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これだけは言い遺しておきたい。by闇の声(ネットゲリラ):学歴とコストカットだけで社長になっても人間辞めたら意味が無い?
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/179.html
投稿者 会員番号4153番 日時 2011 年 3 月 30 日 06:50:31: 8rnauVNerwl2s
 

当初の予想通り、東電が安値更新で、ハゲタカたちが鵜の目鷹の目で注視しながら東電を底値買いする機会を覗っているようだが、それにしても東電、安全保安院は醜いね。
会社で偉くなっても、「人間」辞めたら、お終いだと思う。


ネットゲリラから
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/03/by_fd53.html

■これだけは言い遺しておきたい。by闇の声

兵頭28号センセの本に書いてあったんだが、商売というのは「独占」するとたまらなく儲かるわけです。たとえば「倭寇」というのがあるんだが、アレは私貿易だ。いくら私貿易で業者が儲かっても、政府には一銭も入りませんね。そこで倭寇を取り締まって「朱印船」で貿易を独占すると、政府はウハウハ儲かります。長崎の出島というのもそうですね。あちこちの大名が勝手に貿易やっていたんじゃ、幕府は儲かりません。出島によって貿易を独占する事で、幕府だけがウハウハに儲かります。全体の規模が縮小しようが、そんな事はどうでもいい、自分だけ儲かればいい、というのが、権力者の論理です。

そういう見方で電力政策を眺めてみると、なぜ、政府が懸命に原子力を推進してきたのか、というのがよく判る。東電が使う宣伝費が年間300億、東大に渡しているカネが5億円。それでも電力事業を独占できれば、安いもんだw 電力の製造を独占する事によって、電気代は世界相場の3倍になるが、どーせ負担するのは国民だし、利権は独占資本と官僚、政治家で山分けです。なんせ「原料」のウランだとかプルトニウムとかがご禁制の品なので、他の人には扱えないw 石油や天然ガスは誰でも買えます。誰でも買えるエネルギーで簡単に発電されたんじゃ、利益を独占できない。なので、どうしても原子力を発電のメインに据える必要があったわけだ。で、マスコミも総会屋並みにオコボレにあずかっているので、原発の悪口は書かない、と。まぁ、世の中そういうもんです。

159 :名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 16:00:02.30 ID:F3RTAG/b

東電まとめ

・建設する時点で津波は最悪でも5.7mと甘く見積もっていました(東北電力は9m)
・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので
 放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・準備してた非常バッテリーも数時間しかもちませんでした
・そんなことやってる間に女川と東海第二は安全に停止していました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、
 使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言って
 しまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かって
 いましたが、なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発で
 ポンプ機が4台いっちゃいました

160 :159のつづき:2011/03/27(日) 16:01:37.34 ID:F3RTAG/b

・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間
 にポンプ機の燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には
 爆発しました
・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なく
 対処しました
・面倒なので被災地諸共まとめて停電実施したら、千葉とか茨城とかの被災地の
 知事たちに怒られちゃいました
・停電は嫌なので役員自宅と社宅は計画停電から除外しました。ついでに総理の
 お膝元も除外しておきました
・記者会見はフランス語で行います
・作業は下請け、現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
・2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど、しばらく誰も気付きませんでした
・中性子が出てたけど、1ケタ計算ミスだから、とばっくれました
・本店−福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました
・自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした、今夜は
 ぐっすり寝ます

161 :160のつづき:2011/03/27(日) 16:02:14.63 ID:F3RTAG/b

・6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に
 気付きました
・放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので、 
 引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
・もうダメポなので、現場社員を全員退去させ、後は警察と自衛隊に
 押し付けちゃおうと思ったら、首相に怒られちゃいました
・見栄えのするコンクリートポンプ車は東電が手配したことにしよう
 としましたが、中国にこの非常時に何やってんだと怒られちゃいました。
・プルトニウムは漏れていないはずなので、プルトニウムについて測定しません。
・圧がヤバイのでバルブ開けようかなーと思ってたら、自然に下がってラッキー。
 でも実は容器割れてるみたいです
・モニタリングポストが壊れてるのに気が付かないことにして、ヤバイ数値は
 見なかったことにしようとしましたが、東海第二原発のモニタリングポスト
 が再起動したので即バレしちゃいました。
・水入れても水量が上がらないなーと思っていたら、タービン建屋へ
 ダダ漏れてました。
・被爆怖いので下請けに合羽だけで長靴も履かせず行かせたら、
 やっぱり被爆して死にかけちゃいました
・線量計は胸に付けてたので160mSVでしたが、被爆したのは足。
 2〜6SVまで一気にいっちゃいました
・割れてるかも?とは思ったけど、言い逃れできないレベルまでは割れてない
 と言い張ることにしちゃいました。
・タービン建屋やばいなーって数値は確認済みでしたが、逃げられちゃうので
 下請けには教えませんでした
・あまりにうるさいので試しに2号機のタービン建屋計ったら、29億ベクレル
 とか1Sv/hとか出ちゃいました
・1号機水溜りの測定生データ出したら、再臨界してるだろってばれちゃいました ←追加

193 :闇の声:2011/03/27(日) 21:08:15.88 ID:qdIZxu9j

これだけは言い遺しておきたい。

清水正孝よ。
お前が社長になれたのは、下請けをいじめ資材をケチり、様々な提案を
全てコストアップ要因になるからと蹴った上に都合の良い数字だけを
当時の社長に上げたからだろう?
その数字を見て実力の無いお前は当時の社長の秘蔵っ子になった。
そして、資材調達の方法も組織を使って叩かせたよな?
地方の組織を全て動員して邪魔な連中は全て追い出して、都合の良い数字だけ
を上げる業者をコストダウンと称して使いまくった・・・
それを嘘だとは言わせないぞ。
下請けへの支払い、なんだかんだと言い掛かりをつけては削って、しかも
その方法を自慢したらしいなあ・・・
自動車屋の外国人に自慢したって聞いたぞ。
「私の方法は貴方以上です」ってな・・・
買う予定だった機材資材を全て何割カットとか勝手に決めて、それを守れない
事業所の管理者を無能と罵倒して挙句の果てにイエスマンだけで固めたな?
お前がぶっ倒れたのは、河北新報に追いかけ回されていた・・・それを
無視していたのが現実になったからだろ?つまり、河北新報が怖かったからだろ?
福島県民をすべて敵に回す・・・それを部下から言われていてもコ
ストカットの為には・・・
いや・・・会長様の為には例え福島県民全てが敵に回っても会長様命だもんなあ・・・

195 :闇の声:2011/03/27(日) 21:17:56.01 ID:qdIZxu9j

MOXを使うのに、測定機材を持って無い事がばれたぜ。
それも隠して隠して隠しきれなくなってばれたんだ。
俺はまだ書いてないが、いろいろ怖い話を聞いてるぞ。
どっかの市長をメディアから遮断してるが、それは何故だ??ああ??
知らないとでも思ってるのか??
独自に測定してる数値があるからだろ??
それをばらされる事が怖いんじゃないのか??

地元自治体にMOXの説明してないだろ??
してもごく一部で住民何か説明するだけ無駄だって言わなかったか?
それを聞いたって奴は少なくないぞ。
菅直人に怒鳴られて卒倒したのが真相らしいなあ??
首相に怒鳴られてガキみてえに泣いたって本当だろ??
会長の添え物社長、ゴマすりと部下いじめ、業者いじめだけで出世した数字だけ
のクソ男・・・それが清水正孝・・・おめえだよ。
事が済んだら解ってるな??ビルのてっぺんから落ちるのも良し、毒食らって
死ぬも良し
どうせ誰かが消しに来るだろうがな・・・島田三敬の話は知ってるよな?

197 :闇の声:2011/03/27(日) 21:36:15.94 ID:qdIZxu9j

全部言う事は事前検閲で、テレビも全て政府の統制下に置かせた・・・そこまでは
良かったんだが、所詮資材部上がりのドケチバカだから随所で嫌われて、
そこここで足を引っ張られてんなあ・・・テレビで原子力とか原発ってのを
民主党とグルで出来るだけ扱わない様にさせたんだよな??だから池上の番組でも
MOXを避けたんだよな?
何故か判るか??所定の装置や検査等一切せずにコストカットした事が
ばれるからだよな。
でもな、安心しろよ・・・おめえの企みは全部ばれるんだよ。
三号炉は最悪の状態だろ?コンクリで固められるのは年単位の先の話だ。
その数値さえ測定出来ないんだろ?
菅直人がショック症状起こして半ば呆けてるのも、真実が保安院から
行ったからだろ?
そこで怒りが内向して思考停止状態・・・山に感謝しろよ。
どう言う事か判ってるよな??
山の木が枯れたら、それがどう言う事か・・・全てはおめえが金を使うなって
怒鳴ったからだろ?
いくら掛かるんだって怒鳴ったって聞いたぞ。
ホントかウソか知らねえが・・・一切金を使うな、そして機材の無い事を表に
出すな!!
そう言ったって本当だろうねえ・・・ずいぶんだねえ・・・さすが、
コストカットして人の命もカッとするんだねえ・・・

199 :闇の声:2011/03/27(日) 21:58:51.88 ID:qdIZxu9j

おめえの会社は典型的な東大閥だ。
東大以外は人間扱いされねえだろ??
何で菅直人が乗り込んで行ったのか、おめえ判る訳ねえよな。
東工大は東大に上に乗っかられて悔しくて仕方ねえから、その怨みもあったんだ。
もっとも笹森に唆されて乗り込んだってのもあるらしいなあ。
そんな東大閥に何で私学出の社長が産まれたんだって不思議がった。
種明かしは簡単だ・・・資材の調達計画をばっさり切り捨てて報告し、
実績値はさらにそれを下回る・・・資材部上がりで管理部ばかり強い企業
だからな・・・数字を丸める事じゃあ天下一品だ・・・そして、ゴマすりに
気配り・・・役員のプライベート旅行まで現地の商社にアテンドさせてたよな??
で、帰って来てからはお決まりの本社ご訪問・・・エレベーターホールに
関係部署を副社長以下並べてお辞儀させて、ああ全部清水君がやってくれたんだね
と威張らせて良い気持ちにさせて・・・植木等もびっくりのゴマすりぶりだなあ・・・
おめえは東大卒にバカにさせて油断させて、そしてコストカットを突き付けて足
を掬った。

東海村の臨界事故の時、当時の事故対委員長が何て言った??
最高責任者からまず現場に行ってもらうって、そう毅然として言ったんだ。
あの先生、厳しい事を言うからおめえは菅直人と組んでメディアに
出さなくしたんじゃねえか?
卒業生の問題があるから、東大が厳しい事を言う訳ねえもんなあ・・・
あの先生はな、阪大なんだよ・・・だから言う事が厳しいんだよ。

200 :名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 22:05:08.94 ID:z6qeizKL

闇さん、電力会社は暴力団と無縁なんですか。
原発や空港みたいな迷惑施設建設・土地収用は暴力団無しでは円滑に行かない
のではと思う。
成田空港土地収用は暴力団無しで進めたら政府と反対派住民の血みどろの
抗争に発展して10人も死者が出ましたが。

201 :闇の声:2011/03/27(日) 22:09:52.86 ID:qdIZxu9j

死に方を見てれば解るだろうさ。

202 :名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 22:19:37.24 ID:+A0QxcTy

闇氏の話は半信半疑って感じだが、菅の怒鳴り声で東電の社長が卒倒した
可能性はきわめて高いと思う。

203 :名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 22:22:33.83 ID:H6PJBNFU

ああ、怒られ慣れてないエリートなら自殺しかねんな
もっと苦しんで芯で欲しいから自殺だけはするなよ

217 :名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 23:40:07.00 ID:lsYuIqy3

>>201 闇の声さまへ質問
このまま原発の後処理がモタつけば放射性物質の拡散範囲が広がる可能性
があります。
一時期は東京以東は避難か?とも云われていましたが、福島、茨城、栃木、
群馬、埼玉、千葉、東京の住民が土地を離れるハメになったら、いくら日本人
が大人しいとはいっても納まりがつかない人間も相当数でると思われます。
危険な状況になっても(避難は不要と)政府が嘘をつき続ける可能性もありますが、
政府や東京電力に対して作業を急がせる動きは期待できないでしょうか?

219 :闇の声:2011/03/27(日) 23:50:48.06 ID:qdIZxu9j

一つだけ書いておく。
今真実を言えば命が無くなる。
それくらい政府はピリピリしてる。
上に書いたのだって俺が知っている話の一割程度だ。

255 :名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 08:15:08.75 ID:M+WqLA0i

闇ってどのツラ下げてのこのこ出てられんの?厚顔無恥さには東電以上に
驚きだわな

260 : 【東電 86.6 %】 :2011/03/28(月) 10:14:43.91 ID:Q/7fO9X4

>>255
闇の声がこのスレで怒りを爆発させた時には常に理由があったよ。
今は政府の被災者対策の無策を指摘させないために、東電の悪口を
言いまくるキャンペーンを政府主導で実施中なんですよ。
計画停電のどたばたぶりも憎しみを東電に向けるためのものでしょう。
仙谷さんは馬鹿じゃないよ。
そのために1000人動員して官製の反原発デモまで編成した。
ニュー速や速+でも見てごらん、震災関連のあらゆるスレが東電への
憎悪を煽る方向へ誘導されていくのが見て取れる。
このレスのように反論されたら原発FUDコピペと死体写真が貼られる。
今回は官邸機密費の端切れが闇の声の所にも流れてきたんじゃないかな。
官邸の工作は一定の効果を上げて、内閣支持率はちゃんと最低ライン
をキープしてる。

278 :名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 13:17:24.74 ID:IB2Q06l7

日本は米国債を買わされ、米国に金を貢がされると同時に
核のゴミも引き受けさせられてきたんだろう?
原発も詰んでるが、もんじゅもあるし
もう全てが終わってんだよ。
終戦後に普通は滅ぼされるが、家畜に例えれば、残飯食わせながら、
さんざん痩せるほど乳絞ったあと潰すみたいなもんだろ。
タイムラグで終戦を向かえたんだよ。
それに気づかず浮かれてた日本人はとことんアホだったわけだよ。

投稿日 2011/03/30 | リンク用URL
コメント

親方日の丸な連中。

東電。

カス公務員。

元カス公務員。

etc.

こいつらを地獄につき落とさないとな。


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コメント
 
01. 2011年3月30日 07:03:59: JTp0tKsoEo
真実を明らかにする(照らす)作用は光です。

闇の声ではなく、「光」です。あなたのやっていることは「光」です。

わたしはありがたいと思う。ありがとう。



02. 2011年3月30日 07:10:27: kktgkHVf9A
内閣府原子力安全委員会の代谷誠治委員:「圧力容器内は高温なのに圧力が上がってこない。どこかが損傷している可能性がある」
http://t.co/R7ueVgW

03. 2011年3月30日 07:39:34: 3wKFH9i23o
凄みがあります!

04. 2011年3月30日 08:27:03: isui6iPriw
ネット社会の、情報拡散の威力を垣間見た瞬間。
阿修羅に、多数の新規参入者を見る。
 
 多分るいネット等、大型掲示板も同じ。
キーボードでメンドクサイけど、今は情報共有。

 政府・倒澱(盗澱=東電)の情報操作に惑わされてはならない。
情報を吟味し、自分の脳で考え、行動すべし。

 知識の限り、提供する。
元SRF(艦船修理廠電子機械工=ネイビーコンフィデンシャルを扱った<軍事機密事項>米軍基地要員)


05. 2011年3月30日 23:05:50: 9qj5cR0ItE
色々と勉強になりました。国民も一人一人が覚醒して情報を得ましょう。テレビ・新聞からは何も真実は得られません。
まず電力会社は潰して国が管理するべきです。

06. 2011年3月31日 00:11:11: ifq82mpDjk
迫力のあるドキュメントと捕らえ方のうまさ。何よりわかりやすい。敬服しました。できれば第2段期待しています。

07. 2011年3月31日 00:12:16: arIjuafsG6
やはり、倒さなければいけないのは東電ではなく政府ではないのか?
旧自民、現民主。

仙石、管は所詮、小悪党で国政を担う人材ではない。
こいつらに同調して集まる人間も同類。

日本の過去と、未来を考えれば、現内閣は一刻も早く退陣させるべきだろう?
下衆なんだよ。彼らは。
人の機微が読めない、感じることができない、不感症なのだから、人の上に立って正しい方向へ導くことはできない。

資質の問題だろう?野党で、活動家?で人を批判し揚げ足をとることでしか存在を示せない人種。一国のリーダーにしてはいけない人種だった。あえて担ぎあげてしまったのは理由があるから。亡国にしようとする。


08. 2011年3月31日 00:36:50: god99IvpZE
原発問題はすべて政治にある。こんごも政治がにきる。大連立の話も自民はこれまでの原発政策の失敗を糊塗するために、また民主仙石は権力の維持するためである。
こんな見え見えの大連立では根本的な改革はできない。東電も問題だが、原発という大資金ー東電は立て直しに2兆円の借入を申し入れをしたーのいるものは政治家、官僚の関与が大のしろものだ。いま森や仙石という悪党がからみ利権の巣を新たに作ろうとしているようだ。いずれにしても、森や仙石などは信用できない政治家である。

09. 2011年3月31日 01:42:44: HalrJpixX2
皆さん 面白 可笑しく 書いているが

君ら日本の事を茶化して そんなに面白いか?

世界から見ると 日本は確実に沈没へ一直線 急下降しています。

アメリカへ来て御覧、君らの言ってる通りに日本は沈没を続けている。


10. 2011年3月31日 02:10:12: EhrMJGHOxI
かんたんに海外移住できる人間ばかりではないですよ。
ここに残るしかない人間の方が多い。
とにかく、今必要なものは情報だと思う。
本当の情報。NHKとか首相官邸発表とかがいかにあてにならないかが
身に沁みてわかった。自分で考えて自分で行動するしかない。

それにしてもNHKとかの被災地とかのみんなで助け合い的な東北人が人がいいのにつけこんでるような取材とか、ACの「デマに惑わされるな」とか、あの気色のわるい「ポポポポ〜ン」アニメとか、とにかくテレビを信じろみたいなのが腹が立つ。


11. 2011年3月31日 05:48:25: D3aFTuPohk
闇の声様

かっこいい。
阪大の先生の現在の考察をお聞きしたい。

9様

「アメリカへ来て御覧、君らの言ってる通りに日本は沈没を続けている。」

言葉もありません。

10様

「ACの「デマに惑わされるな」」

確かに。
おめえがデマだろが、です。


12. 2011年3月31日 06:12:40: E8izCGzmcE
原発を日本で作ることになったのは、アメリカの意向だったそうです。
なんでも、ウランを売りつけるためとか。
政治家とか、原発推進なのは、利権があるからでしょうね。
献金も受けてたようだし、これは止めるわけにはいかないだろうな。
でも、この福島原発の事故のせいで、ドイツの政権が変わりましたから
ヨーロッパの政治まで変えてしまったんですよね。
これは、うまくいったとしても、何単位、冷却にかかるということは
放射能、垂れ流しですから、経済に与えるダメージたるや
計り知れないですよ。

13. 2011年3月31日 08:27:04: WCTOKXqvXs
日本の諸悪の根源は悪党一味「東大出のクズ官僚。大手メデイア11社。既得権益勢力。などの」にあります。アメリカの手前、民主主義国のような顔をしていますが、日本は実はいまでも、まぎれなく、フアシズムとナチズムのエキスのような思想とシステムで運営されている国です。ウオルフレンさんの近著「誰が小澤一郎を殺したか?」角川書店刊。を一読ください。背景がわかります。福島原発事故は人災です。東大出の通産官僚。安全保安院。東電。大手メデイアなどワルのトライアングルに全責任があります。「想定外だつた」と言い訳しているが、ふざけるな。廣瀬隆さんや吉井英勝さんや国際原子力機関が何年も前から福島原発は超危険だから運転を止めて廃炉にせよと勧告していた。それを無視した東大出のウスノロのゴキブリ脳の官僚。幇間科学者。幇間専門家らのクズには呆れる。甘い汁をすい過ぎて痴呆になつたのではないか。福島原発人災事故で放射能をバラマキ首都圏数千万人の生活、安全、健康に加害した。原子炉に空爆を受けて損傷したのと同じほどの被害を住民に与えた。原子炉を人口蜜集地の多い大都会の近くに作つてはダメだ。福島の全原子炉含めてすべて古い原子炉は廃炉せよ。「原発研究などに名を借りて日本の核武装を前提に」原子力関係のデーターを隠蔽し軍事基地並みに實態を秘匿し秘密秘密秘密で進めてきたやりかたが今回の惨劇を招いたのではないのか。

14. 2011年3月31日 09:08:46: c3MGH08xSU
10様に同意。(拝)11よ、そっくり返します。(拝)

15. 2011年3月31日 09:10:01: Qz87sJNvtQ
>>13
利益優先人命軽視の東電トップ、血税に寄生する東大出のクズ官僚ども、捏造売国大手メデイア11社社員全員・既得権に群がるズーズー弁ジジイはじめとする厚顔無恥政治屋集団・利益の為に献金に明け暮れ国を顧みぬ大企業経営陣。


自分たちがまさか務所暮らしするとは「想定外だった」と言わしめましょう。


16. 2011年3月31日 09:38:12: QDOXlxmHrs
諸悪の根源東大は有害無益、早急に潰せ。 ウス汚い御用学者は直ちに追放せよ。

17. おもん爺 2011年3月31日 09:49:59: Ymt3F/N8N5O.6 : a7Miav3dIw
凄い。ありがとう。

創作であっても、一般読者を啓蒙する力はあります。


18. ももん爺 2011年3月31日 09:57:15: QnfuyB5RKZq9U : a7Miav3dIw
>09さんへ

日本は間違いなく沈没しますよ。

現実を見ずに観念的な感想(空想)を書いて、ご自分の不安を鎮めても無意味だ。

だからこそ、笑う必要があるのだ。笑いが必要なのだ。笑おうよ。今こそ。


19. はるにゃん 2011年3月31日 10:39:29: XlRTIFvwSL6k2 : GsfZaX4yFw
自分が生まれ育ったこの国!
この国への信頼や威信の気持ちが崩れ去りました。
お洒落や旅行にうつつを抜かしていた自分が情けないです。
もっと勉強して、情報を集め自分で判断できる頭脳がほしいです。
子供に「なぜ、勉強しないといけないの?」と聞かれたら
今ならはっきりと答えられます。
為政者や権威に騙されないないために。と…
原発は日本には、向かないのでは。
地震多発国であり地殻の活動期に入っているらしい事と、
やはり政治や原発を作り、動かすシステムが機能していない事。

20. 2011年3月31日 12:18:49: DDINpTQGI2
『努力してコストカットした者だけが報われる、切り捨てられた連中は努力しなかったからだ、努力しなかった連中を甘やかすと当人のためにならない。』

これが小泉純一郎の目指した「改革」です。
これが右派の政治の正体です。

>19:はるにゃんさん
評論家やヘボ漫画家が口を揃えて「左翼がこの国を駄目にした」と言って来ましたが、そういう連中の目指した国のありかたが今の原発災害を産んでいるのです。
ああいった連中のプロパガンダに騙されてはいけません。
国を駄目にしてきたのは、他でもない政権を握り続けてきた「右派」なのです。


21. 2011年3月31日 14:39:22: 5ahmypIS7w
>>19
はるにゃんさん、
下記のサイトを是非読んでみてください。
原発で働いていた平井憲夫さんという方が書いたものです。
大変参考になります。

◆原発がどんなものか知ってほしい

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html


22. 2011年3月31日 15:15:52: KxuYWHfuAM
原発がある場所 何となくですがおいしい魚が取れる場所に近い気がしておりました。

地面の問題は別にしてね。


23. 2011年3月31日 15:25:25: hj5sogWyEs
福島原発の安全管理は
どさくさに紛れて逃げちゃった2人はイスラエル企業の社員みたいだな。
彼らが何をやったのかも気になるところ。
何故安全管理をイスラエル企業に請け負わせたのかも気になる。
その辺の事を知ってる清水が辞めちゃったのも気になるね。
初めっからシナリオ通りに事を運んでる可能性もある。
最大の疑問は大きな爆発が3度あったのに死者が居ないと言う事。
初めっから爆発するタイミングを知っていたのか?
建屋の屋根のコア抜きが遅れたのも疑問だし。
電源復旧作業の開始が遅すぎたのも疑問だし。
プロがやってるとは思えん事が多々あるんだよな。
清水には全てをぶっちゃけてから辞めて欲しかったね。
どうせ始末されるんだろうから。
もう一つ気になるのは2chでBSP社と書こうとすると弾かれる事だな。


イスラエル企業Magna BSP
http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/magna-bsp-f479.html


福島原発のシーメンス製コントローラーに
モサド関与のウイルス?
http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-2b77.html


Stuxnet ウイルスの進入経路
http://countercultureconservative.files.wordpress.com/2010/12/how-the-stuxnet-worm-works.jpg


24. 2011年3月31日 16:32:08: 6mp0wtFJYz
もはや革命しか日本を変える手だてはない。

25. 2011年3月31日 17:05:21: F08fc8bpaQ
日本の為に、各国に向かって吠えてくれている外国人ジャーナリストがいます。

「日本は地震兵器で脅かされていた、原子炉の問題は茶番劇だ」
必見!元国務相・竹中氏をタヌキ野郎とディスるB・フルフォード氏
http://www.youtube.com/watch?v=-cZDkNYlWAA


26. 2011年3月31日 18:09:45: LGUfwnafEI
>>24

同意します。まもなく自衛隊が立つ。それまでの我慢です。


27. 2011年3月31日 18:35:23: EUYs48qpeg
無計画停電で 国民を大混乱に陥れておいて 「節電だ、節電だ」と まるで電気を使うのが非国民のように 世の中の注目を逸らそうと躍起になっている。

そしてACは「日本は強い国」「みんなで一丸となれば乗り越えられる」などと連日B層に対して挙国一致の洗脳を続けている。

御用学者やコメンテイターたちは 臆面もなく「プルトニウムなんて たとえ飲んでも大丈夫」などと吹きまくっている。


心ある自衛隊の有志たちよ

腐りきった日本を立ち直らせるのは あなたたちしかいない。


28. 2011年3月31日 18:41:08: qgxa4V7FYQ
何か一番最初の記事凄くわかりやすかった

29. 2011年3月31日 20:28:59: pWsOKg5dtg
>>278 :名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 13:17:24.74 ID:IB2Q06l7
日本は米国債を買わされ、米国に金を貢がされると同時に
核のゴミも引き受けさせられてきたんだろう?
原発も詰んでるが、もんじゅもあるし
もう全てが終わってんだよ。
終戦後に普通は滅ぼされるが、家畜に例えれば、残飯食わせながら、
さんざん痩せるほど乳絞ったあと潰すみたいなもんだろ。
タイムラグで終戦を向かえたんだよ。
それに気づかず浮かれてた日本人はとことんアホだったわけだよ。

日本の場合は太るだけ太らせて最後に刈り取ると言う戦略。
宮澤が、バブル崩壊後クリントンと約束したのが年次改革要望書。それを忠実に進めてきた与党。明らかにここが日本の国民生活をガラット変える分岐点。マクロ経済やらで経済成長率がプラスになったとか言っても一企業が潤うだけで一般国民には何ら生活の向上を実感させるものはなかった。
日本政府には、今回の震災時における日本人ならではの相互扶助の精神とともに、国際社会は汚い、性悪説を取って最悪の事態に備えて対応出来る体制を整えて欲しい。
政府の存在意義は何?簡単で政治家を選ぶ国民、選挙権が与えれている国民の生命や財産を守ること。国民の生命を守る戦後のこれまでの日本政府は全うしてきたか?少なくとも国民の二つの権利守る努力全力で行ってきたか????

田中康夫の新党日本と亀井静香の国民新党が連立して与党になる以外今の日本に希望はない。



30. 2011年3月31日 21:02:44: Nb9roWCkVY
>山の木が枯れたら、それがどう言う事か・・・全てはおめえが金を使うなって
>怒鳴ったからだろ?


浪江町、飯舘村の山ですね。
風向きだけでこれほど突出した値は不自然です。

壊れた圧力釜ロケット、溶融した核燃料の固まり、もしくはバラバラになったペレットが弾丸状に降り注いだのではないかと思われる。ただし、動画を見る限り射出はいずれも確認できない。

3回の爆発音が本物であれば、3回目の爆発音の後の「ひゅーん」という飛翔音は相当に大型物体の飛翔音だと思われる。その場合私の想像は・・・

格納容器の水蒸気爆発
建屋上部の水素爆発+粉塵爆発
圧力容器の小さな核爆発+飛翔
ただし動画と爆発音は一致しない。


31. 2011年3月31日 21:19:34: Nb9roWCkVY
木が枯れているぞ。!!!

原発から北西におよそ30キロ離れた地点というと浪江町です。
八丈石山の衛星写真に異変あり。拡大するとそこだけ最新画像が貼られている。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%A2%A8%E7%94%B0%E5%8C%BA%E9%8C%A6%E7%B3%B8&t=h&brcurrent=3,0x60209136b5bb5d2f:0x404611bb9d2384d0,1&ll=37.549613,140.906868&spn=0.10112,0.234318&z=13


米軍機が観測した原発周辺の放射線量の図面
http://www.asahi.com/national/update/0324/images/TKY201103240218.jpg


********************************
「30キロ地点で高い放射線量」、「電源回復に懸命」
テーマ:時事問題
30キロ地点で高い放射線量
  3月18日 15時42分 NHKニュース
  http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/k10014759711000.html

文部科学省は、福島第一原子力発電所周辺の放射線の量について、18日の測定結果を発表し、原発から北西におよそ30キロ離れた地点で、17日に続いて1時間当たり100マイクロシーベルト台の比較的高い値を検出する一方、そのほかの地点ではふだんよりやや高いものの、直ちに健康には影響のないレベルとなっています。
(省略)
枝野官房長官は午前の記者会見で、「直ちに人体に影響を与える値ではない。地形や風向きなどの気象状況にも左右されるので、モニタリングを強化して詳細にデータを分析していく」と述べました。そのうえで、「この値が長期間続くという可能性が万一あれば、しっかり対応する」と述べました。
URL:http://ameblo.jp/prostaff-db95/entry-10834203258.html
***********************************


>この値が長期間続くという可能性が万一あれば

めずらしく聞かれもしないことをエダノが答えている。長期間続くということはそこに放射線源があることを知っているのではないか?


32. 2011年3月31日 21:51:52: ApimqBWbU6
原発事故については、国民が少し位、被曝して倒れようが,死亡しようが資本家どもは、何も気にしてはいない事がハッキリしてきた、官房、保安院、学者、マスゴミは最後には、『直ちには影響無い!」「たいした事は無い!」「身体にはごく微量であり、飛行機に乗っているのと変わり無い!」・・・などと喋っているが・・
ならば、国じゅう、いや、世界中が騒いでいるのはカラ騒ぎなのでしょうか?
官房が安全デマを流しているのを、マスゴミが支援している様に危機を訴える
議員、学者、ジャーナリストさん達の声が大きくなる事を望むものである。
31日の朝日ニュースターの「ニュースの深層」で共産党の原子力学者、吉井さんが
こういう現状に明快に述べておられる・・必見!である  国民の命よりも、為政者の保身が優先であるデモも出来ない日本国民よ! ドイツでは25万人もの大衆が、反原発デモ行進をやっているというのに、当事者の日本はオカミに騙され
脅されて、泣き寝入りが結論である!  直ちにエイキョウはナイ! コレデ
イイノダ!  ニッポン! チャチャ チャ! 

33. 2011年3月31日 23:35:48: ESamQYIuL2
「拍手ランキング」など最初から無視して殆ど見ないが、偶々一位をクリックしてみた。
この「闇の声」という奴はひにくれたガキだろう。
最初の所しか読んでいないが、文が幼いことから分かる。
こんな分かり切ったことを延々と書いているガキに感激している御仁もいるようだ。

34. 2011年4月01日 00:34:30: S83pE7h6dQ
日本は90年代からデフレなんで、コスト・カットして
海外進出するのが経営者として定石ではないだろうか。

あぶれたやつのぐちか。


35. 2011年4月01日 01:20:29: Rm9wUYTFsY

【 今回の大災害について、思うこと 】

今回の大災害の「いかがわしさ」は、トップにある人間が、
「嘘」を言い続け、肝心な行動をしていないところにある。
それは、真実を追究している人々にとっては、自明のことである。
日が経つにつれて、それは暴露され、周知の「事実」として、
知れわたってきている(マスゴミも「共犯」だ)。

さて、「人類6分の1化」の計画からすれば、日本のどこまでが、
その射程に入るのか?大阪ぐらいまでは、入るのではないのか?
東電のトップも、政権のトップも、司法やマスゴミのトップも、
そんなこと、十分に承知の上のことだろう。

みんな、ただの「アリバイ作り」をしているだけではないのか?
最後は、「予測不能でした」「知りませんでした」と、逃げる
だけだろう。

最悪、国土の6分の5が、「無人の地」になるとして、
「知らぬ間に仏」が、「最も幸せ」かもしれない。
知ってる奴らは、その時点を考えて、今の言動を発しているだろう。

「内部情報」を持てない我々は、「ここで仏になる」という覚悟を、
決める以外にないのではないか?

「攪乱コメント」をする輩どもは、「内部情報」を知らされているから、
堂々と、自信を持って、<国民を見殺しにするため>に、海外あたりから
コメントしているのだろう。

当然、そのために、カネが動いている。


36. 2011年4月01日 01:49:22: M5yhZeoXpM
東京も人が住めなくなると、東大閥も崩壊だな。
最後は、バランスをとる方向になるんだね。

37. 2011年4月01日 03:04:21: NQ2MGAzdnU
米紙

東電の、社長の、年収は、7億4000万


38. 2011年4月01日 06:54:56: ps7uC1ny6k
社長の罪はしきりに言い立ててるけど、その社長を使ってた歴代の社長や会長の罪状についてはノーコメントなのよね・・・まあ、東大出身者の責任を問う様な意見を出すのは、コイツの与えられた仕事じゃないんだろうけど。

39. 2011年4月01日 07:30:03: bhNx5VZJdc
東電フクシマ第一原発事故の救済が国際的になってきた。
イスラエル、フランス、米国と続々と救援隊を送り込んできた。
ありがたいことである、国民の一人として感謝したい。

しかし、>>13様が云っている >>原子炉に空爆を受けて損傷したのと同じほどの被害を住民に与えた。

この件にも関連した救援(実習)でないことを祈る。

原発は事故そのものと、水素爆発化しやすい性質を露呈してしまった。
世界の安全にとって各国政府は緊急対策を講じなければならなくなった。
原発の危機が具体化して来た今、速やかなエネルギー転換を行わざる得ない。
原発の有用性はフクシマ第一原発とともに吹っ飛んでしまった。
全原発の廃炉は必然だが、いつもおもうことは、技術は積み重ねが効いて進歩していくが、人間は寿命の壁にあって個々の進歩が容易に出来ないと云う事を痛感させられた。愚かなり人類よ。


40. 2011年4月01日 08:51:57: p9B89YgNYw
真相をもっと具体的に書いてほしい。

41. 2011年4月01日 12:07:29: K0u88XZaQA
 まあこんなこと書くとフルボッコだろうが原発反対の皆さんに御注意しておくよ

 だからといってごりごりの推進派でもないが、、正しく批判して欲しいからね

 故平井氏の言っていることはデタラメです

 元現場建設経験者で故人曰く被爆が原因の癌で死んだ
反対派にとっては有難い宣伝材料なのかも知れないけど、、、

 元請けの監督だった彼がそんなに被爆しているわけが無く、彼がそうなら
下請け作業員は何万人も死んでなきゃいけないことになる

 手抜き工事?みんな建設途上の点検、検査・テストで発覚し、竣工前に
淘汰されたモノが殆どだ

 類似事象の再発防止で関係者に情報共有するために周知した事柄で
関係者なら皆知っていることばかり

 其れをネタに意図するモノに適うように歪曲して書いているだけ

 みんなド素人ばかりで原発造っている、、、趣味の木工細工じゃ有るマイシ
誰でもかんたんに造れるならやってみてください


 「被爆がもとで死んだかわいそうな建設従事者がいまわの際に告発する」
的報道や論説、、ソロソロ止めてもらいたい

 戦後のとっくに破綻したインチキ左翼のレトリックそのものだ

 まあ論理的に破綻していても善良な人々を引きつけるには
有効なので、為にする人たちにとっては有りがたいモノなのだろう

 名のあるジャーナリストまでころっと騙されている?確信犯かもね

 裏で金をせびったり、反対を商売にしている似非反対派は
未だによく使う常套手段だ

 其れを受け入れた途端「思考停止」ですね
そしてそれが「真実」として拡散する

 今みたいな社会がストレスに晒されると現実否定の何かが欲しい人たちは
そのまま信じちゃうのだろうな、、、無理もないけどね
 


42. 2011年4月01日 13:02:48: a5V9qg7aXE
本文は2ちゃんねるのコピーばっかし。真相は、フクシマ50が地獄の戦場、福島第1原発から帰還したあとで、ポツポツと表に出てくるさ。この投稿がどれだけ真相に迫っているかを評価するのは、それまで待ってましょ。どっちみち現地では、この世のものとは思えないような光景が広がってるんだから。戦場のはるか後方にいるわれわれの想像力の限界を超えてるよ。

>>39はボロクソにけなすだろうけど、福島第1の1号〜4号炉は40年以上前に基本設計された「おんぼろお釜」(GE Mark1)で、この事故があろうがなかろうが、できるだけ早く廃炉(decommission)しなきゃいけなかった原子炉なんだ。

40年前につくった自動車を安全に乗り回せると考える日本人なんか数えるほどしかいないだろ。ところが原子炉となると、そういう「おんぼろお釜」が「絶対安全」だ、というウソか誇大妄想が大手を振ってまかりとおる。ほんとはさ、30年以上前に運転を開始した「おんぼろお釜」は全部役所に運転許可取消処分(sun set)してもらって、安全装置の充実した「最新式のお釜」に置き換えさせてもらいたいんだよなぁ。

いま世界中でつくってる新設原子炉はGE(ゼネラル・エレクトリック社)だと第3世代型(Mark3)なんだなぁ。WH(ウェスティング・ハウス社)だとAP1000って言うけど。阿修羅にはメカオタ系が少なそうだけど、Mark1とMark3のどこがどうちがうか、調べたかったら調べてみたら!


43. 2011年4月01日 14:20:00: K0u88XZaQA
>>42

 40年前の基本設計だが大きく改良出来なかったけど、それなりの改善強化
は施されてきたはず、、、、オンボロと言うより良く整備されたビンテージカー
と言うところかな

 火力水力ではもっとクラッシックなモノがあるんじゃないかな

 まあ反対派は不十分といい、推進派は万全と言うしね、、それなりが良いところか

 車で言えば最新の排ガス規制に通るところまで改造したが、新たな知見が
規制に取り込まれようとした(千年以上前の貞観津波)

 ソロソロ廃車だが、減価償却率を上げるためにはあと10年使いたい

 まだ学会でも定説になっていないことの為に高価な改造マフラーは割に合わない

 てな具合で規制当局と業界で話がまとまったのではないかな


 老朽プラントとか、安全性無視みたいな話は素人受けするし
反対派の欣喜雀躍ぶりは馬鹿らしくて見てられないが、、今後のトレンドなんだろうな

 不謹慎かも知れないが数々の誹謗中傷に耐えながら40年間もしっかり働いたのに、、突然の事故死、、、死んだ後も罵詈雑言、、、哀愁のマークT


44. 2011年4月01日 16:54:19: SO0TJNbmTs
原発マフィア工作員が暴れているようだが、20兆円を超える地震・津波の
直接被害に、さらに数兆円の原発被害を上乗せしてしまった事実は重いな。

反対派のせいで老朽原子炉の更新が出来なかったという詭弁が出て来ているが、
そもそも、廃炉にしたあとの処分法なんて、全然決まってなかったよね。

まあ、原子炉が恐ろしく高コストのエネルギー源であることは明白だわね。


45. 2011年4月01日 17:51:56: V5rrDuMLXA
原発は利権のたまり場
産官学暴報の亡国ペンタゴンが寄ってたかって国民を食い物にしたあげくがこの通り。

 原発だけではなくこの国には多くの亡国ペンタゴンが存在する。


46. 2011年4月01日 18:32:58: icfdUyg40s
>>41
平井氏は、自分が被害者とは言っていない。ただ多くの作業員を殺したとは言っている。

>>手抜き工事?みんな建設途上の点検、検査・テストで発覚し、竣工前に淘汰されたモノが殆どだ。

これは、全く素人の発想。

確かにGE社の設計はいいとしよう。
しかし、あの莫大な曲菅と直菅が入り組んだ配管は当然現場溶接が多数ある。

一般の強度計算では、工場溶接を100とすると現場溶接は90だ。
最高の溶接工でも92〜94がせいぜい。しかしそんな職人は、工場側が出さない。

平井さんのようなベテランになると、殆どが素人に見えたのも無理はない。

非破壊検査員は数字を並べるだけ。竣工検査員は無知。

きちんと実態を知らせることが今後の国民の為になる。

電力会社の社員の高い給料を支えてきたために、今や日本の技術・農産物・水産物等の全ての信用が壊滅してしまったのではないのか。


47. 2011年4月01日 19:15:45: a5V9qg7aXE
>>43
42です。43さんは「通」の人とお見受けしました。
しかしですね、1F−3も1F−1も評判すっごく悪かったじゃないですか。病気がちのいとしい「わが子」を、日立と東芝のエンジニアがかいがいしく看病して、ここまで保たせてそして力尽きた、という感がします。

1号機が一番最初に水素爆発した理由くらいはご存知のはずで、あれは、熱出力に対する圧力容器の大きさが不足していたから、ではないのでしょうか。(=お水をたくさんお釜の中にはっておけば、そう簡単には沸き上がらない、ということ。)
それに、火力水力とちがって、原子力は歴史が浅いですよ。数千年の歴史を経て出来上がった水力、ワット以来の火力にくらべ、原子力はまだまだ創意工夫や改良の余地が大きい。だから、単純化簡単化すれば「戦略の誤りを、戦術で正すことはできない」。わたしはそう感じました。

>「ソロソロ廃車だが、減価償却率を上げるためにはあと10年使いたい」
これもちょっとちがうと思います。廃炉費用の損金算入が会計処理で認められたのは2009年以後ですから。『その程度のお膳立てくらいもっとさっさと国がやってくれたら、東京から遷都するとかなんとか、こんな大騒ぎにはならなかっただろうよ』と一人でぶつぶつ言ってました。

>>44さんにはまた叱られるかもしれないけど、日本は原発を全廃したくても、原発供給分の電力をすべて石油火力とかに頼れないよ。中東情勢が不安定すぎて、化石燃料に頼るのは別の意味で危険。「廃炉にしたあとの処分法」は、石川迪夫みたいなご老体がもう研究を済ませたあとだ。ただ専門的すぎるし、あのご老体は表に出しゃばるのを好まないようだ。)

>「高価な改造マフラー」
あんまりマスコミ報道では取り扱われてないけど、福島第1の惨事の最大の元凶は「メタクラ」の冠水でしょう。これで逝ってしまった注水系は相当多いはず。今後の各サイトにおける緊急増設工事の焦点は、外部電源の受電設備とメタクラを津波からどう防衛するかになるはず。非常用ディーゼル発電機は、「緊急事態の時にちゃんと動くようにしろ」とあちこちから叩かれてるけど、大津波に襲われたときにはちょっとむずかしい。だって、ついこの前まで日本一地震の少なかったあの「浜通り」で、高さ14メートルの津波が来襲すると予測したエンジニアは、日本中合算しても片手で数えるほどしかいないはず。サプレッションプールとか使用済燃料プールやサージタンク追加どうするのってのも、もちろん大事ですけど。

>「40年間もしっかり働いたのに、、突然の事故死、、」
原発に事故死はあってはなりません。みんなに看取られながら「大往生」してもらわなきゃ、困ります。
東電は「想定外のことが起きたので自分たちに責任はない」と免責主張一本槍ですが、原発の安全確保政策は、今後その根底から変えなきゃ駄目です。現行の、想定外の故障が起きたときの備えがない「基準主義」から、発生しうる故障に対する備えはすべて強制的に準備させる「確率主義」に政策変更すべきだろうと考えております。(発生確率が非常に低く、問題を解決するハードルが非常に高く、日本単独で準備不能ならば、国際協力のもとで危機に対応する体制を恒常的に組織せざるを得ないでしょう。それは、現在の日本の閉鎖的な、原子力モンロー主義体制を、きれいさっぱりぶっこわすことになりますが。)

日本は、確率が低いことは発生するはずがないと決めつけて、シビアアクシデントに対する備えを怠った。これから日本は、米仏露という情け容赦ない鬼教師たちにしばかれて、涙をポロポロ流しながら、シビアアクシデント対策を教わることになるのです。おのおのがた、覚悟しましょう。


48. 2011年4月01日 20:50:59: HNtFlN1S5U
東電社員は年金800万/年もらえるそうだ。
国有化の前に年金剥奪が先だろう

49. 2011年4月01日 23:07:32: KYLf19w2yM
投稿者さま、真実の情報ありがとうございます。

しかしまだテレビでは、『うその情報にだまされないでください』という、コマーシャルをやっていて、この言葉を信じている無知な国民が多いようです。

どうしたら、こんな時にもまだ愚かな嘘ばかり伝えているテレビ新聞しか信じていない人たちに真実を知ってもらえるのでしょうか。


50. 2011年4月02日 00:34:38: ewsQtKg6hM
公営ヤクザ企業、東電勝俣組。知れば知るほどそう見えてくる。果して何人の人をコロしているのか?

51. 2011年4月02日 01:04:09: K0u88XZaQA
>>46

41です、コメント有り難う

>平井氏は、自分が被害者とは言っていない。

 彼はこう言っている(書いている)

>私はその内部被曝を百回以上もして、癌になってしまいました。

 ホントにそうならすぐさま反対派の力を借りて
訴訟でも起こせばいいのに、、、、そうしなかったのは何故?

>一般の強度計算では、工場溶接を100とすると現場溶接は90だ。
>最高の溶接工でも92〜94がせいぜい。しかしそんな職人は、
>工場側が出さない。

 原子力と一般では明らかに違う、調べてみれば直ぐ判るが
重要設備の現場溶接は工場の溶接士がするのだよ

 一般のアマッチョロイ現場踏んだくらいで玄人ぶるなよ
お里が知れるぜ

>平井さんのようなベテランになると

 ベテランかベランダか知らないが、下請け丸投げの
いい加減野郎だから流石の日立も辞めてもらうしかなかったんだろうな

 日立の関係者その辺のこと宜しく

 本当の元請け監督は協力会社さんの教育指導を通じて
しっかり連携して施工の瑕疵など見逃さないのが当たり前だ

 プレハブが合わない?、、、何処までトウシローなんだ
ベランダが聞いて呆れるよ

>きちんと実態を知らせることが今後の国民の為になる。

 異議無し、だから微力ながら指摘させていただいた

>電力会社の社員の高い給料を支えてきたために、
>今や日本の技術・農産物・水産物等の全ての信用が
>壊滅してしまったのではないのか。

 なんだ、金のヒガミかよ、戦後の破綻した
インチキ左翼の手口だな、、

 そんなことじゃ批判にもなってないぞ


52. 2011年4月02日 01:20:34: 1YataSbVoA
【転載開始】連続スクープ!!電力会社は暴力団の永久資金源!!原発作業員はすべて身元不明のプータロー。作業員送り込みは暴力団とフロント!!


●隠された被爆労働〜日本の原発労働者1 (1995年 イギリス Channel4)
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

●渡邊正次郎さんの記事:
一昨夜の情報提供者から「これを書けるのは渡邉さんしかいないと思うので」と、待っていた電話が入った。

「原 発の作業員と清掃員は全員身元不明のプータローです。仕込みは関西の広域暴力団で、大阪の西成とかで多くを集め、足らなくなれば東京支部の連中に山谷、新 宿周辺からも集めています。もちろん、募集の窓口は孫受け、曾孫受けですが、現場で声をかけるのはチンピラもいます。しかも、原発作業を隠して集めるんで す」

といきなり衝撃の言葉を。

「原発に詳しい東電の社員は一人も居ないんですか?」

「昨日の渡邉先生 のブログを拝見しましたが、東電の社員はいますが、近くの完全核シェルターとなっている制御指令室のある建物にいて、そこから危険な現場の『あのパイプと 部品にひびが入っているから取り替えろ』などの指示は脱しているんです。キケンなところには絶対に行きませんよ」

「東電の連中は被爆するって知ってるからだね」

「そうです。卑劣なのは作業員や清掃員には防護服を着せていながら、それを(ここから有料をクリックしてください)

「東電の連中は被爆するって知ってるからだね」

「そ うです。卑劣なのは作業員や清掃員には防護服を着せていながら、それを(ここから有料をクリックしてください)教えないで送り込んでいるんです。彼らも働 いていて被爆を感じても、これまで事故も起きていないし、死んだ人がいるとも聞かされていないから安心だろうと指図通りに仕事をしているんです」

「待ってください。防護服を着ていても長時間作業はできないって聞いていますよ?」

「防護服は完璧じゃないんです。防護服を着ていても10分か15分しか居られないんです。キケンを知らせる胸ブザーが鳴りますから。でもそれじゃ部品の取替えや修理なんかできないんですよ。ですから彼らはブザーを取り外して作業するんです」

驚いた話である。続きを聞きたいが先に訊ねた。

「重大なこと訊ねますが、作業員や清掃員を送り込む暴力団の窓口は東電幹部が直接ではないでしょ?」

「当然です。東電の大幹部や中堅幹部が暴力団と会っているところを見られたら大変なことに・・・」

「そうなると一般人の様相をした暴力団関係者や元総会屋、右翼かを仲立ちに?」

「そうです。ある人物とだけ申し上げておきます。これ以上は・・」

電話を切ろうする相手を急いで引き止めた。

「判りました。話せるときがきましたら教えてください。話を戻しますが、常時、しかも24時間15分単位で交代で作業する労務者となると相当な人数に・・労務賃や集める資金も莫大なものに・・・」

「東電だけで年間数百億円、全電力会社だと数千億円だと思いますよ・・」

「それで電力会社はマスコミにCMをふんだんに流し、スキャンダルを押さえ込む・・暴力団にとって濡れ手に粟、半永久的に莫大なカネが集る?」

「そういうことです。怖ろしい世の中です」

「また話が飛びますが、そうなるとこれまで相当数の被爆者が出ているはずです。それが漏れて来ないのは?」

「そこです。被爆で死んだものも相当いますよ。ですが、清掃員は親や兄弟たちとも連絡を取らないものばかりを集めていますが、タコ部屋で24時間暴力団に監視・・・・(明日に続く)

原発作業員らは24時間暴力団に監視されたタコ部屋で、外部との連絡を絶たす!!辞めても暴力団の監視と「喋ったら殺すぞ」の脅迫!!

「そこです。被爆で死んだものも相当いますよ。ですが、作業員や清掃員は親や兄弟たちとも連絡を取らないものばかりを集めていますが、タコ部屋で24時間暴力団に監視されており、携帯も取り上げています」

「彼らは辞めることはできるんですか?」

「もちろん。ですが、辞めても機密保持が付いて回りますし、厳しい監視は続くんです。作業員が辞めて地元や元の街に帰っても、その地元の組織に監視させればいいんですから・・・もちろん、言葉で脅しもしますよ」

「怖ろしいね」

「考 えてもみてください。これまで原発の作業員たちがマスコミに登場したことがありますか?まったくないと言っていいでしょ。先日、どこかのテレビで顔を隠し た男が出ていましたが、あれは本当かどうか。本物だとしてもほとんど何も喋っていなかったでしょ。口にしたら終わりなのを知ってるからですよ。もちろんテ レビも喋ったことがあってもあれ以上は報道できないですが。アハハ」

「う〜ん。ヤクザが脅す?マスコミは広告料で押さえられている?」

「そうですよ。ヤクザはそれを(ここから有料をクリックしてください)

「う〜ん。ヤクザが脅す?マスコミは広告料で押さえられている?」

「そ うですよ。ヤクザはそれを(ここから有料をクリックしてください)条件で受けているんですから。もちろん、漏れたからって暴力団との契約は打ち切れません ね。彼らに企業の生命線を握られてしまっていますから、半永久的にカネを毟り取れるし、電力会社は取られ続けるってことです」

「その分、一般家庭のでき料金に跳ね返ってくる?」

「当然です。電気メーターは完全だと強調して、抗議なんか受け付けませんが、そんなもの完全じゃありません。操作できますよ。一般家庭のメーターを100円狂わせてもべらぼうな金額が一挙に集るんですから」

「それも聞き逃せないですが、また話を戻させてください。原発ができて48年ですか・・その間、何万人もの人が作業員、清掃員で送り込まれていたってことになりますね。告発者がそれでも出ない?」

「そうです。何万人も死んでますよ。約50年間でしょ。全国の原発は55です。全部は活動していませんが・・作業員や清掃員は一ヶ所数人じゃないですよ、一日数百人から1000人以上送り込まれるんです。単純計算でも・・・。

渡邉先生、年間自殺者が3万人の時代ですよ。死因解剖しないで死亡原因が不明で葬られている人が年間13万人とか言われている時代に、どこで誰がどういう病気で死んだか、殺されたか判らないってことですよ。どこで誰が死のうと感心を持つ人は少ないですよ」

「怖いね・・それでも告発者が出ない・・・」

「い え、出ることを恐れているから電力会社のテレビや新聞、雑誌の広告出向がべらぼうに多いんです。私が先生に電話したのもそこです。あなたがブログで『東京 電力はなぜ年間数百億円ものテレビCMや新聞、雑誌広告を打つ必要があるのか。おかしいじゃないか』書かれたからです」

「確かに。私個人で実におかしい料金が合ったんで。こんな事故から考えたら情けないんですが、許せないことがありましたから」

「個人的なことでも過去にそんなことを書いたジャーナリストは一人も居ませんよ。もちろん、これまでの渡邉先生のブログも読んでいましたし、暴力団も怖がって近づかなかった殺人集団のオウム真理教の上佑史浩の身元引受人になったことも知っていましたから。

あの時は私たちの間でも『渡邉って男はよくあんなとこに入ってる』とか『オウムの黒幕は渡邊正次郎じゃないか』なんて話まで出ていたんですから。アハハ、失礼しました。

もちろん、暴走族の関東連合を結成させて初代最高顧問だったのも知っていましたから、この人なら私の言うことを取り上げてくれると思って電話したんです」

「ありがとう。関東連合の連中で暴力団の親分や大幹部になっているのもいますが、彼らもこれを知っている可能性は?」

「そこは私にはわかりません。ですが、電力、ガスは人間の命の綱です。宣伝広告を打たなくても売り上げに関係ないんです。それを年に数百億円もマスコミに広告を打つってのは、作業員らの告発をヤクザに任せておくだけでは不安で、メディアに取り上げさせないためですよ」

「確かに取り上げないですね。オウムのとき、テレビは私を生番組に出演させると何を言い出すか怖いって言いましたから・・それよりあなたは東電の関係者ですか?それとも裏社会・・・」

「それ以上は聞かないでください。私もここまで話すのは命がけなんです・・・」

被爆死体処理も暴力団!!原発作業員は前科者も多く、彼らは使い捨てカイロです!東電は人間の血を吸う企業だ!!

「それ以上は聞かないでください。私もここまで話すのも命がけなんです・・・」

「・・申し訳けありません。私が耳にしている原発の作業や清掃を請け負うシステムについてですが、元請け、下請けがあって孫請けの下にひ孫請けまであるとか・・・」

「そ うですがその元請けに発注するのがいるんですよ。東電や全国の電力会社の窓口になるのが。昔総会屋でヤクザでもないが総会屋当時から暴力団と深い繋がりを 持つ人物。そこが元請けに発注するんです。ええ、もちろん、元請けは広域暴力団の大幹部です。エッ?跡目を取っていませんが大幹部です。これ以上は勘弁し てください」

電話の主はそこで言葉を切った。

最初の電話から会話にノイズが入るところから推測すると、盗聴を恐れ公衆電話からの告発のようだ。

「もう少し。それなら暴力団から請ける下請けも孫請けもひ孫請けも暴力団関係ですか?」

「下請け孫請けは純然たるフロントです。ひ孫請けもフロントのフロントですよ。カタギの人がそんな仕事を請けるはずがないでしょ。何の保証もなく、放射能に被爆する可能性が100%ある仕事ですよ。しかも(ここから有料をクリックしてください)

「下 請け孫請けは純然たるフロントです。ひ孫請けもフロントのフロントですよ。カタギの人がそんな仕事を請けるはずがないでしょ。何の保証もなく、放射能に被 爆する可能性が100%ある仕事ですよ。しかも(ここから有料をクリックしてください)周辺や下請け、孫受けに怖いのがうろついていて、もしかしたら自分 が殺されるんじゃないかって」

「先日、現場作業員を送り込んでいるという業者の社長とかいう男がテレビで『大変心配してます』って・・」

「そ れは私も見ました。彼らは危険区域を知ってますから絶対に行きませんし、近づきません。内部であったことは報告を受けるだけです。心配なんかしてません よ。もちろん保証もしません。それをしたら儲けが吹っ飛びます。使えなくなったら捨てる。取替え作業員は上部組織が送り込んできますから」

「何をどう質問していいか私の想像を超える話で・・」

「私も話が飛びますが、渡邉先生、原発は想像もできない複雑な構造なんです。数千本ものパイプとポンプと電気の配線があります。それらは数年に一度は取り替えなければならないんです。取替え前に破損もします、腐食もします、小さな地震でヒビが入ってしまう部分もあります。

それらを作業員が制御室からの指令で“決められた時間まで”に補修したり、取替えなければ大事故を引き起こすわけです。これまで大事故を防ぐために数十年に渡って多くの作業員が放射能を浴びて死んで行ってるのが現実なんです」

「東電も全国の原発を持つ電力会社は罪もない人間を犠牲にして儲けていると・・」

「ハ ハ。罪のない人ばかりでなく前科を持つ者も大勢いますよ。だって彼らは刑務所を出ても普通の社会人にはなれないでしょ。生きていくのに金は必要です。働く ところがなければある意味、死を覚悟して働いているんです。ですからヤクザを恐れることもありますが、自分の前科を知られることにもなりますからテレビや 雑誌に顔を出したくないんです。使う方としては使い捨てカイロのようなもんで便利ですから・・東電は人間の血を吸う企業なんです」

「・・・う〜ん。しつこくてすみませんが、もう一度話を戻させてください。これまで原発で働いた、働かされた人たちは自民党や役所に一度も告発したことがないんですかね。あなたはその情報を知りませんか?」(続く)

被爆作業員の告発を握りつぶしたのは自民党と社会党!!日本経済の総本山経団連を牛耳った「東電」が自民党を、東電労働組合が社会党を食わせていた!!大幹部は大邸宅、幹部は億ション!大企業電気料を下げ、一般家庭料金を値上げ!

「・・・う〜ん。しつこくてすみませんが、もう一度話を戻させてください。これまで原発で働いた、働かされた人たちは自民党や役所に一度も告発したことがないんですかね。あなたはその情報を知りませんか?」

<こ こで、この情報提供者の昨日の言葉に注意してください。私が「(暴力団は)跡目を継いでいるとこですか?」と質問したのに、「跡目を取っていない大幹部」 と答えた部分です。これは大きな組織に属しながら、跡目を継がなくてもカネは腐るほどあり、次の跡目に莫大な上納金を出せる大幹部ということです。>

「前にも申し上げましたが、国会議員にも関係役所にも告発はあったんです。数限りなく。ですが、それをすべて握り潰したのは自民党と社会党、民社党です。ですからもう誰も告発しなくなったんです」

「うん?」

「先生!この先は先生の領分ですよ。これまでの自民党をカネで支えたのは日本経団連です。社会党や社民党、今の民主党政権を支えているのは労組ですよ」

「確 かに。そうです。これまで経団連のトップは東京電力の会長が何度も・・。関西経済界は関西電力のトップが多かったし、九州電力も四国電力もそうでした。社 会党、民主党を支持した労働組合も電力会社の組合が圧倒的にリードしていました。電力会社の組合がベースアップに話がついたと発表すると、他の民間企業も 右へ倣えだったですね。

私も秘書当時、就職を頼まれると「組合運動はするな」を条件に東電やNTTに無条件で入れさせていましたから。これは・・・戦後の日本の暗部としか・・・私もまだ甘いとしか」

「それは止むを得んですよ。その時代は疑う余地もなかったのですから。電力は国家、正しいというイメージがありましたから」

「貴 方の電話で反省しています。大変なことを・・となると、電力会社やガス会社は公共事業ですから政治献金はできない。それを経団連の会長になった東電の会長 が他の企業に割り当てる・・ってことは、あなたの会社の電気使用料は大幅に下げる・・その不足分を電気料金値上げして一般国民から強制的に徴収して穴埋め ができる・・払わなければ止める?」

「そうです。見事な仕組みです。常に政治家と闇社会がマジメな国民の血を吸っているんです。先生、話は変わりますが、ご存知かどうか、大手、大手だけでなくゼネコンの重役連中の自宅や東京電力の大幹部の自宅を調べたことがあります?」

「電力会社の社長や会長の自宅はありませんが、ゼネコンの社長、副社長の自宅を訪ねたことが・・・選挙の票を頼むので二つのゼネコンの重役・・渋谷の上原と神宮前で二人とも超高級住宅街の大邸宅・・・」

「でしょ?電力会社のサラリーマン社長や副社長も高級住宅街の大邸宅ですよ。取り締まり役や総務担当の部長クラスでも、(ここから有料をクリックしてください)

「でしょ?電力会社のサラリーマン社長や副社長も高級住宅街の大邸宅ですよ。取り締まり役や総務担当の部長クラスでも、(ここから有料をクリックしてください)億ションに住んでいますよ。電気料なしで」

「なんですって!彼らは電気料金を払ってない?」

「どう考えてもおかしいでしょ?大邸宅や億ションだと月に10万円近い電気代がかかります。日本の国民もおかしいと思わないんですよね。もちろん知らないんですが。許せますか!」

「政 治と闇社会の癒着以外にないですな。私の秘書をしていた迫水久常議員はゼネコンとの付き合いはありませんでしたが、彼らをバックに当選してきた議員は、公 共事業に口利きをして必ず3%とか5%のマージンを要求しているのは耳にしていました・・もうひとつお聞きしたいんですが、東電も関西電力もいまでも暴力 団をバックにした昔の総会屋にカネを出していますね」

「そうです。書店にも並ばない数百部の雑誌でも発行していれば、文句なく、文句なく一頁広告ですよ。最低50万円でしょ。毎月50万円ですよ。少しうるさいとこには年間数千万円単位です。」

「それが一誌二誌じゃない?明らかに犯罪です。警察は商法改正で総会屋を締め出したのに取り締まらない?」

「電力もガスも天下りを引き受けているからですよ。それと時の政権からの圧力でこの二つは見逃されているんです」

「やはりか・・。もうひとつ、原発の作業員発注の窓口になっている元総会屋は一つじゃないですね」

「本当は一つにしたいんでしょうが、その人間が死んだら続きませんから安全装置で幾つかに分けているはずです」

「国民から徴収した金をいまも闇社会に垂れ流し、大幹部も優雅な生活をしている?」

「そ れは間違いないです。先生、東電や関西電力、九州電力の社長、会長になるのもなったのも全員、若い時代に総会屋や右翼、ヤクザを担当して、カネで彼らの口 を塞いでいた総務部出身ですよ。なぜか分かるでしょ?手が切れるはずがないじゃないですか。電話はこれで終えますが、この事故をきっかけにどのマスコミが 東電の闇を暴くか注目していてください。普通なら書くであろう雑誌が書かなかったり、テレビでも報道されないなら東電と癒着以外にありません」

「もっとお聞きしたいことが・・・」

「一段落したら・・一段落はしませんが落ち着いたら必ず電話します。それは約束しますので・・失礼します。あ、必ずブログで配信してくださいよ」

注・突然掛かってきた電話で、東京電力と闇社会の切っても切れない怖ろしい関係が少しだけ見えてきた。今後も各方面の取材を進め、暗部を暴きださねばなるまい。【転載終了】


53. 2011年4月02日 02:51:23: K0u88XZaQA

>>42さん

>「通」の人とお見受けしました。

 イヤイヤ、42さんこそ相当な玄人筋とお見受けしました
貴重な御指摘と御見識有り難う御座います

 基本的な認識は概ね42さんと余り違わないかと、、、

 特に

>単純化簡単化すれば「戦略の誤りを、戦術で正すことは
>できない」。わたしはそう感じました。

 その通りですが、元々無理矢理押しつけられたアメ車
みたいなモノですし、其れをナントカしようと頑張った
東芝、日立のエンジニアの努力には頭が下がります

>、、廃炉費用の損金算入が会計処理で認められたのは
>2009年以後ですから、、、、

 これは知りませんでした、もう10年と聞いたときは
「もう良いんじゃないか」と思いました

 東電は「安全運転実績」を伸ばしたい側面も
あったのではないかと、、、推測ですが

>、、、、、化石燃料に頼るのは別の意味で危険。

 そうですね、「防衛問題」と同じように「エネルギ−安全保障」
と言う観点は軽く見られてますね

 それらをチャントふまえたエネルギー政策の社会的合意が
必要ですね、、、まあ今の状況じゃ無理っぽいかな

 今までだって一応は幾重にもなる民主的手続きで
設置許可申請は下りているわけだし、社会的合意は
形成されているはずなんですが、、、アイマイ?

>だって、ついこの前まで日本一地震の少なかったあの
>「浜通り」で、高さ14メートルの津波が来襲すると
>予測したエンジニアは、日本中合算しても片手で数えるほど
>しかいないはず。

 この認識は大事ですよね、地域防災での専門家想定でも
同じで避難場所ごとさらわれて被災したと聞いています

 冠水対策もやってこなかったわけでもないですものね
それ以上の想定が必要になりますね

>みんなに看取られながら「大往生」してもらわなきゃ、困ります。

 そうですね不謹慎と断った上での書き込みでしたが
前提はあくまでその通りです

>現行の、想定外の故障が起きたときの備えがない「基準主義」から
>、発生しうる故障に対する備えはすべて強制的に準備させる
>「確率主義」に政策変更すべきだろうと考えております。

 なるほど、その通りでしょう、新設のプラントを見ていても
そのへんはずっと「基準主義」を踏襲してますものね

 踏襲してきたのはGEのライセンスの関係だったのかな
未だ何かすることはあるだろうといつも感じていました


>これから日本は、米仏露という情け容赦ない鬼教師たち
>にしばかれて、、、、

 世界一安全と自負していたプライドを粉々にされるのですね
まあそれでもより安全な優れたモノを造るという矜持が保たれていれば
良しと思います、、、サテ新設でその機会があるのかは??


54. 2011年4月02日 06:18:21: EhrMJGHOxI
>41

なかなか骨のあるコメント面白いですね。ぞくそくする。

みながみな反原発で騒いでいるのもある意味勢いにのっているだけという部分もあるだろう。

俺は、建築技術も設備関連もまったくの素人だから中身については今のところ何もわからない。

ひとつ教えてくれないか。

あなたの、職業、あるいは担当部署はなんですか。


55. 2011年4月02日 06:24:20: EhrMJGHOxI
ぞくそく って なんだよ。

ぞくぞく だよ。

楽しいね。


56. 2011年4月02日 06:46:22: mAICB6Gta2
>>51
お前の言っていることは、全て楽観的想像かつ幻想だ。

何故、あんなに多くの修理・修繕が必要なんだい。

運転開始後の原発に優秀な溶接士を工場側は出さない。

とうしろうが、いい加減なコメント出すと国民が迷惑する。


57. 2011年4月02日 06:57:10: EhrMJGHOxI
>56

まあまあ。

とりあえず、51のコメントは周囲を見渡してもなかなか見られないという意味で貴重だ。あなたもそうかもしれないが、彼もおそらくは、巨大設備のエンジニアではないかと思う。そういった人間の知識はきわめて重要だ。それに、こういった場所にわざわざ飛び込んでくる度胸はたいしたものだ。

ここはひとつ食い違う見解があろうとも、堅実な情報集積が可能かもしれない。俺の周りには日立とか東芝のエンジニアは一人もいない。だからさっきの議論はまったく意味がわからない。
心の中のなにかが育つときは、かならず葛藤があるはずだ。今はその葛藤を味わおうではないか。

>51

というわけで俺はあなたの話が聞きたい。

原子力発電所の建設にかかわったことがあるのですか。



58. 2011年4月02日 07:57:15: EhrMJGHOxI
>56さん

どうも、おはようございます。
一つ教えてください。お二人のやりとりのなかで、溶接についての言及がありますが、いまひとつ素人にはわかりにくいのです。たとえば56さんの「職人を工場が出さない」というあたりと、彼の「工場の溶接士がやる」というくだりの関連性をちょっとわかりやすく説明していただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。


46
>しかし、あの莫大な曲菅と直菅が入り組んだ配管は当然現場溶接が多数ある。
一般の強度計算では、工場溶接を100とすると現場溶接は90だ。最高の溶接工でも92〜94がせいぜい。しかしそんな職人は、工場側が出さない。

51
>原子力と一般では明らかに違う、調べてみれば直ぐ判るが
重要設備の現場溶接は工場の溶接士がするのだよ

56
>運転開始後の原発に優秀な溶接士を工場側は出さない。


59. 2011年4月02日 09:45:43: EhrMJGHOxI
ちぇ、プロの面白い話が聞けるとおもったのにな・・・。

60. 2011年4月02日 18:56:32: K0u88XZaQA
 41です

 他のコメントくださった方にもまとレスになるかと思います
個々にコメントしませんがお許しください

>>54さん

 素直な感想有り難う御座います

>みながみな反原発で騒いでいるのもある意味勢いにのっているだけ
>という部分もあるだろう。

 まあこんな時だから、現実逃避したいのも判らないでもないが
だからといって反原発ならデマや捏造、、何でも良いというのは
おかしなことだ

>ひとつ教えてくれないか。、、、、

 まあ匿名掲示板で語るのも憚られますが、、、、

 設備関連で一般も原子力も現場経験があるとだけ言っておく


>>56さんは>>46さんですよね

 度々のコメント有り難う

>お前の言っていることは、全て楽観的想像かつ幻想だ。

 反論になってないじゃん

 私は少なくとも具体的にコメントしましたよ

>何故、あんなに多くの修理・修繕が必要なんだい。

 だからド素人なんだよ

 一般の大型プラント設備だって造りっぱなしで
運転しっぱなしと言うことはないだろう

 運転中でも細かな点検やメンテは欠かせないし、
大きな改造の場合はプラントを止めてやるじゃん

 ましてや原子力ともなれば求められるモノが
一般のヘナチョコ設備とは比べものにならない

 修理・修繕だけで無く、設計当初では無かった新たな
技術的知見を取り入れるため多くの「修理・修繕」をするのだよ

 原発では「修理・修繕」とは言わない、「補修」という
常に最新の知見に基づいて足りないところを「補強」しつつ「修理・修繕」
すると言うことだ

 日本の原発は3ヶ月/年の定期点検が求められている
そのたびにドル箱のプラントを止めて総点検と補修を行う

 それもこれも原発が求められるモノを具現化するためだ

 だから稼働率は低く75%、、、、これを良いことに韓国が海外市場で
日本の原発は稼働率が悪い不良品だと言って売り込みを成功させている

 稼働率が90%以上の海外原発が日本より優れていたり、安全なんて
大嘘もいいとこだね、、、、、まあ政治的や商売的には判らんでも無いけどね

 馬鹿な日本の大臣は「日本の原発は海外を見習って稼働率を上げるべきだ」
ナンテ世迷い言を言う

 似非反対派はそのことも百も承知で「そんなに修理が必要なんだから欠陥品だ」と
デマを流す

 お馬鹿な(最近は蔑称ではないらしい)ド素人や善良な人たちは簡単に信じ込む

 車だってチャント整備されたり、リコールで改善されたモノの方が良いんじゃない
こう言えば判ってくれるカナ、、、>>56


>運転開始後の原発に優秀な溶接士を工場側は出さない。

 工場の溶接士が万能というわけでもない

 確かに工場の溶接士はホンコウ(本工=社員)さんで総じて技量上位な場合が多いし
まずは間違いない

 下請けの溶接士でもそれに勝るとも劣らない技量の人も沢山いる

 原子力では有資格者や技量認定などを通じて間違いのない技量の人を重要箇所の
溶接に就かせている

 彼らもプロだし、手抜きをすることあり得ない、例え意図的手抜きをしたとしても
検査・テストで発覚淘汰するし、一度でも手抜きが見つかれば品質記録からその人がした溶接は過去に遡り、全てやり直しと言うこともある、、、其れも他の原発での仕事を含めてだ

 一般に工場溶接の方が現場溶接より、溶接姿勢などの作業環境の優位さから優れているとされるが、設計段階でもその辺は考慮されており、強度計算上でも織り込まれているし現場でも溶接作業環境を確保するために溶接士だけのために環境を整えたりすることも珍しくない

 だから

>あの莫大な曲菅と直菅が入り組んだ配管は当然現場溶接が多数ある

 そうだとしても前述の様に施工の健全性が確保されると言うことです


>とうしろうが、いい加減なコメント出すと国民が迷惑する。

 「とうしろう」というと「とうしろう」と返って来る

 山びこでしょうか?、、、いいえ人は皆、、

 
 とかく不評なACですが私はこれが気に入っています


 どちらが「トウシロウ」で「いい加減なコメント」か
どちらが「国民の迷惑」かは閲覧諸氏の判断に任せます


61. 2011年4月02日 20:52:59: PVwnQOWzs2
>60
で何が言いたいの?
原子力のぶんぶく茶釜野郎
プンプン臭うんだけど

62. 2011年4月02日 21:20:53: HqC4N2ILO6
私は素人なので、専門家の話はわかりませんけど、興味深いですね。

プラントだったかの専門家だったら、まず、設計書をみるという話を聞いた事あるんですけど、
今頃、海に漏れてる箇所がわかったというのは、すぐに漏れの場所を推測し、確認してわかっていたけど、マスコミが遅れて報道したとみてよろしいのでしょうか?

海で高濃度検出->海に漏れてる可能性->設計図から場所推測->場所確認->マスコミに情報公開->今頃遅れて報道した、とみていいのかな。
わかる人には、海で高濃度検出というTVの情報だけで、だいたいの場所とか理由がすぐに推測できたみたいなんですけど、TVで報道される情報が今頃なんで不安になります。


63. 2011年4月03日 03:13:57: FXHoOmVMKA
こんな話がでてますけど、

福島第1原発:「事故起こるべくして起きた」元技術者証言
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110401k0000m040179000c.html

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

これらを読むと、>>60の言い草って単なる机上の空論にしか見えないが

あと、自称専門家にはこんな例もあるのでよろしく。コメント欄に現れる
『ビルジキール』なる用語と投稿時間に注意してみられたし。>>60はどう
だろうか?
http://www.asyura2.com/10/warb4/msg/870.html
http://www.asyura2.com/10/warb4/msg/876.html


64. 2011年4月03日 03:28:07: K0u88XZaQA
>>61さん

 60=41です

>原子力のぶんぶく茶釜野郎

 お茶目なコメント有り難うよ、、、マッ、それだけかな


 貴方がもし56さん=46さんであれば、、、チョット残念かな

 錯綜する配管設備施工の難しさや現場/工場溶接の違いが理解できる人=エンジニア
でさえ原子力を誤解している人が多い

 それ程の人でも理解していないのだから一般の善良な人などメディアや似非反対派の
煽りや捏造・デマに簡単に引っかかるのでしょうね

 まあそれはそれで政治的には意味があるのだろうけど本質には迫れまい


65. 2011年4月04日 18:17:44: K0u88XZaQA
>>62さん、41です

>、、、興味深いですね。

 御興味を持っていただいて有り難う、お考えの参考になれば幸いです

>今頃、海に漏れてる箇所がわかったというのは、すぐに漏れの場所を推測し、
>確認してわかっていたけど、マスコミが遅れて報道したとみてよろしいのでしょうか?
 当事者でないので判りませんが推測すれば原子炉と燃料プールの対応で手一杯なの
と線量が高くて行けないと言うのが実際ではないかと思います

>海で高濃度検出->海に漏れてる可能性->設計図から場所推測->場所確認->マスコミに情>報公開->今頃遅れて報道した、とみていいのかな。

 概ね御推測の通りかと思います、現場の精鋭は限られていますからこれからのこと
もあり、被爆線量をセーブしたい思惑も有り、漏洩量が尋常でない数値になるまで
確認しなかったと言う事情もあるのかな

>わかる人には、海で高濃度検出というTVの情報だけで、だいたいの場所とか
>理由がすぐに推測できたみたいなんですけど、TVで報道される情報が今頃なんで
>不安になります。

 全てとは言いませんが、今回の件でのマスメディア、ジャーナリズムの低劣さは
如何ともしがたいモノがあります

 原子力・原発の知識が無いのが致命的ですね、いち早く一般の人に事実やその正しい
理解を知らしめるのが本当なのに自分が何が問題なのか判ってないので其れが出来ない

 それで皆さん不安になりネットを徘徊することになるのだがネットも玉石混淆
ますます不安は高まるばかり、、、、

 最期は御自分の判断次第というのが正解でしょう


66. 2011年4月04日 18:19:12: K0u88XZaQA
>>63さん、60=41です

紹介してくれた記事を興味深く読ませていただきました
感じたことを書いてみます

>福島第1原発:「事故起こるべくして起きた」元技術者証言
>「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白

 記事で紹介された田中氏、菊池氏はお顔や「立派な」経歴を晒し
発言しておられるし、私は匿名掲示板の発言者なので信用度の程を
疑われるのはまあ仕方ないことです

 その辺はあくまで閲覧諸氏が判断するべきことですね


 菊池氏の指摘事象はたぶん事実なのでしょう、政治やライセンス、
主契約者の権限を盾に其れをしてきた張本人=GE/GETSCOなのですから

 東電や当時下請けだった日本側メーカー(東芝・日立)も問題視して、
建設中から引き渡し以降、大規模な検証を実施して問題箇所は必要な「補修」を
繰り返し、克服してきたと言う経緯がある

 推進派の東電だって何が危ないかは当然知っているし自分が使う原発が安全で
なければ困るは当然でそれなりの処置や努力をしている

 原発建設第一世代のツケを払わされた第二世代以降のエンジニアは私を含めて
「技術者以前に人間として如何なモノか」と感じている人は多いと思う

 菊池氏は「第一格納容器の隅々までをつぶさに知る数少ない人物の一人だ」と
あるが只の「企画工程管理者」であり、「幅広く知っている」のは事実でも
「つぶさ」というのは正確ではない

 ガンマプラグの話も軽く扱っていけないが、突起18mmに対する口径や流速等の
指摘がない、配管内に突起はいくらでもある、バルブもそうだし、計測管路計器は
すべからく何らかの突起がある

 要はそれが配管系統機能上、問題として無視しうる程度かどうかだ
無視できなければ手直しが必要だし、そうでなければ問題はない

 それに+−0mmと言う基準値も目標基準値なら判るが、本当に充足が必要な基準
であればGE/GETSCOがNGすれば良いだけの話でそうしなかったということだろう

 配管肉厚の話でもその配管系統が充足しなければならない圧力・温度・流量等や
経年変化による減肉量から決められるモノであり、過剰肉厚のモノが有れば
是正されるのは至極当然で何処にでも有る話です

 菊池氏は「専門家」を名乗り、技術的な知識のない善良な人々の素朴な不安に
付け込み、どうでも良いとは言わないが既に是正されたことや、技術的に問題ない
事柄を取り上げ、フレームアップしている側面が色濃いと思わざるを得ない


 田中氏の指摘は私はベッセル屋(タンクや圧力容器の技術者)ではないので
詳しいことは判らないが知っている範囲で書いてみます

 製造過程で容器を基準に合うように作り、矯正するということは理に適って
いるようにも思える

 不適合をそのままにして治める方が余程不安に感じる

 その矯正方法(大型ジャッキや610°・3時間の加熱炉)が容器の満たさなければ
ならない健全性を損なう手法なのかどうか問題ではないかと思う

 鋼製の製品は製作途上で加熱されることが多く製品への影響評価は避けて取れない

 配管で言えば溶接継ぎ手は局部加熱で何らかの影響を受けるし、其れを考慮して
開先や肉厚等の仕様や溶接方法が決められているのが普通で、特にその影響
(残留応力)を除去しなければならない場合は焼鈍と言って工場製作品なら加熱炉
現場なら電熱線(ヒータ)と保温材を用いて行われるは良くあることだ

 まあ最初から精度良く出来るに越したことはないが、610°で3時間程度、それも
局部加熱でなく全体加熱なら製品に大きな瑕疵を生じることはないのではないか

 寧ろ残留応力除去と言う観点ではより安全側なのではとベッセル屋でない
私は思ってしまう、、、、ベッセルのプロの方宜しく

 ベッセルの専門家の田中氏が評価計算している、その結果、健全性を確認
出来ないならバックデータを持って技術者として即刻告発すべきだ

 それをせずにその場はOKを出しておきながら、その後10年以上経ってから
告発したというから、、、それで科学技術ジャーナリスト?、、なんだかなあと思う

 
 時局柄、元技術者が脚光を浴びているね、東芝では後藤氏や小倉氏、日立では
平井氏、バブコックの田中氏、GE/GETSCOの菊池氏等々

 まあ玉石混淆と言ったところかな

 100%安全なんて言うモノはこの世に無いし、推進派の「絶対安全」もウソなら
反対派の「危険極まりない」もウソ、せめて技術者くらいは誠実にいてもらいたい

 個人的には後藤氏は一目置いている、彼は自分の専門とか知り得た範囲で
語っているし、技術者として誠意がある様に思う、、、、結果としての主張は別として

 
>あと、自称専門家にはこんな例もある、、、(略)、、、>>60はどうだろうか?
> なんか、『裸の王様』の話を思い出した。実際には存在しない物を
>「これは愚か者には見えない誤りです」とかなんとか強弁する手口。

 『裸の王様』の寓意はどの論説や発言でも注意しなければならないことです

 私の『ドシロート』発言はこの手の掲示板に現れるお茶目なレッテル張りに
対する間の手です、閲覧諸氏に対するモノではないのでお許しを
 
 この御時世、原発批判ならウソ、デマ、捏造何でもOKみたいな風潮は
当分続くのだろうが其れで済まして良い物かと思い、自分の知り得た範囲で
コメント書き込みをしました

 閲覧諸氏が何か考える上で参考になればと思います


67. 2011年4月07日 21:36:08: 6fLJTQ80lY
>41さん

51です。あなたがなかなか男気のある人物だということはわかりました。
自分も、別のスレで、「デマはやめろ」といったら「統一教会の工作員」と決め付けられました。なんか、不安を煽って金儲けを狙っているやつらがいるようで、なんとも呆れた話でしたが。
たしかに、調子に乗って、わいわいやるのが目的という輩もいるけれど、正直、政府広報の情けなさ、いわゆる御用学者への不信感から、いてもたってもいられずに、こういったところでわいわいやっているというのも、気持ち的には分かってほしい。

自分は、原子力発電も、放射線についても何も知識は持ち合わせていないが、まあ、結構、長く生きてきたおかげで、ひどい利権構造があり、本来、警告を出すべき知識人がいわば「実はアホで」やすやすと「買収」されてお墨付きを出した結果こういうことになったという認識は間違っていないと思う。ここで大騒ぎしている人間のうち、結構な数は、そういった偉いはずの先生が全く無能だということをはじめて知ったという驚きもあるように思う。

実際、受験秀才のひどさというものが今回露呈しているのだが、


たとえば、

http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w

http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8

とか見て、あなたどう思う。実に「現場のプロ」の意見を聞きたい。

しばらくしたらまた戻る。是非、このコメントをみてもらえるように願う。

なぜなら、いろいろと話をしたいと思っているからです。


68. 2011年4月08日 04:50:08: K0u88XZaQA

>>67さん

 41です、亀レスでスイマセン

 過分な御評価、こそばゆい感じですが、まずは有り難う御座います

 御紹介いただいた動画を見させていただきました

 私の感想を書いてみます

 「チャネル桜」に出ている高田氏といいどこかの神社で講演している稲氏も
科学者であり、専門家ですが、政治的には右翼ですね

 専門の内容はともあれ政治的主張や原子炉や原発の工学的安全系等の専門外の
ことについて発言は眉に唾付けて聞かないとイケナイかなと思います

 彼らの専門の放射線防護についての話はそれぞれ程々に信用して良いかと思います

 放射線の人体に対する影響についての学説は稲氏のような低線量放射線が人体に
有益とする学派と高田氏の主張に近いICPR系の学派、それよりも厳しい基準をとる
ECPR?系の学派の3学説があるようですね、、、専門でないのでうる覚えです

 低線量被曝が健康によいというのはラジウム温泉やラドン温泉が良いというのに
近いのかな、でもチョット楽観的すぎてチョットぐらいなら何でもOKというのはねえ

 でも喋りは魅力的だし、どうせ騙されるなら悲観論よりこの位突き抜けた楽観論の
方がストレス無くて良いかもなんて一瞬考えてしまうね

 私が癌宣告されたらすがってみたい気もします


 原発の放管思想は低線量でも累積値が上がるとやはり危険というICPR系の学説を元に
更に其れよりも低めに設定した基準で運営されている、、、通常50msv/年、、、
緊急時100msv/年←これが最近250msv/年に引き上げられた

 実際原発の現場では私が知る限り末端の作業員といえどもこれを越えて従事する
ことはない

 20年以上従事したが私が知る限り、其れが原因で健康被害があったと言うことは
見聞したことがないので、自分は信用している数値=累積値以下です

 それに原発の設計・建設思想はALAP(as low as possible=可能な限り被曝は低く)
を掲げて居ますし、其れに越したことはありません

 反対派がこれより厳しい学説を採用するのはまあ当然と言えるかも知れませんが
私は今ひとつ信用できないで居ます

 識者と言えども専門外のことを発言するのは
戴けませんし、それだけで専門のことも割り引かざるを得ないと言うのが
私の判断です

 
 専門外の彼らが第一福島原発の現状を楽観的に語っていますが事態は未だ深刻
と思わざるを得ない

 現状は過酷事故そのものでチェルノブイリ程の放射性部室拡散はないモノの
その公衆被曝は拡大こそすれ縮小には至っていませんからね

 「緩慢なチェルノブイリ」?、、、イヤな感じがします

 東電は自分達だけで事を納めようとしているのが致命的だ

 わずか300名位の現場の体制で、それも原発を最もよく知る東芝・日立の
メーカー抜きでこの事態を乗り切れると思っているのだろうか?

 対処が後手に回るのも其れが原因なのではないかと思う

 政府や保安院、マスメディアも其れを指摘しない、、、オカシイ


69. 2011年4月09日 08:52:23: QNP1Dd0pFY
>68

おお、レスありがとうございます。
やはり、私の思ったとおりの人だった。実は、他のスレなどで、「原発推進派」と思われる人物に反論すると決まって消失し、しばらくすると現れるということがあった。あなたの場合、燃え盛る火の中に単身飛び込んできて、次々に飛び掛ってくる反論(気持ち的には自分もそのうちの一人だったが)に「きちん」と対応していたので、上記の「うすら根性なし」とは違うなと思いました。

>彼らの専門の放射線防護についての話はそれぞれ程々に信用して良いかと思います

これについては正直反論があります。というよりも彼らを人間として信用できない。(あなたは信用できるが)よって、その「専門についての言及」すら眉に唾つけて聞いてしまいます。ただ、ここで問題なのは、彼らの言っていることが本当なのかあるいはその根拠はなんなのか、について、私のような素人には全く判断のしようがないということです。確か高田氏は放射線防護の学者であるにもかかわらず「福島原発はたいしたもんだ」とか言ってますね。なんで放射線防護の専門家が原子力発電所の性能をほめなければいけないのか。それは、連中が利権にあずかる「一味」だからではないでしょうか。あなたのように「専門部分」と「専門外部分」に冷静に切り分けて判断する余裕がありません。なぜなら本当に健康・生命が今このときに危険にさらされているからです。これは我々の責任ではないと思う。


>放射線の人体に対する影響についての学説は稲氏のような低線量放射線が人体に
有益とする学派と高田氏の主張に近いICPR系の学派、それよりも厳しい基準をとる
ECPR?系の学派の3学説があるようですね、

そうそう、学者たちの根拠となっているのが基準についてはICPRとECRRの二つの組織があるらしいですね。そのほかにも有益説もあるのですか。これらの組織の政治的背景なども考慮しないと本当のことはわからないと思っています。今後、確認をしたいと思っています。できたらご協力ください。

>わずか300名位の現場の体制で、それも原発を最もよく知る東芝・日立の
メーカー抜きでこの事態を乗り切れると思っているのだろうか?


えええ?それって未だにメーカー抜きでやっているのですか。もう、とっくに日立・東芝のスタッフがなんらかのかたちで召集されていると思いましたが。

基本的にはあなたの主張は「放射線被害」について一部流布されている現場における「何万人規模」での被爆・死亡という事実はない。しかし、福島原発の現状は政府発表等より深刻であり、東電による対応が事態の深刻化を進行させている。という理解でよいでしょうか。


なお、私のここでの立場はあくまで「生活者」であって、あなたのような「エンジニア」とは立ち位置が異なりますので、当然、主張の根拠・あるいはその背景となる感情・願望も異なることでしょう。しかし、大人というものは「自分と違うものがいることを認められる者」という理解をしていますので、今後とも情報交換(はっきりいえば提供してもらうしかありませんが)をお願いしたいと思います。

ちなみに私は関東地方在住の地方公務員です。こんな政府なのにみんなまだ信じて「市民税」やら「健康保険料」やらを支払いに来るのを目の当たりにすると落涙しそうになります。私は政府を全然信じていないからです。なんとなく自分の周りを見てみても、上の方で起きていることを類推することができるからです。腐った隠蔽体質・責任転嫁のやつは上から下までたくさんいます。

1日に1回程度のサイクルでここに来ます。また会いましょう。


70. 2011年4月12日 03:01:26: T42p0XtgvM
>68


おーい、おーい。

69です。


71. 2011年4月14日 08:06:10: F45vCW1H5Y
>68

69なんだけど。こんなこといっている人がいる。返事しないと信頼しないぞ。

13. 2011年4月14日 00:42:35: oWbillhalg
平井氏の話は原発施工に限った話ではなく、建設工事すべてに共通の話です。
私は建築設計者ですが、建築基準法は非常に細部にまでわたり規定や数値基準がありかつ建築関係法令は膨大です。建基法だけでも900ページ近くあり関係法令を含めると約2000ページにも登るもので、各種法令の中でも最難解と言われるものです。それに比べ英国の建築基準法を昔見たことがありますが、B5版にして厚さ2cm程度の簡単な物で仲間で驚いたものでした。
我が国の基準法は、はっきり言えば、ただ膨大なだけで建築の質の向上などには何も貢献していないどころか、現場のプロである建築家や優秀な施工者が実態に即して判断すべきところまで、役人と現場を知らない学者が机上の空論で作り上げた基準なので、良質の建築を作ることの支障になっているというのが、人間環境に貢献する良い建築を作ろうとする建築設計者たちの間では常識です。

法令基準自体がこのようなものであり、素人目に見てもなんでこうなるのかとおうようなおかしな建物があちこち量産されているのが現状で、建築の質や都市環境悪化を招いているのです。

そもそも国家資格を持ち数々の現場を踏んで来たプロの建築設計者の設計内容に対して、建築や都市作りの現場を知らない役人や学者などの素人が、自分たちが作った基準を振り回しああだこうだ指図する事自体が異常なのです。この建築行政の異常性は同じく国家資格を持つ弁護士の法解釈や、医師の診断技術や手術手法に国家が指図するか否か考えてみれば判るでしょう。ならば何のための国家資格かと言うことになります。

個々に詳細を指摘する紙面的余裕はないですが、国家資格を持つプロの技術者の判断を、2000ページにも登る規定で規制するというこのような異常性がまずあります。

こういう技術者に判断をさせないあまりに細かい異常な規制があると、当然規制相互の矛盾や更に細かいところまで手のどかない抜け穴が出ます。

そうなると現場では何が起こるか?

まず、技術者としての熱意が乏しくなります。出来るだけ膨大な法令に振り回され業務負担が多大にならないように、欠陥ある基準と知りホントはこういう技術的解決がベストと思っても、法令基準外の設計や施工に対する安全審査を行う建築センターに持ち込めば手間も費用もかかるから、目を瞑り既存法令通りやっておけば良いということになります。

さらに利益優先と面倒を避けたがる風潮が急速に蔓延して来てるため、建設企業の手抜きと職人の技術レベルの低下が甚だしいことが輪をかけ、よほど設計者や現場管理者の見識の高さと指導権限を強化しない限り、建築の安全性や質などは絵に描いた餅です。

非常に単純な一例として、使用コンクリートの圧縮強度を210kg/cuと基準で指定されていたとして、確かにその強度のコンクリートが構造物の隅々まで綺麗に回っていれば基準上は一応安全という話ですが、建物や工作物は鉄筋の込み入った場所や形状が複雑な場所があります。そういう複雑な場所の打設時に込み入った鉄筋の隅々まで、骨材の砂利とセメントペーストがバランス良く十分回り込まないと構造に致命的な弱点が生じることがあります。高強度コンクリートなどの場合、一般に硬練りのためなおさらジャンカと言われる骨材とセメントペーストが分離して骨材がむき出しになったり、大きな空隙が出来る醜い部分がそれです。

それではということできちんと回り込まそうとバイブレーター(コンクリートを流動化させる機械)を掛けると確かに一見ジャンカも見えなくなり外見は綺麗に出来ます。こういう締め固め作業は昔はバイブレータは掛けすぎるなということで金槌や木槌で丁寧に叩く手間暇がかかる手作業をしたものですが、近年は効率や楽優先で低劣なクライアントや施工者にかかるとバイブレーターで一丁上がりにやる傾向があります。そうするとセメントペーストより重い骨材はやりすぎ振動のために型枠下部に落ちてしまい肝心な場所にはセメントペーストのみという状態になります。型枠を外すと一見コンクリートはジャンカも見えず綺麗に打設出来たように見えますが複雑に鉄筋が入ってる肝心な場所や複雑形状の場所ではセメントペーストだけで固まっているので、その部分のコンクリート強度は大きく低下していて、地震時の際などそこに強い応力が発生すると簡単に壊れる恐れがあります。

また一般に硬練りのコンクリートは強度が高いのですがそれは回り込み難いことも意味しているので、基準でそういうコンクリート性能が求められる場合、手抜き現場では楽をしようと打設時にミキサー車に水をくわえて柔らかくして打ってしまうこともあります。こうなっては目標強度もへったくれもありませんが、行政への確認申請時には高強度コンクリートで申請し許可が出ているのです。

こういうものは極簡単な一例ですが、これと類似したことが大規模建築、住宅に係わらず日常的に行われているのが今の建築業界です。

建設界の場合、このように役人主導の基準運用の異常性が設計者や技術者の熱意を削ぎ、現場の劣化が相まって基準上計算上はともかく物理的実際はとても安全などと言える状況ではないのが現状です。

平井さんの言うことは建設に係わる人なら合い言葉のような話です。
東電や政府あたりが言う安全基準は満たしている(ので安全だ)など言う話しは、砂上の楼閣です。


72. 2011年4月14日 14:46:50: K0u88XZaQA

 ハーイ!、、>>69さん、、、68=41です

 毎度亀レスです、、、、スイマセン

>>彼らの専門の放射線防護についての話はそれぞれ程々に信用して良いかと思います

>これについては正直反論があります。というよりも彼らを人間として信用できない。

 「程々に」と言っていますよ

 確かに動画を見る限り人間性や政治的立場については?な面もありますが、
彼らの人間性や思想性と学問的(科学的)業績はわけて考えるべきだと考えています

 
 低線量放射線防護の考え方ですが、ICPRの考え方が最も現実的だと考えています

 自分や同僚の被曝体験、協力会社の作業員の話からICPRの考え方を基にした現行の
放射線管理体系の下では反対派の皆さんが仰る何万の死者は言うに及ばず、著しい
健康被害など皆無だからです

 ついでに言えば上の方で紹介されている 

>●隠された被爆労働〜日本の原発労働者1 (1995年 イギリス Channel4)
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

 この動画の後半で出てくる、、、「大阪」、「部落」、、、

 これだけで似非同和の金儲けのための作り話だと断定できますねえ

 似非宗教みたく、不幸にみまわれ、悲しみに暮れる善良な
遺族に近づき、その不幸は前世の所行が、、でなくて、原発のせいだと、、、

 まあイチコロでなびかせることが出来ますね、、、罪作りな罰当たりめが
と思いますね

 海外メデイアはその辺のことを知らないからスクープとして舞い上がって
しまったのでしょうね、、、、お馬鹿なBBC、大枚巻き上げられたのだろうね


>えええ?それって未だにメーカー抜きでやっているのですか。もう、とっくに
>日立・東芝のスタッフがなんらかのかたちで召集されていると思いましたが。

 最近やっと東芝や日立のメーカーや関係ゼネコンのことが少しだけど報道
され始めました、、、、、ナンカホッとします

 そうは言っても未だ現場には少人数ですね、メーカーの部隊はJビレッジで
後方支援か待機状態みたいだな

 
>基本的にはあなたの主張は「放射線被害」について一部流布されている現場における
>「何万人規模」での被爆・死亡という事実はない。しかし、福島原発の現状は
>政府発表等より深刻であり、東電による対応が事態の深刻化を進行させている。
>という理解でよいでしょうか。

 基本的にはそうです、事故評価もレベル7に引き上げられたことでも裏付けられるかと

>、私のここでの立場はあくまで「生活者」であって、あなたのような「エンジニア」
>とは立ち位置が異なりますので、当然、主張の根拠・あるいはその背景となる
>感情・願望も異なることでしょう

 「エンジニア」であっても「生活者」でも有るわけで、区別の必要はないかと
思います

>、、私は政府を全然信じていないからです。なんとなく自分の周りを見てみても、
>上の方で起きていることを類推することができるからです。
>腐った隠蔽体質・責任転嫁のやつは上から下までたくさんいます。

 その通りだと思います、それと同様に69さんの様なそれとは真逆の方もそれなりに
居られるわけで、そういった人々の努力が少しずつ世の中を良くするのではと思います

 只残念なことに日本の社会・組織ではそういった人々は余程の力量がなければ
生き残れないことも事実です

 
>69なんだけど。こんなこといっている人がいる。返事しないと信頼しないぞ。

 まあ、御判断は閲覧諸氏に任せるというのが自分の立場です

 さて平井氏の言っていることは「建設業界の常識」だとする投稿コメントですが
平井氏同様とても信用できませんね

 素人相手には「内情を知る関係者の証言」的なカンジでそれなりに説得力有る
のだろうけどねえ

 建築基準法に限らず、どんな技術基準でも其れが制定された経緯があって
それなりに意味があると私は思っています

 建築基準法の耐震基準は関東大震災から始まり阪神大震災に至る、都度大きな
震災がある度に新たな知見により改訂され今日に至っています

 確かに細部では現実的でないとか矛盾するとかの面があるのは事実です、
だからといって

>役人と現場を知らない学者が机上の空論で作り上げた基準なので、
>良質の建築を作ることの支障になっている

 と断じるのは如何なモノかと思います

>人間環境に貢献する良い建築を作ろうとする建築設計者たちの間では常識です。

 良質な建築設計者なら建築基準法如きで良い仕事が出来ないナンテ泣き言は
言わないはずで、自分の無能さを棚に上げて責任転嫁しているか、国家資格を
取得したくらいでのぼせ上がっている間抜けですね

 この種の人間は必ず「問題の外に自分を置く」ことに長けていて、一見
尤もらしい専門的な知識を駆使して自論を展開するのが常ですね

 其れと建築基準法のある問題点をもって建設業界全体が其れにより全て問題で
あるかのように語る、、、飛躍した論理「一事が万事論」も得意だな

 本当のプロの建築設計者なら建築基準法の制定経緯も知っているし、其れをクリア
するのが当たり前で、その上でより優れたモノを創ろうと努力するモノだ

 
 この自称プロの良質な設計者氏がコンクリート強度と打設施工の例を挙げているが
こんな簡単なことも管理できないでプロで良質とは聞いて呆れるばかりだ

 建築基準法が厳しくなるのも宜なるカナですね、彼の言う役人と現場を知らない学者
も馬鹿じゃないから、コンクリート強度の基準も学術的な知見に当然安全率を掛けて
いるし、施工の手抜きを阻止するべく施工管理者を任命することを義務付けている

 まあそれでも自称プロ氏のような犯罪者が意図的に誤魔化しをしようとすれば
手抜きはいくらでも可能だ

 其れをしない多くの本当に良質なプロの技術者が居るおかげで今回の震災でも
建築基準法で大幅制定された所謂新耐震以降の建物で津波以外で倒壊したモノは
殆ど無いと思う、、、、今後の調査で明確になるでしょう、


 まあ、平井氏もこの自称プロで良質な建築設計者氏も御自分を「問題の外に置く」
「一事をもって万事と結論づける」という点では同じ不逞の輩ですね

 こんな建築設計者に当たったら目も当てられませんね、施主がカワイソウだ

 そして平井氏がやってきた犯罪行為により、その後始末をさせられたエンジニアや
作業員はどれほど無用の被曝をしたことだろうか、原発黎明期とはいえ許されない
ことだ思う


73. 2011年4月19日 07:37:12: G3upn43S6I
>72様  

どうも、どうも、69〜71です。私も亀レスになっちゃいました。すみません。

レスありがとうございます。平井氏やこの建設設計者など「同業者」に対する指摘は相変わらず厳しいですね。まあ、門外漢なのでなんとも議論についていけないのですが。ちょっと厳しすぎるようにも思えますが。


素人なりに、現状分析を続けているわけですが、いろいろなところで「最悪のシナリオ=水蒸気爆発」というものに出会う。この水蒸気爆発がいずれかの原子炉で起きれば全体として原子炉制御そのものが不可能となり、連鎖的に他の原子炉も崩壊熱によって爆発するというものですが、これについてはどうお考えでしょうか。まあ、そうなる確率とかそうなった場合の被害とかですが。


あと、現在、最も国民的に知りたいことは、低線量放射線被爆と内部被爆の影響についてです。

ところで以下の動画を見てどう思われますか。

http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY

これは、プルトニウムを利用した発電を実施するに際し、反対住民を一人でも説得するために製作されたものと思われますが。なお、私としては、そんなに安全ならなんであんなに騒ぐのかということが言いたいし、製作者ぜひ飲んでみろといいたいですね。全体として感じることは「科学の力」を素直に信奉せいという上から目線の嫌な感じですか。

あと、貴兄にお伺いしたいのが、こういった事故があったことを踏まえて、今後、原発についてはどのようにしていくべきかということです。私の「生活者」としての考えでは、もう、このような「恐ろしい物」については、全面的に廃棄の方向で検討すべきであり、こうまでして、原子力発電所につきあう必要性は全く無いということです。このサイト等で収集した情報によって、まず、原子力発電については以下のように整理しております。

@原子力発電は、電力需給の必要性よりも、国民の血税及び高価な電気料金という蜜に群がった集団によって分配される「利権システム」であること。このことを隠蔽するために、政府・電力会社・マスコミ・学会・産業界が総出でこれに加担した。

Aなお、原子力発電が我が国において実施される発端となったものが、読売正力松太郎・中曽根康弘といったメンバーによる運動があり、これはビキニ環礁における第五福竜丸の被爆事件に端を発する反米機運に対するアメリカの政策であったという側面があった。

B原子力発電の危険性・不条理性については一部の識者たちによって指摘されていたが、彼らの意見は黙殺され、影響力が無視できない場合には、買収が試みられ、ひどい場合にはマスコミを利用した言論弾圧の様相を呈するほどのことをやった。(これは現時点においても一部ジャーナリストの降板指示といった形で強力に継続している。)

C自然エネルギーと呼ばれるものがあり、風力・太陽光・地熱などの可能性があったが、原子力発電に対する「投資」に対しては微々たるものであり、むしろその可能性を積極的に無視してきた。

Dなお、原子力発電の必要性(原子力発電がすでに全体の30%を占めるに至っていること)については、現行における火力・水力発電所の稼働能力をもってすれば十分賄えるという見解も存在している。

以上のことから、原子力発電を推進しようとするものは、いわば自分の「懐具合」のためにおこなっているのであり、我々国民は十分な情報を共有することにより、そういった連中から「普通の暮らし」を取り戻すべきであるという感じですかな。

正直、自分の生活は半分破壊されました。このような暮らしを回避できるなら、深夜放送や24h営業などの贅沢も何もいりません。原子力発電がなくても四季の移ろいは楽しめるはずです。

貴兄にはできれば上記Dのあたりについてその可能性について見解を伺いたいとも思います。なお、以下の資料の a−8、b−9あたりから上記の意見が出ているようですがご参考になさってください。


http://www.fepc.or.jp/library/data/infobase/pdf/infobase2010.pdf



74. 2011年4月20日 12:29:20: DoG6Xzn4yA
まだご返事をもらっていないが、興味深いことがあったのでここに報告、

広瀬隆の「東京に原発を!」のなかに、かつて日本学士院の会長として有沢広巳という人物があり、ECCSなぞ必要ないなんてお馬鹿なことを言っていたという記録がある。彼を頂点とする学会で生き残ろうとするならば原子力に反対することは許されないというのだ。

http://ueno.cool.ne.jp/fujiwara/shuu.html

そのときは、彼は「物理学」の先生だろうと思ったのだが、その後、彼についての記載を別の場所で確認したところ、彼は、原子力工学でもなんでもなく、「経済学」それも「マルクス経済学」の学者だったということがわかってきた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%B2%A2%E5%BA%83%E5%B7%B3

いわば、日本の労働者階級にとっては本来「ご本尊」ともいえるべき人物が、原子力行政の中心にいたということである。確か、中曽根らと同一行動をとったメンバーには「社会党」も含まれていたはず。

ということは、「インチキ左翼」という言葉を持ち出すまでもなく、日本左翼とはもともと「インチキ」だったのではないかという疑いが浮かんでくる。


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