意的にしているのは私ではありませんよね。
これだけの大きな地震を挙げているんですよ、それも歴史に残るような。

まあ、偶然だと思いたい人は永遠にそう思っていればよいことなのですが。


>>なぜ放っておく気にならないですか?
>なぜ放っておいて欲しいんですか?
>陰謀論者のデマだからですよね?

別に放っておいてほしいなど思いもしませんし、言ってもないです。

しかし思うのは、なぜ明らかに信じられないという内容の投稿でも全く構わず
いちいちすべてに反論されるのかが分からないという事です。

その行動の意義が分からないと言っているだけです。


>>陰謀論に深入りして、正気でいるほうが難しいと思うのですが。
>正気には見えませんけどね。
>商売で陰謀論を繰り広げている人は、面白おかしく作ってるだけですので正気を保てるでしょう。
>エンターテイナーですから。

ふざけているように見えますか?
私からすれば、あなたや世間の方がふざけているように思えるのですが。

どれだけ真剣になって活動をしていると思っているんですか。
いつ迫害されても、殺されてもおかしくないんですよ。

まあ大体そういう(あからさまな)ことはしないでしょうが(騒がれるから)。


>>ではあなたの投稿に見られる一般常識論の適用は何か意味があるのですか?
>くだらないデマを打ち消す意味があります。

では、あなたはなぜそれを仕事にされなかったのですか?
そういうことばかりしていて、なにか楽しいですか?心、休まりますか?

あなたは何一つ「建設的なこと」をされていないんですよ(阿修羅において)。



>------------------------------------------------------------------------
>5.揺れ(地震)は断層の破壊によって起きるのではないのですか?
>あなたの投稿での表現を見る限りでは、断層の破壊は揺れが原因となっていると受け止められますが、
>それならば一番最初の現象の原因(きっかけ)は何なのですか?
>そしてそれを既存の地震理論でそのように説明できますか?出来るのならどうぞ。
>-----------------------------------------------------------------------

>>@揺れ(地震)は断層の破壊によって起きるのではないのですか?
>→断層というより地層(プレート)の破壊ですね。

「断層破壊」という呼び方については、「断層帯破壊」という言い方があると
この前知ったので、それ以来そういう呼び方をしているつもりですが、
問題はあるでしょうか?

地震とは断層現象で起きるので、地層の破壊というより断層帯の破壊でしょう。


>よく断層破壊と言われるのは、断層(つまり地層が破壊でズレた部分)と断層の接触面の破壊のことです。
>また、断層のない地層が圧力を受けて破壊され断層ができることもあります。

………なんと難しい解釈をなさる。

断層(帯)の破壊は、断層(帯)の破壊なのでは?
それ以上のなんでもないし、それ以下のなんでもないと思うのですが。


想定の90倍規模「日本海溝のほぼ全域が同時に壊れた」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110311/dst11031122420213-n1.htmより

 気象庁でも、地震によって、岩手県から茨城県に至る南北400キロ、東西200キロの断層帯が破壊された可能性が高いとみている。

ここまで

気象庁の表現も、訂正すべきと考えられているのでしょうか?


>>Aあなたの投稿での表現を見る限りでは、断層の破壊は揺れが原因となっていると受け止められますが、
>それならば一番最初の現象の原因(きっかけ)は何なのですか?
>→どのコメントのことを言っているのかわかりませんが、

こちらです(>>178より)

>少なくとも大きな(断層)破壊のきっかけにはなっていることが分かると思う。
文章の経緯と結論に脈絡がありませんよ。
強いていえば、揺れが大きいから破壊のきっかけになった、というごくごく普通のことだけで
爆発云々とは全く関係ないですが。

ここまで

「揺れが大きいから破壊のきっかけになった」という部分です。
この通りに解釈すると、「揺れというものが(断層帯の)破壊を起こした」
ということとなり、「(断層帯)の破壊=地震」という説と矛盾するのです。

地震というものは破壊(とそれに伴う揺れ)ですから(ゆっくり地震は例外)、
“揺れが破壊を起こした”という表現は、解釈することが困難です。

破壊が原因で揺れるんですよね。揺れが原因で破壊するとはどういうことですか?


>きっかけは地層や断層面を作り出している岩盤の弾性限界です。

しかし、そんなにゆっくりした動きをするプレートが、
(いくらたまったひずみを開放しようとする力があるにしても)急に動き出すとは
科学的に説明がついているんでしょうかね?

急に動き出すにはものすごい反応が必要だと思うのですが。
ひずみエネルギーがそれほどの瞬発性を含んでいるとは考えにくいですね。


>>Bそしてそれを既存の地震理論でそのように説明できますか?出来るのならどうぞ。
>→地層は海嶺となっている部分からマントルに乗って海溝になっている部分に運ばれていきます。
>海溝部分に地層が沈みこむ際にに曲がりこみ、その弾性によってエネルギーが蓄えられます。
>そしてそのエネルギーが地層の弾性限界を超えた時、地層が破壊され地震が起きます。

得体の知れないエネルギーですね。
そのひずみエネルギーが発電に使えたらいいですね。無理でしょうか?

ひずみエネルギーは地震が起きる時、何エネルギーに変換されるのでしょうか?


 弾性限界を理解するためには、消しゴムを折り曲げようとしてみましょう。
 ある程度までは消しゴムは伸びて折れたりすることはありませんが、
 さらに折り曲げようとするとヒビ割れが入ります。
 このヒビ割れの発生が地層の破壊であり揺れの原因となります。


しかし、プレートは本当にそのような固体なのでしょうか?
プレートが液体であるとするならその説明は無意味です。


 さて、断層面の破壊について考える場合は、
 波打った消しゴムを押し付けながらずらしてみようとしてください。
 簡単にはずれないでしょう。
 しかし、もっと強い力を加えれば波打った部分が削れたり押しつぶされたりして、
 いきなり動き出すかと思います。この動き出しが揺れの原因です。


そのような波打ったプレートなどないのではないでしょうか。
ぼろぼろに削れたりしたその破片は、境界面でどのように処理されるのですか?

プレートは高熱でどろどろしていることもあるでしょうから、
そもそもそんな弾性を持っているとは考えにくいです。

プレートが全く動かなくても断層帯の破壊は起きますよね。
ならばその現象はどう説明できますか。それはなんという「型」の地震ですか?

果たして、液体に摩擦エネルギーは蓄積することが可能なのでしょうか。


262. 2011年5月26日 14:29:52: TuDiIpDP9Y
すまんが>>261
プレートが液体なら地震波はどうやって伝わるのか説明求む。
回答もらえるかな?

263. 2011年5月26日 15:32:33: pAwMaxnqIE
>>262

すみません、ちょっと書き方がおかしくなっていました。
「プレート=地殻」なのでプレートが液体というのはありえません。

私が表現したかったところは、

「液体となってドロドロとしたマントルの上に乗っかっているプレート」が、
そのように歪(ひずみ)エネルギーを蓄えておくことができるのでしょうか

ということです。しかし表現に誤りがあったので訂正します、申し訳ないです。

訂正:マントルは本当に固体なのでしょうか?
   固体ではなく液体ならばプレートテクトニクス自体が成り立ちにくいです。

フシギ空間氏が一般的なプレートテクトニクス理論をどう捉えておられるかは
はっきりと把握できていませんが、投稿文を見る限りでは

やはり既存の地震学理論をそのまま受け入れられているようです。

もし違うのなら、どこがどのように違うのかを述べて頂きたいです。


訂正:波打ったプレートの形状というものは確認可能なのですか?
   平らであるから、ゆっくり地震とか少しずつの移動があるのでは?

波打っていない場所があれば、そこでは地震は起きないのですか?

改めて、プレートの内部にエネルギーを蓄える力は本当にあるのでしょうか?
弾性を内包するエネルギーは何がきっかけで別のエネルギーに変換される?
そして、どのような種類のエネルギーに変わるのでしょうか。

プレートや断層が全く動かずして起こる地震がありますよね。
また地震の結果、少しずつ現れた断層というものはどう解釈できますか?
濃尾地震のとき、揺れがとっくに収まってからゆっくりと断層が現れたそうです。

この現象についてどう考えますか?

以上の内容に訂正します。また、これは261と同じ投稿者によるものです。


264. 2011年5月26日 15:33:29: P2LZQgrpfs
>>断定はしていませんよ。なぜ断定していることになるのですか?
>>私は一つひとつ疑問点を挙げて、自然現象とは思えないと述べているだけです。
なぜなら、最初から原発事故を狙った人工地震津波計画だったからです。

断定してますねw


265. 2011年5月26日 16:21:56: TuDiIpDP9Y
>>261氏回答ありがとう。
しかしそれでは消しゴム理論の反論にはならないのではないかな?
マントルは液体ではなく未固結の固体であり流動性もあります。
液体と捉えても良いがどちらにしてもプレートが動いている事実を元に話している訳です。
貴方の疑うその歪エネルギーが解消されたという結果は地震後の観測データによって既に明らかになっております。
これもプレートが動くという事実と同様に事実として捉える必要があります。

266. 2011年5月26日 19:28:11: r7HQlCSPe6
「人工地震否定派の方にご紹介いただいた震源地に近い観測点の地震波形は、もろに「連続人工地震」を示していた模様です。ありがたい情報でした。w 情報感謝。
------------

輿水ブログのこのエントリーに対して、
「震源地付近では自然地震も人工地震も波形じゃ区別つかないよ。知らないのー?」
といったコメント書き込みましたが、やっぱり掲載されなかった。
他のコメントは書き込み後UPされてるので多分無視されたかな?
やっぱり情報操作かなー?
またやってみよう。


267. フシギ空間 2011年5月26日 20:27:22: OmtZW.QhVGmO2 : h7YSXlq7jw
261=QWvmT9pcXE氏?

ペンネーム登録すればいいのに。個人情報とか書かされるわけでなす。

さて
>あなたという人は、すべて把握されているんですね。
  〔中(身がないので省)略〕
>あなたは何一つ「建設的なこと」をされていないんですよ(阿修羅において)。
と行きたいところですが、一つ気になったことが


>>いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうが都合のよい解釈です。
>そうですよね。思わず本音が出てしまいましたね。嬉しいです。
>「新型核兵器」とは、「地震兵器」に応用できるものなんですよね。


素晴らしい歪曲解釈です。元の文章から続けてかいてみましょう。
>>>核実験が全く人工地震兵器と無関係ととらえられる方が不自然です。
>>>「新型核兵器≠人工地震」なのですか?
>>>そんなに都合よく解釈できるということ自体が信じられないです。
>>いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうが都合のよい解釈です。
>そうですよね。思わず本音が出てしまいましたね。嬉しいです。
>「新型核兵器」とは、「地震兵器」に応用できるものなんですよね。
>そういうことを想定しない方が不自然ですよね。
「都合のよい解釈」と「不自然(自然でない)」は別ですよ。
わざと、都合のよい→不自然、に変えることこそ不自然ですね。
自分で書いていてそう、思いませんか?

陰謀論者というものは、こういう風に自分の都合の良いように曲解して、
「○○はこういった、これは本音だ。」と言って商売の文章を書いていくわけですね。

あと、無駄に質問をするなら、整理して番号でも振ってくださいな。
先の分を答え切ったら答えましょう。
まぁ、あなたの場合は難癖のための長文書いて、整理しないのでしょうけど。


268. フシギ空間 2011年5月26日 20:29:34: OmtZW.QhVGmO2 : h7YSXlq7jw
本題の5.の回答への反論について
>「断層破壊」という呼び方については、「断層帯破壊」という言い方があると
>この前知ったので、それ以来そういう呼び方をしているつもりですが、問題はあるでしょうか?
断層面と断層面が接している範囲が断層帯と理解されているなら問題はないかと思いますが。

>………なんと難しい解釈をなさる。断層(帯)の破壊は、断層(帯)の破壊なのでは?
>それ以上のなんでもないし、それ以下のなんでもないと思うのですが。
難しいですか?わかりやすいようにしたつもりなんですが。
以前のあなたの「断層の破壊」という言葉の用法は、どうみても断層そのものを破壊消滅させる
ことのように思えましたので。破壊消滅だからこそ爆発に拘っていたのではないですか?

>気象庁の表現も、訂正すべきと考えられているのでしょうか?
上記のとおり問題があるとは思えません。

>「揺れが大きいから破壊のきっかけになった」という部分です。
>この通りに解釈すると、「揺れというものが(断層帯の)破壊を起こした」
>ということとなり、「(断層帯)の破壊=地震」という説と矛盾するのです。
矛盾しませんよ。
あなたはフシギ空間が「揺れというものが(断層帯の)破壊を起こした」を書くきっかけになった
あなたの地震人工的爆発論を完全に無視してますね。
爆発による揺れをなぜ、地震そのものに当てはめるのですか?
ま、そういう風に歪曲させていくのが、あなたのやり方なんでしょうけど。

>破壊が原因で揺れるんですよね。揺れが原因で破壊するとはどういうことですか?
あなたは自分のコメントを一度よく見てみる必要があると思いますが。168とか。

>ひずみエネルギーがそれほどの瞬発性を含んでいるとは考えにくいですね。
ま、消しゴムでも曲げて、実験してください。竹を曲げてもいいですよ。

>ひずみエネルギーは地震が起きる時、何エネルギーに変換されるのでしょうか?
弾性エネルギーなので、位置の復元に使われます。

>しかし、プレートは本当にそのような固体なのでしょうか?
>プレートが液体であるとするならその説明は無意味です。
訂正後
>マントルは本当に固体なのでしょうか?
>固体ではなく液体ならばプレートテクトニクス自体が成り立ちにくいです。
フシギ空間的には、粘性の高い流動体だと考えていますが・・・・・マントルの話であれば。
マグマが流れ出している映像を見たことがありますか?アレです。

>そのような波打ったプレートなどないのではないでしょうか。
>ぼろぼろに削れたりしたその破片は、境界面でどのように処理されるのですか?
訂正後
>波打ったプレートの形状というものは確認可能なのですか?
>平らであるから、ゆっくり地震とか少しずつの移動があるのでは?
解りやすくするつもりで、波打った消しゴムで例を挙げているんですけどね・・・・・
そのままとられるのって一体・・・・・妄想力はあっても想像力はないってことなんでしょうか?
大き目の消しゴム二つに荒めの紙鑢を水に濡らしてから巻いて、
片面ずつを接触させてズラそうとしてください。
力のかけ具合で、少しづつズラすことも、ズレないなと思ったら急にズレた、
ということも再現できるしょう。 で、ズレた面の紙やすりを見てください。
擦れた部分のザラザラ感が、擦れなかった部分より無くなっていると思います。
破片はより小さな破片となって、鑢の凸凹を埋めるんですね。
(もっとも、紙鑢と消しゴムを使った場合、空間が多いので飛び散っているほうが多いでしょうが)。

>プレートは高熱でどろどろしていることもあるでしょうから、
>そもそもそんな弾性を持っているとは考えにくいです。
それは全部のプレートが溶けていること前提で話してくださいな。
「こともあるでしょうから」では話になりません。
子供のおもちゃでスライムっていうのがありましたが、あれに近い状態がマントルです。
スライムも冷やすと固まるんですよね。

>プレートが全く動かなくても断層帯の破壊は起きますよね。
>ならばその現象はどう説明できますか。それはなんという「型」の地震ですか?
プレートが全く動かないところは今のところないはずなんですが。
地球内部が冷え切って完全に固体化しない限りは。
火山活動によって、地震が起き断層面がズレて断層帯が破壊されることはあります=火山性地震
また、プレートの沈み込みによる弾性エネルギーで構成プレート内の弱い部分が破壊される=プレート内地震
受け止めきれず断層帯が破壊されることもあります。それぞれ断層帯でない地層が破壊されるケースもあります。

ところで
>果たして、液体に摩擦エネルギーは蓄積することが可能なのでしょうか。
ひょっとして無理して曲解してませんか?
摩擦によって弾性エネルギーが蓄積されることは理解してるっぽい表現なんですが。

この答えで良ければ次の質問に回答します。
悪ければ反論をどうぞ。


269. フシギ空間 2011年5月26日 20:33:28: OmtZW.QhVGmO2 : h7YSXlq7jw
×また、プレートの沈み込みによる弾性エネルギーで構成プレート内の弱い部分が破壊される=プレート内地震
受け止めきれず断層帯が破壊されることもあります。それぞれ断層帯でない地層が破壊されるケースもあります。

○また、プレートの沈み込みによる弾性エネルギーで構成プレート内の弱い部分が力を受け止めきれず断層帯が破壊されることもあります=プレート内地震。
それぞれ断層帯でない地層が破壊されるケースもあります。


270. 2011年5月26日 23:34:27: lYEG8addcQ
この人工地震攻撃論者って、ホメオパスの えいちゃん じゃねの?

271. 2011年5月27日 03:35:06: HxGrm1foZE
調べてみたけどソックリだね。
鋭い!
昔は無駄に(カッコ)は多用しなかったみたいですね。
改行規則も以前とは違ってるけど、論理の展開方法や口調、記事の引用方法も一致。
そして、ビリーバーであること。
あと何といっても、
「自分の言葉で話してみてください。」的なヒアリング方法を好んで使用。

氏はいつも相手の背景、人物像の情報を求めるが、氏自身の背景がこれではっきりしましたね。

しかし、参考にはなりましたが、ここの議論には直接関係ないのでこの件はこの辺で。


272. 2011年5月27日 09:36:10: Mvrx8ug4nU
>>266

311本震波形=地下連続核爆発による波形。
これこそが、RK人工地震説の肝(きも)ですから、崩されないよう必死に守る。反論は寄せ付けない、載せない。後々、形勢不利になったとしても、「少なくとも自分には人工の波形に見えるからしょうがない」とがんばり通すでしょう。

ところで、板違いかもしれませんが、RK氏は最近、重大発言をしました。明記します。

「(中略)勿論、実態はその通りではない。東日本は放射能汚染などされていない。レベル7など、菅がユダヤ人にわされているだけの虚構の危機に過ぎない」(5月26日08:32 「世銀の基軸通貨予測」にユダヤ金融悪魔の思惑が露呈している」より抜粋)

文中にある「東日本は放射能汚染などされていない。」。これはまずかったですね。致命的です。

もう一度しつこく記載します。

「東日本は放射能汚染などされていない。」

この発言は、彼の人工地震説ばかりでなく彼自身をも破滅に導くかもしれま

せん。ア〜メン。


273. 2011年5月27日 21:02:18: WIsNvLUgxg
今日ここはおやすみか。
やっと自然災害に覚醒したか。

274. 2011年5月27日 22:05:30: 075U3m5O4I
今日は、元ネタのアクセス数上げるのに必死になっているようですよ。

275. 2011年5月27日 22:17:45: WIsNvLUgxg
元ネタのアクセス数とは?

276. 2011年5月27日 23:45:07: lYEG8addcQ
ネタとしてもコメントの応酬もほぼ終わっているのに
今日になって突然2000アクセス超えるという
あまりにも不自然な投稿のことじゃね?

277. 2011年5月27日 23:52:46: WIsNvLUgxg
へ?
2000アクセス?
どれが?

278. 2011年5月28日 11:06:15: QWvmT9pcXE

>>267

ペンネーム登録は個人的な理由で遠慮させてもらっています。ご了承ください。

>>あなたという人は、すべて把握されているんですね。
>>あなたは何一つ「建設的なこと」をされていないんですよ(阿修羅において)。
>と行きたいところですが、一つ気になったことが

突然話題を変えられるんですね。私にはできないことです。
どの質問にどう答えようが無視しようがご自由なのでお好きになさってください。

ただし、いかなる理由でもそれが回答拒否となっていることに変わりありません。


>>>いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうが都合のよい解釈です。
>>そうですよね。思わず本音が出てしまいましたね。嬉しいです。
>>。ヨ新型核兵器」とは、「地震兵器」に応用できるものなんですよね。


>素晴らしい歪曲解釈です。元の文章から続けてかいてみましょう。
>>>>核実験が全く人工地震兵器と無関係ととらえられる方が不自然です。
>>>>「新型核兵器≠人工地震」なのですか?
>>>>そんなに都合よく解釈できるということ自体が信じられないです。
>>>いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうが都合のよい解釈です。
>>そうですよね。思わず本音が出てしまいましたね。嬉しいです。
>>。ヨ新型核兵器」とは、「地震兵器」に応用できるものなんですよね。
>>そういうことを想定しない方が不自然ですよね。
>「都合のよい解釈」と「不自然(自然でない)」は別ですよ。
>わざと、都合のよい→不自然、に変えることこそ不自然ですね。
>自分で書いていてそう、思いませんか?

いや、私にはあなたのそのような感覚が分かりません。
文章構造をはっきりとさせて、どういう意味で

>どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうが都合のよい解釈

と言ったのか、説明して下さるとありがたいです。
「新型核兵器=地震兵器」が何にとってどのような意味でどう“都合がよい”のか
を、はっきりとさせる必要があります。

私は、情報の受け取り手の解釈として、そう捉えるのが自然であるということを
想定していましたが、あなたは違うんですよね。どう違うのですか?


>陰謀論者というものは、こういう風に自分の都合の良いように曲解して、
>「○○はこういった、これは本音だ。」と言って商売の文章を書いていくわけですね。

ですから、そのようにレッテル張りされても困るんですよ。
そういうのこそ思いこみなのでは?

あなたの隣に住んでいる人なのかもしれませんよ?
そのように自分から存在を遠ざけてどんな自分を守りたいのですか。


>あと、無駄に質問をするなら、整理して番号でも振ってくださいな。
>先の分を答え切ったら答えましょう。

結構です。自分から答えようとされないのならそれでいいです。
その態度が多くを示してくれています。


>>。ヨ断層破壊」という呼び方については、「断層帯破壊」という言い方があると
>>この前知ったので、それ以来そういう呼び方をしているつもりですが、問題はあるでしょうか?
>断層面と断層面が接している範囲が断層帯と理解されているなら問題はないかと思いますが。

http://blog.goo.ne.jp/junsky/e/bab7134e487ddb05860ef5766ca4713f

「破壊されたとみられる断層帯」という表現があります。
間違いではないと思いますが。「広域断層帯の破壊=今回の地震」ですから。

これは、爆発云々以前の問題です。


>>。ヨ揺れが大きいから破壊のきっかけになった」という部分です。
>>この通りに解釈すると、「揺れというものが(断層帯の)破壊を起こした」
>>ということとなり、「(断層帯)の破壊=地震」という説と矛盾するのです。
>矛盾しませんよ。

それでは、「揺れ」と断層帯の破壊(=地震)はどちらが先なのですか?
明らかですよね。揺れが地震を起こすのではなく、地震が揺れを起こしている。

>あなたはフシギ空間が「揺れというものが(断層帯の)破壊を起こした」を書くきっかけになった
>あなたの地震人工的爆発論を完全に無視してますね。

いいえ、無視していませんよ。
あなたや既存の地震学定説では「断層帯破壊→揺れ」と云う説明だからです。
そういう風に考えると、どうしても今回のあなたの解釈に無理が出るということを
言っただけなのですが。

>爆発による揺れをなぜ、地震そのものに当てはめるのですか?

ですから、地震爆発説を一切受け入れようとされないあなたがそういうことを
言われても全く説得力が無いんですって(笑)

>>破壊が原因で揺れるんですよね。揺れが原因で破壊するとはどういうことですか?
>あなたは自分のコメントを一度よく見てみる必要があると思いますが。168とか。

私は自分の投稿したコメントをそんなに簡単に忘れません。
「地震=断層帯破壊」なのですから仕方なくそういうことにしています。

しかし、そう捉えるにおいてはどうしても説明のつかない現象が起きたのです。
そういうことだけでも分かってもらいたいです。という気持ちで書いています。


>>ひずみエネルギーがそれほどの瞬発性を含んでいるとは考えにくいですね。
>ま、消しゴムでも曲げて、実験してください。竹を曲げてもいいですよ。

しかし、それほど深く引きずり込まれるのでしょうか?
引きずり込む力は莫大なものになっていると思いますが、
それを抱え込みながら少しずつ運動するプレートとは実に面白いものですね。

ゆっくり地震はなぜゆっくりで、一般の地震はなぜ急なのですか?
違いはどこに?そしてなぜ同じ地震であると言えるのでしょうか。

消しゴムや竹でゆっくり地震を説明できますか?


>>ひずみエネルギーは地震が起きる時、何エネルギーに変換されるのでしょうか?
>弾性エネルギーなので、位置の復元に使われます。

ですから、それはどういう反応であって、爆発とは無縁なのですかと聞いてます。
例えば(聞くとすると)、「音エネルギー」には変換されないのですか?


>>マントルは本当に固体なのでしょうか?
>>固体ではなく液体ならばプレートテクトニクス自体が成り立ちにくいです。
>フシギ空間的には、粘性の高い流動体だと考えていますが・・・・・マントルの話であれば。

固体ではないのですね、それは。

>マグマが流れ出している映像を見たことがありますか?アレです。

マグマとマントルは別物だと思うのですがいかがでしょうか?
私が言っているのはマグマのことではなく地殻を乗せて動くマントルのことです。


>大き目の消しゴム二つに荒めの紙鑢を水に濡らしてから巻いて、
>片面ずつを接触させてズラそうとしてください。
>力のかけ具合で、少しづつズラすことも、ズレないなと思ったら急にズレた、
>ということも再現できるしょう。 で、ズレた面の紙やすりを見てください。
>擦れた部分のザラザラ感が、擦れなかった部分より無くなっていると思います。
>破片はより小さな破片となって、鑢の凸凹を埋めるんですね。


はがれた破片は流動的ではないのですね。
しかし、それなら一度はがれたその部分になぜ歪みがたまるのですか?

エネルギーは開放されたはずでは?


>スライムも冷やすと固まるんですよね。

ですから、そんなに冷たい所ではないでしょう。
固まるくらい冷たいのならそもそもゆっくり移動したりできますか?


>>プレートが全く動かなくても断層帯の破壊は起きますよね。
>>ならばその現象はどう説明できますか。それはなんという「型」の地震ですか?
>プレートが全く動かないところは今のところないはずなんですが。

そういうことではなく、地震はプレートが動かない限り起きないという理解で
本当に宜しいのでしょうか?ということを問うているのですが。


>○また、プレートの沈み込みによる弾性エネルギーで構成プレート内の弱い部分が力を受け止めきれず断層帯が破壊されることもあります=プレート内地震。
>それぞれ断層帯でない地層が破壊されるケースもあります。

断層は地震の後にできると解釈して宜しいでしょうか?
しかし現代の地震学定説では「断層帯の破壊」こそが地震なのではありませんか?

断層(帯)の破壊が起きることもある、と云う表現はいいのでしょうか。
あなたの解釈では、プレートの破壊が地震であり、

断層(帯)の破壊はそれに付随する現象ということになりますが、
やはり断層(帯)に破壊が及ぶまでに別の現象が起きているということですよね。

私もそう考えているのですが(「断層帯の破壊=地震」説には無理がある)。
断層の出現は地震の結果であると。

しかしプレートの破壊と断層帯の破壊がどう違うのかがよく分からないのですが。
それと、断層の無い所に地震は起きないことになっていますがどう思いますか?


279. 2011年5月28日 15:01:57: USt8YQUV7Y

ろくに証拠も無いしょうもないデマに惑わされて
こじ付けのゴミ情報ばかり書き込む陰謀論者に怒りを感じる。

説明がつく事と現実に起きている事は別という事もわからなようだ。

まことしやかなデマで、被災した当事者や遺族を巻き込み傷つける事の無いよう
ここでのフシギ空間氏の活動を支持します。

陰謀論者はこれまでは陰謀論に巻き込まれた被害者という考え方もあるが、
311を地震兵器による陰謀などと言う陰謀論者は加害者の立場にある。
被災者をこれ以上傷付けるな、恥を知れ。

まとめブログより
【既婚男性】震災で嫁に死なれちゃった既男
http://tenkomo.blog46.fc2.com/?pc&no=2374


280. 2011年5月28日 15:43:04: QWvmT9pcXE
>>279

誰に言っているのですか?
そして、あなたは被害者ですか?

>説明がつく事と現実に起きている事は別という事もわからなようだ。

………そこまで言われると絶句。
気象庁や地震学者にそのまま言ってもらいたいものです。

私は今回の地震(と津波)で被害に遭った方を決して愚弄する意図はありません。

(目に見える自明な物的)証拠もないデマなら他にも一杯ありますけど?

>被災した当事者や遺族を巻き込み傷つけ 

ているというなら、今すぐにでも警察に訴えたら良いと思います。
警察に、「人工地震(兵器)」と云う言葉を広めてもらいましょう。

それなら私も納得です。

ついでにいうと、私は「えいちゃん」なる人物ではありません。
その方に失礼ですので、それだけは申し上げておきます。

あと輿水氏に「震源地近くで記録された地震波形からでは判別がつかない」などと
言ったという人がおられるようですが(笑)

震源地に近ければ近いほど判別しやすいのは万人が分かることと思いますが。

海底地震計の意味を考えてみてくださいね。
震源地に近い地震波形に意味がないというなら何の為の地震計による記録?


281. フシギ空間 2011年5月28日 17:34:25: OmtZW.QhVGmO2 : XAEC6a8sGQ
278氏
>ペンネーム登録は個人的な理由で遠慮させてもらっています。ご了承ください。
それなら強制はしませんが、コメントの最初の行でQWvmT9pcXEです。と書いてもらえませんかね?

>突然話題を変えられるんですね。私にはできないことです。
いやいや、あなたがしょっちゅうやってることですよ。
だから無駄に脱線するんじゃないですか。
とはいえ、これは、あなたの脱線コメントから拾ってるので、突然でもなんでもないですよ。

>ただし、いかなる理由でもそれが回答拒否となっていることに変わりありません。
別に話題は変えてませんし、回答拒否もしてません。
そういった印象操作は必要ないですよ。

>>>>「新型核兵器≠人工地震」なのですか?
>>>>そんなに都合よく解釈できるということ自体が信じられないです。
誰にとって都合がよいんですか?否定論者ですよね?それならば
>>>いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうが都合のよい解釈です。
これが地震兵器論者に都合のよい解釈だと理解できると思いますが?
自分の省略は他人は全てわかり、他人の省略は自分には理解できないですか。
これまた、随分都合のよい解釈です(あなたにとって)

>「新型核兵器=地震兵器」が何にとってどのような意味でどう“都合がよい”のか
>を、はっきりとさせる必要があります。
>私は、情報の受け取り手の解釈として、そう捉えるのが自然であるということを
>想定していましたが、あなたは違うんですよね。どう違うのですか?
では、省略しないで書きましょう。

いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうがあなたにとって都合のよい解釈です。

>結構です。自分から答えようとされないのならそれでいいです。
>その態度が多くを示してくれています。
「ですから、そのようにレッテル張りされても困るんですよ。
 そういうのこそ思いこみなのでは?
 あなたの隣に住んでいる人なのかもしれませんよ?
 そのように自分から存在を遠ざけてどんな自分を守りたいのですか。」
ペンネーム登録拒否されるかたに言われるのも凄い話です。
自省しないで生きている方は非常に楽そうでよいですね。


282. フシギ空間 2011年5月28日 17:37:31: OmtZW.QhVGmO2 : XAEC6a8sGQ
>「破壊されたとみられる断層帯」という表現があります。
>間違いではないと思いますが。「広域断層帯の破壊=今回の地震」ですから。
>これは、爆発云々以前の問題です。
おや、自分の爆発論からの流れは全く無視ですか?
あなたの論だと爆発で断層(帯)が破壊されたことになってるんですが?

>それでは、「揺れ」と断層帯の破壊(=地震)はどちらが先なのですか?
>明らかですよね。揺れが地震を起こすのではなく、地震が揺れを起こしている。
自分の爆発論は全く無視と。

>いいえ、無視していませんよ。
>あなたや既存の地震学定説では「断層帯破壊→揺れ」と云う説明だからです。
爆発云々以前の問題はやはり無視してますね。
そんなに、あなたにとって都合が悪くなりましたか?

>ゆっくり地震はなぜゆっくりで、一般の地震はなぜ急なのですか?
>違いはどこに?そしてなぜ同じ地震であると言えるのでしょうか。
>消しゴムや竹でゆっくり地震を説明できますか?
消しゴムは例(いや喩え)として挙げただけですが。まぁいいです。
消しゴムと紙鑢の実験はされましたか?
押し付ける力の差によって、ゆっくり動かすことも、
動かないとおもったら急に動いたというのも再現できますが。

>ですから、それはどういう反応であって、爆発とは無縁なのですかと聞いてます。
あなたは自分の説明には大きな曖昧さ(「思う」連発)を残すのに人には1か0以外求めませんよね。
それでは、あなたのいう爆発の定義を示してください。爆発的なではなく爆発です。

>例えば(聞くとすると)、「音エネルギー」には変換されないのですか?
「音エネルギー」とは何ですか?

>固体ではないのですね、それは。
液体でもないですが?

>マグマとマントルは別物だと思うのですがいかがでしょうか?
>私が言っているのはマグマのことではなく地殻を乗せて動くマントルのことです。
あなた的には、マグマは固体ですか?液体ですか?
マグマが液体だとあなたが考えるのであればマントルは液体ですし、
マグマが固体だとあなたが考えるのであればマントルは固体です。
地球の構成物質が熱により流動性を持つという点では同じものです。

>はがれた破片は流動的ではないのですね。
>しかし、それなら一度はがれたその部分になぜ歪みがたまるのですか?
>エネルギーは開放されたはずでは?
地殻で擦れていない、あるいはプレートの沈みこみ方向に直線的に壊れなかった部分により
摩擦の多い部分が動くことで、再度摩擦により歪みが溜まるせいです。

「それなら地震は1回起きたらしばらく起きないのではないか?」と言った
コメントをしそうなのであらかじめ書いときます。
陶器を割ってみてください。断面がきれいに割れる(といっても摩擦は残る)ところもあれば
凸凹ができる部分もあります。陶器のような粒子の細かいものを割ってすらです。
岩盤のように細かいものと粗いものを併せもって構成されたものが割れた場合、
凸凹ができることはほぼ必然でしょう。
あとはそれが弾性エネルギーにどれだけ耐えられるかで余震が長期間続くか、
短期間で終わるかの境目になります。

>ですから、そんなに冷たい所ではないでしょう。
>固まるくらい冷たいのならそもそもゆっくり移動したりできますか?
マグマは構成物質によって違いますが、かなりの高温で固まります。
あなたにとって固まった直後のマグマは冷たいものですか?
フシギ空間は人間ですので高温に感じられます。多分火傷するでしょう。

>そういうことではなく、地震はプレートが動かない限り起きないという理解で
>本当に宜しいのでしょうか?ということを問うているのですが。
あなたにとって、非常に都合のよい質問の仕方です。
ここで「ない」と言えば、まず間違いなく「人工地震はないのですね」と言ってくることでしょう。

>断層は地震の後にできると解釈して宜しいでしょうか?
地震を含めた地殻変動の結果ですね。

>しかし現代の地震学定説では「断層帯の破壊」こそが地震なのではありませんか?
そうではありませんね。先に、その知識をどこから拾ってきたか教えてください。

>断層(帯)の破壊が起きることもある、と云う表現はいいのでしょうか。
>あなたの解釈では、プレートの破壊が地震であり、
>断層(帯)の破壊はそれに付随する現象ということになりますが、
>やはり断層(帯)に破壊が及ぶまでに別の現象が起きているということですよね。
今度は、プレート境界型地震を無視し始めましたか。
一々ミスリードをしないと気がすみませんか、あなたは?

>それと、断層の無い所に地震は起きないことになっていますがどう思いますか?
初耳ですが、その知識をどこから拾ってきたか教えてください。
今更「起きにくいの書き間違いだった(表現が悪かった)」は通用しませんので。


283. フシギ空間 2011年5月28日 17:41:21: OmtZW.QhVGmO2 : XAEC6a8sGQ
280氏
>ているというなら、今すぐにでも警察に訴えたら良いと思います。
>警察に、「人工地震(兵器)」と云う言葉を広めてもらいましょう。
あなたが確信しているなら、警察にあなた自身が訴えればどうですか?

>あと輿水氏に「震源地近くで記録された地震波形からでは判別がつかない」などと
>言ったという人がおられるようですが(笑)
>震源地に近ければ近いほど判別しやすいのは万人が分かることと思いますが。
うむ、あなたはやはり地震波の区別がついてないです。

区別がついているのであれば、P波とS波の違いを説明してもらえませんかね?


284. 2011年5月28日 21:10:41: Bz3EHibclI
280へ

それを裁ける法律が存在すればとっくに誰かが訴えるでしょうし、あなたも書き込まないでしょう。
しかしそう言う割にはあなたはなぜ人工地震を告発しない?
意外と確信がないんでしょうね。

憶測だけで綺麗に説明出来る地震兵器説もありますが、綺麗に説明出来ない自然現象は山ほどあります。
綺麗に説明出来る事は重要ですが、綺麗に説明出来るものが全て正しいとは限らない。
あなたはその違いもわからないようですね。


285. 2011年5月29日 08:38:11: xYYM5JbyIU
>意外と確信がないんでしょうね。

彼等もわかっているんです。
自然災害だという事を。
大きな災害の後には必ず似たようなデマが広がります。
これは今も100年前も変わりません。
自然災害という見えない恐怖を人災に置き換え、制御(阻止)可能と思う事により不安を解消しています。
それを否定されては不安だけが残りますので絶対に許す事ができません。
全ては不安という心理からはじまります。
説明可能な結論があればなんでもいいのです。
所詮、現実を直視出来ない弱い人達なんですよ。


286. 2011年5月29日 11:25:59: 7f1ABDFUT2
大本は不安にあるんでしょうね。

偶然や不条理を、それとして放置できない心理。わかります。

因果による説明で事象に筋を付け、解釈しやすい型に加工して自己諒解する。諒解は不安を解消する。

呪術、宗教、イデオロギー、そして近代科学でさえ、根っこの部分には世界、宇宙、存在を説明し、不安を乗りこえたいという欲望がある。陰謀論も同じ部位から発生する、こいつらのエピゴーネンでしょう。もっとも、陰謀論の方は、滑稽で、できそこないの戯画、パロディのようですが。

カントの認識批判を引合いに出すまでもなく、人間が宿命的に「説明を求めてやまない動物」であるならば、まあ、いつの世にも、この人間社会には陰謀論のあだ花は咲き乱れる。仕掛け人は儲かるでしょうなあ…。


287. 2011年5月29日 12:48:42: RYcWhVaW5Q
115. 2011年5月12日 13:03:58: kRjJx7nTRc

一般的な地震の起こり方の理論ではどうにも説明がつきません。
そりゃそうですよね、なぜなら「地震=核融合」なのですから。
“ひずみエネルギー”や“固着域”など空想の産物に過ぎないのですから。
地震が起こるときのエネルギーの主体は「(たまった)歪」などではなく、
「水素核融合」という名の一種の爆発を生じさせる化学反応なのです。
全ての地震現象を説明するにおいて「化学反応」に触れることは不可避です。


(感想)「地震=核融合」と断定しているコイツはどこに行ってしまったのだろう・・・・・


288. 2011年5月30日 22:26:40: J2V15EiBWc
数々の論理矛盾を指摘され玉砕しました。

289. 2011年5月31日 15:00:54: kRjJx7nTRc
>>281

>QWvmT9pcXEです。と書いてもらえませんかね?

分かりました。QWvmT9pcXEです。(←こんなんでいいんですね)

>では、省略しないで書きましょう。
>いや、どうみても「新型核兵器=地震兵器」のほうがあなたにとって都合のよい解釈です。

ということは、「新型核兵器=地震兵器」という捉え方がそれほどまでに
(皆さんにとって)不自然であり、こじつけであるとおっしゃりたいのですね。

しかし、兵器の存在を(多面的な意味でも)想定しないことは防衛上、
非常に問題があることではないかと思います。

大量破壊兵器が存在するとして攻撃を始めたどこやらの戦争をいまだに正当化する
組織や勢力とは同じではないですが(それでも開きがありすぎ)。

ついでに、その大量破壊兵器というのが地震兵器(ロシアでも真空爆弾)として、
人工地震を起こすための核爆発を起こす技術そのものだと私は思うのですが。


>>あなたの隣に住んでいる人なのかもしれませんよ?
>>そのように自分から存在を遠ざけてどんな自分を守りたいのですか。
>ペンネーム登録拒否されるかたに言われるのも凄い話です。
>自省しないで生きている方は非常に楽そうでよいですね。

ペンネーム登録をそんなにして欲しいのですか。
議論の中身とどんな関係があるのでしょう。

私が楽に生きているとどうして分かるのですか?


>>。ヨ破壊されたとみられる断層帯」という表現があります。
>>間違いではないと思いますが。「広域断層帯の破壊=今回の地震」ですから。
>>これは、爆発云々以前の問題です。
>おや、自分の爆発論からの流れは全く無視ですか?

いいえ、全く関係がないことはありませんよ。
また、無視をしているわけではありません。矛盾もしていません。

>あなたの論だと爆発で断層(帯)が破壊されたことになってるんですが?

そうですよ、しかし、地震というものがプレート運動における断層(帯)破壊
であるということは変わりませんよね。そう考えると間違いではありません。

断層帯破壊という現象こそが地震なのです。それに間違いはありません。
地震という現象を原理的に捉えるにおいて、今回の大地震は

見本(モデル)となるような役目を請け負ったのです。
(ただ、多くの地震学者は今回の地震は極めて異例と述べるが)

地震とは何か。この問題は貴方への質問で後のほうに並べましたが、
それを知るには、今回のような「まさに“地震”」という出来事を

しっかりと分析,解釈することが何より重要かと思われます。
微小地震の一つだけをとって地震とはこういうものだというより
はるかに妥当な理論(再)構築の手法である、と私は考えています。


>>それでは、「揺れ」と断層帯の破壊(=地震)はどちらが先なのですか?
>>明らかですよね。揺れが地震を起こすのではなく、地震が揺れを起こしている。
>自分の爆発論は全く無視と。

無視ではありません。ここははっきりさせておかねばならないことです。
「爆発」という現象をとらえるにあたっても、爆発そのものは、

揺れ(=地震と呼ぶ)というよりも「断層(帯)破壊」として解釈する方が
自然だと思うのですが。爆発だけの揺れはエネルギーが直接的で小さいので、

それと同じことが地下深くで起きる場合のことを考えているだけです。
通常の地震現象からも、爆発的であると分かる場合があるかと思います。

それはどういうことかというと、爆発こそが地震(揺れは後から)である
ということを示しているのではないかということです。

ですから、断層の全くないところでも地震があるのはおかしくもないのです。
と考えると、人工地震と自然地震がそれほどまでに異なったメカニズムを
もっているというのは偏った見方であることがお分かりいただけるかと思います。

さらに言うと、自然地震に見せかけた核実験の歴史を鑑みれば、
いつ人工地震が起こされても全く不思議ではない状態にあるということです。

これだけ大きなものはさすがに起こせないと思う人もおられるでしょうが、
私は逆に、人為的作用が全くなくこのような現象が起きるという方が不思議
だと感じます。別に不思議だから絶対人工地震だとしているのではありませんが。

そういうことを考えること自体は全くおかしいとは思いません。


>>ゆっくり地震はなぜゆっくりで、一般の地震はなぜ急なのですか?
>>違いはどこに?そしてなぜ同じ地震であると言えるのでしょうか。
>>消しゴムや竹でゆっくり地震を説明できますか?
>消しゴムは例(いや喩え)として挙げただけですが。まぁいいです。

ゆっくり地震がそれで説明ができないのなら、あまり宜しくありませんね。


>消しゴムと紙鑢の実験はされましたか?

そんなことに使うと、消しゴムがもったいないですよ(笑)

>押し付ける力の差によって、ゆっくり動かすことも、
>動かないとおもったら急に動いたというのも再現できますが。

そりゃそうでしょう。通常に使用しているだけでもひび割れは出てきます。
しかし、それはひずみエネルギーを説明できているのでしょうか?


>>ですから、それはどういう反応であって、爆発とは無縁なのですかと聞いてます。
>それでは、あなたのいう爆発の定義を示してください。爆発的なではなく爆発です。

そんなにこの質問が不愉快ですか。

「爆発(ばくはつ)とは、急速な膨張を言い、一般的には気体の急速な熱膨張を指す。(wikipedia[爆発]より)」という解釈でいいと思いますが問題アリですか?

何かに例えるとするなら…
焼かれる切り餅が膨れ上がり、限界に達して潰れるという現象を挙げておきます。


>>例えば(聞くとすると)、「音エネルギー」には変換されないのですか?
>「音エネルギー」とは何ですか?

そこにあるエネルギー、その総体の一部が変換されて音を出すということに必要な
エネルギーに変換されるときの言い方であります。要するに、音そのものです。

何かが爆発するときに、音が同時に出力されることがありますよね。
それのことです。その音を、エネルギーとして見たときの存在を言います。


>>固体ではないのですね、それは。
>液体でもないですが?

場所によって様々だと思うのですが、地震・火山活動の活発な地域における
プレートを支えるマントルでも一切液体状にはなっていないとお考えでしょうか?

>>マグマとマントルは別物だと思うのですがいかがでしょうか?
>>私が言っているのはマグマのことではなく地殻を乗せて動くマントルのことです。
>あなた的には、マグマは固体ですか?液体ですか?

そりゃ液体だと考えております。


>>はがれた破片は流動的ではないのですね。
>>しかし、それなら一度はがれたその部分になぜ歪みがたまるのですか?
>>エネルギーは開放されたはずでは?
>地殻で擦れていない、あるいはプレートの沈みこみ方向に直線的に壊れなかった部分により摩擦の多い部分が動くことで、再度摩擦により歪みが溜まるせいです。

摩擦エネルギーというのはそれほどまでに歪みを引き起こし、
貯蔵するものだったんですか。剥がれたから貯蔵できないということですね。

ならば、その最初のエネルギー放出はどうなったのですか。
歪みが解消されることは永遠にないということになってしまいますが…

これ以上聞いても仕方がないのでこの辺りにしておきます。


(続く)


290. フシギ空間 2011年5月31日 21:01:13: OmtZW.QhVGmO2 : VRabOsAPPE
>分かりました。QWvmT9pcXEです。(←こんなんでいいんですね)
いいですねぇ。実にわかりやすい。

ところで
>これ以上聞いても仕方がないのでこの辺りにしておきます。

>(続く)
どちらが正しいのかわからないので、とりあえず保留。
6月3日20時くらいまでに続かなきゃ「この辺りにしておきます」を採用して
回答始めますので。


291. 2011年5月31日 22:15:52: exPIfWMwdY
今更だけど、冗談抜きでQWvmT9pcXEは3.11の地震を人工地震だったと思ってるの?

本気なの?

ていうか、もう「QWvmT9pcXE」をペンネームにしちゃいなよw


292. 2011年6月03日 13:49:20: kRjJx7nTRc

(続き)

お返事が遅くなってすみません。
文章は用意できていたのですが、エラー投稿になってどうしても
うまくいきませんでした。


>「それなら地震は1回起きたらしばらく起きないのではないか?」と言った
コメントをしそうなのであらかじめ書いときます。

わざわざ想定してくださったのですね(笑)

>陶器を割ってみてください。断面がきれいに割れる(といっても摩擦は残る)ところもあれば凸凹ができる部分もあります。陶器のような粒子の細かいものを割ってすらです。
>岩盤のように細かいものと粗いものを併せもって構成されたものが割れた場合、
凸凹ができることはほぼ必然でしょう。

大地が割れる。プレートが割れる。地殻が割れる。
それは、まさにプレートテクトニクス理論的な発想ですね。

確かに、破壊という現象においてはプレートも平らではないと想定できます。

しかし、何度も持ち出しておりますがその地震というものが
必ず地殻を破壊して起こるというわけではないということが分かってきたのです。

それが、スロースリップ(ゆっくり地震)という現象です。
これは、一切地殻を“破壊”することなく滑ってすべって起きる地震です。

それは、たとえプレートが平らであっても地震は起きるということを
証明している様なものですが、近年になるまではっきりとされていませんでした。

破壊がないのに地震は起きる。ではプレートでの破壊というのは何?
私がどうしても理解できないのは、そういう点にあります。


>>あとはそれが弾性エネルギーにどれだけ耐えられるかで余震が長期間続くか、
短期間で終わるかの境目になります。

耐えきれなければすぐに起きて、耐え切れたらしばらくは起きないのですか?
しかし、そういう法則があるにしてもほとんど地震が予知できていないのは
なぜなのでしょうか。どこまで解放されたかは把握できないのでしょうか?


>>ですから、そんなに冷たい所ではないでしょう。
>>固まるくらい冷たいのならそもそもゆっくり移動したりできますか?
>マグマは構成物質によって違いますが、かなりの高温で固まります。
>あなたにとって固まった直後のマグマは冷たいものですか?

なるほど、そういうことでしたか。
固まった直後は固体でも温かいから少しずつ移動するくらいは可能である、と?

確かにそのように捉えることは可能だと思います。
しかし、それではそのマグマはどこからどのように温められているのですか?

マグマ自体が熱を出すと考えていたのでそういうことには気づきませんでしたが。
マグマを温めているものは、一体どのようなものなのでしょう。


>>そういうことではなく、地震はプレートが動かない限り起きないという理解で
>>本当に宜しいのでしょうか?ということを問うているのですが。
>あなたにとって、非常に都合のよい質問の仕方です。
>ここで「ない」と言えば、まず間違いなく「人工地震はないのですね」と言ってくることでしょう。

先ほどにも説明しましたが、それほどまで人工地震と自然地震の起こり方が
かけ離れているとは考えておりません。

人工地震とまで行かなくても、人間の誘発した地震はこれまでに一杯ありますし。


>>しかし現代の地震学定説では「断層帯の破壊」こそが地震なのではありませんか?
>そうではありませんね。先に、その知識をどこから拾ってきたか教えてください。

「地震(じしん)は、地球表面の地殻の内部で、固く密着している岩盤同士が、断層と呼ばれる破壊面を境目にして、急激にずれ動くこと。これによって地震動(じしんどう)と呼ばれる大きな地面の振動が引き起こされ、一般的にはこちらも「地震」と呼ぶ。」と、wikipediaにも書いてありますが。

これがもし一般の認識や多くの学者の見識とずれたものなら、
wikipediaは全く信用できないものになってしまいますが(笑)

断層(帯)の破壊こそが地震といって何が違うのですか?
これは自分自身に対しても問うていることですが、今回のこの機会に

フシギ空間氏にも問うてみたいと思います。



293. フシギ空間 2011年6月03日 21:46:55: OmtZW.QhVGmO2 : 9iScbCApg6
まずは、どうでも良さ気なことから。
>ということは、「新型核兵器=地震兵器」という捉え方がそれほどまでに
>(皆さんにとって)不自然であり、こじつけであるとおっしゃりたいのですね。
フシギ空間にとってはそうですね。
投入方法がないものを攻撃に用いているんだなんてナンセンスの極みですので。

>しかし、兵器の存在を(多面的な意味でも)想定しないことは防衛上、
 <中(身がないので省)略>
>人工地震を起こすための核爆発を起こす技術そのものだと私は思うのですが。
見事な脱線技術です。防衛の話にいつなったのでしょうか?
脱線ついでに、真空爆弾って燃料気化爆弾のことですか?
あれって、おそらくあなたが思われてるほどには威力はないですよ。
特に地下のように空間がないところでは。

>ペンネーム登録をそんなにして欲しいのですか。
>議論の中身とどんな関係があるのでしょう。
>>そのように自分から存在を遠ざけてどんな自分を守りたいのですか。
自分で書いてておかしいと思いませんか?個人情報をさらせと言ってるわけでなし。

>私が楽に生きているとどうして分かるのですか?
「自省しないで生きている方は非常に楽そうでよいですね。」
すごい解釈のされかたしますね。


294. フシギ空間 2011年6月03日 21:48:11: OmtZW.QhVGmO2 : 9iScbCApg6
>>289
>いいえ、全く関係がないことはありませんよ。
>また、無視をしているわけではありません。矛盾もしていません。
こっちが言うまで、ずっと無視を決めこんでましたが。

>そうですよ、しかし、地震というものがプレート運動における断層(帯)破壊
>であるということは変わりませんよね。そう考えると間違いではありません。
あなたの論理ではプレート運動は関係ないはずでしたが?

>断層帯破壊という現象こそが地震なのです。それに間違いはありません。
 <中(身がないので省)略>
>はるかに妥当な理論(再)構築の手法である、と私は考えています。
さて、なぜ断層帯があるのでしょうか?全く妥当ではありません。

>無視ではありません。ここははっきりさせておかねばならないことです。
>「爆発」という現象をとらえるにあたっても、爆発そのものは、
>揺れ(=地震と呼ぶ)というよりも「断層(帯)破壊」として解釈する方が自然だと思うのですが。
書いてることが不自然です。というか意味がわかりません。

>爆発だけの揺れはエネルギーが直接的で小さいので、
>それと同じことが地下深くで起きる場合のことを考えているだけです。
>通常の地震現象からも、爆発的であると分かる場合があるかと思います。
地下深くだと小さいエネルギーが増幅されるのでしょうか?
また、爆発なのか爆発的なのかはっきりさせて欲しいものですが。

>それはどういうことかというと、爆発こそが地震(揺れは後から)である
>ということを示しているのではないかということです。
金属の塊が机から落下して床に激突しました。エネルギーは落下点から広がります。
大きな塊なら床が揺れるでしょう。床にヒビもはいるかも知れません。これは爆発ですか?

>ですから、断層の全くないところでも地震があるのはおかしくもないのです。
>>それと、断層の無い所に地震は起きないことになっていますがどう思いますか?
もともとおかしくないですから。あなたが起きないことにしてるだけですよ。

>と考えると、人工地震と自然地震がそれほどまでに異なったメカニズムを
 <中(身がないので省)略>
>そういうことを考えること自体は全くおかしいとは思いません。
で、仮に爆発だとして、人間の爆弾発明以前は地震はなかったというのでしょうか?
そもそも、自然地震はなぜ起こるのでしょうか?
全くもってあなたの論理はおかしいです。

>ゆっくり地震がそれで説明ができないのなら、あまり宜しくありませんね。
やればわかると書いてるのですがね?

>そんなことに使うと、消しゴムがもったいないですよ(笑)
あぁ、あなたにとって都合が悪いので実験しないんですね。

>そりゃそうでしょう。通常に使用しているだけでもひび割れは出てきます。
>しかし、それはひずみエネルギーを説明できているのでしょうか?
摩擦がなければ歪みません。歪みが無ければひび割れもおきません。
消しゴムは使わなくても劣化ヒビ割れするとでも言いたいのかも知れませんが、
消しゴムが内的、外的要因により伸びたり縮んだりすることで
歪みが起きひび割れができるわけですが?

>何かに例えるとするなら…
>焼かれる切り餅が膨れ上がり、限界に達して潰れるという現象を挙げておきます。
はぁ、まるで切り餅が気体のようですね。あなたは、フシギ空間より喩えが下手ですね。

>そこにあるエネルギー、その総体の一部が変換されて音を出すということに必要な
>エネルギーに変換されるときの言い方であります。要するに、音そのものです。
>何かが爆発するときに、音が同時に出力されることがありますよね。
>それのことです。その音を、エネルギーとして見たときの存在を言います。
まるで、音が聞こえない人には「音エネルギー」が存在しないかのようです。

>場所によって様々だと思うのですが、地震・火山活動の活発な地域における
>プレートを支えるマントルでも一切液体状にはなっていないとお考えでしょうか?
>>プレートは高熱でどろどろしていることもあるでしょうから、
>>そもそもそんな弾性を持っているとは考えにくいです。
また、あなたの元ネタは無視ですか。

>そりゃ液体だと考えております。
なるほど。それでは、おもちゃのスライムは液体ですか?固体ですか?
いや、搗き立ての餅は液体ですか?固体ですか?

>摩擦エネルギーというのはそれほどまでに歪みを引き起こし、貯蔵するものだったんですか。
貯蔵するのは地殻ですが。あなたの書きっぷりだと摩擦がエネルギーを貯蔵してるかのようです。

>剥がれたから貯蔵できないということですね。
剥がれてしまうと貯蔵する前に動いてしまうでしょうね。

>ならば、その最初のエネルギー放出はどうなったのですか。
揺れとして放出されました。

>歪みが解消されることは永遠にないということになってしまいますが…
地球が冷えマントルが完全に固体となるまで、摩擦で歪みエネルギーが
蓄積されなくなることはないでしょう。


295. フシギ空間 2011年6月03日 21:50:10: OmtZW.QhVGmO2 : 9iScbCApg6
>>292
>それが、スロースリップ(ゆっくり地震)という現象です。
>これは、一切地殻を“破壊”することなく滑ってすべって起きる地震です。
>それは、たとえプレートが平らであっても地震は起きるということを
>証明している様なものですが、近年になるまではっきりとされていませんでした。
>破壊がないのに地震は起きる。ではプレートでの破壊というのは何?
>私がどうしても理解できないのは、そういう点にあります。
むしろプレートテクトニクスでないと説明ができない現象ですが。
爆発でスロースリップが説明できますか?
「地震=爆発」論が基本的に間違っていることの証明にしかなりませんが。
そもそも、あなたの(ゆっくり地震)という言葉が
あなた自身の解釈の誤りを示しているようにしか思えません。

>耐えきれなければすぐに起きて、耐え切れたらしばらくは起きないのですか?
>しかし、そういう法則があるにしてもほとんど地震が予知できていないのはなぜなのでしょうか。
地殻の構成が均一ではないからですね。

>どこまで解放されたかは把握できないのでしょうか?
今の技術ではできないのでしょうね。

>マグマ自体が熱を出すと考えていたのでそういうことには気づきませんでしたが。
それは放出されたマグマ自体も熱エネルギーを生成しているという意味ですかね?
核融合でもなんでもいいですが。本気で言ってますか?

>固まった直後は固体でも温かいから少しずつ移動するくらいは可能である、と?
これまたすごい解釈ですね。

>マグマを温めているものは、一体どのようなものなのでしょう。
地熱発電の熱はどこから生まれてるのでしょう。
あなたは、そのくらいから考えたほうがいいと思います。

>先ほどにも説明しましたが、それほどまで人工地震と自然地震の起こり方が
>かけ離れているとは考えておりません。
なにか説明されましたか?正直いって、質問しかされてないように思いますが。

>地震(じしん)は、地球表面の地殻の内部で、固く密着している岩盤同士が、
>断層と呼ばれる破壊面を境目にして、急激にずれ動くこと。
「断層(帯)の破壊こそが地震といって何が違うのですか?」
かなり違いますが。

あなたは文系でも理系でも通用しないかたですね。


296. 2011年6月04日 11:55:26: Z2PlhIq7kw
だいだいこん?

297. 2011年6月08日 15:18:44: YT558QpL62
>>296
「だいだいこん」ググったら出てきました。
同じ主張してるブログですね。
阿修羅にもリンクしてるしきっとここの住人なんですね。
参考にしているのか本人なのかわかりませんがその人かもしれませんねw

298. 2011年6月09日 18:53:59: A4iYhX1ptI
陰謀論者の妄想もここまでか。
矛盾に気付いて精神崩壊したかな?

299. フシギ空間 2011年6月11日 18:02:10: OmtZW.QhVGmO2 : M8fyVa14D6
だいだいこん氏のブログ見ました。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
核実験を自然地震に見せかける歴史があった
核実験を自然地震に見せかける歴史があったことを御存知ですか?
ちなみに「地震」とは地震波が観測されたもの全てです。

人工地震兵器は現存していると思いますか?
たったこれだけの質問です。
人工地震兵器は、実際に存在していると思いますか?

東北地方太平洋沖大地震+津波は人工的に起こされたか
今回の東北地方太平洋沖大地震と津波。
これは人工的に起こされたのでしょうか?それとも自然現象でしょうか?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

QWvmT9pcXE氏の語ることそのままですね。
本人なのか援用してるだけなのかわかりませんが、陰謀論がしたいだけのブログのようですね。


300. 2011年6月12日 04:56:19: YT558QpL62
>>299
核融合説といい、数字遊びといい、マヤ暦、アセンション、ここでのQWvmT9pcXE氏のコメントそのまんまですねぇ。

根拠も無いのに妄想だけで611の地震を予言し、外れたらブログ辞めますと言いながら
結局「やめないでくれコメント」が多いからという理由で辞めない方向にもって行くことでしょうw

地震多発中のどさくさに紛れて611がマグレ的中すれば
大注目のブログになることを想定しての行動かと思うけど
外れても辞めない陰謀論者のその辺の往生際の悪さに期待。

まさに言ったもん勝ち。
次は911かな?単細胞だねぇ。

売名自己満足アフィリエイト報酬狙い、残念でした。>だいだいこnさん


301. 2011年7月05日 14:42:43: hTyZyqVS2A
素朴な疑問なんだけど、何でこんなに伸びてるの。「死の商人ベクテル社と人工地震:07年、普段の出来高一日3万株の復興株、新潟長野大震災の直前に1800万株もの大量売買の怪」はあまり伸びてないのに。

302. 2011年7月06日 19:11:56: iAv4kS3r1o
世間的には、現在2011年だから。

303. フシギ空間 2011年10月16日 16:13:04: OmtZW.QhVGmO2 : YIQySV70qA
今更、誰も見てないでしょうが
お知らせ板での、恥知らずブロガー&投稿者との一悶着が強制的にケリがつき、
個人的にも、ちょっと書ける暇ができたので219への回答を2個ずつしていきます。
※どうせ、フシギ空間が自己満足で書くだけですので返事はないでしょうし+1個回答しても問題ないでしょう。

================================
6.あなたは、地震とはなにであると考えているのですか?
何が、どのようにして発生することが地震だと定義できますか?
また、「地震=爆発」と考えることは間違いでしょうか?
もしそうならなぜそういえるのかを。
================================
質問が抽象的すぎますね。コレ
QWvmT9pcXE=だいだいこん氏(あるいは支持者)だったと思われますが、
この手の、自分の主張はどこまでも曖昧だが他人には確定しろ、という態度には
いつも回答に困ります。
しかも、東北地方太平洋沖地震人工地震(地震兵器攻撃)説と全く関係ないですし。

【地震とはなにであると考えているのですか?】
 地面が揺れること。

【どのようにして発生することが地震だと定義できますか?】
 基本的に、地殻変動により発生するもの。

【「地震=爆発」と考えることは間違いでしょうか?】
 少なくとも=で考えるのは間違いでしょう。


==================================
7.今回の東北地方太平洋沖地震はこれまでの三陸地震よりも比較的西側(陸側)で起きています。
プレートの運動によって発生したならば、これまでよりも深い場所が震源となると考えられていました。
しかし今回は訂正値であっても深さは24qしかありません。
これは比較して相対的に深い場所といえるでしょうか?
==================================
質問の意図がよくわからないですが、明治三陸地震と比較すればよいのでしょうか?

wikipediaよると震央は
明治三陸地震の震央は北緯39.5度、東経144度
東北地方太平洋沖地震の震央は北緯38度6分12秒 東経142度51分36秒です。
たしかに明治三陸地震より西側で起きてるのですが、
明治三陸地震の震源の深さが記載されていないので比較ができません。

平成14年の資料ですが、
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/kaikou_pdf/sanriku_boso.pdf
頁番号37頁見てください。
東北に近づけば近づくほど確かに深くはなるのですが、
東北地方太平洋沖地震震源でのプレート境界面の位置はおおむね深さ20〜30q内になっています。

明治三陸地震がプレート境界型地震であれば、東北地方太平洋沖地震より
震源は浅かったのかもしれませんね。
それこそ10qだった可能性があります。
そうであるならば、比較して相対的に深い場所と言えるでしょう。


304. フシギ空間 2011年10月18日 22:25:36: OmtZW.QhVGmO2 : RRqDFhL7w6
219への回答
=================================
8.また、もしそれよりもさらに深い場所が震源であったと仮定した場合、
既存理論との矛盾をどう説明できるでしょうか。
=================================
事実があった上で矛盾が生じているならともかく、
根拠なく仮定して矛盾が生じた場合の
説明を求めるって変とは思わないのですかね?

仮定して矛盾が生じないか考えるのではなく、
仮定して矛盾が生じさせて矛盾の説明をしろというのは、
1+1=3だと仮定し、既存の1+1=2との矛盾を説明しろというのと同じです。

=================================
9.人工地震に「型」をつけることはできるか?
出来るなら、どのようにして判定できるのか。
=================================
もう、何を聞きたいのかサッパリです。
こちらが訊かれるようなものではないと思いますが。


305. フシギ空間 2011年10月18日 22:27:38: OmtZW.QhVGmO2 : RRqDFhL7w6
=================================
10.名古屋大学の大石氏のレポート(「地震学と核実験探知」)では
間違った伝聞を掲載していると思うか。
=================================
伝聞とはこのことでしょうかね?
『「M8クラスなら地震計の針が振り切れるため,核実験を行ったことがばれない。」
 アメリカではこういう議論がほんとにあった。』
これ、出てきたとき、M8で地震計が振り切れるという話自体が、
遠くの地震計では振り切れないから意味ないよ(166)と回答しましたが
今更ながらよくみたら、
『マグニチュード8の地震が起きるのを待ってから地震の最中に核実験を行ったら、
 核実験を行ったことがばれない』
という馬鹿馬鹿しいを通り越した話だったんですね。
アメリカで議論があったというのは、一体どこで議論されたんでしょうかね?
アメリカの陰謀論者の集会の中での議論でも、アメリカで議論があったは通るでしょう。
消防局のほうから来た、詐欺と同じレベルですが。
大石氏は、まずは出典を明らかにするべきでしょう。

=================================
11.もしそうならば、そのような誤りが当たり前のように起きていることになるが
それをどう捉えるか。
=================================
大石氏の講座を受けている人は不幸だな、と捉えます、と思いましたが学生だっただけのようですね。
真実を知った今では、QWvmT9pcXE=だいだいこん氏(あるいは支持者)の
日本語読解能力に不安を覚えます。

=================================
12.また、大石氏がそのような伝聞(?)を敢えて研究の題材にする必要性はどこにあったのか?
=================================
ひょっとして、オープンキャンパス用のネタで作っただけなのでは?
少なくとも研究用ではないようですし。
ネタで陰謀論に使われちゃ可哀そうですね。


306. フシギ空間 2011年10月19日 21:45:52: OmtZW.QhVGmO2 : GwQOaICVpm
=================================
13.あなたはプレートを洗濯板状の消しゴムになぞらえましたが、
もし本当にそのような状態であったとすれば、
スロースリップ(ゆっくり地震)はどう説明できるのか。
また、プレートとプレートの境の見分け方は学術的にははっきりとしておらず、
「地質による区分」と「強度による区分」など実にあいまいです。これをどう考えますか?
=================================
洗濯板状の消しゴムを喩えとして使っただけで、洗濯板状の消しゴムでできているとは
言っていないんですがね。
まぁ、それでもスロースリップは、摩擦をわずかに超える圧力を超えることで
再現できると思いますけど。

プレートとプレートの境の見分け方は研究の余地があるだけじゃないですか?
ついでにいうなら参照URLは、どっちかというと
「プレートテクトニクスはこうだ」という自身の強迫観念的認識が先行しすぎて、
だから「プレートテクトニクスは間違っている」という論を展開しているだけのように見えますがね。

=================================
14.スロースリップは地震の一種とされているが、これをどう考えるか。
=================================
そりゃ、地殻変動による地面の揺れですからね。別にどうとも思いませんが。

QWvmT9pcXE=だいだいこん氏(あるいは支持者)の主張であった
地震=爆発や人工地震、地震兵器攻撃とは随分かけ離れた領域まで横道に逸れたものです。


307. フシギ空間 2011年10月22日 19:28:29: OmtZW.QhVGmO2 : D4at6QaGo6
======================================
15.人工衛星のない時代に、どのようにしてプレート(大陸)が年に数センチずつ
動いていると知ることができたのですか?
======================================
人工衛星があるだけでプレートが動いていることがわかるわけでもないですがね。
GPSのおかげでプレートが動くという証拠にはなっています。
GPS以前においては、年に数cmずつ動いていることは、
おそらく推測の域だったのではないでしょうかね。

ま、それと、東北太平洋沖地震が人工地震であるという主張に
いささかでも関係があるとは思えませんがね。

======================================
16.「地震波が観測されたもの=地震」とすることに何か問題がありますか?
======================================
地震により発生する波が地震波と定義されているかと思います。
これでいくと、爆発が原因とわかっている波であれば地震波とは定義されないことになります。

QWvmT9pcXE=だいだいこん氏(あるいは支持者)のいう
『「地震波が観測されたもの=地震」は問題がない』という考え方は
『光が発せられたもの=懐中電灯と考えて問題がない』ということと同義です。


======================================
17.2日前のものは「前震」ではないと思われる理由は?
======================================
「前震」だったと断定した人とその根拠を挙げないと意味がありません。
QWvmT9pcXE=だいだいこん氏(あるいは支持者)以外、当時において誰も断定してなかったはずです。
もっとも、それ以前に
「前震は2日前に起きています。余震は少なくとも3連動のを含めないはずです。
 そういうセットとしてとらえるということではなく、
 爆発的事象があまりにも同時多発したため、分けることが難しいという話です。」
と当時断定した根拠を出して欲しいもんですが。


308. フシギ空間 2011年10月22日 19:29:53: OmtZW.QhVGmO2 : D4at6QaGo6
======================================
18.地震予知連絡会の島崎邦彦会長(東大地震研究所名誉教授)が、
(1)プレート(岩板)境界の浅い部分が震源で、破壊力が強い津波を引き起こす「津波地震」
(2)プレート境界のより深い部分が広範囲に破壊、広大な津波浸水被害を引き起こす
「貞観地震(869年)型」―が同時に発生したとみている。
ということが判明しましたが、これをどう思いますか。
また、これは気象庁の説明と矛盾するものではありませんか?
======================================
「浅い部分」と「より深い部分」つまり、
プレート境界の浅い部分と、そこよりは深い部分であって
別に何qまでが浅い、何qからが深いと言ってるわけではないですね。
気象庁の説明と矛盾とはなんのことだったのやら。


======================================
19.私は、「これまでにこのような地震はなかったと考えるのが妥当なところです。」と
述べましたがこれをどう思いますか。
======================================
陰謀論者の「妥当」という言葉に妥当性はまずない、と思います。


======================================
20.「第1波の観測時刻が不明になったケースは聞いたことがない」ことについて
考えられることはありますか?どのように解釈できるでしょうか。
======================================
不明なケースはあるが、一度発表されて取り消されたケースがない(もしくはほとんどない)
それだけのことです。
「聞いたことがない」が何かしらの証拠になるのであれば、
生物界での新種発見や、物理学上の新発見も、実物があったとしても
すべて聞いたことがないという言葉で無視されるようになるでしょう。

20.のようなことで解釈を求めること自体が、陰謀論者は、
陰謀と考えるところで、陰謀以外の全てを受け入れない思考停止に陥っている証拠と解釈できます。


309. フシギ空間 2011年10月22日 19:40:35: OmtZW.QhVGmO2 : D4at6QaGo6
以上、時間がかかりましたが
QWvmT9pcXE=だいだいこん氏(あるいは支持者)の
219への回答が終了しました。

大石氏の件は、もっと早くきちんと確認しておけばよかったと後悔しています。

地震兵器論者は
「核実験でマグニチュード8を狙えば人工地震だとバレない、
つまりマグニチュード8以上であれば地震兵器攻撃を疑うべきだ」と解釈していましたが
実際は
「マグニチュード8以上の大地震を待って地震の起きている最中に核実験すればバレない」
が正解だったわけですから。

まぁ、マグニチュード8の地震を予測した上でその震源近くで安全に核実験をすることができるとか
どれだけの予測能力と幸運を駆使するつもりわからないですが。
ただのアメリカンジョークだったんでしょうね、コレ


310. やれやれだぜ 2015年7月19日 21:26:41 : Hs0bHOc..c5Ao : UkLYuuLuRM
だいだいこんのような、科学的知識、一般教養に欠けた
論理矛盾甚だしい陰謀論者に対して、懇切丁寧に最後まで説明していた
フシギ空間氏には敬意を表す。

フシギ空間氏がいた頃の阿修羅も相当なレベルの低さだったようだが、
現在はよりレベルが落ちているよ。

あなたみたいな人が多いと阿修羅もマトモになるだろうにな。


311. 2016年4月16日 22:01:55 : ntEoT55mtc : 4@sAkS6pCsg[3]
歩叶コラム

熊本の地震に予兆・前兆は?人工地震の可能性や予言の噂について
2016年4月15日
http://arcanaslayerland.com/2016/04/15/kumamoto-earthquake/


熊本地震の原因はアメリカの人工地震説!理由にパナマ文書の影!
2016年4月16日
http://arcanaslayerland.com/2016/04/16/kumamoto-on-panama-papers/


Contents [hide]
1 熊本地震はアメリカが企てた人工地震が原因?
2 人工地震を起こす理由は何?
3 熊本地震のパナマ文書との関連性

______________________________

匿名党ブログとてんこもり野郎ヲチスレ(アメブロ版)

【国内】400年の重み・世界最高の建築技術で可汗一味に地団太踏ませろ

2016-04-16 12:30:00NEW !
http://ameblo.jp/tenkomoriwotisure/entry-12150804723.html

(前略)

1発目が震度7だったから、あれが本震と思うの

もムリはないが、2発目が本震か、というのも

疑っといた方がいいでつね。

●前震と本震の間は1週間以上あることもあるから

でつね。


●今回もまた震源の深さは10km。

日本も、そしてアメリカも、国中に核爆弾型の

地震兵器が仕掛けられているという話は前から

あるわけでつね。


●地震兵器を発動させてからしばらくして本震が

起きるのか、地震兵器をさも前震と本震のごとく

発動させるのかはわからんが、今回の地震は

●阿蘇山を噴火させるための地震兵器を発動させた

ってことでせうな。


●ただ、御岳山の人工噴火もそうだったが、

火山はマグマが大量に上がってこない限り

大噴火が起きることはないので、

●そこらへんで人工地震であることがはっきりと

判明するでせうな。


直近で阿蘇山が噴火したのは去年の9月14日。

それ以降地震が頻発してたんならまだしも、

●突然大地震が起きて再噴火するとか

●不自然極まりないということでつね。


今回の地震で九州全域が揺れたわけで、

九州に隣接してる南海トラフにも影響がないとは

言い切れないでつね。


●可汗一味 共も追い詰められて背水の陣、

何をやってくるか知れたもんじゃないので、

他の地域の方も非常時の備えを怠らないように

しなければならないでつね。

●被害を最小限に抑えて可汗一味に地団太踏ませる

ことも戦いのうちだということでつね。

わかり松。

( ゜∀゜)・∵ブハ八ノヽ/ \!!!!!!!!

(後略)

[32初期非表示理由]:担当:アラシ


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