株式日記と経済展望
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中国に技術を提供すれば、こんな展開になることは最初から分かって
いる事であり、事が起きてから問題視しても仕方のない事であるのです。

2011年6月28日 火曜日

◆期待と不安…中国高速鉄道、３０日開通　6月28日 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110628-OYT8T00510.htm

中国の２大都市、北京と上海を結ぶ高速鉄道が３０日開通する。（北京　幸内康）

　投資総額は約２２００億元（約２兆７５００億円）と、中国の公共事業としては過去最大規模だ。沿線自治体などが高い期待を寄せる一方、巨額の建設費による高い運賃に反発も出ている。高速鉄道の輸出をもくろむ中国と日本メーカーの特許紛争も懸念されるなど、急ピッチで進む中国の鉄道政策はひずみもはらんでいる。

最高速度３０６キロ
　２７日午前９時、外国メディアが試乗する車両が北京南駅から上海虹橋駅へ向かって滑り出した。出発後、わずか６分で最高速度３００キロを超える３０６キロに達した。直線が多いこともあり揺れはほとんどない。車内は明るく、シートもソフトで快適だ。

　１時間１０分後、山東省北部の地方都市・徳州市に到達した。新駅「徳州東駅」の前では、農地を削って東京都足立区の面積に相当する新市街地「高鉄新区」（約５６平方キロ）の開発が始まったばかりだ。市政府で都市計画を担当する?雲衝氏は「人口２万人のこの地区を、３５万人の都市にしたい」と意気込む。

　その約２０分後に着く山東省の省都・済南市の新駅「済南西駅」では、不動産の値上がりが激しい。周辺１２０平方キロの範囲で再開発が進んでおり、駅から３キロの距離にある分譲マンション（１０５平方メートル）は約６８万元（約８５０万円）と、半年前に比べて約２０％も値上がりした。

汚職事件相次ぐ
　中国の高速鉄道網は、開業済みの総延長が１０年末で８０００キロを超え、２０年には１万６０００キロ以上にのびる計画だ。国内にとどまらず、中国南部の雲南省昆明からラオスの首都ビエンチャン、タイを経てシンガポールまで結ぶ路線が計画されている。

　しかし、巨費を投じて路線拡大を急ぐ中で、公金横領など汚職事件も相次いで発覚した。環境面の審査を通らず環境保護省から営業停止を命じられた路線も出た。突貫工事に伴い、線路など設備の完成度に対する不安の声も少なくない。

　北京―上海間は８割が高架であるため、とりわけ建設コストがかさんだ。鉄道省の王勇平報道官は「投入資金をいつ回収できるか分からない」と話す。この結果、最高時速３００キロの場合、一番安い２等席でも５５５元（約６９００円）となった。飛行機の割引価格と同水準で、列車の運賃としては「高すぎる」との声が旅行会社などから上がっている。

特許紛争の火種
　国際的な特許紛争に発展しかねない火だねもある。中国は国をあげて海外の高速鉄道プロジェクトに参加しようとしているほか、北京―上海間を走る主力車両「ＣＲＨ３８０Ａ」を製造する国有企業「中国南車」は、米国で台車と車体先端部分の特許申請を検討している。

　中国はそもそも、日本やドイツから技術供与を受けて高速鉄道の車両の製造を始めた。南車には川崎重工業が技術供与している。これらの技術は、契約で「中国国内での使用に限定されている」（関係者）とされる。海外で車両製造を落札したり特許申請をすれば、技術供与をした企業は対抗策を迫られることになる。

◆中国新幹線は脅威か？　６月２８日　S氏の相場観
http://ssoubakan.blog102.fc2.com/

日本とドイツの技術が提供されて作られた中国新幹線ですが、完成してみれば彼らは自国の技術だと言い張り、これを世界に輸出すると意気込む姿は、何とも滑稽ではあるのですが、かつて世界から入ってきた技術を自国のものとし、世界に売っていた日本とどこが違うと言うのでしょうか？

中国に技術を提供すれば、こんな展開になることは最初から分かっている事であり、事が起きてから問題視しても仕方のない事であるのです。

おそらく、日本の新幹線技術は世界一でしょうし、提供した技術よりも上の技術を持ち、それが世界のニーズに合っていれば、今後もその技術を売ることは可能でありましょう。
しかし、残念な事にニーズがずれている可能性が高く、このままでは負けてしまう可能性は高いのです。

そもそも、世界の電車は時刻通りに運行される事はなく、時刻通りに運行されている日本はかなりレアな存在なのです。
定時運行をする為の技術にもお金がかかっている訳で、定時運行を目的としていない他国と競争した場合に、この部分だけでもコストオーバーとなっているのです。

その他にも、揺れの大きさだったり、防音性だったりと、様々な点で世界のニーズに合っていない為のコスト差がある訳で、良さだけを売りにしても売れないのです。
中国の台頭は計算内であるべきであり、これが計算外であるとすれば、世界に新幹線を売れる訳はありません。

世界のニーズをしっかりと見極めれば、中国は敵ではなくなると思いますし、真似されたと悔しさいっぱいに報道しても仕方がないでしょう。
技術力はあるのですから、こんな事に目くじらを立てず、前向きに行動して行くしかありません。

まあ、目くじらを立てているのはメディアだけなのかも知れませんけどね・・・

（私のコメント）

最近は原発がらみや菅総理の退陣問題のようなグダグダした問題が多く、書いていても憂鬱になります。日本はいつの間にか中国並のいい加減な国家となり、大事故が起きても独裁国家並に情報は隠蔽して、政府は国民を信用していない。違うのは東北の人たちがあまりにもおとなしくて、政府や東京電力に対して怒りを露わに示さないことです。

私ならテレビカメラの前で怒り狂って見せるのですが、そういう事は中国人は天才的です。自分が悪くても人のせいにするし、造反有利の国ですから国をまとめるのは大変だ。福島県の学校の校庭の放射能汚染土を、ゴミ袋に入れて東京電力本社や経済産業省の前にばら撒いたらどうでしょうか。もっとも政府は警戒して警察官があちこちに立っているから無理でしょう。

デモなどをしても警察官に囲まれて、国会周辺はデモをする事が出来ない。日の丸を持ってデモをしてもマスコミはそれを報道しない。それくらい日本のテレビは自主規制で中国と似たり寄ったりの国になりつつあるような気がします。原発事故もなぜ東電や政府は事前に対策を立てていなかったのでしょうか。事前に警告する人がいても政府はそれを無視してきた。

中国も公害問題や乱開発で国土が荒れ放題ですが、異常気象で旱魃と洪水で水危機が起きるだろう。これも情報公開が十分ではなくて、むやみなダム開発や食糧増産などの自然の破壊が気象に異常をもたらしているからでしょう。それに対して中国政府は北京や上海あたりの大都市開発して近代国家をアピールしていますが、林立している超高層ビルが中国の現状を物語っている。

超高層ビルに新幹線が走れば、日本を追い抜いて先進国の仲間入りをアピールするのが中国政府の狙いだろう。自動車生産高であっという間に日本を追い抜き、GDPでも日本を追い抜き、新幹線でも日本を追い抜いたと言うアピールなのだろう。しかし超高層ビルでも新幹線でも金さえあれば作ることが出来ますが、維持して運用していくほうが難しい。

超高層ビルにしても費用は世界中から借りられるし、資金があれば世界の建設会社に注文すれば建てられる。だから新興国ほど超高層ビルのラッシュであり、ヨーロッパやアメリカでは建築制限などで超高層ビルはさほど建てられてはいない。むしろアメリカのマイクロソフトの本社のように広大な敷地に低層の建物を広げて建てているほうがステータスになる。

新幹線にしても異常なスピードで新幹線網を建設していますが、採算は度外視しているのだろう。果たして航空機並より高い運賃でどれだけの人が乗るのだろうか？　北京ー上海間で約５時間かかりますが、飛行機なら２時間で着く。日本の新幹線のように大都市が並んでいれば採算が合いますが、中国の都市は広く分散している。

日本の新幹線は総合的にみれば飛行機よりも早く着くし安いから乗る人がいますが、北京ー上海間では距離がありすぎて飛行機のほうが断然有利だ。世界的に見ても新幹線が黒字になりそうな路線は限られているし、５００キロ以上になれば飛行機のほうが早くて安くつく。にも拘らず中国は新幹線網を巨額の費用をかけて建設しましたが、赤字の垂れ流しになる可能性がある。

鉄道は車両そのものよりも運用のノウハウが大切であり、時間通りに走る鉄道は日本ぐらいなものだ。２０世紀は鉄道が廃れて車の時代になりましたが、近距離は車で遠距離は飛行機で、鉄道は利用者が減って日本でも廃線が続出しました。しかし大都市間の高速大量輸送で新幹線がJRのドル箱になり世界から注目されるようになった。

東海道新幹線のように３分から１０分間隔で走るようになると、まるで山手線並みですが、一編成で１０００人から１６００人が乗る。東京と大阪のように大都市が５００キロ以内にあるようなところは新幹線向きですが、世界でもそのような立地条件は限られる。中国でも都市化が進んで人口の集積が進めば都市間交通で新幹線も生きるのでしょうが、中国の国土は広くて飛行機向きだ。

JRは山手線と東海道新幹線で稼いでいますが、それは５分間隔で満員電車を走らせれば黒字になりますが、それ以外の新幹線はみな赤字だ。中国みたいに時速３５０キロで走らせれば莫大なコストがかかって中国政府も音を上げるだろう。フランスのTGVでも黒字なのはパリとリヨン間ぐらいなもので、中国は一気に１万６０００キロも作ってしまう。

新幹線にしても超高層ビルにしても完成してからの、維持運用管理が大変なのであり、むしろ日本の新幹線が例外的なのだろう。韓国の新幹線も台湾の新幹線も赤字の垂れ流しであり、中国でも北京ー天津間の新幹線も７億元の大赤字だ。もちろん新幹線はインフラでもあり赤字でも地域の振興策として覚悟はしているのだろう。

コメント
01. 2011年6月28日 17:33:56: IV8vpzxuiI 技術的なことは中国に何も怖れることはないと思うが日本人の馬鹿なところはすべて○投げ！相手に腹の中まですべてを曝す。トヨタがいい例。特許をすべて曝した。アメリカが何も問題がありませんでした。おしまい。中国にはドイツの車がわんさか走っている。コーラもマックもスタバもあるが彼ら西洋人は決して手の内を見せない。コーラがいい例さ。あの味はどうして作るの？ 日本も世界特許をわんさか取って、中国がまねをするなら訴えればいい。金になるぞ！日本人は折角特許をとっても西洋人が高飛車に出てくると何もモノがいえなくなるもんなあ。 中国も特許に力をいれているらしい。日本には敵うけど西洋人には敵わないらしいとみたが。
02. 2011年6月28日 19:28:28: Pj82T22SRI 現在の世界のトップ企業は、特許で利益を守るのは、あくまでも2次的であり 真似できないくらいの圧倒的なコストパフォーマンスを技術開発で絶えず実現している 国内でも成功しているチェーン店は、別に特許で利益をだしているわけではない 過去の技術を真似されて負けるということは、その程度の進化の止まった企業だったということだ
03. 2011年6月28日 19:43:37: Pj82T22SRI >北京ー上海間で約５時間かかりますが、飛行機なら２時間で着く。日本の新幹線のように大都市が並んでいれば採算が合いますが、中国の都市は広く分散 日本と同じように、新幹線沿線に中核都市を増やしていき、人の流動性が高まれば、採算が取れるようになるが、そこが問題だろうな また理論的には、飛行機よりも省エネで安全だから、線路とケーブルなどのインフラ維持コストさえ技術革新で何とかできれば、最終的には主流になる可能性も否定はできない
04. 2011年6月29日 01:41:45: sLnzxnjnGL ３ヶ月で新幹線の中の備品は盗難され、座席はウんコまみれ。ゴミまみれ。 １年後には高架から新幹線墜落。所詮、中華。無問題。 下等民族の中華は、美しい文化「日本」に統治されているときが一番幸せだった。
05. ajlorf 2011年6月29日 05:04:47: yaAyYqFLI.Abc : u2Mihf6sBi 美しい”日本”のゴミ。 増えれば、将来多難か。 04＞
06. 2011年6月29日 10:26:56: cUqJxbsUdA 地震大国の狭い日本で無理に走らせるから余計なコストが掛かる。 直線がいいんだよ。直線が。 広い中国は直線で走れるから、その分手抜きが十分に出来る。 そのほうがかえって無駄というものがないわけだ。 大きな事業には賄賂は付きもの。 天下りや利権に群がるのもあたりまえ。 そうしたコストを引っ括めて、今後は中国が断然有利な展開に出れるだろう。
07. 2011年6月29日 14:06:41: l2wLeeJmIs 日本ももう充分世界を見てきたんだから 老人国として 「歩ける範囲の中でやれることを考えよう」みたいな ヨーロッパ的な考えに移行して 新たな生きるを楽しむ 細かい分野の開拓をすれば良いんだよ。 同じ土俵で戦うのはバカです。 これまで育ててきた先人の文化の意味がない。 何より、それがどの国にもなく真似の出来ない ここにしかない遺産でしょ。
08. 2011年6月29日 15:14:11: uBx0ZtljjI 1948年に、現在の中国、イスラエルを”建国”したのは、米政府である。 朝鮮半島を38度線で、分断したのも、米ソ＝ソ連の産みの親＝アメリカ軍事資本グループであることは、池田信夫（笑）や金子勝などのエセ論者達は、全く知らない事実である。彼らなど、戦後生まれの”無知被洗脳者”であることに、自身が全く気が付いていない。情報洗脳や無知とは、これほど恐ろしいものなのである。 中国は、そのWW2以後、当然自力のみで政府としての体を保つことは、北朝鮮同様、出来るはずが無く、あの赤狩りで有名な米議員のマッカーシーが、米政府が実は”裏で中国に肩入れをしていた”事実を掴み、後失脚する顛末は、絶対教科書には載らない、”有名な史実である”。※単なる史実を、陰謀論や都市伝説として扱い、世間一般から抹消させるのも、それが彼ら＝米資本家らによる統治であるからに他ならない。 米資本による中国コントロールは、90年代半ばまでは、露骨に成功裏に収まっていたが、現在もその中枢に、米資本がいることは、今現在の日本政府、北朝鮮、韓国の軍、政府の動き、内情を見た時、その存在がハッキリと浮き彫りとなることは、明白である。 この中国による特許騒動や、近日騒いでいる、南シナ海騒動も、日本を含む「西側勢力の反中扇動」の為に仕掛けられた、”煽り”であることが、嫌でもにじみ出て来る。※世界史の真実を知らない者には、到底解らないように”印象操作”されている。 万一中国が、特許を取得した場合、西側の工業技術国は「もう中国とは付き合わない」＝アジア経済凋落となり、アジア発展の妨害が成功する。 では、我々日本はどう出るか？ 中国、韓国、台湾、タイ、北朝鮮、そして対外赤字大国世界の暴力団アメリカ、との関係がポイントとなる。 日本の賢者達はもちろん、小沢なら、その戦略は見えている。それ故に、謀略に嵌められた。 今年9月以後、再び、中東（米による反米仕込み）、欧州（ユーロ問題）、広域アジア（欧米資本の搾取場）、北朝鮮（米による反米仕込み）、そしてアメリカ本土（巨額債務、米凋落アガキ）など世界各地で、「政治劇（対立構築）」「米軍事介入（戦争事業）」「細菌テロ（医薬事業）」が実行される。 何れ、事実は明らかとなる。その時、”彼ら”は裁かれるのである。
09. 2011年6月29日 15:34:36: sLnzxnjnGL 中華は小汚い大陸へ帰れよ。 中華は劣等民族同士殺しあうか、日本に支配されるのが一番の幸せ。
10. 2011年6月29日 17:37:25: qMgd17wAMA 新幹線のやつ 汚職の額見たら「9割手抜きか?」って思うレベルだもんな。 爆発するのが先か、地盤沈下するのが先か パクリ新幹線、ガラガラ開業　広がる安全性への疑念　線路、地盤沈下の恐れも http://sankei.jp.msn.com/world/news/110629/chn11062911290001-n1.htm 京滬線の安全輸送を犠牲にして世界一のスピード設定にこだわったと述べ、信頼性への疑念が広がっていることも、乗客に二の足を踏ませる一因になっているようだ。 その後、同省は安全対策を理由に最高営業時速を当初計画の３５０キロから３００キロに落としている。 また、手抜き土木工事の結果、線路の地盤が沈下して走行に支障をきたす恐れがある、などと指摘する工事関係者もおり、京滬線は波乱の開業を迎えそうだ。

11. 2011年6月29日 17:44:40: qMgd17wAMA >>06 ＞広い中国は直線で走れるから、その分手抜きが十分に出来る。 中国の手抜きはこえーぞー。 誇張なく高層ビルをハリボテで作るからな･･･ マグニチュード0.0で建設終了間際の7階建ビルが倒壊したからな。 基礎工事をやってなかったんだってよ
12. 2011年6月29日 18:52:37: Kx9laFN81Q 中国新幹線が事故ったら、日本のせいだドイツのせいだ…とわめくに決まっている。
13. 2011年6月29日 19:06:39: sLnzxnjnGL 中華に新幹線は無理だろ。猿が蒸気機関車を運転してるのを思い出すわ。
14. 2011年6月30日 04:04:05: EwivKFDMDU 新幹線は誕生してから約半世紀が経過しており、時速６００キロで走るなら ともかく、既存の速度で走る限りはもはやハイテクとは呼べないのではないか？ 夢の超特急なんて言葉も死語に近い。 中国が日本から手に入れた新幹線技術を中国のものだと言い張る点に関しては 傲慢な中華思想と批判する前にそういう条件で日本企業が技術を売却したという 点も考えてみるべきだろう。 技術ノウハウを商品をして売却した場合は、それは購入者のものになる。 百貨店でハンドバックを購入した婦人がハンドバックは自分のものだと言って もそれはおかしくない。
15. 2011年6月30日 04:15:02: EwivKFDMDU 日本は戦争に負けてへたれ国家となり、唯一の善は金が儲かることなのだから、 中国がこういう兵器を作りたいから、日本さん部品を作ってくれませんかねと 言ったら、日本はすぐ作って代金をもらって、お客様ありがとうございます という商人国家なんだから、中国の無節操を批判するならば、同時に商人国家 ニッポンの節操の無さも省みるべきではないか？
16. 2011年6月30日 08:17:44: iILnazqsyY >>14 >百貨店でハンドバックを購入した婦人がハンドバックは自分のものだと言って もそれはおかしくない しかし、それの特許を取得しようとする輩はいない。 将来的にロイヤリティの支払いを　カネを要求してくる可能性が高いが そんな事をする婦人はいない 中華思想に毒されすぎですね
17. 2011年6月30日 10:56:25: 8jMpJ0HSFQ 羅針盤、紙、火薬、、、、。世界中が盗んで現代となりました。改良と革新。それができる連中が富と権力を手にするということ。糞の泣きは見たくないな。公家と仲良くネ。
18. 2011年6月30日 13:21:30: XZIX6zZoU6 中国軍「ロシア戦闘機コピーしない」の念書書くもまたパクる 世界で特に大きな兵器市場は毎年二桁成長を続ける中国だ。 その容赦のない平気コピーと中国への警戒の実態について、 軍事ジャーナリストの清谷信一氏が解説する。 欧米諸国は天安門事件以来、中国に対する兵器輸出、技術移転を自粛しているが、EUの対中武器禁輸に関していえば「紳士協定」であり、罰則は存在しない。実際には特に欧州製の汎用品・技術と称して、かなりの軍用コンポーネントや技術が移転されている。 また、中国企業は見本市などでイナゴのような勢いで先進国の技術収集をしており、 これらの“企業努力”で製品力をアップしてきた。 例えば中国国営の軍事コングロマリット、ノリンコ社は仏ネクセター社が開発していた 自走砲、カエサルの情報を収集・コピーして同様の機能を持つCH-1を先に実用化し、 人民解放軍に配備している。 　のみならず輸出まで行なっている。近年中国はネットワークシステムや大型艦などの 付加価値の高い製品の輸出に力を入れており、安さを武器に従来フランスやロシアが 強かったアフリカや中東などの市場を蚕食している。 　サルコジ大統領は中国の「仁義なきビジネス」に怒り、2006年にパリで開催された見本市、ユーロサトリでは中国企業を締め出した。 また戦車などを製造する国営のネクセター社のブースは壁で覆われて招待者しか 入場できなかった。 これは中国に対して警告のサインを送るためだった。 　しかし、次回のユーロサトリからは再び中国企業の参加が許されている。 中国はエアバスなど航空機やその他多くの工業製品の優良顧客であるため、 あからさまに敵対できないからだ。 　警戒しているのはフランスだけでない。ロシアは中国への技術供与を渋り始めている。中国はロシアから買った戦闘機Su-27を勝手にコピーした。これにロシアが猛抗議すると、今後このようなことを行なわないと念書を書いたにもかかわらず、今度はSu-27の海軍型であるSu-33のコピーを行なうなどしているので、当然といえば当然だ。 しかも中国はロシアにとっては国境を接した「仮想敵国」でもある。 　中国は旧ソ連製の兵器を無断でコピーして輸出するのみならず、パキスタンやイランから「ライセンス料」をとって製造させている。ロシアが面白かろうはずがない。 しかもこれらの兵器の一部がヒズボラやシリア、アフガンの民兵組織などにも流れている。 このような民兵組織相手のビジネスは北朝鮮も行なっていると見られている。 　特に中・パの協力関係は密接で、主力戦車や戦闘機まで共同開発を行なっている。 共同開発した戦闘機JF-17は50機がパキスタン国内で組み立てられている最中だが、 この5 月に追加でさらに50機、中国から供給されることが決定した。 　これは中国の最大の仮想敵であるインドを挟み、牽制するためであり、 またパキスタンを通して中東やイスラム諸国に兵器を販売している。 また中国はNATO加盟国であるトルコや親米であるヨルダンにも貪欲に兵器を 売りこんでいる。 http://www.news-postseven.com/archives/20110629_23488.html
19. 2011年6月30日 13:41:54: EwivKFDMDU >>16 中国が不潔でろくでも無いことは言うまでも無いが、しかし技術の歴史はパクり の歴史で戦国時代の日本で使われた火縄銃は外国製の火縄銃を無断コピーした ものだし、ソニーやパナソニックもパクりまみれで常に訴訟を起こされてきた 歴史があるよ。 中国が悪いと言うなら、「中国に技術を売って金を得たやつも悪い」と言う べきなのではないか？ 中国が「わが国のミサイルや戦車砲は命中率が低くて困ってるあるよ」と言うと、 「ではこのような技術はいかがですか？」と売り込んだ日本のセールスマンがいる ことを忘れてはいけないのではないか？
20. 2011年6月30日 13:53:53: EwivKFDMDU >>17 中国が述べる羅針盤うんぬんは屁理屈に聞こえるが、しかし中国が火薬を発明 しなかったら今日欧米人が銃を使うことも無かったし、銃が無ければ欧米が 先進国になることも無く、イスラム圏やモンゴルに滅ぼされて終わりだったはず。 中国が火薬の発明国であることに異議を唱える意見は無いが、中国の伝説による と三国志の諸葛孔明が赤壁の戦いで火薬兵器を用いて曹操軍を破り、それより 遡って北京原人がすでに着火用に火薬を発明していたと言われる。 おそらく嘘だろうが、「技術の発明はどちらが先か？」という問題は法律上の 問題ではなく、歴史上の問題として見ればあまり意味が無くなる。 仮に人類発祥の地がアフリカならば、アフリカで人類のすべての技術の原型が 生まれていたことになり、アフリカは世界中に特許料を払えと言えるからね。

21. 2011年6月30日 14:36:22: EwivKFDMDU 原始人は棍棒を持ってウホウホ言っていただけではなく、青銅器や黄金製品を 作り出す技術は原始時代に編み出されたのだから、中国が言い張るように北京原人 が火薬を発明したという説も１００％嘘とは言い切れないことも断っておく。 原始人が青銅器を作っていたということは、原始人が手に入る鉱物を片っ端から 当時のレベルで研究実験した可能性はあるからだ。 大規模な採掘が行われてなかった原始時代には多くの鉱物が地表に露出しており、 原始人がそれを採取するのは容易だったと考えられる。 アフリカのピグミー族も昆虫などから毒を抽出して矢じりに塗る知恵は持ち合わせているのだし、東南アジアの先住民も竹で作った罠で虎を狩って来たのだから 先史時代の人々の英知は馬鹿にできないものはある。
22. 2011年6月30日 14:49:56: EwivKFDMDU 中国は金を持った猿かも知れないが、しかしバブル時代の日本人も金を持った 猿だったのだし、パチンコに明け暮れてきた日本人はパチンコ猿と言える。 中国が不潔な汚職国家でも、今や中国は経済大国でマネーパワーを持つのだし、 バブル崩壊する可能性もあれど超大国として君臨する可能性もあるんだから、 ただ舐めて馬鹿にするだけでは対抗できないはずだ。 世界史を現代史の目線だけではなく、中国が超大国だった古代や中世の視点 でも考えて舐めないようにしないと侵略されて滅ぼされてしまうと思うぞ。
23. 2011年6月30日 15:12:29: 5rCRcwewSg なーに、心配することはない。 そのうち日本の要人なんかも賄賂をつかまされて、いつの間にか中国製の新幹線が日本でも走るようになるさ。 国民も次第に慣れてくるし、時代の流れとはそういうものだ。
24. 2011年6月30日 16:13:24: XZIX6zZoU6 コピー　偽物天国 １　技術やデザインをコピーして ２ 若干の変更を加えて ３　名称や色を変え ４　自分たちが、開発したと言い出す。
25. 2011年6月30日 16:19:16: FHVyh15Kso リニアはちゃんと特許申請しているのかな？ 中央リニア新幹線が経済的にペイできるか分からないけど、 リニアで成田と東京と羽田を繋いだら、面白いと思うけどな。 もともと成田空港はリニアで東京と繋ぐという計画だったよね。
26. 2011年6月30日 18:08:09: EwivKFDMDU 新幹線の建設で一番予算を食うのは土地の買収費だが、中国の場合は タダで土地を取り上げて新幹線を作ると言われているので、その場合は 鉄道のレール費用と新幹線の車体費用と人件費だけになるので中国の新幹線 は利益が出るのではないか？ リニアはイメージどおりの高速を出そうと思ったら電磁力で浮いてないと いけないのだが、浮いてると脱線する可能性が高いので接地式が主流になって いるはずで、接地式だと夢の高速鉄道というわけには行かず使い古された技術の 新幹線でも十分役目を果たすように思うんだがな。
27. 2011年6月30日 19:21:51: OxF2b3ZV8w 「新幹線の製造技術は自ら開発した！」って中国が言い出してるだけならまだしも、 日本で申請したこの特許がとおった場合、今後日本で作るのに特許料を要求されたり、製造停止命令出されて作れなくなったりなったらどうするの？ また他国で特許申請してるのがとおったら、日本は商売できないのと違う？ 新幹線で商売できないよね？
28. 2011年6月30日 20:10:44: qMgd17wAMA >>26 いくら経費が安くすんでも 人が乗らなかったら収入は無いんだぜ 多額の汚職と壮絶な手抜きが工事がバレバレで 初日から空席目立ってたらヤバいって。
29. 2011年6月30日 23:16:04: EwivKFDMDU >>27 開発されてから半世紀が経過してる新幹線で商売になると考えるほうが おかしくは無いか？ >>28 中国の庶民は将来はともかく、現時点では安月給なので新幹線に乗れない でしょう。 日本だって最初に新幹線が登場した時に利用したのは富裕層で、安月給の 庶民は蒸気機関車を利用していたわけですからね。 しかし中国には新幹線に乗れる経済力を持った層が約１億人います。 この層が新幹線に乗って中国のあちこちに旅行して観光でお金を落とせば、 雇用も生まれるし地域活性化にもなると判断してるんじゃないですか？
30. 2011年6月30日 23:36:40: EwivKFDMDU 中国に関する情報は正直言って混乱している。 面積も大きく国民の数も多いため掴みきれないわけです。 中国経済はすぐバブル崩壊して潰れるという分析もあれば、いやいや中国の 消費ブームや内需拡大はこれからだという分析もあります。 昆虫とか猿の脳みそもグルメとして食う国が中国なので訳が解らないわけです。

31. 2011年6月30日 23:42:48: EwivKFDMDU 中国は南シナ海の覇権を巡って近いうちにベトナムやフィリピンと戦争を 始めるという分析もあります。 しかしこの戦争が開始されたとしても中国は「中国には水爆ミサイルがあるから アメリカ合衆国も北京には手を出せないあるね、我が中国が南シナ海を巡って 東南アジアで戦争を開始したのは失業問題の解決のためあるよ、公共事業だけじゃ 失業を解決できないので、戦争で軍需景気を活性化し、失業者をバンバン戦争に 送り込めば失業問題は解決あるよ、覇権国家であるわが国は戦争しないと軍隊が 弱くなっちゃうので何でもいいから戦争したいあるよ、弾も徴兵できる人間も金 も腐るほどあるあるよ」と考えているのかも。 ようは人減らし戦争で、上手く行って南シナ海の覇権が手に入ったら、今度は シーレーンを締め上げて日本に悲鳴をあげさせてやると考えているんだろうかな？
32. 2011年7月01日 02:30:06: XUoN8Bj1Mk 我愛中国。小日本真可笑。
33. 2011年7月01日 09:19:11: OxF2b3ZV8w >>29 あれっ？ 今、新幹線て他の国で商談にあがってるのと違うの？ アメリカやらブラジルやら・・・ 日本で開発されてから半世紀ていうても、よそで作れない技術なら 世界から見ても価値あるでしょ？ 特許として認められてからが問題なら、今後どうなるのかなぁ・・・ これは別に、新幹線だけじゃないよね。 ほかでもあるのかな？ 例えば、クレヨンしんちゃんは中国で特許取られたけど あれってどうなったっけ？ トラブルなかったっけ？
34. he8 2011年7月01日 09:34:52: /XGAlxEUgVRGw : XkPvYI279I 素直に、同じ、アジアの仲間として、おめでとう、と言おうよ。 有人ロケットだって、打ち上げられる、今の中国は、高速鉄道くらい、自力で、作れる。 日本の技術を、導入して、日本に、花を、持たしてくれたんだから。
35. 2011年7月01日 11:57:58: EwivKFDMDU >>33 新幹線は半世紀前に開発されたものですから、今日ではハイテクとは 呼べないはずです。 ただ日本は台風や地震が多い国なので、台風の土砂災害や地震で通過できなく なった新幹線のレールを素早く治すなどの運用ノウハウは蓄積されている。 この運用ノウハウも含めたら他国をリードしているという話で、新幹線そのもの を作れるのが日本だけということは無いのでは？ ドイツやフランスも高速鉄道を製造しているんだし。
36. 2011年7月01日 12:04:08: EwivKFDMDU >>34 中国の経済成長や技術躍進が許せないと思うのであれば日本は中国と 国交回復をせず、一切中国に技術援助や投資をするべきではなかったのだよね。 でも安い人件費やマーケットを求めて中国に進出したのは他でもない日本企業 なんだよね。 日本企業は目先の利益だけで、長期的な展望はゼロだったのだ。 ようは中国を飼い犬のように飼いならせると思っていたら、手をガブッと噛まれて しまい「ヒーッ」と叫んでいるのが日本の財界。 最近は中国から東南アジアに日本の財界はシフトしていると言われるが、 東南アジアでも手をガブッと噛まれたらまた「ヒーッ」と叫ぶのでは？
37. 2011年7月01日 12:16:53: EwivKFDMDU 日本は部品製造ノウハウに関しては中国を凌駕していると言われてきたんだが、 中国人が「お金出すからノウハウ売ってあるよ」と言ったら日本のハイテクを 支えてきたと言われる町工場のオヤジが「最近パチンコで負けて金欠だから、 中国さんが金出してくれるなら喜んでノウハウを売るよ」と言って売ってしま ったのだよね。 町工場のオヤジは目先の金だけだった（笑） 中国の酷さを指摘するならば同時にポリシーゼロの日本のお粗末さも指摘 するべきだろう。 金のために日本経済の力の源を中国に売却したのは他ならぬ日本自身なのだ。
38. 2011年7月01日 12:23:58: EwivKFDMDU 日本のサラリーマンは終身雇用、年功序列に甘えてパチンコ漬けの生活を 送ってきたのが多いし、日本の経営者も発明王エジソンみたいなのは少なく、 募集広告には「月収１００万可能」と書いておいて実際は月給６万とか、 そんな詐欺みたいなのが多く、経営者はこれまたパチンコ漬けの生活が多い。 それじゃあ中国に抜かれても仕方ないし「やる気が無い」という根本的問題 があるのが日本経済だろう。 パチンコのやりすぎで腑抜けになったのだ。
39. 2011年7月01日 13:27:14: lgWh06qml2 特許のことはよくわからないのですが、 例えば、原爆の特許、水爆の特許は、アメリカが所持しているのですか？ 製品を購入して、真似て、自力で同様に製造できるのであれば、特許など、なんの価値もないのでは？ 「同様なものを製造したいが、作り方がわからないので、教えてください」 となれば、初めて、料金が発生し、特許の価値が生じるのでしょうが。 ハイテク企業間の特許権って、実際のところ、どうなっているのでしょう？？ まったくわかりません。特許っって、世界に通用しているのですか？？ 原爆の製造は禁止だが、原発を作って特許料金を払うなら、原爆製造能力を蓄えても良いですよ。？？ そんな感じでしょうか？？ 世界の企業や政府のことは難しい。 特許権って、日本国内にだけ通用させている？？
40. 2011年7月01日 14:34:06: OxF2b3ZV8w >>33 お返事ありがとうございます。 特許のことを詳しく知らない私が気にしているのは、 日本が出願していなかった新幹線の特許が、中国に出願されて中国の特許になった場合のことです。技術の新しさとか半世紀前の技術だとかという話ではありません。 特許には、先願主義（同じ内容の複数の出願があった場合、先に出願した方が特許される）と、先発明主義（先に発明した方が特許される）があるらしいです。 つまり、先願主義の考え方により中国の特許となってしまう可能性とか、なってしまった場合に今後特許料を払う必要があるのかとかです。 中国の特許が決まった場合に、今後特許が切れるまでの間ずっと特許料を払うとか作れなくなる羽目になるのかというのです。 これが明快に知りたいのです。 >>39 原爆、水爆の特許については突拍子もないですが・・・ ただ反資本主義的な国とかは、無視してつくってそうですね。 原発とかは、今回のについてあまりいい例えではないように思われますが、 Appleとサムソンがiphoneについて特許訴訟とかガチガチやっているように思います。 ミノルタがアメリカの企業によるサブマリン特許でやられて多大な和解金を支払うことになり、数年後カメラ事業をやめるきっかけとなった記憶があります。

41. Rop 2011年7月02日 02:17:06: jQWsHKYbp.uZM : CETJNdzTo2 フランスはもう１０年以上も昔に気付いていた、同じ理由で中国の鉄道から手を引いたんだよね。その悪賢さは、フランス映画”自転車泥棒”なみだ、それに比べ日本企業の平和ボケには閉口だ。
42. 2011年7月02日 06:48:48: jPqVn5Nrlt 四の五の言っている間に、先端技術は皆中国に盗られるに決まっている。 特許だけでなく、いまや日本から熟練技術者がどんどん中国に流れているんだぜ。 生産技術だけでなく、基本設計から品質管理まで短期間で日本と同等かさらに上をいくレベルに進みつつあるのが現状だ。 中国での工業生産でも、日本向けは雇われ日本人技術者が開発する時代が来ている。 そのうち電化製品もオール中国製になる。 特許は守れないよ。だって特許どころか中国に企業ごと買われる時代だよ。 ブランド力のある日本企業の大半は、すべて中国に買われるよ。 何といっても、中国の背後には十数億の市場が控えているわけだから、コストも生産量もけた違いだ。 このパワーに太刀打ちできるはずがない。 新幹線なんざ、いちいち特許なんか心配しなくても、そのうちまるごと買いとられるよ。
43. 2011年7月21日 06:19:01: wGaSu5Yb0U アメリカは今のところ先発明主義をとっているから、アメリカですんなり特許がとれるとは限らないし、日本が巻き返すことも可能だ。 勿論、日本と同じ立場のヨーロッパや、まして日本国内（出願されたとして）で特許が成立するとは思えない。 そう考えると、今回の中国の出願は何を狙ってのものなのかよく分からない。新幹線が出来た嬉しさに舞い上がっているようにも思える。 その前に、中国に提供した技術は国内最新のものでもなんでもない。国内最新の「はやぶさ」は温存しているし、リニアは輸出する気もない。 技術と言うのは特許よりもノウハウが大事なわけで、自主開発のパクリ新幹線が故障続きなのを見ればよく分かるだろう。 中国国内で特許が成立したとしても、次から中国で商売しようという企業は出てこないだろうから、自分で自分の首を絞めるようなものだ。 なにも怖がることは無い。
44. 2011年7月25日 14:45:23: 7WZekNACgc 中国は独自技術で作った、と言っているのだから、追突・脱線・転落事故は日本のせいだとは言えまい＞

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