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石田衣良 日本人は東京電力と社員を憎むのを止めた方がいい (NEWSポストセブン) 
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/787.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 1 月 03 日 01:24:48: igsppGRN/E9PQ
 

石田衣良 日本人は東京電力と社員を憎むのを止めた方がいい
http://www.news-postseven.com/archives/20120102_78599.html
2012.01.02 16:00 NEWSポストセブン


2012年をどう生きるか。常に時代と切り結ぶ小説を世に問うてきた、直木賞作家・石田衣良さんに聞く。2回目のテーマは「震災と小説家」。(聞き手=ノンフィクションライター・神田憲行)

――3.11以降、震災をテーマにした小説がいくつか出ています。石田さん自身はどのようにお考えですか。

石田:今出ている震災をテーマにした小説はシリアスな純文学ですね。エンターテイメント小説にするには、まだしばらく時間がかかると思います。もし井上ひさしさんがご存命だったら、あの人東北出身だから、たぶん震災でコメディを書いたんじゃないかな。

僕は震災をテーマにしたアイデアは、SF、ラブストーリー、コメディの3本持っています。コメディは実際にある話を素材にするつもりなんです。

いまある地域でがれき処理で重機を運転する人たちがひとつの旅館を借り切って作業しているんですが、その旅館の一間にスロットル、もう一間にキャバクラが出来たんだそうです(笑)。

――旅館でキャバクラですか(笑)。

石田:しかもそのキャバクラの名前が「復興キャバクラ 夕顔」とかいうらしいんです(笑)。日本中から集められたガタイのいい兄ちゃんたちが昼間はガンガン重機を運転して復興させて、仕事が終わったらちょっとスロットル弾いたあとキャバクラで女の子とお酒を飲んで昼間の疲れを癒す。いい話じゃないですか(笑)。報道は「命が大事」とか絆とかばかりやってますから、小説はそこを書かないとつまんないなあと思っています。

――「そこ」とは、つまりなんでしょうか。

石田:何があっても生きている人。その中で悲しいこともおかしいことも全部あって、それがちゃんと回っていく。今は光の当て方が一方向だけで、フラットになっていますよね。絆だったり、立ち上がる人だったり。悲しみにくれる人ばかりだけではないと思うんです。

――たしかにとくに原発問題では、文化人だけでなく財界人や芸能人まで口を揃えて反原発の大合唱ですね。

石田:いま日本のインテリが立ついちばん安全で正しい場所は「反原発」と「エコ」ですから。僕自身は反対でも賛成でもないけれど、客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ないだろうなあと思っています。全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

現代人は常に不安やストレスにさらされていて、そのはけ口として外部に単純な悪を設定したがる。外国ならそれが移民排斥などの民族問題になるんでしょうが、日本の場合は一部韓国や中国に向かっている以外は、今は東京電力や政府に向かっているんじゃないでしょうか。でも地震が起きる前はみんな、普通にテレビをみたりゲームをしたりして原発の恩恵にあずかっていたわけですから。

正当な批判はすべきなんですが、「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか、無茶苦茶なことをいう人もいる。

でも簡単に人を憎むのは止めた方がいいですよ。心の機構がそうなってしまうと、次からは人を憎むことでしか自分の確認出来なくなってしまうから。
.
 

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コメント
 
01. 2012年1月03日 01:58:11 : yfDcMbAZyU
この人は東電からいくらもらったんだろう?

02. 2012年1月03日 02:03:46 : E1ZlNGANcr
500万くらいかな。

03. 2012年1月03日 02:04:18 : xFDN1rmJqA
> 石田:いま日本のインテリが立ついちばん安全で正しい場所は「反原発」と「エコ」ですから。僕自身は反対でも賛成でもないけれど、客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ないだろうなあと思っています。全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

もともと好きな作家ではないから、どうでもいいといえば、いいんだけど。。。

>全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

そういう「抽象的な話」に持って行くなよ。もっと具体的で生臭い問題なんだ。これまでの国の政策がどうだったかにしても、これから生きていく我々や子供たちの健康問題にしても。


>僕自身は反対でも賛成でもないけれど、

特にこの一言がいやらしいね。
「僕自身はどんなに恐るべき危険性があっても原発は必要だと思っています。」とでも言ってくれた方が、まだすがすがしいぜ!


04. 2012年1月03日 02:38:47 : YfOfgECEZI

日本人に多い最低の類の屑野郎。

大人の対応をはき違えた糞野郎。

ただのチンピラです。


05. 2012年1月03日 02:53:42 : pPJ5gJb78A
こいつも放射能、被曝については何の知識もないのだろう。
日本が危機的状況になっていることが全く理解できていない。

バカにつける薬はない。
たっぷり被曝して早く死んでくれたほうが世のため人のためだと思う。


06. 2012年1月03日 03:08:40 : fcAeymt6iI
そりゃ憎悪するだけではダメだろうな。
対案を出さなきゃ。

あと、「社員」といっても、末端の社員と、社長・会長ら幹部社員は違う。
後者は、批判の標的になって当然だ。


■RT @doravideo: フランスの友人から
「東電の清水元社長の退職金が5億円らしいけどどうして日本人は怒らないのか?
どうしてそこまでヘタレなんだ!神風特攻隊はいないのか?
俺は禅をやめた!アロマもやめた!三味線も捨てた!寿司も一生食べない!
俺は日本人が大嫌いだ!」という怒りのメールが来た。返す言葉も無い。
http://twitter.com/#!/junsaito0529/status/114695872557748224

減資、債権カットしないと国民は納得しないよ
東京電力:実質国有化へ 資本注入1兆円 政府、改革を主導−−来夏にも
毎日jp(毎日新聞) @mainichijpnews
posted at 10:06:51
http://twitter.com/#!/YoichiTakahashi/status/144583684207546368

RT @masaru_kaneko: 東電が債務超過なのは明らか。
まず勝俣会長以下の経営責任を問うべきです。
清水前社長の退職金返還、東電のボーナス支給停止も不可欠。
つぎに、文科省の賠償審をベースに事故処理費用・賠償費用を5兆円とした原子力委員会の試算を見直す。
そのうえで発送電分離、原子力の扱いを早急に検討すべきです。
posted at 07:04:14
http://twitter.com/#!/HYamaguchi/status/144900116120223744

■公的資金3兆円に電気代値上げでも足りず、原発再稼働もさせろと言うゾンビ東電は直ちに破綻処理すべし!
東京電力と原子力損害賠償支援機構が、福島第1原発事故に伴う 巨額の廃炉費用などに対応するためと称して、
公的資金による資本注入と取引金融機関の追加融資により、2013年3月期から4年間で、
総額3兆円を調達する財務基盤強化 策を実施する検討に入ったことが12月8日に分かりました。
これが実現すれば、原子力損害賠償支援機構=国が飛び抜けた大株主と言うことになって、
東電は事実上国有化されるということになります。
この税金投入は東電の経営破綻を回避し、事故の確実な賠償や電力の安定供給を確保する狙いという名目で、
今後見込まれる廃炉費用などの負担で債務超過に陥るのを避けるためとしており、
2012年3月末をめどに策定する総合特別事業計画で経営改革の柱としようとしています。
でも、何度も言っているように、原発事故の賠償資金確保のためなどなら、
むしろ東電の資産をきれいにはき出させる破綻処理の方が良いのです。
▼東京電力は損害賠償を消費者に肩代わりさせて資産を出し惜しみしている
また、破綻処理しても電力の供給という通常業務に支障を来さないのは、JALやダイエーなどの例で明らかです。
この前まで1兆円と言っていたのに、今度は3兆円。
こんなゾンビ会社に税金つぎ込み続けたら、末尾の記事にあるように切りがないですよ。…
こんな巨額の無心をしながら、東電が電気料金を早ければ2012年秋から10%値上げする検討に入ったことが
同じ12月8日に分かりました。
さらに、停止中の柏崎刈羽原発(新潟県)も2013年春から順次、再稼働を目指すというんです。
公的資金による支援を受けても代替の火力発電の燃料費増に相殺され、来年には東電の経営が再び悪化し、
原発事故の被害者への賠償に支障が出る恐れがあるという大義名分のもと、これら電気料金値上げと原発再稼働を、
2012年3月をめどに策定する総合特別事業計画に盛り込みたいと東電は言っています。
この二つの報道がされてから二日間、誰かが言うだろうと思って今日まで見守ってたんですが、
なんで全マスコミと全国民で突っ込まないんでしょうか?
だって、被害者への賠償をつづがなくするためという名目で3兆円も血税からひっぱっておいて、
本当はそれではまだ経営が行き詰まるから、値上げはするわ、原発は再稼働するわって、
結局、本当はこの会社は完全につぶれてるんでしょう、これ?
ここまでしても絶対に破綻処理しないのは、
本来ならリスクを負担するべき大株主で債権者のメガバンクをとにかく救済するためなんです。
破綻処理したら株価はゼロ、債権はほとんど放棄になりますから、メガバンクはダブルショックですから。
破綻処理すると、社債だけは損害賠償請求権に優先する、とか物的担保が優先する、なんていうのはためにする理屈で、
原発事故という未曾有の非常事態なんですから、特別法を制定して被害者の損害賠償権を優先させればすむことです。
株主としても、債権者・社債権者としても、メガバンクは配当や金利で儲けてきたのです。
利益あるところにリスクあり。
なんの罪もなく、儲けてもいない被害者を踏みつけにして自己の利益を計るなんてもってのほかです。…
東電の言っていることは、交通事故の加害者が被害者に損害賠償しなければいけないのでといいながら、
自分の資産は出し惜しみして、被害者の家族にお金を貸してくれというようなものですよ。
すでに終わっている東電は粛々と法律に則って破綻処理して、国民の税金は東電を生き残らせ、
メガバンクを救済し、原発を再稼働させるため・・・・にではもちろんなく、
真に被害者に損害賠償するためだけに使うべきなのです。
http://blogos.com/article/26557/?axis=g:1

■東電国有化で損するのは国民!法的整理がスジだ2011.12.14
「政府が東電に1兆円規模の公的資金を注入し、一時的に実質国有化する方向で調整に入った」と8日付の毎日新聞をきっかけに一斉に報じられた。
本コラムでは当初から東電の国有化は避けられないと指摘し、
その際、国民負担を最小化するには法的整理のスキームによることが望ましいと言ってきた。
ところが、菅政権は法的整理ではなく東電救済法(原子力損害賠償支援機構法)で東電を温存させた経緯がある。
この東電救済法の成立方法も姑息(こそく)で、
民主党と自民党が水面下で法案修正(東電への資金注入などで当初の案をさらに悪法にしたもの)が行われ、
表の国会審議がほとんど行われなかった。
公的資金による資本注入でしばしば出てくるのが金融機関に対するものだ。
いろいろな制度が危機ごとに作られてきたが、おおざっぱにいえば、
債務超過の場合には既存株式は無価値として株主責任を取る形となり、債務超過でない場合には取らない形で資本注入が行われる。
前者の例は2003年の足利銀行、後者は同年のりそな銀行などである。
東電の場合を考えると、既に経営陣が吐露しているように、原発事故が発生した段階で実質債務超過である。
というのは、企業会計では将来発生が見込まれるコストについて合理的に見積もることが必要であり、
それを引当金として計上するのが大原則だからだ。
となると、債務超過になるのは誰が見てもわかる。
報道では13年3月期に東電が債務超過に陥る可能性が高まっているというが、これは実務上の形式論にすぎない。
東電に資本注入する場合、法的整理ではなく東電救済法を選択すると、
東電が温存され、それとともに東電の株主や債権者が利益を得るが、国民負担は大きくなる。
一方、法的整理になると、東電は解体され、東電の株主や債権者は負担を負い、その分国民負担は小さくなる。
なお、どちらの場合でも電力事業が継続されることに変わりはない。
東電救済法の下での資本注入は政府の既定路線であり、それは東電という既得権を温存するものだった。
株式の減資や債権カットがなく、株主や債権者はその分得をする。
株主や債権者が責任をとらないのだから、東電の経営者や従業員にも厳しいことがいえない。
経営者の退陣は当然ながら、個人財産を没収されることはないだろう。
従業員も企業年金の一部カット程度のお茶濁しだろう。
東京電力の冬のボーナスは、前年の84万円から37万円に減額されるが、もらいすぎという声は出てこないだろうか。
「政府は東電の解体をにらんでいる」とさかんに情報リークするが、それならなぜ法的整理にしなかったのだろうか。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111214/dms1112140844004-n1.htm

こういう批判と対案はあってもよい。

憎悪と、批判&対案を切り分けるべし。


07. 2012年1月03日 07:47:37 : VceKFZF692
石田衣良のこのような主張に冷静に反論できないで感情を爆発させるだけというのもなさけないな。
しょせん阿修羅というのは半分心を病んだ連中の集まりなのかもしれないが、少しは進歩しろよ。
「いくら金貰っているのだ」とか「工作員」だとか、そんな反応では幼稚園児の泣き言以下だ。

敵は露骨に、しかも冷静に、東電批判をするきみたちの一番痛いところを突いてきている。
それに対して、納得のいく反論や石田批判が少しもできていない。幼稚園児のように泣き叫ぶばかりだ。

おれが東電一社のみを標的にしても意味がないと掲示板に書き込むと半分精神を患ったようなのが支離滅裂な罵倒をしかけてきた。
なぜおれがそのようなことをいったかというと、原発事故も時がたてば、いずれ石田のような、一見冷静そうな言論が出てきて、市民の気持ちに浸透していくことを怖れたからだ。

おれなら石田の発言を根底から批判することができる。
きみたちとは違って冷静に、透明に、今回の事故を眺めているからな。
罵倒や感情的な憎悪や妄想なしに石田のふざけたタワゴトを粉砕する論理はもっている。。きみたちにそれができるか? 少しは進歩しろよ。



08. 2012年1月03日 07:47:41 : Mb4DcXILmI
はぁ〜?

元々、私には憎む感覚はないですよ。
石田衣良氏じゃないでからね。

した事の責任は取るべきだし、好きじゃない・信用しないのは、身を守る手段です。
責任追及と憎むのは、全く違うのだけどね。

石田衣良って人、何をする人ですか?


09. 2012年1月03日 08:37:24 : VceKFZF692
石田って人はテレビのコメンターをしていたときから「この人、大丈夫かな?」と感じてしまう危うさがあった。
わたしが危惧したその「危うさ」が、この発言にはもろに出ている。

心の芯に、はっきりとした中心軸のようなものがないのだ。コンニャクのようにふわふわと浮遊している感じ。
心のそういう外部認識の在り方は、絶対的な価値観を喪失した現代人にありがちといえば現代的だが、しかし、危うい。

たとえばこの人のコメントで一番腑に落ちなかったのは、

>いま日本のインテリが立ついちばん安全で正しい場所は「反原発」と「エコ」ですから。僕自身は反対でも賛成でもないけれど

というところ。
原発に「反対でも賛成でもない」立場とはつまり、何も考えていないし、よくわからない、という立場だ。
この立場は庶民の多くが感じている立場でもある。正直な話、多くの庶民は「どうなんだろ? 危険は危険だけど、それでも原発て必要なんだろうか、廃止すべきなんだろうか、よくわからない」と考えている。
それが正直な大多数の立場だとおもう。
その上で、そのときどきの状況で原発廃止に投票したり、原発存続に片寄ったりしているのが実情だろう。
石田は自分自身がその大多数の庶民と同じく原発についてはわからないし、どうしていいか考えが至っていないことを告白している。
ところが、
その発言の直後にこういうことをいうのだ。

>客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ないだろうなあと思っています。

「よくわからない」といったその直後に「わたしは客観的に電力事情をわきまえており、その知識、洞察からすれば原発は必要である」とのたまう。
じゃあ、「よくわからない」というのは、いったい何だったのか?
皮肉に見ると、石田がははじめに、庶民の大多数の心情におもねっているとしか考えられない。非常に巧妙で狡猾な心情の持ち主である。w
大多数の庶民の心情に寄り添って、その心情をいったん自分のほうに引き寄せるというテクニックを使ったのだろうか。
さすが広告代理店勤務。ほめてあげたいところだが、しかし、どうもそういう高級な考えでやったのでもなさそうなところがある。
わたしが以前から、この人、危ういところがあるぞ、と見ていたのは、この人の、こういうコンニャクのようにあやふやな論路の立て方、話し方にある。

ふつうなら、では石田が知っているその「客観的」な「電力事情」とはなんなのだ? と、当然、読者の焦点はそこに向かう。
それに対して石田はこういっている。

>全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

まるで悲劇「マクベス」かなにかの人生訓、脚本のセリフのようなことをいっている。笑ってはいけない。
石田にしてみればこれが「客観的」な「電力事情」を総合した見解なのだから。
すると、とてつもなく飛躍に満ちた石田の言説の経路がここに露呈する。
振り返ってみよう。

1.ぼくは原発に反対でも賛成でもない(けど)
2.客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ない
3.(なぜなら)全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

一見整合的なことを述べているようで、仔細にみれば支離滅裂なのだ。
この支離滅裂さはじつは新興宗教的な論理の支離滅裂さに通じているのだが、いまはそれは本題ではないので石田がどのような宗教を信仰しているかは問わない。
だけど、このような発言は何ひとつ責任あることを言っていないのに等しい。

とくにこの三段論法の危険なところはすべての社会悪に適用できるからだ。

政治家の贈賄や暴力団の心臓売買、米国金融資本の富の収奪、兵器産業の戦争拡大政策への関与。あらゆる社会悪を容認する論理となる。

ほんとうなら石田の全発言を仔細に徹底的に論評したいのだが、一発言のみをとらえても、この人の「危うさ」が露呈していることを指摘しておく。


10. 2012年1月03日 08:39:26 : xTBLVK9vu4
石田さんに 幻滅〜
放射性廃棄物の事を 真剣に考えたら 原発稼動の愚かさが 自ずと見えてくるでしょうに…

11. 2012年1月03日 08:56:36 : Mb4DcXILmI
>09
 見事な解説、ありがとうございました。
 
 しがない一市民の私にも、何も印象にも残らない人なんだって分かりました。

12. 2012年1月03日 09:50:14 : OwdPBfvMW6
正当な批判?メンドクセー!

東電擁護、原発賛成の人間は俺のそばに来るな。
必ずぶん殴るに決まってる。

それが被害者である俺の本音だ。


13. 2012年1月03日 10:03:20 : UK8kBX5UKE
私も9さんのコメントに納得しました。
作家はこの石田さんに限らず影響力があるのにこの程度のことしかいえない人が多く、最近では文学について関心がうすれています。東京電力社員は、若手であっても責任は問われて当然とおもいます。東電が事故前も情報隠し事故隠しをしてきたことは、わかっていた。
それをわかりながら、高い報酬を選択した結果なのだから

14. 2012年1月03日 10:55:36 : h4fiK7e5Js
下ネタで笑いを取ることは評価されない。
原発作業員を笑いものにするか?
喜劇のネタなら、政府東電関係者の行動に一杯あるでしょう。
爆破弁、プルトは安全の御用学者たち、100ミリシーベルトダマシタ大先生。
爆発しないとデタラメ委員長、ブースカ本部長のノラリクラリ、
直ちに・・・完全防護服のエダマメ長官、汚染水一気飲み政務官。
2000人警官を張りつける東電会長、
トイレ借りて即逮捕、経産省。女の座り込みに、凄みをきかす右翼。
公安と仲良し在特会。記者クラブ批判で不機嫌、某論説委員。

石田衣良氏が良質な井上ひさし文学の読者ではないことだけは確か。


15. 2012年1月03日 11:08:21 : GVqOOARdjk
石田批判第2弾(笑)

石田いくわ。

>でも簡単に人を憎むのは止めた方がいいですよ。心の機構がそうなってしまうと、次からは人を憎むことでしか自分の確認出来なくなってしまうから。

これはひどい。
よくもまあ、こんなむごいことを平気でいえるなとおもう。
心がやわらかくて、どんな言葉もまじめに受け取って真剣に考え込んでしまう若い人たちもいるだろうから、そういう人たちのために一言いっておく。

石田のこんなタワゴトはいっさい聞く必要はありません。

ただし、この発言が愚かで無意味な発言だとしても、これを論駁するにはそうとう迂遠な労力を必要とするのも又事実だとおもう。
石田のこの発言には、弱い人たちが長い年月を通じて虐げられてきた苦渋の歴史が刻みこまれているからです。
だからこそわたしはこのようなふざけた言い様を黙って見逃すことができない。

結論をいうと、石田のこの発言は香山リカとか内田樹とか、その手の出版資本の寵児たちに共通する心性=「殺す側の論理」なんです。
アメリカでデモが起こるくらいに強者による収奪が極端に進んだわたしたちの社会では、人間の社会や政治を語る立場というのはおおむね次の二つに分けられるとおもう。

1.収奪する側に立つか 2.収奪される側に立つか。

これをさらにもっとわかりやすくいうと
「殺される側」の論理かそれとも、「殺す側」の論理を代弁するか。

この現代において、だれかの社会的・政治的発言はこのどちらかであると断言していい。
おおむねこの両者のいずれかに立って人はものをいっている。

もちろん、殺す側は同時に殺される側に立つときもあるし、殺される側があるときは殺す側にまわっていることもある。
(たとえば福島原発建設を認めた住民たちはそのときは「殺す側」に立った。しかしその後、原発事故が起こり、一部の住民は「殺される」側の論理や倫理を押し立てている)
それが、複雑化した現代人の重層的な立ち位置の在り方だが、しかし、仔細に縦軸と横軸との交点としてのある一点を、そのつど検証すれば、
人は「殺す側」の論理や倫理でものをいっているか、「殺される」側の倫理や論理でものをいっているかのどちらかに弁別できるものとおもう。

その上で言いたいことは、「殺す側」の論理や倫理や哲学思想は有史以来、延々と広く社会に敷衍されてきたが、「殺される側」の論理や倫理や哲学思想はほとんど皆無に近いほど歴史の上に浮上しなかったということだ。
ある言論の生殺与奪の権限は常に収奪する側、殺す側にあったのだから。

そして著名な哲学思想家たちのパトロンはみな王侯や貴族や大金持ちだったことは歴史があきらかにしている。w
かれらは富裕層が一番怖れることを無化することに心血を注いだ。

収奪する側にとって一番怖ろしいのは、収奪される側の弱者の憎悪、ねたみ、そねみ、これら心の動きであった。
いくら力があっても人は人の心までは支配できない。
哲学思想家たちはそれを殺ぐよう、あらゆる論理を駆使して、それら、収奪される側の感情や論理を、マイナーな感情に位置づけるため仕事をやってきた。
そしてとうぜんのことだが「殺される側」の感情、思想、論理はいつの時代にも表に出ないように抑圧されてきた。マルクスがあらわれるまでは。

だから石田のいうように生命にとってもっとも純粋で偽りのない感情「憎悪」も、長い歴史を通じてマイナーな価値と概念が与えられてきたのだ。
そのような「負の倫理」が長い年月、人々の心を通過することによって、憎悪やねたみやそねみ、怒りといった感情は、マイナーな意識を与えられ、そういった感情の持続は人の心に病いを生むまでなったといえる。

収奪する側、殺す側がどれほど容易周到に弱者の心を歪め、自在にコントロールするまでに権力を行使してきたかまざまざと見る思いがする。

石田の言っていることは、だから、非常にむごい「殺す側の倫理」なのだ。
自分で弱い人たちを殴っておいて、その人から血が出たのを見て「ほら、おまえが騒ぐから。みろ、血がでているじゃないか」といっているに等しい。

富裕層は弱者たちをあらゆる手段をもちいて虚勢し、その感情や倫理までも封じ込むために、思想や哲学を用いて追い込んできた。いうことが、石田の発言をみて、今更ながら感慨深く認識しなおしたのでここに記しておく。

いずれにせよ、石田なんてのは人間じゃない。おそらく頭のなかは、なにかのカルト的神経の明滅があるだけだろう。



16. 2012年1月03日 11:24:45 : h4fiK7e5Js
>>14忘れてました。
キャバクラ代も国民持ち、ドンと来い電気料金。
そこに群がる群がる、文化人。
放射性物質はうちの物でないと東電主張。主張追認裁判所。
小悪党即逮捕、東電は?弱きをくじき、強きを助ける司法警察。
命より金が大事と某政治家。
今日も反省なし、大本営発表くりかえすマスコミ。
嘘つきの見本、冷温停止じょうたいモナ大臣、顔のアザ消し、もっと大事と。
福島に戻ると商品券。

17. 2012年1月03日 11:38:46 : h4fiK7e5Js
これが、一番おもろい。
生命を危険にさらされ、
財産を失った人々に
憎むなかれと
愛を説く小説家。

18. 2012年1月03日 11:44:47 : VvwQuPCK4o
憎まないのはいいことだと思うけど、代替案もきちんと言えばいいのにな。
嫌いなものは嫌い、嫌なものは嫌だ。これをはっきり言うことなのに。
勇気のない奴が憎しみに逃げるんだよ。

たまには石田もいいこと言うけど、このへんが説得力足りないところだろ。


19. 恵也 2012年1月03日 11:48:07 : cdRlA.6W79UEw : ZVQu4IMi8g
>> 「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか、無茶苦茶なことをいう

無茶苦茶じゃないよ。
会社は払いきれないほどの被害を回りに与え、除染費用だけでも会社の資金は足らん。
実質上会社は潰れてるのに、政府が援助して生きながらえてるに過ぎん。

残ってるお金で、業界一の給料を従業員に与え、ボーナスを与え、銀行に借金を返し
企業年金を払ってお金を減らしてるのだから、すぐにでも潰して清算すべき。

日本航空みたいに中小企業並みに給料を下げ、会社の運転だけはさせて、責任
者である幹部を全員クビにして再出発するのが当たり前のやり方なのに・・・・
なんでこんな死にかけのゾンビを生き残らせる必要があるのだ!!!

>> 客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ないだろうなあと思っています。

間違い!
客観的に見れば、真夏の甲子園の時期以外は、原発はなくても電気は足ります。
今だって日本の原発55機の内、動いてるのは8機くらいでしょう。

これが止まっても停電なんてしないよ。
甲子園の時期だけ、昼間にピークが来ないように時差出勤など我慢すれば十分。
自分で調べてから喋って欲しい。
この人は原発マフィアの洗脳にかかってるバカタレ!

ーーーー引用開始ーーーー
日本の電力需要は、真夏のクーラー使用によってピークになりますが、そんな時期で
も日中の数時間以外は、水力、火力だけでまかなえる設備があることがわかります。
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/energy2.html


20. 2012年1月03日 11:52:22 : ymZJAGpqAg
03さん、09さんのご意見にほぼ同意します。

ただ、ひとつ、いま石田さんが新聞に連載している小説がけっこうおもしろくて、起きている間頭の中から原発問題が抜けない私にとっては、気分転換として、毎朝楽しみにしていました。

なのになのに、こんな人だったのですね。
もぅ、がっかり!!


21. 2012年1月03日 11:56:12 : xFDN1rmJqA
石田氏は一見、現実派を装いながら、当事者批判を避けるための抽象論を持ち出しているにすぎない。他人に向かって「きれいごとを言うんじゃない」と言いながら、本人が一番、現実味のない「きれいごと」を言っているようにしか、私には見えない。

石田氏は作家だから、当然、「知的」な人物ではあるのだろう。しかし彼に、この原発事故という、現在進行中の大惨事を受け止めるだけの骨太な知性があるとは思えない。

これでは、林真理子氏のほうが、まだましだ。


22. 2012年1月03日 11:57:40 : kZH4PUBT6k
基本的に真剣さのない人間なのではないか
と思った

23. 2012年1月03日 12:18:40 : xFDN1rmJqA
いずれにせよ、今度の件で、馬脚を現す人たちが出ているのは、今後の日本の文化のためには良いことかもしれない。馬脚を馬脚と思わない信徒は残るだろうが。

24. 2012年1月03日 12:30:36 : 2clPeRoQEo
原発は安全、放射能は心配ない、こんな宣伝ばかりでは効果が薄いので、別のからめてから原発・東電擁護の論陣を張ったもの。まあ目くらましの1種。

さずがに阿修羅の住人には通用しなかった。


25. 2012年1月03日 12:47:11 : Go5ARYZsBU
まともなのは7さんだけだ。
石田はいつも社会の弱者をとりあげて彼らを生み出す社会の構造や
弱者をいじめて喜ぶ人の心理を題材にしてる社会派の作家。
小学生のいじめにはいじめられる1人に対して
いじめているのは複数いる。
阿修羅の連中はいじめて喜ぶ側にいる
罵声を平気で吐くのもそんな心理からだ
だからわたしも、わたしもっていうコメントが続く。
やられている立場の人の気持ちを推察する能力のない人だ。
因果応報、自分のやった事が自分に返ってくるという意味。
私の姉は子どもの時毎日私をいじめて楽しんでいた
その彼女は大人になって会社でいじめられて自殺した。
石田が話した内容は放射能には関係ない事
彼が見ているのは人間だけ
彼が気にかけるのは虐げられている人だけ。
当然善と悪は小説のテーマになるから話題になっている。
それだけのこと
20さん彼はこんな人だよ。
せっかくネットで世界に繋がってるんだからいろんな世界に目をむけたらどうかな
ガイガーから目を離して。

26. 2012年1月03日 13:42:29 : xFDN1rmJqA
>>25

よくわからないんだが。

>石田が話した内容は放射能には関係ない事
>彼が見ているのは人間だけ

今後の日本で、放射能の問題を抜きにして、人間を見れるのだろうか?世界を語れるのだろうか?たとえば、チェルノブイリ事故について、かつてNHKが制作した数々のドキュメンタリーはみな意味のない駄作だったのだろうか?


27. 2012年1月03日 13:55:40 : VXyecWHd2Q
石田氏も最大の誤りは、原発事故を起こした当事者を「憎むな」という、ごく私的な感情を持ち出したことだ。石田氏の真意はそうではないかもしれんが、この場合、「憎む」などという感情論は不適切である。

どこに事故の原因があり、誰が当事者であったのか、事実を究明し責任者は法に基づいて処罰されねばならない。

でなければ一体これほどの国難、一地方文化がつまりは日本の文化の一つが壊滅するかも知れないほどの惨事は、誰の責任でもなく済ませられてしまう。

石田氏のように、すべてを私的感情に還元しようとする感性は、現実を見つめる力を欠いた弱い人間に特有のものだ。

カキコミの中にあった、日本人の怒らなさ加減に怒っているフランス人に賛成する。社会正義を追及する粘り強さこそ今の我々に必要なものだ。


28. 2012年1月03日 14:24:06 : xFDN1rmJqA
昨日、「ガレキに立つ黄色いハンカチ〜山田洋次 震災と向き合う」を見た。
山田洋二監督は震災直後のクランクインが決まっていた新作映画の撮影を一年延期した。「3.11の震災、原発事故をなかったかのようにして映画を作ったら、それはウソになってしまう。それはもはや、現代映画ではなくなってしまうから」と。表現者としては、それが当然のことだと思う。

29. 2012年1月03日 14:40:53 : KKKFWgr41U
25さんこそ、世界に目を向けてみてくださいよ。こんなこと言ってるから、日本は平和ボケだとか言われる所以では?あたしゃ、いわゆる欧米と中東しか知らんが、この状況で東電を愛するって、ありえないね。日本人は十分おとなし過ぎるくらいだよ。愛を書きたいなら、別なコンテクストで書いたらいい。なにも原発を勝俣を東電を憎まずに愛そうぜと言うのは、作家としては致命的に鈍いですね。しかも、東電を潰すな、社員を首にするなって、営利団体ですから、赤字債務超過続けば潰れるのは当たり前です。感傷、感情的になってるね、石田さんは。

30. 2012年1月03日 15:02:07 : ymZJAGpqAg
>25

これまだ見てないの?
ドイツZDFテレビ「福島原発労働者の実態」
http://www.youtube.com/watch?v=aAE-QBmC1VA

25さん、バイト料ちゃんとお正月割り増し手当てもらってる?


31. 2012年1月03日 15:05:54 : ymZJAGpqAg
30に追加

>25
>阿修羅の連中はいじめて喜ぶ側にいる

被害妄想すぎるでしょ。


32. 2012年1月03日 15:39:12 : vbM0c9mu4I
ここ数日、07氏のコメントに注目してきた。
言いたいことは、概ね分かった。
「言いたいこと」に続いて、現実の社会で、具体的に「やりたいこと」あるいは「やっていること」を聞いてみたい。

33. 2012年1月03日 15:50:33 : 2jEWYxP9pU
「日本のインテリが立ついちばん安全で正しい場所は「反原発」と「エコ」ですから。僕自身は反対でも賛成でもないけれど」といいながら原発に賛成する物言いには本当に腹が立つ。一昔まえのインテリなる言葉をいまだ使っている精神構造も
問題あり。

34. 2012年1月03日 16:01:49 : pPJ5gJb78A
>>25
今回の放射能汚染によりいじめられているのは、福島のそれも裕福でない人たちだ。
汚染を巻き散らかしてろくに補償しないのは東電と政府だ。
弱者をいじめる東電を批判・非難するのが、どうしていじめになるのか。

避難もさせなければ、ろくに補償金も出さない。
そのくせ、勝俣が税金をたっぷり使って警察に手厚く守られているのをあんたも見ただろう。
原発でたらふく儲け、社員もたっぷりボーナスをもらって、安全な場所でぬくぬくとしている。
原発から出た放射性物質には東電は責任がないとほざく。

これで腹が立たなかったら、あんたのほうがおかしい。

もし石田が気にかけているのは虐げられている人だけなら、
なぜ福島の人たちに目を向けないのか。

弱者の味方などというのは単なるポーズに過ぎなかったということだろう。

あのリカだかバカだかという精神科医もそうだが、
今回の事故により、文化人が本物か偽物かがはっきりわかって非常に興味深い。


35. 2012年1月03日 16:41:19 : 50CWceZfD6
東電を憎むな、とご高説を述べる石田氏は、では、東電をどうしろ、とおっしゃるのか?国民みんなのせいだから、免罪しろとでもいいたいのか?

今、日本に生きる有権者がすべきことは、しっかりとした戦略を練って、けっしてあきらめることなく、徹底的に、今回の原発事故の原因と責任の所在を明らかにすることだ。東電を憎むことが、その困難な作業の妨げになるのなら憎むのをやめればよい。憎しみが己を駆り立てるエネルギーとなるなら、もっともっとさらに激しく憎めばよい。

日本人よ。東電をゆるすな。なぜなら奴らは、今も反省などしていない。反省どころか、除染作業を仕切り、外国に原発を売りつけ、焼け太りを狙っている。これ以上のモラルハザードを許せば、日本社会は確実に崩壊すると思う。


36. 2012年1月03日 17:29:03 : zq4B8pld5s
07氏の言いたいことは分かった。

東電一社のみを標的にして、幼稚園児以下の泣き言を繰り返しても現実が変わるわけではなく、ひどくなる一方だ。
大きな視点を持ったうえで、具体的な行動を取らなければならない。

現実には、核燃料は外界にむき出しとなり、事故収束の目途は立たず、放射性廃棄物の処理・処分は全うな手段が取られず、低線量被曝は4000万の国民の人体を破壊し、広大な自然環境を破壊している。避難を求める28万の未成年者が強烈な被爆地帯に、今も抑留されたままだ。

この現実に対して、07氏は、具体的に何をされているのかを聞きたい。
私は故郷を奪われたうえに、かなりの被曝をしている。いずれ何らかの健康被害が出てきても全くおかしくない。
ご高説をのたまうだけのインテリには、うんざりしていたところだ。
どんなに立派なことを言っても、具体的行動が伴わなければ意味はない。


37. 2012年1月03日 18:01:33 : x43F9oe0Cg
>正当な批判はすべきなんですが、「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか、無茶苦茶なことをいう人もいる。

石田という人は何にもわかってないですね。
資本主義の一番の利点は、
体力不相応の損害を出した会社はつぶれるということ。
JALはつぶれた(会社更生法により法的に処理された)ので、再生したし、
他社にとっては他山の石となった。
JALはつぶれたけれど、機材や路線、人材も、再生に必要なものは新会社にひきつがれたのである。
東電がつぶれるべき巨大な損害を出し、財務内容になっているのに、つぶさないのでは、資本主義の自浄作用を否定し、せっかくの利点が失われる。
東電について現在の国の対応は、資本主義と社会主義の悪い所を採ったようなもので、つけは全て国民に来て、電力事業の適正な再生につながらない。
東電がつぶれるということは、不要な資産を処分し、株主が責任をとり、金融機関が債権放棄し、リストラを行って再生することであり、優秀な社員は必要とされるのであって、いじめられることにはならない。



38. 2012年1月03日 19:03:53 : afNAyZD3yM
そもそも、
聞き手のノンフィクションライター・神田憲行の
――たしかにとくに原発問題では、文化人だけでなく財界人や芸能人まで口を揃えて反原発の大合唱ですね。
というのが意味不明。どこの誰が大合唱になってるのか具体的に教えて欲しい。財界人や芸能人は特に。

39. 2012年1月03日 19:20:47 : SttCLuyb9A
>38

たしかに。

おれの知るところ、芸能人では山本太郎一人くらいだ。w
財界人では孫さんくらいか。
これで「大合唱」というのはいくらなんでもひでえ。
神田なにがしが背景にしている原発マフィアたちのの被害妄想だよな。


40. 2012年1月03日 20:05:11 : lBGYOAP0ig
こいつらの手口はいつも話のすり替えなんだな。”東電を憎むな”と情に訴える話にすり替えてる。岡田克也は責任論にすり替えてる。
話をすり替えて本質から目をそらす。
東電、原発を憎もうが何しようが、石田某のような小僧に指図される筋合いはない。

ふくいちが核爆発して、放射能汚染で、日本国民が大量に死にかかっているんだよ。
話をすり替えて、隠蔽工作するのなら、おまえは、人殺しになるんだよ

すぐに、ふくいちを止めろ。放射能ばらまきをやめろ。
石田の小僧、えらそうに言うなら、すぐにふくいちを止めろ。できなかったら切腹しろ。

石田の小僧よ、原発がなきゃ電力が足りないって?
だったら、完璧な原発の発電データをだせ。出せないんだったらおまえは大うそつきだ。切腹してわびを入れろ。
原発動かすために、火力も、水力も全部止めてるくせに、電力が足りないとか大うそをつく。石田という小僧は人間のくずだ。

原発の発電データを出した人間は何処にもいないんだよな。
原発は、実は、発電所じゃなくて、原爆の材料を作ってるんじゃないのか?ってうわさが流れてるぞ。
原発の発電データは何処にもない。


41. 2012年1月03日 20:11:28 : E2vnSRK0BQ
石田さんの発言には前から気になるところが
本人はスマートな現代人と思って話しているのだろうけど
聞いている方は「ハッキリしないカッコワルイ男」に見えてしまうのだけどね

42. 2012年1月03日 20:41:38 : 135rtnd1TA
石田衣良は呑気な低能だ。原発被害者の気持ちを百分の一でも思いやったことがあるのか。彼は往々にして、思い上がった作家に見られる精神的未熟な男の典型例だ。

43. 2012年1月03日 21:11:04 : SttCLuyb9A
しょせん、世間の風にあたったことのないお坊ちゃんの夢想だ。
一度も飢えたこともないし、宿無しになったこともない。
そういうお坊ちゃんがいくら居直ってみても一度でもリアルな悲惨に直面すれば
小便漏らすタイプ。
たかが小説書きが、なにをほざいてやがる。人より少々、妄想癖があるだけじゃないか。
と、ここまで書いて、ハタと気がついた。

しょせんは理屈じゃないんだな。「立場」の問題なんだ。いま、東電をクソ味噌に非難している人も、東電の社員だったり、東電資本のクスリの効いたところで芸能活動をしている人だったら、なんとか東電を擁護するだろう。

だから最後には、人は「立場」でしかものを言わないのだとおもう。
どんな頭のいい人でも、正義漢でもそう。
戦後最大の思想的巨人といわれた吉本隆明ですら、娘が漫画家になると、いっきにサブカルチャーを擁護しはじめた。都合のいい思想家だ。w

だから「良い、悪い」とか、「論理が間違っている」とか「論理的だ」というのは何の関係もない。人は自分の「立場」でものをいっているだけだ。

この石田の場合もまわりにいるのは、要するに出版資本に寄生して口糊を得ている人たちばかりで、そういうリアルな厳しさを知らない頭でっかちな綺麗ごと好きの連中に自然に感化される。そして、それが知らず知らず石田の立場になる。

おれだって東電が一億くれるってんなら黙るかもしれない。
しかし子どもが放射能のせいで四肢をなくしてダルマみたいな不具で生まれてきたら、一億もらっていても東電(の背後にいる者たち)を憎むだろう。
復讐するかもしれない。

石田だってそれは同じだとおもう。
しかし石田が未熟な若者相手の娯楽小説家としてしか成立しないのは、そのような洞察や想像力が皆目無いからなんだな。

みなさん、この想像力の欠如した哀れな娯楽作家をあたたかい目でみてやりましょう。


44. 2012年1月03日 21:55:51 : DVtj94Suw2
>43さん
>人は「立場」でしかものを言わないのだとおもう

同感です。
私も少し前に同じことを思いました。

近所のかた(仮にAさんとします)と話していた時に原発の話題にふってみたら、
「原発をやめたら電気が足りなくなって、日本の経済がなりたたないし、
 放射能はもともと自然にあるんだし、
 飛行機に乗ってもあびるし、
 自然エネルギーといったって、風力発電はやかましいし・・・・・・・・・」
とまあ延々しゃべり続けるのです。
その内容は、阿修羅でとっくの昔に論破されてることばかりで、何も目新しいことはありませんでしたが。
Aさんは目上の方だし、私は、「えぇーっと、自然放射能は体内に蓄積・濃縮しないそうですよ。」というのがせいいっぱいでした。

極め付は
「福島のことは他人ごとだし。
 でも、違う考え方の人と話ができてよかった!」でした。

子育てもなさり、お孫さんもいらっしゃるのに、なんでこんなひどいことが言えるのだろう?女性で原発推進派は、私が知る限り高橋はるみとこのAさんだけだ、と思いました。
そして、あれ?もしかしたら、Aさんのお身内のかたが東電関係者?
だとしたら、違うのは考え方ではなく、立場ではないのか、と思い至った次第です。

 
 
 
 


45. 2012年1月03日 22:25:17 : KVmr8oNSQi
43は東電があげると言ったら、あの東電からカネをもらうのか。
  口では偉そうな事を言っても・・・・
44はそれに同感ですか。
  どういう立場よ。
作家になるという夢をかなえてウラヤマシイと素直に言えば?
売れっ子作家はすごいぞ
収入がさ。

46. 2012年1月03日 22:47:08 : p8uNgZIjrk
子曰わく、其の志しを降(くだ)さず、其の身を辱(はずか) しめざるは、伯夷・叔斉か。

かの西山に登り その薇を采る
暴を以て暴に易え その非を知らず
神農・虞・夏忽焉として没す 我いずくにか適帰せん
于嗟徂かん 命の衰えたるかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%AF%E5%A4%B7%E3%83%BB%E5%8F%94%E6%96%89#.E9.87.87.E8.96.87.E3.81.AE.E6.AD.8C


47. 2012年1月03日 22:47:34 : vCzzQjBT6k
石田衣良 馬鹿!原発擁護 馬鹿!マスコミ擁護 馬鹿!野田内閣擁護 馬鹿!おまえら一度チェルノブイリに行って来い。チェルノブイリ事故直前の人口は10万人以上が放射性物質に汚染されほとんどの住民は事故後、他所に避難したまま、少数の住民はチェルノブイリで余生を過ごすことを望んだ、2003年300人その後人口は減少傾向に。

48. 2012年1月03日 22:47:45 : rqSDIAxJjw
石田がいいたいことは、「原発賛成」っていう結論でしょう。
それ以外は、全て、読み手を煙に巻くための前置き。

とにかく山本太郎や宮崎の夫みたいになって職を失うという悲劇の作家に私はなりたくない、っていう石田の思いが伝わってきたインタビューでした。

まあ、NHKにたくさん出演しているから、NHKや電通に媚を売ったのでしょう。



49. 2012年1月03日 23:00:20 : p9B89YgNYw
どうでも良いと思う、
直木賞作家とか言うけれど、テレビ局におもねったようなコメントしかしてない気がする。
作家と言うのが特に視野が広いとも思えない

50. 2012年1月03日 23:02:24 : 4QvLEnEMls
あーあ。またこういう奴が出てきたか。

なんかものすごく発言に高みの見物感が出ている。震災のラブストーリー考えているバカには福島県民の声が届く事は一生ないだろう。

原発壊れてメルトアウトだってのに、人を憎むことでしか自分の確認できなくなってしまうからぁ?非買運動だよ。リカちゃん人形と林デブとコイツの本は買う価値に値しない事がこの発言でわかった。と言っても誰もこんな衣良とか言うゲイなペンネームの男の本なんか最初から買わないか。え?本名?親もたいがいにしとけよ。


51. 2012年1月03日 23:14:13 : 545SbpbMvo
テレビ芸者のマスコミ文士がペテンで知恵なき大衆をだます一方で、
一生懸命に原発立地計画と戦ってきた人士が、
奇妙な死に方で葬り去られている現実……

   ↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120103-00000084-mai-soci

<カラス駆除>南伊勢町議、車内で死亡 近くに散弾銃 三重

   毎日新聞 1月3日(火)22時38分配信

 3日午後2時45分ごろ、三重県南伊勢町古和浦の町議、上村康広さん(64)方で、上村さんが自宅の牧場の駐車場に止めた乗用車内で、胸から血を流して死亡しているのを妻が発見、119番した。

 伊勢署によると、上村さんは運転席で倒れており、全長約113センチ、上下2連式の散弾銃が車外に落ちていたという。同日午前10時半ごろ、牧場のカラスを駆除するため、散弾銃を持って1人で出かけたという。同署は暴発と事件の両面から捜査している。

 上村町議は旧南島町町議に90年初当選し、南伊勢町合併後を含め計6期務めた。中部電力が同町などに計画した芦浜原発に反対し、93年に制定した住民投票条例に尽力するなど、現在でも反原発運動の講演などを行っていた。【谷口拓未】

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


52. 2012年1月03日 23:17:20 : iJQPgdxUcw
このような作家が若者に人気?があるとは。
日本の活字文化も地に落ちたものだと思う。

この人の文章からは、知性というものが少しも伝わってこない。
あいまいで捉えどころのない、漠然とした不毛の砂漠のような
寂寥感しか伝わってこない。

高いところから福島の人たちの痛みを見下ろしているような。

何だろうこの違和感は。べールを通した、生身の人の感覚が
伝わってこないような・・。うまくいえないが、悲しい。


53. 2012年1月03日 23:31:46 : 2clPeRoQEo
東電が自ら反省して被災者に向き合い本気で原発を廃止する方向で動いているなら何も東電を非難しないよ。

それが事実を隠蔽し、被災者に正当な補償をせず責任から逃げ電力料金の値上げ、公的資金の受け取りを企んでいるから非難しているのだ。

石田君とやら何寝言を言っているのか。


54. 2012年1月04日 00:57:00 : Zbiw7S3hcA
恥を知れ

55. 2012年1月04日 01:38:35 : 42WLGuDM8Y
石田氏、と山本太郎氏。
 山本太郎氏。自分の生活のことよりまず生きること。テレビから下ろされようと福島の子供達の健康を第一に考えて行動している。政治、メディアがしっかり放映していればやらなくていいが隠すから利害関係無視し一番人間として素直な行動をとっている。拍手。
 石田氏、他人ごと。作家と言うより金銭感覚で物事を考え穏便に東電擁護でテレビ出演名前が売れて本も売れると言う考えなんでしょう。まあ本心は見え見え。こんな人がテレビに出て東電賛歌するのでしょう。こういう傾向はもっと強くなる。
 福島県の人たちはどん底に陥れられるのが現実。明日はわが身。



56. 2012年1月04日 01:44:17 : 545SbpbMvo
>>51に補足

権力をびびらせた人々が「変死」するのは「日本の国技」です。
メディアは、今回変死した上村康広さんが反原発運動の有名な闘士だった事実を
黙殺しています。 
  ↓

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http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0103&f=national_0103_140.shtml

散弾銃で撃たれた痕、三重・南伊勢町議が死亡

【社会ニュース】 2012/01/03(火) 23:41

 3日午後2時45分ごろ、三重県南伊勢町古和浦の牧場内の駐車場で、上村康広町議(64)
が乗用車の運転席で意識不明の状態で倒れているのを家族が見つけ、119番した。胸に
銃で撃たれた痕があり、搬送先の病院で死亡が確認された。上村さんが所有する散弾銃
が車外で見つかり、伊勢署は事件と事故の両面で捜査している。同署によると、上村さん
は3日午前10時半ごろ、自宅から経営する牧場へカラスの駆除に1人で出掛けた。


(情報提供:共同通信社)

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http://ameblo.jp/jun109kai/entry-10914076260.html

2011-06-05 14:33:26
原子力発電を考える〜原発を止めた町から〜 上村康広さんの話
テーマ:電力会社と闇

6月5日 名古屋生活クラブが主催する「原子力発電を考える〜原発を止めた町から〜」という講演会に行きました。演題は2題です。そのうちの上村康広さんの話について書きます。

上村康広さんは南伊勢町議会の議員です。と書くと堅苦しいイメージですがとてもおいしい牛肉を育てる畜産家で、とても親しみやすい雰囲気をもった方でした。ずーっと話を伺いたいと思っていたので今日は話を聞けてとても有意義な時間を過ごしました。

まずは芦浜原発計画の経緯をwikipediaから転載いたします。

==========================================


中部電力は1963年、熊野灘への原子力発電所建設計画を公表し、翌1964年に芦浜地区を候補地を決定した。しかし1966年には地元の漁業関係者が衆議院科学技術振興対策特別委員会の視察を阻止する「長島事件」が発生するなど、計画当初から反対運動が行われていた。そのため1967年には当時の田中覚知事が計画を棚上げした。

しかし1977年に国は芦浜地区を要対策重要電源に指定した。1984年には三重県も原発関連の予算を計上し、県議会も立地調査推進を決議している。1994年には、南島町古和浦漁協と紀勢町錦漁協も調査の受け入れに同意した。しかしなお各漁協で対応が分かれていた。

1996年には南島町芦浜原発阻止闘争本部が県民81万2335人の反対署名を北川正恭知事に提出した。これを受けて1997年3月に県議会は調査・建設の冷却期間を置くよう求めていた南島町の請願を全会一致で採択した。同年7月に県は中部電力に対して、立地予定地からの社員引き上げを正式に要請し、1999年まで冷却期間となった。1999年には北川知事が国内やドイツの原発を視察したほか、南島町、紀勢町から意見聴取を行っていた。

白紙撤回 2000年2月22日、北川正恭知事は県議会で「計画の推進は現状では困難、白紙に戻すべきだ」と表明した。その理由として、計画発表から37年もの間地元住民を苦しめてきたのは県にも責任があるとした。また「電源立地にかかる四原則三条件[1]」を満たしていないと述べた。当時、県民の53%、南島町民の86%が原発に反対していた。一方で紀勢町では原発推進派の勢いが勝っていた。

中部電力としては原子力発電を浜岡1ヶ所に頼っているという現状があり、是が非でも芦浜地区に原子力発電所を建設したいという思惑があった。しかし知事の発言を受けて、中部電力の太田宏次社長は計画を白紙に戻すことを表明した。

国は2010年までに原発を16-20基増設することを計画していた。しかし1999年に発生した東海村JCO臨界事故と芦浜原発の白紙撤回は、この計画に大きな影響を与えたと言われている。

========================================

以下は上村さんの講演の内容ですが、メモと記憶を辿って書きますのでもしかすると間違いがあるかもしれません。

1964年に原発計画の候補地となった当時は多くの人が建設に反対していた。そして町によって推進派になったり反対派になったりした。

10年ほど話し合いが続いたが、その間に中曽根康弘が巡視艇に乗って芦浜を視察に来るということになり、漁師たちが船で妨害しこれを阻止した。これが「長島事件」という。これにより20数名が有罪判決を受けたという。

高谷副知事が南島町民?との話し合いで原発建設には南島町住民の同意が得られることが必要だという内容の文章を明記、捺印した。これにより副知事は更迭された。

隣町の大紀町(旧錦町)は推進派であり、この町とは大変ないがみ合いとなってしまう。暴力的な事件に発展し最終的に機動隊が出動する騒動となった。その後、田中覚知事は原発計画を棚上げにする。これが最初の計画停止である。

三重県知事は田川亮三(自民党)の時代となった。彼は奇しくも福島原発を視察し、安全性を確信してしまったらしい。これを受け中部電力は町内に入り込み住民の推進工作を強めた。そして三重県もこれに続いた。


上村さんの住む南島町は真珠養殖がさかんで、これによる利益はけっこうなものだったという。したがって住民の心は一枚岩で反対運動ができた。しかし時代の流れで真珠養殖が儲けにならなくなり、ハマチ養殖に移っていった頃に事件が起きた。

ハマチ養殖の餌に混ぜられた抗生物質の問題だ。この抗生物質の使用により漁師の指が腐り落ちたなどと報道され、1400円/kgだったハマチの値段が600円/kgまで落ちたという。この裏には当然のように中部電力が見え隠れしていた。この指が落ちたという人物は2人いて、上村さんは両方とも知っている人間。二人とも別の原因で指を切断していたことも知っていた。一人はハマチの餌であるミンチをつくる機械に指をはさまれ、もう一人は全然別の原因とのこと。しかも、話をでっち上げたのは既に漁師は辞めていた後の話だということだ。

中部電力はハマチ養殖で借金を抱えた住民に対し、金を貸すよと持ちかける。ただし町民が連帯で借りなければだめと条件を付けた。何人も借金すれば返済金を払える人もいれば払えない人もいる。しかし中部電力は連帯だから全員で返せと返済を受け付けなかったらしい。

こうして手を替え、品を替え、中部電力は反対派住民に対し工作を進める。

住民が住民を見る目はまず第1に原発反対派か推進派かになるという。推進派の人が一人亡くなれば、反対派の人が「よかった」と言う。その逆もしかりである。
例えば転んでいる子供がいれば「あの子は推進派か反対派か?反対派なら助けてやろう」という心情になるそうだ。なぜかと言えば漁業組合員が215名。このうちの半分が賛成すると海洋調査が行われる。海洋調査を行えば必ず原発が建つと言われるほど、ほぼイコールのもの。だから反対派にとって推進派の頭数が減ると言うことは「よかった」となるのである。

あるとき上村さんの妹夫婦が推進派に回った。これにより兄弟間で喧々諤々あり疎遠になってしまった。親を見ている子供同士(従兄弟同士)も遊ばなくなった。上村さん曰く「一般的に身内ほど信頼関係は強い。でもこういう自体になると信頼感が強いほど正反対のエネルギーに換わってしまう。」と・・・。


原発は麻薬と同じである。
財政難の過疎地に誘致をもちかけ、電源三法による交付金を過疎の町に落とす。原発を作ったら維持管理費がかかり、当然その財源不足になる。で、また新しい原発を建てる。この繰り返し。
議員は議員で町民のためにあれを建てた、あそこを直したっていうことで人気があがるらしい。
農業はだめ、漁業もだめとなると原発に頼りたくなる現状があるのが過疎地の問題である。

上村さんがこれだけは言っておきたいが、原発推進派もお金が欲しくて原発を推進したいと言っているわけではない。みんな子供たちに借金を残したくないという気持ちがあるからなんだ、これだけはわかって欲しいと力を込めていた。


芦浜は呪われた土地と言われており、原発建設の声が高まるとどこかで事故が起きている。チェルノブイリ、東海村、そして福島だ。今、計画が停止しているのは福島の犠牲の上になりたっている。

芦浜原発の計画はなくなったわけじゃない。建設予定地は中部電力が今でも所有しているし、中部林業という中電の子会社がその土地をきれいに管理している。もし浜岡原発が廃炉になれば中部電力の原発は0になる。その時、再び建設計画が持ち上がるのが怖い。

菅総理はなぜ不信任案を提出されたのか、あれは原発に手を出したからだ。浜岡を止めたから既得利権を守りたい推進派の抵抗にあったと思われる。

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うまく思い出せない部分もありますが大体、こんな内容でした。
(今度ボイスレコーダー買わなきゃ)

許せないのは電力会社も国も財政難で高齢化が進む過疎の村をターゲットにして
住民の絆を引き裂き、情報操作を行い、麻薬着けにしてしまうことですね。

質疑応答から1点追加

質問:
デモや署名運動といったことは広がりつつありますが、それ以外に脱原発にむけ我々ができることは何かありますか?(例えば政治的な何らかの方法とか)

回答:
芦浜原発の時は住民の同意がなければ原発の建設は認められないという文章を副知事が書き判を押してもらった。これが三文判であったためモメた経緯はあったが、これは大事な事だったと思う。81万人以上の署名を集めたことも大きな力になったと思う。とにかく国民が原発に対して嫌だと言うことが大事。後はしっかりとした反原発の考えを持った政治家を選ぶことじゃないでしょうか。

2011.6.5
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57. 2012年1月04日 03:02:57 : Oe3MN25Ugg
この間のTBSのニュースで、原発作業員の日給が50000円と出ていた。これは
東電が出す日給、つまりこの額で、電気代を算定するわけです。ところが、作業員が
実際にもらっている額は、その3分の1とか4分の1とかだったりします。その差額
を儲けているのは誰なのでしょう。東電関係者、政治家、原発地元有力者、やくざ
役人の親族、とかなのでしょうか。

東電は、作業員にまともな報酬が行かない、この構造を変える気はありません。
作業員の報酬以外にも、原発周辺には無数の企業が、不当な利益を得ています。
ここにも、いろいろな連中が巣くっています。

マスコミ、研究者、官僚への懐柔だけではないのです。それらの金の出所は、我々の
電気代なのです。さらに、税金も投入されています。事故後は、税金の投入は一層
大規模になりました。

石田衣良は、あるテレビ番組で、女優が、原発は事故の大きさを考えると存続は
考え直さないといけない、と主張したとき、「どんな災害がおきても、開発を
つづけなければならない」とすぐさま答えていました。ガチガチの原発推進
論者です。”僕自身は反対でも賛成でもないけれど、”は、真っ赤なうそ。


58. 2012年1月04日 03:49:22 : 545SbpbMvo

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石田衣良
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E8%A1%A3%E8%89%AF

1978年、成蹊大学経済学部に入学、1983年に卒業した。

大学卒業後はフリーター生活を送っていたが、母親の他界をきっかけに就職を決意し、広告制作プロダクション・広告代理店にコピーライターとして勤務した後、33歳の時にフリーのコピーライターとなる。


2012年1月1日、NEWSポストセブンの取材で「今の日本ほど、世界の中で潰れちゃってかまわない国はないかな。」「日本が無くなって世界の人が困るのは漫画とゲームが消えることぐらいでしょう。」と述べた。

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59. 2012年1月04日 04:15:59 : 1znxlVSpAQ
東電には真面目な人も良い人もいるだろう。
しかし、悪人が支配している会社は悪の会社に変わりはない。

ここまで原発・電気で膨れ上がった電力会社なために原発すべてを止められない事情
がある。それは、これまで原発に関わる費用が赤字であればあるほど国民の電気代に
加算して請求できる総括原価方式を無くすわけにはいかないからだ。

今までは、いくらでもピンハネしても電気代で入ってくる「打ち出の小槌」だったが
原発事故により東電の仕組みが明らかになってしまった。無論、東電は逃げを決めて
いるだろう。だが東電は逃げ切れなかったし、賠償の問題もあるので総括原価方式に
頼るほかないのである。原発があるだけで稼動・停止関係なく莫大な費用が掛かる。
近い将来に発送電分離で原発事業の切り離しを出来るのだろうか?

すべて廃炉にしたほうがいいが、総括原価方式を考える東電は廃炉にしたくない。
お金を吸い上げるシステムを無くすと大所帯である電力会社を維持できず賠償費用
も作れなくなるのが解りきっているからだ。原発54基+六ヶ所村とこれらに付随
する処理できない高レベル放射性廃棄物の圧倒的な量・・・。
高レベル放射性廃棄物の捨て場所として候補のモンゴルに福島事故で受け入れ拒否
されてからどうにもならない。地下廃棄しても安全ではなく未来に無責任である。

「簡単に人を憎まないほうがいい」とあるが、憎む事は簡単にできはしない。

嫌う事は多かれ少なかれ感情の起伏で原因・生理的なことで起こると思うが、憎む
という事は持続して労力も失われる為、とても簡単にできない。それには、そこまで駆り立てる何らかの原因がなくてはならない。人生で「憎む」という辛くて苦しい事も当事者でしか解らないし、いつかは癒える時がくるかもしれない。
しかし、癒え方は人それぞれ違うし受けたキズが消える事はない。

嫌うは反発・拒絶で、憎むは恨み・拘りといったように似て非なるもの。
意識の向け方が嫌うと憎むでは逆である。

この石田衣良という人は解ったフリをして本を書いているので本質を語れない。



60. 2012年1月04日 05:36:26 : xyFW4bB2Bk
人の主張の分析が出来ないから、今このときに至っても反原発も文化人のポーズというひとくくりだが、この権威ある“文学賞受賞作家”さんには、どこまでも“流行”で言っている(だけに過ぎないんだよ、その人達は)なんだということらしい。

本当の詳しい情報はこの投稿だけでは分からないとは思うが(注意しないとね)、流行が判断基準の大きな要素としている人達の中には、こういう傾向のひとが多い気がする。
これはおおやけの価値観に深く関係している発言でしょう。深く広い思考の結果としての単純な言葉なら、相応しい内容説明が伴うものだが、生きるときに不可避の危険の枠に放り込んで、そこから一律の単純な結論になっている。

自分が発信する言葉の意味内容のズレに、誠実に対処できていないと困るね。
謙遜にならないと内省的な点検は出来ませんね。しかもそれは底なしの世界でもある。オピニオンリーダー(NHK教育によく出ていますね)には、言葉の内容のミスリードには最大の注意を払ってもらいませんとね。リーダーの位置は、人々に尊重される位置なのですからね。改めて欲しいことが多く有りそうですね。謙虚に人の話を聞く人なのかどうか分からないけれど。

これを見る限りでは、言葉の内容の重みの計測の誤解に気付かずに、自分の狭い価値観の中だけで、広く社会の人々の共有している心精神の深さに対応した言葉の内容の実感を伴う理解には、至っていないということを露呈しているような気がする。
しか、実は多くの人も同じなのだ。しかし、早い時期に、世の中の仕組みと生きる人間の観察や体験のうちに、みんな克服している。たいてい子供のうちに…。


61. 2012年1月04日 06:07:57 : vK2j9F3hvo
意見させてください。
石田氏は単なる小説家です。何でもエンターテインメントで考える人種ですよ。無責任な発言かも知れませんが、一理あると思います。

例えば、シェイクスピアがナゼ悲劇ばかり書いたのか?苦しみや悲しみ、憎しみといった感情が物語をドラマティックにし、作品が際立つからです。そして、そこには、何かしらのメッセージがある。
一見、ネガティブとも思える感情が、人生を彩り豊かにしているともいえましょう。長い目で見れば、何か大切な事に気付く縁だったりします。

東電の人間は、まさかこんな自体になると思っていなかったでしょう。わざと他人を傷付けた訳ではありません。あったのは利益優先主義と危機管理の甘さ。現代の日本人ならば、誰でも陥りがちな罠です。自分に精一杯で、他人の事を考えられないんですね。
大体、怒りと憎しみに燃える被害者の方々だって、東電社員の立場を考えてないでしょう?自分の事で精一杯ですから。

怒りや憎しみという感情は、何かきっかけがあって湧き出すモノで、これは動物としての本能。でも、人間はこれを制御出来る。ネガティブな感情を消すか、燃え続けさせるかは、完全に本人の意志です。外に原因があると勘違いしてる内は、いつまでも傷が癒える事はありません。
怒りも憎しみも、消し去らないと、その炎は自分の心を焼き付くします。いつまでも自分自身を傷付けていては前に進めないでしょう。

今回、起きてしまった事は、どんなに苦しんでも覆せないのだから、有りのままを受け容れて前向きに生きた方が、どんなに楽かわかりません。
世界には、もっと悲惨な状況にある人々が大勢います。しかし、そんな人たちが、意外にも明るく前向きに生きていたりするんです。生きる歓びに満ち溢れて日々を過ごす末期ガン患者だっているじゃありませんか?

人間の日常には、いい事も悪い事も両方あります。我々に出来る事は、どこに視点を集中するかです。いい面を見て喜ぶか、悪い面を見て苦しむか…。選ぶのは自分自身です。

厳しい事を書いて恐縮ですが、悲劇の渦中にいる人は、ただ、本能から来る感情の条件反射に翻弄されているだけです。自分だけが可愛くて、他人に愛情を注げない状態にある事に気付いて欲しい。だから、怒りや憎しみが消えない訳です。



62. 2012年1月04日 06:54:36 : 5tXE7KyCZ6
わたしは普通の個人だがもし日本国と日本国民により電気供給を独占できるのお墨付きをもらえれば、、、すぐに数兆円の資金が銀行等から融資がもらえるだろう。この大きな利権を一私企業に与えてたわけだからそれなりの義務が生じる。まづここからスタートだろう。大口ユーザーは電気の選択自由があるが一般家庭はない。これもアメリカの規制緩和の圧力があったが一般家庭までは利権企業により阻止されたのだろう。
日本国民はDNAに特にヤマト朝廷から現代まで権力に対してへつらう思考が強く刻まれたのだろう。戦後強制的に最先端の政治思想が導入されたが国民はいまだに理解が十分ではない。一番大きな弊害は文部省系洗脳だろう。たとえば無政府主義という言葉を一番嫌う。何か騒乱が起きた場合に無政府状態という?政府は関係ないだろう正確には無法状態とかもっと適切なことばがある。無政府主義の過激な党がアメリカ共和党である。
日本国民の民主化のやり方は権力にたいして良い子ぶるのではなくまづ正義は何かを議論し思考して個人の考えを持つ。その中で必ず声の大きい人が出てくるので意見が同じなら賛同すればその正義は実行に大きく流れる。
今回の東電の多くの態度はお前ら(国民)のために電気を供給してあげてるのだから感謝しろ。たとえ国土の半分がなくなってもいやいややってるんだから文句ゆうな!東電の中じゃ原発職員に優秀な人材が行くわけないだろう。2流社員には多くは期待できない。そんなにいやいやなら大もうけできるのでおいらにやらせてといいたい。バスの運転手が居眠りで事故を起こし死者多数で落ち込んでる運転手に同情するのとわけが違う。

63. 2012年1月04日 07:00:31 : RNSuW8VGGA
石田は普段アホなコメントばかりしてるけど、この件ではいいこと言った。

年明けたんだからオマエらもそろそろ夢から覚めろよ。
東電叩いて自己満足は去年で終わりにしろ。
いい歳した大人たちがみっともない。


64. 2012年1月04日 08:18:24 : dpp0eXCVak
「客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ないだろうなあと思っています」
ってか?
客観的に何を見て電力不足なのかねぇ(笑)
今現在、原発って電力の10%以下なんですがねぇ!
何せ54基あってもほとんどが動いていない!
そんなことも知らないで
「日本の原子力は総電力の30%」ってのを
信用しているんではないでしょうかねぇ(笑)

作家が知能高いなんて思い違いもはなはだしい!
しゃべらん方がよくないですかねぇ!


65. 2012年1月04日 08:57:55 : JiuT37yStY
おれは絶対許さない!

66. 2012年1月04日 09:10:46 : raChhXSqsA
物見遊山の立場である石田という人は
流石に言う事が違いますね。
実害にあわなければ
その冷血漢的な考え方も変わらないのでしょう。
彼は、自分には責任が及ばないから
何だって言えますよね。

67. 2012年1月04日 09:34:34 : ljzN4uv4Ur
石田でなくても、3000万円ももらったら、このくらいの記事は書くでしょう

68. 2012年1月04日 09:58:25 : JiuT37yStY
こいつも乞食!

69. 2012年1月04日 10:00:11 : rqSDIAxJjw
石田みたいな男を、「御用電波芸人」っていうのかな


よかったね、ビートタケシや爆笑問題の仲間になれて


70. 2012年1月04日 10:06:58 : KVdg0zySXA
この石田と言う人が主張する事そのもののコメントばかりだね、
感情的な魔女裁判的な東電非難ばかりで。
東電を潰しても現状が悪化する事はあっても良くなる事は考えられないだろうに。

いかに原発の安全性を蔑ろにしてきたかその破滅的な可能性に
蓋をきせて無視してきたことには愕然とするけどね。
その辺の責任があったなら電力会社はイケイケドンドンで
原発推進を進める事は考えられないだろうに。

東電に求めるとしたら福島第一原発の管理主体として
他の原子力村と一緒に出来うる限りの被害拡大を防ぐことだろうね。


71. 2012年1月04日 10:15:21 : TwD20Z9kC6
石田衣良

作家ねぇ。

腐ってる馬鹿丸出くんが、何をほざいてるのか。。。

東電を責めるな?石田は小学生以下の道徳観なんだね。

社員を憎むな?正確に言うなら、国民の多くは東電の歴代経営陣を
憎んでるが正しい言い方だろう。

石田の論理で言えば、原発は絶対安全と謳ってきた東電や政治家・行政
などの殺人レベルの嘘をついても、それらを責めるな、ということか。

しかし、こういう究極レベルの腐れがそれなりに居るということのほうが
日本は終わってると思う。


72. 2012年1月04日 10:18:59 : TwD20Z9kC6
そういえば、石田衣良とは、どんな面してたかな?ということで、こいつの面を
覚えておきたい方は以下の検索結果をどうぞ。

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9F%B3%E7%94%B0%E8%A1%A3%E8%89%AF&hl=ja&rlz=1C1GTJA_jaJP425&prmd=imvnsubo&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=fagDT4f_KLCyiQefruiRCQ&ved=0CFEQsAQ&biw=1280&bih=713


73. 2012年1月04日 10:25:26 : 93g5AzpJJM
>石田でなくても、3000万円ももらったら、このくらいの記事は書くでしょう

そうこともある1面ではあると思います。
しかし、原発の地元でも、何千万円積まれてももらわなかった人が少ないが
いて、彼らは、たいてい無名の人で、原発に反対の立場を貫いています。

石田さんは、この出来事を憎む、憎まない、ということで語ろうとしているから
話が、ずれているように見えます。
福島の事故以降、少なくない人々が、放射能汚染と向き合わなければならなくなり、大変な苦しみにあっています。
東電も政府もこの事態にいたることを、うすうすは感じながらも、経済や自分の
保身を優先したために、この結果です。その仕組みは、何十年にわたって作られ
原発マネーをいきわたらせて、黙らせることで作り上げてきたものです。
当事者は、東電、それに連なる企業(マスコミを含む)、政治家、官僚でした。

そうした人々が、お金を積み上げるという不誠実な方法で日本のリーダーとして
君臨し、今の日本があるのです。その不誠実な世界でもてはやされた流行作家に
どれだけの価値があるのでしょうか。
人々は、表向きは東電や政府に怒っていますが、そうした不誠実な社会にも
大人として、力を尽くして怒り続けなければならないと思いはじめているのかも
しれません。
あの日から、空の色が変わったようだ、と話す人もいます。
石田さんは、それさえ、感じ取る感性がない作家だと思います。


74. 2012年1月04日 10:33:55 : k0ihWhRjrI
勝俣会長の邸宅の警護に1000人以上の警察官が動員されるザマは異常と言うしかない。権力と東電はいったい何を恐れているんだろう?

75. 2012年1月04日 10:59:17 : 93g5AzpJJM
>石田氏は単なる小説家です。何でもエンターテインメントで考える人種ですよ。無責任な発言かも知れませんが、一理あると思います。
>一見、ネガティブとも思える感情が、人生を彩り豊かにしているともいえましょう。長い目で見れば、何か大切な事に気付く縁だったりします。

この作家は、なにが大切かを見誤っています。

>東電の人間は、まさかこんな自体になると思っていなかったでしょう。わざと他人を傷付けた訳ではありません。あったのは利益優先主義と危機管理の甘さ。現代の日本人ならば、誰でも陥りがちな罠です。自分に精一杯で、他人の事を考えられないんですね。

そんなことはありません。社員なら、3.11までの不祥事や情報隠しで、その脆さは、わかっていたはずです。
柏崎刈羽でも地震後放射能漏れについて住民が知るのは、3日目。
地震のための対策事務所が建てられていたのに、地盤が磐石なはずの発電所内で、地面の隆起などが起こり、ドアが、開かず使い物にならなかった、という笑うに
笑えないことも起きていたことは報じられてもいます。
原子炉建屋が動いたことや、2000トンもの土砂の流入など、想定外の
ことが、いくつも起こっていることは、社員なら知っていることです。


>怒りや憎しみという感情は、何かきっかけがあって湧き出すモノで、これは動物としての本能。でも、人間はこれを制御出来る。ネガティブな感情を消すか、燃え続けさせるかは、完全に本人の意志です。外に原因があると勘違いしてる内は、いつまでも傷が癒える事はありません。
怒りも憎しみも、消し去らないと、その炎は自分の心を焼き付くします。いつまでも自分自身を傷付けていては前に進めないでしょう。

これまで東電、政府は、日本人が、怒りや憎しみをあらわにしないのをいいことに
やりたい放題でした。
今、怒らなかったら、彼らの思う壺です。

>今回、起きてしまった事は、どんなに苦しんでも覆せないのだから、有りのままを受け容れて前向きに生きた方が、どんなに楽かわかりません。
世界には、もっと悲惨な状況にある人々が大勢います。しかし、そんな人たちが、意外にも明るく前向きに生きていたりするんです。生きる歓びに満ち溢れて日々を過ごす末期ガン患者だっているじゃありませんか?

苦しんでいる人に向かって、他と比べてましだから、という言い方が一番
悪い言い方です。


>厳しい事を書いて恐縮ですが、悲劇の渦中にいる人は、ただ、本能から来る感情の条件反射に翻弄されているだけです。自分だけが可愛くて、他人に愛情を注げない状態にある事に気付いて欲しい。だから、怒りや憎しみが消えない訳です。

理不尽なことに対する怒りや憎しみをエネルギーにして世の中は、変わるのです。


76. 2012年1月04日 11:22:20 : vHeyTk501k
石田氏の発言は、お坊さんの言うべきことで、間違ってる。
東電に関しては、世界一の電気代を利用者から頂き、たらふく懐をこやし
また、常時放射能を撒き散らしながら、見て見ぬふりしてくださった
国民に、恩を仇で返した企業。社員も同罪以外の何者でない。

身内や自分が癌になって、初めて恨む鈍い感性は思うつぼだろう。


77. 2012年1月04日 11:23:47 : dbVyfFATcQ
えーと、石田批判第3弾(笑)

石田くんが本気でそう考えているのなら、
石田衣良くんは東電批判者を憎むことをやめなきゃいけないな。
反原発を憎むこともやめるべし。
なぜなら、
石田くんにとって「批判」とか「非難」はイコール「憎む」ことであるらしいのだから。w

東電も大企業も電通も日経新聞も週刊新潮も、東電や原発を批判する人たちを「憎む」ことをやめること。w

それからなんだかわけのわからない中学生のような頭の悪いのが、わけのわからないコメントをしているのでちょっと一言。

>石田氏は単なる小説家です。何でもエンターテインメントで考える人種ですよ。無責任な発言かも知れませんが、一理あると思います。

石田が単なる小説家であろうが野良をしているお百姓さんだろうがホームレスだろうが、その語る対象はリアルなこの現実社会なんだ。あほう。
小説の構想を語ってるんじゃねえんだ、あほう。
甚大な被害者が存在するこの世界のことなんだ。あほう。
職業なんかなんの関係もねえ、このうすらバカ。
それから「無責任な発言かもしれません」といいながら「一理ある」とはなんと支離滅裂な。w
おまえ、少し顔を洗って出直せ。


78. 2012年1月04日 13:19:47 : DVtj94Suw2
58さんもURL貼ってくださってますが、石田氏はこどもさんがいるんだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E8%A1%A3%E8%89%AF

石田氏は1960年生まれだから、その子どもさんはまだ成人してない可能性も高そうだ。
石田氏は自分の息子や、まだ見ぬ子孫の健康について思いをはせることなく、読者を感動させる小説を書けるとでも思っているのだろうか?


79. 2012年1月04日 13:25:13 : bW0kgIpTJg
石田イライラよ 小説家で在る前に もう少し人間に為りナ 人の心が判らない
奴だ。

80. 2012年1月04日 13:58:16 : KVdg0zySXA
人の心が判ることと、それに敢えて迎合するかは別の事。
東電が潰れて原発事故の対処がマシになりますか?

81. 2012年1月04日 14:09:11 : joMayzWBWg
反対でも賛成でもない・・・つまるところ責任を取るつもりがないんですなw

責任を取るつもりが無いということは無関心、どうでもいいってことですなw


82. Ryukyuan.isao-pw 2012年1月04日 14:17:36 : YrP2vZDuHZBQs : u5btJ5mJr2
全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

つまりは体制側に立つ限り「全ての悪も危険も」見逃して受け入れなければ生きて行けないのだと白状しています。
全ての悪も危険も見逃さず正直者が馬鹿を見ない社会にする事が極めて困難ではあるが社会的知名度の有る人間には求められる責任です。
全ての悪も危険も可能な限り排除したいと思うのが善良な市民です。

最悪の事故を起こして最悪の対応しか出来ない東電を含む原子力村に連なる既得権益利権集団が支配するマスコミはなりふり構わずあらゆる手段を使って利権維持の為に国民を騙そうとしています。
★福島原発災害の現状と子供達の未来
http://isao-pw.mo-blog.jp/isaopw/2012/01/post_f112.html


83. 2012年1月04日 14:25:40 : pPJ5gJb78A
石田って男もアホだねぇ。

放射能や被曝のことをちょっとでも勉強すれば、これから数年内に
福島を中心にバタバタと人が倒れていくのは容易に想像できる。

賢い人間なら、いくらカネを積まれても絶対に東電の弁護などしないだろう。
信用を失うのは目に見えているからね。


84. 2012年1月04日 14:29:58 : 93g5AzpJJM
>東電が潰れて原発事故の対処がマシになりますか?

3.11前も情報隠し、事故隠し、事故処理の見極めの甘さは、あきれるほどで
何もおこらないほうが不思議なほどの会社でした。他の電力会社も似たりよったりですが。
あんなずさんな仕事であんな高給がもらえるってどういうことなのか
よくわかりませんでしたが、今回の事故で、全部、電気代に上乗せできる仕組み
であることを知り、納得しました。

つぶれて、生まれ変わったほうが、ずっと事故処理もはかどると思います。


85. 2012年1月04日 15:19:27 : YRyE4hspJA
現金な奴がもう一匹 !

86. 2012年1月04日 16:00:35 : esmsVHFkrM
石田衣良さん、

なるほど、あなたの主張はわかった。

だから,僕は金輪際あなたの本は買わない。あなたの原作のテレビ(あれば)も映画(あれば)も見ないし、DVDも買わない。

これは絶対にだ。僕はあなたに対して絶対に一切の金を使わない。

理由は簡単だ。僕はあなたが許せない。原発事故で国土が汚染され、子供を含む多くに日本人が被曝した。これから多くに日本人が子供が死ぬ。こんな日本史上未曾有の大災厄に見舞われながら、まだ原発をやめようとしない人々がいる。そんな人たちを憎むことは日本人として正しい。不正を憎むことは正しい。

だから、僕はあなたの書くものをもう絶対読まない。あなたの本の宣伝文だって書評だってもう絶対に読まない。

僕はあなたが大嫌いだ。


87. 2012年1月04日 16:51:29 : XJL2YLIhEs
阿修羅がいじめっ子。じゃ、東電が苛められっこ?東電が憎いからといって、本社ビルに火をつけたり社員をボコボコにしたり社員の子供の靴を隠してはいけない。
石田氏の生業が文筆業、エンターテイメントだからって、何を言っても批判してハいけないわけではない。原発の専門家でないから詳しくないから、というなら、詳しくないんだから黙ってろ。
作家だろうがお百姓だろうが無職だろうが、生業の前に人間である。
東電が潰れたら原発処理がうまくいかない?己の欲しい分だけ先取って、余ったら賠償に回す、というのが現状だろうと思うが。福島の一切、賠償の一切が終ったら、鼻血も残ってませんでした、というのが理想でしょうか。立つ鳥跡を濁さず。

彼が日ごろ書く『社会の弱者』が、彼の作品の読者層だというのは、偏見でしょうか。まともに読んだこと無くて言うのもなんだが、映画かドラマになってましたよね。池袋ウエスト何とか。だったら、彼の従来の『社会の弱者』に対する視線は、ある意味マーケテイングの成果、と言うのはウガチ過ぎ?馬脚?


88. 2012年1月04日 18:18:27 : KVdg0zySXA

人間が最も残酷になれる瞬間

@mokudo2ch木道 ◆VEkb2cSbK2
人間が最も残酷になれる瞬間と云うのは、
自分の正義を全く疑わなくなった時なんですよ。
脱原発は主張しても良いんですが、あまりに
自分の正義を信じ過ぎて、それに逆らう者は悪に違いない。
悪は廃されるべき!とかなると、非常に極端な行動に出る事があります。
山本さんの一派は既に心配ですね。
1時間前 webから

http://blog.livedoor.jp/hour24/archives/66877791.html

正義も行きすぎれば悪になる

670 :名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage]:2011/12/03(土) 19:09:47.10 ID:vybRwmND0
阿修羅はもう成り立ちがかっこいいわ
正義を司る神だけどその正義も行きすぎれば悪になるっていう

http://blog.livedoor.jp/hour24/archives/67131664.html


89. 2012年1月04日 18:36:54 : kr6bvaxerI
こんなバカは久しぶりだね
取材力が無いバカは小説とか書いたら迷惑だよ

原発の恩恵にあずかっていたとか、原発カルト教団の言いそうなことを
言いやがって。


90. 恵也 2012年1月04日 18:41:35 : cdRlA.6W79UEw : OrjFN4k6VE
>>53 東電が自ら反省して被災者に向き合い本気で原発を廃止する方向で動いているなら

まったく逆の事をやり今のところ成功してる。
まずやったことは政治家に対する多数派工作と聞く。

民主党と自民党の政治家に、原発廃止になったら電力不足で停電するとか
大企業が安定な電力と安さを求めて、日本は空洞化するとか針小棒大な
嘘八百で政治家の多数を説得してしまった。

経団連にも大攻勢をかけたようで、大企業の社長連中のほとんどは原発維持派
になっていてアンケートで原発廃止を言った人はほとんどいません。
マスコミも原発廃止派はだんだん出なくなって来てます。

現状を考えると、原発に関しては菅直人に総理をさせておきたかった。
野田ドジョウは原発推進派で、こいつじゃ発送電分離は不可能じゃないかね。


91. 2012年1月04日 19:00:41 : 1Fl32fTET2
09さん、75さんはじめ、良い正論があります。
「憎む」ことについてあつかっていても、27さんと61さんは、導き出している内容が反対です。27さんは、個人的感情に還元してはならないことを指摘しながら、怒りを的確に位置させています。73さんの意見もよいですね。61さんは、怒り、憎しみなどの感情について語るようなふりをして(本人はその積りで?)、自分の思いを根拠なく主張することを正当化する手段にしています。あまりに幼児的です。
77さんは、なかなか鋭い論理です。

ほとんど言いつくされているので、最も初歩的なところを一つだけ。

「でも地震が起きる前はみんな、普通にテレビをみたりゲームをしたりして原発の恩恵にあずかっていたわけですから。」

まったく下らないこじけです。
「みんな」は、消費者として電気を買うことで、電力会社に恩恵を与えていたのです。一体、商店でものを買った時、買った方が「ありがとうございました」というのか。石田なるもの、頭を豆腐の角にぶつけて出直した方がいい。
ところで、(たとえば東電の区域では)消費者は、そのつもりがないにもかかわらず、原発を使っている東電にしか恩恵を与えられない(その電力しか買えない)のは、地域独占であり、その電力が途方もなく高いのは、原発の高コスト(発表されているコストなど、99年に、9円/Kwhから《何の根拠もなく》5,9円に突然引き下げたでたらめな数字です)や総括原価方式のおかげで、電力会社は、原発を引き受ける見返りに、電力自由化をなし崩しにして、巨額の利益を手にしてきている。
つまり、消費者は、正当な価格以上の値段で電気を買うことで、電力会社に、正常以上の恩恵を与えてきた。それを「恩恵を受けてきた」などという、知性のかけらもないような人間がここにいる。



92. 2012年1月04日 19:18:08 : 1FS8kgabzA
>88

>人間が最も残酷になれる瞬間と云うのは、自分の正義を全く疑わなくなった時なんですよ。脱原発は主張しても良いんですが、あまりに自分の正義を信じ過ぎて、それに逆らう者は悪に違いない。悪は廃されるべき!とかなると、非常に極端な行動に出る事があります。山本さんの一派は既に心配ですね。


なにをトンチンカンなことをいってるんだ。w
頭ダイジョウブか、おまえ?

たしかにアメリカがアフガンを空爆して無垢な人々を大量殺戮したのは、かれらの「正義」の行使ゆえだ。
このような思い込みの「正義」はたちが悪い。

しかし、おまえ、原発事故なんか、思い込みのしようがないだろ。w
目の前に、逃れようもなく、惨劇と惨禍が広がっているのだぞ、おまえ。これをもってなにが「正義」だ、あほう。
このような惨劇と惨禍から反原発を叫ぶのは「正義」なんかなんの関係もねえ。
たんに「命が惜しい」からだ。「生きたい」からだ。「死にたくない」からだ。「自分の子どもを死なせたくない」からだ。

それがどうして「正義」なんだ? アメリカが思い込みの正義によってアフガンやイラクを空爆して、人を殺すことをなんとも思わないのは、キリスト教的な異教徒差別から発する「正義」だ。

しかし脱原発はそのような観念や思想じゃない。
人が生物として生きたいという欲求だ。あたりまえに生きるものすべてが等しくもつ素朴な生への願いだ。

な〜にを知ったかぶった寝言をいってやがる。
おまえのような寝言はむしろ政府や東電や官僚や週刊新潮など、どっぷりと頭がカネと地位と権力に酸化されたケダモノどもにいってやればいいのだ。
わかったか!

わかったら、さっさとここを去れ!

おっと、おまえの残した汚い汚物の始末を忘れるな!

以上。


93. 2012年1月04日 19:23:29 : kr6bvaxerI
香山リカと同一タイプの現状認識力ゼロ&想像力の乏しい(作家なのに?)&決め付けバカ

94. 2012年1月04日 19:39:44 : 6nGVkvXv7w
ほんの三文スケベ物語でマグレヒットした石田は物事や事件の本質が判らぬタダの「甘チャン」だ。そんな低俗物語でタマタマ稼ぎ少し名前が売れたからと言って、その知性知能は驚くべき低レベルだ。石田自身は被害者などではないから、福島被災者の事情など全く無視したいい加減で無責任で手ぬい発言が平気できるのだ。

石田よ、福島原発敷地内にでも移住してせめて1ヶ月でも暮らしてみよ。そうすれば、オマエのようなお調子モンではやっておれない現実を如実に体験するだろうよ!


95. 2012年1月04日 19:44:48 : KVdg0zySXA
だからさー、東電潰して給料下げて賠償だー、
お前らが悪いんだ東電はテロリストとか騒いぐ事が、
放射線被害軽減の役に立つのかよ?

おめでたい頭してるんじゃねえか?
小出氏に対しても東電生贄にしてガス抜きしてるんじゃねぇって思うね、
他のことに対しては傾聴すべき専門家の貴重な意見だとは思うけどね。

もっと言えば西日本の人間が自分の住む地域の人間が
1.1倍ことによると2倍の人口に急になるかもしれない事を受け入れられる覚悟があるのか?
放射線の深刻な被害を受ける地域の人口が東北の大部分と首都圏
かもと考えると選択によっては有り得る話しだ。
そこまで考えたら、まあ、東電を生贄にして無責任を決め込むのもいい選択かもな。


96. 2012年1月04日 19:55:29 : kr6bvaxerI
あの安倍の晋ちゃんと同じ大学ですか(笑)

名門ですなあ


97. 2012年1月04日 19:55:52 : 1FS8kgabzA
>95

>だからさー、東電潰して給料下げて賠償だー、
>お前らが悪いんだ東電はテロリストとか騒いぐ事が、
>放射線被害軽減の役に立つのかよ?

そんなもの間違いなく放射能被害をなくすための大きな一歩になることはあたりまえだろ。
東電を潰すような世論が起これば原発マフィアは驚愕するよ。
ただ。おまえのような低脳がいるからそういうことに一歩だってちかづけない。
おそらく東電は安泰だろう。
おまえな、おい、低脳。東電が潰れて改革が起きなかったときに文句いえ。
何一つ成就していないさきから、なにを寝言いってるんだ。


98. 2012年1月04日 20:14:14 : KVdg0zySXA
国内の大混乱と共に隠蔽及びしょうがなかった事にされるだろうね、
ソ連と同じ様に、あの国もチェルノブイリ事故が無かったら
相当違ってただろう、中国のように軟着陸してたかもしれないね。

低能だとかバカだとか言っているが、
我に正義ありって自分によって書き込んでいるんだろうな。
まさしく石田氏の言っている一歩先を行っているのだろうね。

君等の言動そのものが東電はじめ原子力村の責任回避に結びつくのがわからないのかね、彼らのせねばならない一義的責任であろう被害の最小化特に原発事故本体の多大の困難と不可能とも思える事故収拾の責任回避に。


99. 2012年1月04日 20:25:49 : 1FS8kgabzA
最後に、おバカな石田くんのためにちょっと肩代わりの説明を。w

舌足らずなおバカ石田くんの主張のなかで、唯一、立ち止まって考えたのは、


>。ヨでも地震が起きる前はみんな、普通にテレビをみたりゲームをしたりして原発の恩恵にあずかっていたわけですから。」

という部分。
これは平たくいうと、批判もたいせつだけど、それと同時に反省もたいせつだよといっているのだと解釈してあげよう。
(本人はそこまでわかっていないかもしれないが。)
たしかに東電一社を集中的に批判対象にするのは、大事な問題を見逃す可能性がある。そこでおれは東電一社のみを集中的に非難のまとにするのはよくないというコメントをした。
だからといっておれは東電批判をやめろなんて思っていないし、東電は社を潰して売り払ってでも賠償をすべきだとおもっている。

ただ、批判と同時に、電力を湯水のように使ってきた自分たちの社会や時代への反省なしには今後はありえないとおもうんだよね。
脱原発しても同じことだ。

というのは、おれはサーフィンをやるのだが、たとえば和歌山の加太というサーフスポットはわずか数年でガンガラという小さな貝が全滅した。
その数年前は蛸が岸にあがってくるほどいたがそれも全滅。
貝や蛸だけではない。もっと小さな、名前もしれない植物や生物が汚染によってどんどん死滅している。
それは環境破壊が原因だ。環境破壊の原因は人間たちの湯水のように使うエネルギーのせいだ。洗剤もダダ漏れで海に流すし。
だから生物たちはどんどん死滅していった。いまの名もない生き物たちがどこかでどんどん声もたてず、文句もいえず黙って死滅している。

だから人間だけが汚染にさらされずにそのまま生きていけるわけはないと思っていた。かならず人間もそのような声も立てず、文句もいえずに死滅した生物たちと同じ運命をたどると。

今回の原発事故による汚染は、自然界からみれば昨日今日の出来事でもないし、いまさら始まった出来事でもなかった。
人間は傲慢すぎたのだ。だから、ある意味、小出のいうように罰を受けていると考えられてもしょうがない部分もある。

だから脱原発と同時に、おれたちは振り返り、反省する必要がある。
脱原発して代わりのエネルギーが出てきたらまた豊饒なムダ使いで遊び呆け、小さな生物たちや自然を汚染し、死滅させるのか。

おバカな石田くんはそこまで考えていないのだろうが、本人がバカでもその言葉を吟味すればそういう洞察を感じることができる。
おれたちは脱原発といいながら、同時に、反省もすべきじゃなかろうか?

山川健一という小説家がしきりに脱原発を訴え、東電を非難している。
頼もしいおもいでみていたが、おバカな石田くんはそれをやっかんだのじゃなかろうか?
というのも、山川健一は「反省」の部分がまったく欠如しているからだ。
脱原発を標榜し、東電を非難しながら新幹線で全国を飛び回り、一流ホテルに宿泊し、豪華なバーで酒を傾けながら朝まで脱原発を語る。
それの連続だ。

湯水のようにエネルギーを使い、あらゆる現代の欲望を満足させながら「脱原発」?
それもどうかな、とおれは思うがね。

おバカな石田くんはそこまで考えていたのかどうかは知らない。しかし、福島の人たちがいまだに「もとの生活を!」と叫んでいるのには違和感を覚える。
元の生活なんか望むなんて、冗談じゃねえ!

おれはそう思うね。

ちなみにおれはおれなりにささやかだけど、下着は風呂水の残りで洗い、暖房は湯たんぽをコタツにいれて使い、通勤は自転車でやっている。
ささやかなおれの「反省」のつもりだ。


100. 2012年1月04日 20:41:40 : 1FS8kgabzA
追記

ちなみに風呂の湯で下着を洗うときは手洗いです。
おれんとこに洗濯機もクーラーもない。w
貧乏だからじゃなく、もちろん金持ちでもないが。


101. 2012年1月04日 20:58:11 : 545SbpbMvo
今気づいたんだけど福島原発って20年以上前からぶっ壊れてたわ・・ごめんな・・東電
 
1 名前: 踊り隊(SB-iPhone) 2012/01/04(水) 20:53:18.09 ID:+eLeTC7Di PLT(12001) ポイント特典

東京電力は4日、福島第1原発のタービン建屋地下で91年10月に起きた非常用電源部屋の浸水事故について、
非常用電源は起動できない状況だったと発表した。昨年末の発表では非常用電源は機能していたとしていたが、
当時の報告書を詳細に分析し、訂正した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000056-mai-soci

7 名前: コンビニ(沖縄県) :2012/01/04(水) 20:54:26.99 ID:1/kA0ewv0
保安院って派遣?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


102. 2012年1月04日 21:35:56 : 5tXE7KyCZ6
101
あいた口が、、、、、津波はぜんぜん関係なかったんだね。原発の所長まづいことになるね。所長の件は元社員が指摘してたな。普通の神経では考えられない!

103. 2012年1月04日 21:44:19 : XJL2YLIhEs
99様。賛成です。
エコロジカルフットプリント、と言う考え方があります。フットプリント、というのは、足跡、ですよね多分。その人がそれをすることが、どれくらい大きな足跡。つまり負担をかけるか、という視点。世界中の人が日本人と同じレベルの暮らしをすると、地球が2.6個必要になる。と言う話もあります。
京都議定書に参加してない中国は人口が日本の約15倍。環境汚染の総元締めみたいに言われますが、日本の15倍、二酸化炭素を出しているでしょうか。日本は中国の10%以下でしょうか。
うちにはエアコンがありますが、10年使ってませんので動くかどうか解りません。ある意味もったいない(笑)。一昨年の猛暑酷暑を扇風機で乗り切りましたので、節電節電かまびすしい去年の夏でしたが、何を騒ぐことがあるのかと。
ちなみに瀬戸内側の兵庫県民です。
冬は毎年コタツです。母は戦後のどさくさ時期に京都市で幼少期を過ごしましたが、火鉢が七人家族で一個だったそうです。夏は団扇。

それにしても。停電、しませんね(笑)今日は一段と冷えました。今朝の新聞によると電気予報は65%、今日が仕事始めだった方も多くおられることでしょう。余裕やん。


104. 2012年1月04日 21:48:46 : NizQOPCLy2
石田衣良?誰それ。

本当にポストは自民・東電寄りだな。

フクシマ事故は核実験当時と同じだとか、とんでもない安全神話の風評を流していたくせに。


105. 2012年1月04日 21:51:37 : NizQOPCLy2
>あいた口が、、、、、津波はぜんぜん関係なかったんだね


当たり前です。

その証拠に、一昨年は地震も津波もないのに電源喪失してメルトダウン寸前の事故を起こしています。

設計ミスか老朽化ですかね。


106. 2012年1月04日 21:53:02 : NizQOPCLy2

もちろん地震や津波により事故の可能性は幾何級数的に高まります。

107. 2012年1月04日 22:48:53 : RHM5r1acS6
石田衣良さんて、思ったより頭の悪い人だったんですね。意外です。

108. 2012年1月04日 22:53:19 : CGaB34XTl
>正当な批判はすべきなんですが、「会社を潰してしまえ」とか
>「社員の給料をゼロにしろ」とか、無茶苦茶なことをいう人もいる。

何が無茶か!
「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか、それだけじゃ足りないよ!
資産全部没収でも当たり前だろ!
今の幹部も、退職した幹部も全部だー!
命まで獲られなけりゃたいしたもんじゃないか。
この御用作家が!
曲がったその口、ペンと一緒に折ってしまえ!


109. 2012年1月04日 23:04:36 : qrsmacl0Og
へー、そうですか。
たいした精神だ、震災をテーマにコメディーですか。
偉い!…これアイロニー。
右の頬を叩かれたら、左の頬を叩けとさしだせ。
日本人は日本人同士、キズナをもって愛しあわなければならない。
もちろん、何をされても日本人は東電と東電社員を憎むのを止めたがいい。

すごい博愛精神!
しかし、そんな博愛精神をもてといわれなくても、
いずれ日本人は大人しくゆでガエルのごとく死んでいく。

松本清張ぐらいの大物本物になら、原発人災を書くことを許すが、
残念ながら、彼はもう生きていない。



110. 2012年1月04日 23:43:13 : j4EPfX22mc
東電や政府を、合理的な理由を付加することなく誹謗中傷することをやめるべし。
反原発論者(特に即時停止を訴える方)を、合理的な理由を付加することなく誹謗中傷することをやめるべし。
エア御用学者を、合理的な理由を付加することなく誹謗中傷することをやめるべし。
放射脳を、合理的な理由を付加することなく誹謗中傷することをやめるべし。

関係ないけど、追記しとくと、
ネトウヨを、合理的な理由なく誹謗中傷することをやめるべし。
自虐史観が大好きなサヨクを、合理的な理由なく誹謗中傷することをやめるべし。

その精神が日本人全てに行き渡ったと判断される頃(ネット上での稚拙な意見者が淘汰される頃)、世論は成熟される。
そして世論が牽引する形でもって、万人が希望を見出すことの出来る社会構想が出現する。


111. 2012年1月05日 00:37:55 : jF5qwg4Nvw
東電を誹謗中傷しても潰しても何も解決しないのは解り切ったことやんけ、ファンドという餓鬼が群がってくるだけや
潰して、新会社にして数年も経てば又同じ事、元の木阿弥やん

どっかの奴らは発送電分離なんて言っているけど、それで解決すると思ってる
甘い甘い、単なる感情論の甘ちゃんやで。
発送電分離したら停電や事故のとき責任の所在は、より不透明になるし擦り合いになるのは見え見え。
今回の事故でも、発電所が爆発事故を起こした詳細は解ってないが、では電源喪失の責任は送電会社に有るとなるやろ。

そもそもの原因は設計寿命30年の原発を40年に伸ばした自民党の奴ら
実際に炉は止まってるやん、女川、東通、過去にも柏崎刈谷なんか地震で外部ディーゼルは燃えたけど漏れてないやん
福島第1は1971年、女川は2002年と1984年、当然、設計時の科学技術や予測
コストの考え方は違ったはずやろ。
言ってる奴は今のも20年前も同じやと思ってるのか、身の回りを良く見てみたら理解できるやろ
30年で停止して、新型に交換していけば起こらなかった事故だと思うよ
その上、元々無かった政府保証まで付けろと言い張ったのが自民党
潰すべきは自民党やろ

だけど、結局は安全ってのはコストとの兼ね合いで決まる物やん
どんな地震にも津波にも耐える事の出来る物も作るのは可能かもしれん
結局は矛盾やん、突き通せない盾が安全でも、どんな物も突き通すのが自然の力やん
自然の力に勝る人工物は無いよ、それが想定外、巨大堤防でも防がなかったやろ
想定外が駄目だって言っても想定外は存在するのは事実や批判しても意味は無い

感情的に反原発は良いけど考えた事あるのかね
皆が莫大なコストを負担する気概が有るのかね?中傷してる人は此処が疑問
それと
原発が無くなっても燃料や高レベル廃棄物は残る、これの保存コストは誰が負担するの
結局は自分たちが負担することになるのだよ、国も税金やん、電気屋は電気料金やん
稼動してれば発電利益で廃棄物も何とかなるが、なくなりゃ全部電気代に跳ね返る訳だよ
感情的にならずによーく考えて見るものだと思うよ


112. 2012年1月05日 00:54:43 : j4EPfX22mc
高レベル廃棄物の件、
これは10万年管理しなければならないという意見が、さも当然のように普及してしまっているが、全く以ってナンセンスな見解である。

この問題に一石を投じてみる。

例えば100年、乃至200年、万全に万全を期し管理すればよいというだけの問題である。
人類が亡ばない限り、宇宙に廃棄するという選択肢が現実的なものとなるであろうから。


113. 2012年1月05日 01:40:32 : OoSDO3gNva
>>111

もうちょっと整理された文章を書いてください。それだけぐちゃぐちゃでは、反論の
書きようもないわ。たとえば、

>今回の事故でも、発電所が爆発事故を起こした詳細は解ってないが、
>では電源喪失の責任は送電会社に有るとなるやろ。

事故が重大なものになった要因として、”全電源喪失”がいわれていま
すが、だとすると、上の文の”電源喪失”とは、外部電源の喪失の
みではなく、全電源の喪失のことでしょうね。
ですので、「電源喪失の責任は送電会社…」という文はおかしいでしょう。

>感情的に反原発は良いけど考えた事あるのかね
>皆が莫大なコストを負担する気概が有るのかね?中傷してる人は此処が疑問

原発の事故のせいで、見当もつかないほどの巨額の負担を強いられる
状況になっているのに、何を寝ぼけたことを言っているのだ。たとえば、
ガスコンバインド発電でも、原子力よりはるかに安く発電できる。

>原発が無くなっても燃料や高レベル廃棄物は残る、これの保存コストは誰が負担するの

原子力は安上がり、と言っていた電力会社が全資産を売り払って負担すべき
ものでしょう。

>稼動してれば発電利益で廃棄物も何とかなるが、なくなりゃ全部電気代に跳ね返る訳だよ

いままでの稼動中も、廃棄物の処理費用は電気代には入っていなかった。
だから、”稼動していれば・・・”とかの理屈は成り立たない。
発送電分離になれば、廃棄物の処理費用の上乗せなどできない。みな、
東電とかではなく、独立発電事業者(IPP)へ切り替えるからだ。


114. 2012年1月05日 02:03:17 : XXqDO3ocao
東電社員が交代で福島へ行って、避難者の面倒を見て、東電の13兆円の資産や
社員の給料の半分とボーナス・企業年金全額を、被害者達に差し出したなら、
東電の悪口は言いません。

阪神の震災の時は公務員の風当たりが強くて、被災しても何でも最後だったのに、
東電社員や家族は福島県人を置き去りにしてさっさと逃げても、記者クラブメディアは報道しなかった。

東電は今までのどの企業よりも重い犯罪を犯したのに、おとがめなし。
フランスの原発事故では警察の捜査が入って隠ぺいは出来なかったのに、
日本は狂っている。東電社員に罪の意識と良心の呵責が無いのに呆れる。
日本を救おうとする人は冤罪で逮捕して、犯罪者の東電社員は警察に守られている不思議。


115. 2012年1月05日 03:01:46 : m4y8Ygflgw
>>111
>原発が無くなっても燃料や高レベル廃棄物は残る、これの保存コストは誰が負担するの

愚かさの極みとしか言いようのないこの発言がまたでていますね。
原発があれば、高レベル廃棄物など「残る」だけでなく「増えてゆく」のですよ。
こんな小学生レベルのことも分からない人間は、読むだけ無駄なので書き込みはしないでほしい。

それにしても、原発の生む廃棄物処理の問題が、原発反対の側が追うべきものだと言えるのは、どれだけ論理回路が破壊されきっているのか。それとも、原発擁護できなくなってもうろう状態なのか。


116. 2012年1月05日 03:23:49 : ZhUzZHEESo
>正当な批判はすべきなんですが「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか、無茶苦茶なことをいう。

いや、今まで東電が”無茶苦茶”なことをやってきたことに対する発言だから。
政党とは言えずとも無理もない批判だろ。
だいたい生活が多少不便になった程度の問題で怒ってるんじゃない。
住む場所、飲み水、物食べる物、吸ってる空気が汚染され生存にかかわる問題だからみんな真剣に心配してるわけだ。

>客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ないだろうなあと思っています。全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

放射能廃棄物や今回のような事故は生きてく上ではガマンしなきゃならない悪なのか?
むしろ排除しなければ生存が脅かされるって認識がないのかね。

(ピ)
 


117. 2012年1月05日 05:03:43 : i37fD8kRRc
>正当な批判はすべきなんですが、「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか、無茶苦茶なことをいう人もいる。

正当な無批判はすべきなんですが、「会社を潰すな」とか「社員の給料を保証しろ」とか、無茶苦茶なことをいう人もいる。

国策の重大な過ちを看過し、東電の犯罪を免罪する、無茶苦茶なことをいう人もいる。


118. 2012年1月05日 05:45:55 : OjI1k2VSVI
「会社(東電)を潰してしまえ」というのは、現在考えられうるもっとも合理的で正当な批判なんだけどね。無茶でもなんでもない。

まず、東電のもつ送配電インフラを売却すれば数兆円の賠償費用がまかなえると同時に、送配電分離もできるということで絶妙の提案になっている。

送配電インフラは新日鉄やyahooなどの大企業が合同で広域送配電システムを担う子会社をつくって運営できる。

送配電インフラを売却した東電本体を今度は政府が買い取る。そうすることによって東電の企業秘密などを政府が掌握し、国民に公開する。(ただし、それだけのちゃんとした政権の成立が必要。民主党ではダメ)

石田なんかなにも考えてない。w
しかし電通にしてみれば、出版界やテレビなどでこういうバカを使うのが一番おいしい。



119. 2012年1月05日 05:52:00 : vK2j9F3hvo
>>61 の者です。
いろいろと意見してくださって、ありがとうごさいます。とても参考になりました。僕自身、自分の意見が100%正しいと思いません。未熟な一個人の単なる一意見に過ぎないからです。物事にはいろいろな面があり、人によって見る視点が違うので、とても勉強になりますね。

えーと、少し補足します。
東電の社員たちは、単なる雇われ人です。給料を貰っているのです。上に逆らう事は出来ないでしょう。誰だって同じです。そういう意味では哀れとも思えます。知っていながらどうする事も出来ないのですから。糾弾すべきは上層部と政治家や役人たちだけではないでしょうか?

憎しみや怒りが世の中を変える原動力になるというのは、同感です。ただ、僕がいいたいのは、個人レベルでの事なのです。国や東電の悪い体質を糾弾して、是正させる事には触れていませんでした。石田氏も、そういう考えのように見えます。

人間、心が平静でなければ幸せではありませんね?被災者の方々に、早く元気になって欲しいだけなんです。そのためには、感情をコントロールしなければなりません。僕の意見に批判的な方は、少し誤解している気がします。

世の中を変えるために、怒りや憎しみは、そのきっかけに過ぎません。自分の精神を護るために、ネガティブな感情は早めに消す事です。世の悪を糾弾するのにはポジティブでバランスの取れた、冷静な心で臨むべきだと思います。

実際、ここでコメントする方々でも、かなりエキサイトして、他人を罵倒している方もおられます。みな、自分が正しいと信じているようです。自分と違う意見を批判する人は特にそうですね。

文章を解するのは意外に難しく、同じ視点やソースを持っていないと理解しにくい事も多いです。批判自体は悪くありませんが、自分の経験や理解力が欠如している可能性も考慮してください。そうすれば、そんなに一辺倒に批判する必要がなくなります。

石田氏を批判するのも、あくまで彼の意見に対してするべきです。人間性を否定するような意見は好ましくありません。個人的には、単なる一作家の戯言に感じるのです。

まあ、今回の僕のコメントに対して批判する人が、またいるかも知れませんね。でも、それに対しての弁解はもう止めます。みなさん全員に理解して貰えるとは思っていませんから。人それぞれですからね。
では、いずれまた。


120. 2012年1月05日 07:13:32 : j4EPfX22mc
119.さん

批判はありません。
素晴らしい発言だと私個人は思います。

浅学ですが、哲学的見地から捕捉させていただきますと、

単純な批判のみに走り、建設的な見解を添えることが出来ない方。
ニーチェの言葉を借りるなら、受動的ニヒリズムに陥っている方です。

合理的な批判に加え、建設的な見解を添えることが出来る方。
同じくニーチェの言葉を借りるなら、能動的ニヒリズムに到達している方です。

同じニヒリズムでも、両者の差は天地ほどの開きがあるということは、
哲学を齧った方であれば、理解できることでしょう。


121. 2012年1月05日 07:16:11 : j4EPfX22mc
120を書いた者ですが、追記。

120は119の発言内容のみに対する個人的解釈です。
61は読んでいません。


122. 2012年1月05日 07:32:10 : TwD20Z9kC6
>>119

君のようなある意味「腑抜け民」が戦後は皆無に近かった日本だけど

御上の戦後国策政策で国民「腑抜け化」が浸透した結果が凝縮した
コメントだね。

役人や政治家が喜びそうなコメントの見本。そして、イヤラシいコメ。


123. 2012年1月05日 07:53:43 : lYm3cwRthY
人のいたみの判らないひとなんだなぁ。
小説家よくやってられるなぁ。

124. 2012年1月05日 09:08:07 : rqSDIAxJjw

石田:いま日本のインテリが立ついちばん安全で正しい場所は「反原発」と「エコ」ですから。僕自身は反対でも賛成でもないけれど、客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ないだろうなあと思っています。全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。


そうかなあ?
ほとんどのインテリは、原発反対を言ってないような気がします。
日本のエスタブリッシュメントを敵に回すのは勇気がいるからね。
あなたもそうでしょ。


125. 2012年1月05日 09:11:11 : DVtj94Suw2
>112
>高レベル廃棄物の件・・・
 人類が滅ばない限り、宇宙に廃棄するという選択肢が現実的なものとなるであろ うから

もう、笑っちゃう。
あなたは占い師ですか。

放射性物質を無害化する技術も持たず、高レベル廃棄物の処理方法も何もないまま、利権のためだけに見切り発車した原発な訳ですよね。
そして、いまの福島大惨事。

1月も5日なので初夢ともいえないですね。


126. 2012年1月05日 10:10:01 : 50CWceZfD6
作家が人間の感情の分析を間違えたら、終わりですね、石田さん。今、なぜ東電を憎むのか。東電とは、モノを指すのではないのですよ。東電とは、思想を具現化した組織です。彼らの思想とは、簡単に言えば、反生命です。20キロ圏で餓死した
動物たちの無残な死骸をみてください。あの悲惨な姿を見れば、それがよく分かるはずです。

憎しみはネガティブという方がいます。ステレオタイプな見方ですね。憎しみとは崇高な感情です。私は、東電のトップだけでなく、社員もすべて憎みます。彼らは、自ら進んで、反生命の組織を選択したのです。この事故の後、東電をやめた社員がどれだけいますか。彼らはむしろ、ボーナスをもらって、喜んでいるのではないのですか。私は、東電の社員に会ったら、にこやかに挨拶し、親切に接しながら、徹底的に憎んでやろうと思います。


127. 2012年1月05日 10:15:53 : dHXAQcUmk7
「建設的な対案を出せないなら、批判するな!」
これも工作員の常套手段。
批判そのものを封じ込めることが目的。

原子炉が複数爆破してるのに、
批判するな!とかどこの気違いの意見かと思う。

くさった考えは、対案などなかろうが、
徹底的に批判すべき。


128. 2012年1月05日 10:39:11 : zbLaB5BvFg
レイプされるのはされるような格好をしていた女性が悪い、もしくは女性も悪い

↑この理屈は最低だし許せない。がしかし、東電批判についてはこの理屈は当てはまる。

東電が批判され憎しみの対象にされるのは今までやってきたことが酷すぎたことが
バレたせいである。そして、事故後も大幅減額とはいえボーナスを支給するという
KY過ぎる行為を行っていることなど。原発事故に関して、ことごとく嘘をついていること。ボーナスを支給しておいて国税にたかる。そのおろかな枚挙に暇が無い。

東電の社員はやとわれであるから彼らは無実であるかのようなおろかな意見にびっくりしますね。そのようなおろかな意見を持つものが居る限り、首(トップ)を据えかえるだけの似非政権交代は続くのでしょうね・・・・。

学識を披露するのは結構だが、現実に起きている問題は、学問的知識で悦に浸っている場合ではないですよ。


129. 2012年1月05日 11:01:12 : KVdg0zySXA
何か、2ちゃんねるかしてるな、
ただ憎悪とかヒステリックな言動ばかりで、
冷静さに掛けてるね、数年後見たら恥ずかしくなりそうな書き込み多いね。

130. 2012年1月05日 11:34:51 : A4GQ7o9O02
高レベル廃棄物を宇宙廃棄する方法

打ち上げ成功率 ◯パーセント?
100回打ち上げて、不成功は1回ぐらいになるんか?
これまでのロケット打ち上げ、スペースシャトルの打ち上げの例をみても、成功率はあんまり大したことないようです。

全人類が固唾を飲んで見守る、打ち上げ発射の瞬間!!
ワールドカップサッカーを凌ぐ視聴率!

99回成功しても、1回不成功なら、人類終わっちゃうじゃないですか?
高レベル大量のプルトニウム搭載ロケットの空中爆発で、人類終わり?

やっぱり、原発はやめた方がよろしいようで。ちゃんちゃん。


131. 2012年1月05日 11:50:33 : 5tXE7KyCZ6
たとえ日本で軍事クーデターが起こったりオームのサリンが起こったり津波で何万人が死んでも比べようのない惨事である自覚が足りないな〜
思考停止のくせに知識人ぶるのはよそうね。能面は官僚と東電とb層で十分だよ。

132. 2012年1月05日 12:11:44 : 50CWceZfD6
石田氏曰く「簡単に人を憎むのは止めた方がいいですよ」

簡単に人を憎むだと。こいつは、作家どころか、人間失格ですね。ちなみに、いま、日本のインテリがすべきことは、原発民衆法廷でしょう。腐れ司法が今回の事故の戦犯を裁けないなら、民衆の手で裁くしかない。作家とは、本来ならそういう運動の先頭にたつべき人種なわけだけど、なにせ石田氏は「僕自身は反対でも賛成でもない」ので、「SF、ラブストーリー、コメディ」を書いて、「時代と切り結ぶ」つもりらしいね。なにおかいわんや。


133. 2012年1月05日 13:06:56 : KVdg0zySXA
宇宙にポイするんだったら、
軌道エレベーターだぉ、多分、
漫画みたいな話でしか解決法がなさそう。

原発民衆法廷で原子力村の面々をみんな裁いて、
詳しく知っているものが誰もいなくなり、
にっちもさっちもいかなくなりましたってコメディになりそな悪寒。

頭の中身が漫画な主張だね。


134. 2012年1月05日 13:39:49 : LhF138OUJ6
こら石田、そんなワケワカラヌこと言う暇あるなら、「トーデンよ、刑事犯としての責任を償え」と言ったらどうなのだ。何やかにやウダウダ言う前に、彼らに真っ当に刑事犯として責任取らせることが最も重要なことだぞ。オマエ石田は、トーデンの廻し者ということだな。

135. 2012年1月05日 13:45:34 : CGaB34XTl
>15. 2012年1月03日 11:08:21 : GVqOOARdjk さん
>結論をいうと、石田のこの発言は「殺す側の論理」なんです。

これはまさしく、良い得て妙!

アメリカ人の多くが日本に原爆を投下した事は悲惨な戦争を終わらせる為に必要だったと言ってはばからない。

そのくせアメリカは広島と長崎には種類の違う原爆を落としてその効果の違いを確かめてもいる。

原爆は赤ちゃんも、子供も、病人も年よりも女も子供も広島・長崎にいた動物も分け隔て無く平等に、公平に殺した。

もしこれが正当な使用だったと言うなら、戦争を終わらせる為には枯葉剤を撒こうが、核を使おうが、毒を撒こうが正しいという論理が生まれる。

ただそれは勝者からの論理でしかない。
戦争は勝った方が必ず正しいのか?
喧嘩は強いものが常に正義か?
たいていはその反対の事の方が多い。

戦争を終わらせるために必要だったとは、アメリカにとって必要だったという論理でしかない。

まさに、「殺した側の論理、勝者の論理」だ。



136. 2012年1月05日 13:50:05 : pPJ5gJb78A
石田にとっては、結局他人事なんだろうね。

20年住宅ローンを払ってやっと自分のものになった家が
セシウムにまみれて住めなくなる悔しさ。

汗水たらして開墾した田畑が台無しになる悲しさ。

精魂込めて育てた牛が、骨と皮だけになって餓死していくのを
どうすることもできない怒り。

私は被害者ではないけれど、彼らの気持ちはよくわかる。
東電を憎むのは当然だろう。

彼にはそれがわからないようだ。

他人の気持ちがわからない。
普通の人間ならともかく、作家にとってはこれは致命的な欠陥だと思う。


137. 2012年1月05日 14:24:04 : g5YNM3KfF2
石田は仙人みたいに世界を達観していらっしゃるおそれおおい方なのでコメントなぞできません。というかスルーしないと時間がもったいないし、イライラが募るだけで健康のためにもつきあってはいけません。

■核燃サイクル事業めどなく。これまで10兆円投入。(東京新聞1月5日)

今朝(1月5日)の東京新聞の一面の東京新聞独自取材による記事だ。
(朝日、読売、毎日、産経などに爪の垢でも煎じて飲ませたいものだ)

原発からでる使用済み核燃料を再利用する「核燃料サイクル」事業に10兆円が投じられてきて事業が起動に乗る根戸はたっていない。

国はこの総費用を集計していない。
(東京新聞に集計させてどうするんじゃい。というか、国は恐くて集計したくないってことなんだろう)

この10兆円の原資は我々の血税と電気料金だ。

この「核燃料サイクル」事業は世界各国でも技受的な問題と開発費用の高騰により撤退が相次いでいる。フランスでは1998年閉鎖、米国も90年代末までに開発停止、英国、ドイツでも中止している。

●『原子力ムラ依存』継承。「原子力安全庁」4月発足!(東京新聞)

同日の東京新聞3面の記事だ。

−−−−−(引用します)

福島第一原発事故を受け、環境省の外局として4月に発足する予定の「原子力安全庁」。最大の目的は、原発推進側の経済産業省から、規制当局の原子力安全・保安院を分離することだ。ただ、人材、技術とも電力会社や原発メーカーに頼る保安院の弱い体質も受け継がれる。日本の原子力の将来を決める行政機関は、単なる看板の掛け替えに終わる可能性もある。

−−−−−(引用終わり)

【あとがき】

「規制当局の原子力安全・保安院」を入力するとどうしても「寄生当局」に変換されてしまうので直すのが面倒でした。


138. 2012年1月05日 15:04:32 : 93g5AzpJJM
119さん

東電の社員は、確かに雇われた人々ですが、能力があるから高い報酬を
もらえていたのではないですか?

福島の事故前の数々の事故や不祥事を考えればこのままではまずいと
判断でき、それを解決する能力があったのではないですか?

そうでなければ、その高い報酬は原発の地元に配られたおだまり料と変わらないことになります。地元の人々は、情報かくしや、やらせ、存分にお金がかかった広告に判断がにぶっても仕方がないですが(それでも危ないことを警告する人々がいた)社員は、内部の情報も知る立場(だから、福島の事故のときにすぐに家族を
避難させることができたんですよね)であるし、地元の説明会では、たびたび
地元で反対する住民や有識者の声を社長の代わりに聞いていたはずです。

それでもだまっていたのは、お金のためですか?
上の支持に従う能力しかないのだったら、あれほどの高報酬を
もらえることは、おかしいです。
怒りをぶつけられても仕方がないと思います。


139. 2012年1月05日 15:07:39 : 50CWceZfD6
「原発民衆法廷で原子力村の面々をみんな裁いて、詳しく知っているものが誰もいなくなり、にっちもさっちもいかなくなりましたってコメディになりそな悪寒。
頭の中身が漫画な主張だね。」

原発民主法廷は、すでに実行委員会が活動していることを、ご存じないらしね。
こういう活動を漫画で周知するのもいいかもしれない。さすれば、頭がマンガのあなたにも、お分かり頂けるかも。


140. 2012年1月05日 16:23:16 : 1hVtEU1lMo
138さん
お気持ちは理解できます。
私にも東電なんぞつぶれてしまえばいいや、事故前は勝ち組気取っていたのだから、いい気味だ。と思う情感もありますので。
大体、金銭、社会的地位を基盤とした「勝ち組、負け組」なんて発想自体を受容していませんでしたから。

しかし、138のご意見はニーチェの解釈でいえば、「ルサンチマン」に起因する「パースベクティブ」的解釈です。
平たく言うならば、「嫉妬心」に基づく「先入観」に囚われた状態の現実認識です。

ニーチェの引用飽きてきたので、そろそろ別の哲学者を例に挙げてみようかな。


141. 2012年1月05日 17:04:03 : iJQPgdxUcw
123さん。

コメがなぜか盛り上がってますが、まったく同意です。

『石田衣良・林真理子・香山リカ』に共通するものは

想像力の欠如&共感性のなさ(作家なのに??)

戦後の日本の精神文化の成れの果て・・でしょうか。


142. 2012年1月05日 17:15:27 : Fjoxu2OBUg
石田衣良・林真理子・香山リカときたら内田樹もいれてほしいね。

143. 2012年1月05日 17:18:34 : KVdg0zySXA
あたかも東電無くせば全ては解決する何て薄っぺらい想像力や
それを感情的にのみ叫ぶ風潮に共感し飲み込まれるようでは、
物書きとしての価値は薄いでしょうね。

144. 2012年1月05日 18:15:27 : Ovg7nNKFcw
池田信夫という珍獣も入れて欲しい

あれは種が違うか


145. 2012年1月05日 18:25:47 : 1hVtEU1lMo
私は石田衣良氏の小説を読んだことがありませんが、氏の意見、人格を闇雲に攻撃している方にお尋ねします。
氏の小説をどのくらい読んで、どういう解釈に辿り着けば、そのような批判精神が生まれるのでしょうか?

私は、氏の知合いでも氏の作品を好むわけでもないので、断片的な発言だけで氏を批判する気も擁護する気も起きません。

一つ言えるとしたら、ワンサイドからの視点を強調してみた意見であって、そりゃもうワンサイドからの視点で考察されている方々から強い反駁があるのは、時節柄止むを得ないかなという気もしますね。

しかし、批判するにしても、擁護するにしても、折角ですから興味をそそる内容(痛快で洗練された皮肉であったり、紳士的な補足であったり)での意見をお願いしたいところです。


146. 2012年1月05日 18:32:06 : Ovg7nNKFcw
なるほど実にニーチェかつルサンチマンな形而上学的なよいご意見ですね

実に相対性理論なニュートリノなお話を伺いたいものです。


147. 2012年1月05日 18:35:49 : 1hVtEU1lMo
146さん
面白いご意見ですね。
微笑んでしまいました。^^

ちなみに池田信夫が珍獣だというのは同意見です。
追記させてもらうと「狂った珍獣」だと思っています。


148. 2012年1月05日 19:34:13 : QK287GNsAI
138さんに同意

てか、東電社員には辞める権利がある。人々の生活を脅かし、これから多数の人を汚染で殺そうとする会社に居続けること自体が恥知らずだと思う。

俺なら、辞める。働けない。例え他に仕事が無くてもね。

でも、居続けるんだから、被害にあった人から非難されても仕方が無いでしょう。これから起こる被害の加害者の一人となることを認めたってことでしょう。

というか、事故現場に東電社員が居ないこと自体が不思議。なんで、作業員を雇ってるの?自分たちがしでかした事故なんだから、東電社員が突入しろよ。

東電の財産を全て使って、社員の命をすべて使って、事故を収束させたら、納得してやらんでもない。


149. 2012年1月05日 19:34:52 : 1hVtEU1lMo
東電を批判すること。
政府を批判すること。

これは結構なことだとしましょう。
皆さん、未だに激しい怒りをお持ちのようなので、ありきたりな解釈でアプローチするのはやめてみます。

では、徹底的に批判するのであれば、現行法で彼等を刑事訴追できる可能性を真剣に考えてみる方向で追究してみませんか。
私は、一時期弁護士に相談して現行法の解釈を調べようかなと考えました。
でも、正直面倒くさいという感情が勝ったので行動に移していません。

原発を続けるにしても、廃止するにしても、
日本が建前上、法治国家である以上、曖昧で終わらせることはこの国にとって芳しくない結果を齎すと考えていますので。
高知白バイ事件然り。

批判するのであればこの方向性が建設的であると考えますが如何でしょうか。


150. 2012年1月05日 19:48:40 : Ovg7nNKFcw
いや、あなたさまに結構なことと許可されなくてもかまいませんでございますよ。

このお国は建前上法治国家でございますが、それは本当に建前上の限りでございます。
法など正常に機能しておりませんのでございますよ。

高知白バイ事件然り。陸山会事件然り。

1hVtEU1lMoさまは、大変失礼ながらこの10年何を見て来られたのでございましょうか?

何か地下室にでも篭り哲学を探求し、現実社会に居られなかったお方でございましょうか?


151. 2012年1月05日 20:00:06 : UK8kBX5UKE
140さん

私には東電がつぶれてしまえばいいとかいい気味だなどというきもちはそれほどありません。ただ私は役所で低賃金、いえ賃金にもならない時給で仕事をしているので嫉妬心はもしかしたらあるのでし
ょうか?
ただ、140さんの言われる先入観の意味がよく分かりません。強いて言えば能力のある人が高い報酬をもらうべき、という考え方のことでしょうか?
でも、そういうことを思っていたら今の低賃金の仕事はできません。私は報酬に関わらずいい仕事をしている人を多く知っていますしね。それに比べたら東電の仕事は不誠実過ぎると思っているだけです。そしてこんな不誠実な集団がこんな危険なものを扱っていたことに対する怒りがわいてきます。


152. 2012年1月05日 20:40:03 : 7XSlWXnFeg

石田イラなんかのタワゴトでこんなに盛り上がるなんてアホラシイわい!

153. 2012年1月05日 20:59:53 : qWNl1ANRvw
>145

で、低脳くん。何がいいたいのかね?


154. 2012年1月05日 21:04:39 : qWNl1ANRvw
>140

ニーチェの「ルサンチマン」解釈を間違っているよ。
ニーチェの「ルサンチマン」というのは、きみのいうような「嫉妬心」に基づく「先入観」に囚われた状態の現実認識ではない。
自分の議論の都合のいいように、かってにニーチェのルサンチマンなる語彙を持ち出すきみのような低脳がやっている衒学趣味を「ルサンチマン」というのだ。w
もともとキルケゴールの言葉らしいが、人によってさまざまな解釈がある。
きみも男の子ならちゃんと自分のことばで語りなさい。
わかりましたね。(ぷっ)


155. 2012年1月05日 21:57:20 : Get9aY0xRA
東電ではなく所謂、原子力村がご本尊のありかなんだな。東電はその一部に半身が喰われているような状態でしかない。

そのご本尊も烏合の衆が東電東電と騒いでいる真っ最中に、裏の抜け道からこそーり太陽光クリーン発電なる新たな化物に変化しているところ。

いい加減きづけよ。


156. 2012年1月05日 22:07:46 : qWNl1ANRvw
>155

おまえのような低脳が気づいていることくらいみんな気づいているよ。w
どこの中学生かしらないが、うざいぞ。

おれはたしかに東電のみを一極集中で批判することに疑問を感じているが、だからといって東電批判をやめろなんていうつもりはない。
東電を批判すると同時にその背後や背景についても批判していかなければならないとコメントした。

とくに石田なにがしのような世間知らずの幼稚な三流物書きは徹底的に非難と批判にさらされるべきだ。

この程度の批判なんてとても足らない。
石田のような温室育ちのトコロテン頭は一度、徹底的に踏まれ、蹴られて、あたりまえの物の考え方がまずはできるようにしてあげるべきだ。

わかりましたね、ぼく。w


157. 2012年1月05日 22:41:45 : Lxv7nlVY9k
マスゴミで見る石田のライフスタイルから、彼は
バブルの残影で生きているような男とすぐ判る。
これからは、衣食住全て必要なものだけ消費する
低エネルギーでロハスな生き方をするしかないと
思う。
ミーハー相手に駄文や三文小説を量産して貴重な
紙やインクや物流コスト(エネルギー)を無駄に
消費させていることを反省すべき。

158. 2012年1月05日 23:46:43 : j4EPfX22mc
151さん、
貴方の意見に対して、嫉妬心、先入観など一方的で安易な解釈で意見したことはお詫びします。
しかし、正直言って石田氏の意見は、正論であると私は思っています。

罪を憎むべき、事故の再発を憎むべきであって、東電を丸ごと憎むという方向に力を注ぐ意見は、どうしても非生産的なことに思えてしまうのです。
そろそろ力を注ぐ方向に転換を促すべき時なのではないだろうかと。
東電・政府への激しい憎悪は理解できますが、敢えて怒りを抑えて、冷静に事実を調べ上げ合理的な批判をする努力をした方がよいと。
意見が合理的で的確であればあるほど賛同する人も多くなります。

未だに大勢で誰彼を無邪気に叩く光景を目の当たりにすると、考える方向性はそれでよいのかなと疑問を投げかけてみたくなるのです。

一低脳者の意見でした。


159. 2012年1月06日 00:15:56 : Wn30xZEqAY
被害者の東電への怒りの感情を、ネットウヨによる中国や韓国へのバッシングや他国の民族排斥運動と同列だと語ってる石田の意見が正論だって?冗談きついわ

コイツ石田は、社会不安・不満の捌け口として、被害者が東電を批判していると言ってるわけだぜ?ありえないだろ

この二つはまるで違うものだろうが。そこまで必死に東電への批判をそらそうとしているあんたは何者だ?

東電がまったく反省せず、被害者対応にまったく誠意を見せていないから批判がまったく収まらないということを少しも理解しないで、そんな風紀委員みたいな綺麗ごと言うんじゃないよ。何が罪を憎んで人を憎まずだよボケが


160. 2012年1月06日 00:25:50 : j4EPfX22mc
qWNl1ANRvwさんは、ご自分が低脳であることに気付いているのでしょうか。
世間知らずの幼稚な四流物書きであることにも。笑

161. 2012年1月06日 00:39:16 : j4EPfX22mc
>被害者の東電への怒りの感情を

被害者って石田氏の文章から読み取れなかったのだけど。

>そこまで必死に東電への批判をそらそうとしているあんたは何者だ?

では貴方にとって私は工作員となってしまうのでしょうか。

>東電がまったく反省せず、被害者対応にまったく誠意を見せていないから批判がまったく収まらないということを少しも理解しないで、

理解していますよ。
ですから批判するのであれば合理的な理由を添えるべきと述べていますよ。
批判が収まるには東電に具体的に何をどうしてほしいのでしょうか。

自分の怒りにみんなで声を揃えて同調してほしいだけでしょう。
ですから、異を唱える人にも牙をむき、唾を飛ばして罵り合う結果となる。
このままでは石田何某の結びの文章が正しいことを証明してしまうことになってしまうよ。

>でも簡単に人を憎むのは止めた方がいいですよ。心の機構がそうなってしまうと、次からは人を憎むことでしか自分の確認出来なくなってしまうから。


162. 2012年1月06日 00:55:02 : 495Zfd61H6
>>09

1.ぼくは原発に反対でも賛成でもない(けど)
2.客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ない
3.(なぜなら)全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

この石田の論理は、そのまま核兵器保有に置き換えることもできるね。
つまりこうだ、

1.ぼくは核兵器による均衡に反対でも賛成でもない(けど)
2.客観的に世界情勢をみれば核兵器を残さざるを得ない
3.(なぜなら)全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。


163. 2012年1月06日 01:04:20 : kT5bk0BR22
>>161
すでに論駁されたことをねちねち繰り返していますね。
とにかく東電を擁護したい面々の論理は、
1、東電だけを非難するのはおかしい、という幼稚な論理(誰も言っていないことを作り上げて批判対象とする、批判としては最もおそまつなもの)
2、怒り、憎しみは良くない、
という類です。

1は、上のこと以上の必要はない。
1について、これも言いつくされている。
東電への怒りや憎しみは、東電の行動への正当な批判、現状への否定的評価に伴い、付随しているもので、前者が土台、基軸です。
東電をはじめ電力会社が、電力自由化の形骸化などによる巨額の利益と引き換えに原発を引き続き引き受け(90年代から2000年頃)、その巨利で、マスコミ、政治家、研究者などの買収を繰り広げて、当人も信じていない「安全論」を社会に押し付け、その結果の大事故です。
しかも、賠償請求のための百数十頁の申請書とは、これは一体何なのか?
高齢者など到底書き込めない(そうでなくとも、こんなものを読んだり書いたりすることに、何で被害者が労力を使わなければならないのか)者を押しつける、ごく一例にすぎないが、これほど誠意のかけらもなく悪辣な企業に怒らない人間など、感性がどうかしている。
目の前で、子どもなり弱い人間がもてあそばれ殺されることを見て、殺人者に憎しみを持つのはおかしいと教えを垂れるようなものだ。
いずれにしても、「憎しみ」一般を、それが成立する相互関係を無視して、それだけとりだして分かったようなことを言うのは、皮相な形式論もいいところ。
香山リカの皮相な形式論を思い出すが、ひどさにおいて、それに劣らない。


164. 2012年1月06日 01:22:13 : rGgu1b0EfM
>>118
>「会社(東電)を潰してしまえ」というのは、現在考えられうるもっとも合理的で正当な批判なんだけどね。

確かに。「合理的」(118に理由はある)、「正当」(法の精神、現代
資本主義の精神から見て正当ということ)。

>>145
>氏の意見、人格を闇雲に攻撃している方にお尋ねします。
>氏の小説をどのくらい読んで、どういう解釈に辿り着けば、そのような
>批判精神が生まれるのでしょうか?

記事中の石田衣良の文を読んで、彼の人間性が理解できないようであ
れば、どれだけ彼の文を読んでも無駄でしょう。


165. 2012年1月06日 06:57:10 : jTbG8aSygc
トンチンカンな方向から石田を擁護している145くんは
おそらく高校生か、あるいはなんの苦労もなく親のスネをかじって生きてきた温室育ちの養鶏種だとおもう。
さまざまな立場から物事を考えたことがないから、ことの本質がなにもみえていない。

いいかね、養鶏くん。
石田おバカくんの発言と、巷の原発批判者の発言。その大きな違いは中味、内容だけにあるわけじゃないのだ。

東電に怒りを爆発させている人々はほとんどがその主張をおおやけに公開するすべのない、あんちゃんや、主婦や、農民や、工員やサラリーマンたちだ。
せいぜいNHKあたりが特番を組んだときにスタジオに招かれて一言、二言、自分たちの意見を公開することが許されている人たちだ。

最大の犠牲者でありながらテレビや新聞、週刊誌でその主張を多くの人々に語り掛けるすべのない巷の人々の小さな声の寄り集まりを、きみはどうしてもっとたいせつにできないのだ?

一方の石田くんは著名な小説家だ。テレビのコメンターとして常勤していたほどだから、その意見、主張をおおやけに公開し、読者に影響力を及ぼすことができる立場にいる。
そのような立場の人間が、小さな声の寄り集まりである脱原発、東電批判を、なぜか「憎悪」という言葉に変換して、押しつぶそうとしている。

このことの意味がまだわからんか? 養鶏くん。

おれは石田なにがしのその主張内容の前に、そのことがまず許せないのだな。
発言に影響力のある人間がお気楽な位置から、原発被害を受けて東電に怒りを覚えている人たちの、どこにも出せない小さな怒りのをお気楽に否定している。

しかも「憎悪」などというキリスト教的な倫理を持ち出し、いつもの伝で、被支配者を抑圧しようという、もはやアメリカの植民地戦略でさんざん使われた古い手法をもって。
あきれてものもいえない。

巨大権力である東電や政府の立場を擁護し、庶民の素朴な感情を否定的に語る場合はもっと慎重にならねばならないよ。
多くの小説家や批評家、評論家はそうしている。
石田はいまだに何も見えないし、よく見えてこないのだ。そりゃそうだ、最低でも一年はじっと沈黙して学び、ものごとをちゃんと把握しようとするなら沈黙を守ることになる。

最初、石田くんてのはただの低脳かとおもったのだが、「憎悪」などという概念をもってきたのをみてすぐにピンときた。
内田樹なんかがしきりに落ちこぼれた社会的弱者を非難する手つきと同じだ。
手を変え、品を変えて、延々と社会的な被抑圧者を押さえ込んできたキリスト教的な倫理だ。
たとえば福沢諭吉いわく。金持ちをねたむひとはかわいそうな人です。ちゃんちゃんと。w
こういう倫理、道徳が、当時、地主や大企業に抑圧されていた貧農や工員たちの怒りを押さえ込んだのだな。
しかし中国にはこんなことわざがある。
「衣食足りて礼節を知る」
石田くんのように「衣食」が足りている人間が「衣食」の足りてない人間に説教するものじゃない。まずは「衣食」を足りるように行動することだ。


石田くんはまちがいなく「殺す側」のシステム(マスメディア)を使って「殺される側」の人々を揶揄している。
そのことは承知しているのだろうし、まちがいなく、この御仁は権力におもねって小説で食っていければなにを言ってもいいのだ。
しかし、石田くんがその小説を福島へ調査取材に行かずにいつものように自宅でのほほんとお気楽に書いているのならともかく、もしきみが福島でおれに出会ったら、唾を吐きかけられることを覚悟しておくことだな。

きみは小さな声の集合であるささやかな怒りを土足で踏みつけたのだから。



166. 2012年1月06日 09:47:52 : UK8kBX5UKE
158さん

151です。
165さんが、言われたように私達の怒りや憎しみは、1000人集まったとしても石田さんの持つ影響力に及ばないのです。

119さんは、少しでも自分の精神を守る
めにネガティブな感情を抑えるべきと言われましたが、私の場合は、事故前でも理不尽なことが、多すぎ怒りを共有できる友人たちと問題解決のために時間をさき、少しでも、ましになればよかったね、と喜びあうことで生きてこれました。怒りを抑えてばかりいたらとっくのまえに心を病んでいたと思います。


167. 2012年1月06日 10:19:05 : Hm94fDDuOc
>161

>でも簡単に人を憎むのは止めた方がいいですよ。心の機構がそうなってしまうと、次からは人を憎むことでしか自分の確認出来なくなってしまうから。


もうねえ、きみ、この言葉さ、アメリカならアメリカが植民地支配のためにどれほど使い古してきた言葉だとおもっているのかね。w

アメリカがアフガニスタンをミサイルや戦闘機で無差別爆撃したことは記憶に新しいだろ? その理由はただたんに「アフガニスタンがテロリストをかくまっている」という憶測だけだ。それだけで無垢な子どもたちが手足を失ったり、失明したりした。

きみがだね、アフガンのその病院なりにいってだね、アメリカを批判している母親の前でその言葉をいってごらん?
「でも簡単に人を憎むのは止めた方がいいですよ。心の機構がそうなってしまうと、次からは人を憎むことでしか自分の確認出来なくなってしまうから。」
おまえ、その場で殺されるよ?
これほど高みからの無責任で冷酷なことばがあるかい?

そもそもこのような心理的側面からの抑制のことばは、大昔から支配する側の論理として流通してきたものなんだ。
そしていつの時代にも支配する側の代弁屋が使うことばでもある。

おまえさ、フクシマがこれから先どうなるか、ちゃんと見極めてから使えよ。
でないと、被災者の親御さんたちから袋叩きにあうぞ。w


168. 2012年1月06日 12:19:41 : CbC51cKTEo
石田さんは顔と声くらいしか知らないけど、
高みからというか中心を観てるんじゃないのかな?

他を憎むっていうのは結局自分を憎んでると同じだし、気づくまではほんとに暗闇すね。そこから抜け出すにはまず精神世界探求の必要あり。

どんなことでも受け取り方次第であるな〜


169. 2012年1月06日 12:23:22 : Zw8GtCY4JI
面白い記事がありましたよ。^^
http://blogs.itmedia.co.jp/mm21/2011/03/post-e4f4.html

どこの誰さんかわかりませんが。


170. 2012年1月06日 12:29:00 : RHngKxb97E
石田とその同調者の考え方のアンチョコはここらあたりなのだろうけど、

内田樹/著 『呪いの時代』

すべては自らにかけた「呪い」から始まった――まっとうな知性の使い方とは。

政治家の失言、ネット上の罵詈雑言、就活や婚活の壁……他人を呪うことは、自らを呪うこと。「ほんとうの私」なんてどこを探してもいない。ぱっとしない「自分」だけど、そろそろ受け容れて、もっと自分を愛そう。そして、他人にも祝福の言葉を贈ろう。時代に蔓延する「呪い」を解く智恵を語る、ウチダタツル的・新“贈与論”。


ひでえ時代になったものだとおもうね。
大昔から、抑圧者がもちいてきたこんなデタラメな言説が復活したということは、それだけ富裕層による一般生活者からの収奪が露骨になってきたということだろうな。
アメリカではあまり極端な収奪と富の片寄った集積によって、やっと気がついた若者たちが怒りを爆発させ始めた。
最近ひんぱつするデモなどその兆候だ。

内田の言説は、そういう人たちを黙らせるために、大昔から何度も使われてきた巧妙なことばだ。
主としてキリスト教的な倫理による奴隷たちの怒りをいさめる教え。
「敵を憎むなかれ。右の頬を叩かれたら左の頬を差し出せ」「復讐する権利は主のみにある、きみたちは黙って耐えればいいのだ」うんぬん。

そもそも一般庶民による東電批判がどうして「呪い」であり、東電や政府や官僚の行いがどうして「呪い」ではないのか?
どうして内田は権力批判をやらないのか? どうして石田は憎悪をいさめることを権力者に向けないのか?

こんな連中の言説を聞いている人たちは、自分たちが富裕層に属していると錯覚しているか、あるいは、このような詐欺的言説にころっといかれてしまうほどに温室育ちの世間しらずなのだとおもう。


171. 2012年1月06日 12:33:45 : RHngKxb97E
>168

>他を憎むっていうのは結局自分を憎んでると同じだし、気づくまではほんとに暗闇すね。そこから抜け出すにはまず精神世界探求の必要あり。

おまえ、みごとにカルトだね。w
おまえこそいつまでもそのカルト的な脳内の暗闇でもがいていろよ。w
批判的な姿勢はあらゆる精神活動のなかでもっとも純粋で尊いものだ。それを「憎悪」なるマイナーなことばに置き換える動きはカルト的な精神のなせるわざ。


172. 2012年1月06日 13:10:22 : 50CWceZfD6
被災地石巻出身の作家、辺見庸氏が、311以前の言葉では、自分はもう語ることは出来ない、と言っていた。さすがだと思う。

そこいくと、石田さんや、内田さんは、あいも変わらず、311以前の発想と言葉で世の中を語っている。学習能力がないというか、感性が鈍いというべきか。

まあ、彼らの考え方イコール、彼らの芸風だから、これからも、311以前の芸風のまま、もっともらしい意匠を凝らして稼ぎ続けるんじゃないの。それに意味があると思う人間も、この国には少なからずいるわけだしね。



173. 2012年1月06日 13:18:41 : Zw8GtCY4JI
辺見庸氏の発言、深いね。
石田衣良氏の発言も興味深いね。
ジャーナリスト上杉隆が一貫して主張していることも興味深いね。
他にもいろんな方が原発問題について言及されていますが・・・。

皆さん応援したいですね。^^

しっかりと話し合ってほしい。
そういう意味で元旦の朝まで生テレビはすごくよい兆しだと思いました。

ところで、

おまえ、カルト、低脳、中学生、
汚い言葉で罵倒する意見者達は応援したくないと思ってしまうな。


174. 2012年1月06日 13:34:33 : Zw8GtCY4JI
ネット上の辞書から引用します。

・批判とは
人や物事の誤った箇所や悪い部分を、根拠を示しながら論理的に指摘し、改善を求めることです。
相手の過失や欠点、悪い点をあげつらって、感情的に責めたり、馬鹿にしたりすることは「非難」にあたります。
正しい「批判」を行うには、客観的思考や豊富な知識、理性的な態度、そしてなにより批判をする相手に対する思いやりが必要となります。
ただやみくもに相手の悪い所を指摘し、責めるだけ、というのは、自分の感情を相手に押し付けただけの「非難」でしかありません。

・憎悪とは
憎むこと。憎み嫌うこと。
スピノザが言ったように、世の中に一番災害をもたらす「悲しい熱情」とは、それは「人にして知ることから遠ざける」ため、すべての人間はそれを避けなければならないのであるが、憎悪という感情である。憎悪とは羨望と似通った感情であり、人間を暴力に駆り立てるものでもある。一番悲しい熱情とは憎悪である


石田氏は批判することを咎めてはいない。
憎悪することはそろそろ卒業したらどう、と言っているだけ。
石田氏を攻撃する人は、何だかんだ理由をつけながら憎悪することを正当化しようとしていますが、批判と憎悪の根本的な違いを考えてみようということを忘れている。


175. 2012年1月06日 13:58:13 : KVdg0zySXA
ここでのコメントの大半ってのは、
東電の社長なり会長なりを引きずり出して、
リンチして憎悪を晴らして終わりってのと同じ無意味さだよな。

吐き出しどころのない怒りを晴らそうとしてるだけ、
ある意味有害な現実逃避的な憂さ晴らしに過ぎないね。


176. 2012年1月06日 14:00:57 : Zw8GtCY4JI
連投失礼。^^

120の意見を訂正しときます。

>単純な批判のみに走り、建設的な見解を添えることが出来ない方。
ニーチェの言葉を借りるなら、受動的ニヒリズムに陥っている方です。

>合理的な批判に加え、建設的な見解を添えることが出来る方。
同じくニーチェの言葉を借りるなら、能動的ニヒリズムに到達している方です。

憎悪に取りつかれ、非難のみに走る方。
ニーチェの言葉を借りるなら、受動的ニヒリズムに陥っている方です。

合理的な批判に加え、建設的な見解を添えることが出来る方。
同じくニーチェの言葉を借りるなら、能動的ニヒリズムに到達している方です。

勿論、どなたかご教授していただいたように、哲学の解釈は人それぞれです。
低脳な私は、このように解釈しています。^^


177. 2012年1月06日 14:12:20 : RHngKxb97E
>174

>石田氏は批判することを咎めてはいない。
>憎悪することはそろそろ卒業したらどう、と言っているだけ。

だからさあ、w
だれが、どう東電を「憎悪」しているんだよ?
なんでもいいから「憎悪」発言の例を出してみろよ。w

「東電は潰してしまえ。」「社員には給料などやる必要はない。」
これが憎悪か?
笑わせるな。
被害にあった人たちにとってはあたりまえの罵詈雑言じゃないか。
憎悪でもなんでもない。
人が人としてふつうに生きて、あたりまえの感性と常識をもっていればふつうに湧き起こる純粋で素朴な怒りだ。
かってに他人の発言を「憎悪」と決め付けて憎しみの呪いを発しているのはおまえのほうじゃないか。

しかもひどいのは、以下の書き込み。なんだこれ?


>・憎悪とは
>憎むこと。憎み嫌うこと。

きみ、頭大丈夫か?
車とは、カーのこと。
電車とは電気列車のこと。
これと同じ、同義反復じゃないか。w

>ただやみくもに相手の悪い所を指摘し、責めるだけ、というのは、自分の感情を相手に押し付けただけの「非難」でしかありません。

あのね、ぼく。中学生か、小学生かしらないがさ、
批判や非難というのは「相手の悪いところ」を責めなければ批判にも非難にもならないのだよ?
相手の間違ったところ、悪いところを指摘してやって批判する。これのどこがいけないのだ?
まして聞く耳をいっさいもたないで、いまも人殺し政策をつづけている東電政府に怒りを爆発させることのどこがいけないのか?
人や物事の誤った箇所や悪い部分を、根拠を示しながら論理的に指摘し、改善を求めることのどこがいけないのか?

ぼくちゃんにとってははだれかの批判や非難が罵詈雑言に聞こえるだけの話じゃないか。
まさしくきみの個人的な受け取り方でしかない。それはきみが、被災者から遠く離れたところでコタツに入りながら、うっとりと宗教的な道徳観に酔いしれているからだ。

社会的に甚大な惨禍がもたらされているところへ、カルト的な宗教的腐臭をもちこまないでくれるか?
ぼく?


178. 2012年1月06日 14:12:42 : Zw8GtCY4JI
私は憎悪する人を憎悪しません。
なぜなら、十分共感できるからです。
私も憎悪し続け、し尽くしましたから。

でも、ある時、気づいたのは
憎悪する人も、
憎悪する人を憎悪する人も、
憎悪しない人も、
擁護する人も、

一生懸命議論している方は、みんな根本に
もっともっと、この素晴らしい国をよりよくしたいという気持ちがある。

それなら、みんなで前向きに生きていきましょうよ。
明るい明日がきっとあるはずですよ。

中学生と揶揄されてしまった私の解釈です。
面目ありません・・・。^^


179. 2012年1月06日 14:49:25 : 7XSlWXnFeg

 Zw8GtCY4JIよ  あんたは石田と同等だ。 哲学を語るな 腐る。 

180. 2012年1月06日 15:08:47 : RHngKxb97E
>一生懸命議論している方は、みんな根本に
>もっともっと、この素晴らしい国をよりよくしたいという気持ちがある。

>それなら、みんなで前向きに生きていきましょうよ。
>明るい明日がきっとあるはずですよ。

あのねえ、そういう言い方は被災者や被爆者に失礼だよ。
ていうか、なにもわかってないじゃないか。
宗教的なカルト丸出しだ。

被災者や被爆者は基本的に衣食住が失われているのだよ? ぼく?
その上、生命の不安におののいているのだよ? ぼく。
ぼくのようにコタツに入ってミカンを剥きながら「素晴らしい国」のことを考える余暇も余裕もないのだよ。
まずは自分たちが生きるために精一杯で、そのために東電や政府を批判しているのだよ、ぼく。

かりに被爆者や被災者が東電や政府を憎んでいるとしても、それを責めるきにはなれないな。おれには。
やめろなんてとてもいえない。
石田や内田樹やきみたちの心理がおれにはとうてい理解不能だ。



181. 2012年1月06日 16:07:19 : Zw8GtCY4JI
RHngKxb97E さん、

貴方は今回の事故で避難を余技なくされた方なのですか?
高線量の地域にお住まいの方なのですか?
もしそうであるならば、私の発言において不愉快な気持ちにさせてしまったことを深くお詫びします。
貴方だけではなく、ご覧になった方で、被害者の方がいれば、
その方の心情を逆撫でするような発言であるかもしれません。

しかし、私には今回の事故で避難を余儀なくされた友人がいます。
こたつに入ってミカンを剥くこともありますが、
決してただそれをしながら考えていただけではありません。

個人的に、その友人に対して出来得る支援はしたつもりです。
境遇を聞いて、東電や政府の仕打ちを激しく憎悪し、悔しくて悔しくて一緒に大泣きした上で。

今はそれでも前を向いて生きようとするその友人を心から応援したいです。
私も前を向いて生きようとしています。

被害者といってもいろんな方がいる。
被害者じゃなくてもいろんな方がいる。
いろんな考え方の人がいる。

せめて意見の多様性は認めていただきたい。
私の考え、発言を批判することはお任せしますが、カルトだとかおまえだとかぼくとか、人格そのものを否定しようとする行為は止めていただきたいものです。

それって、石田氏のいう憎悪を私に向けているだけではないでしょうか。


182. 2012年1月06日 16:07:56 : KVdg0zySXA
憎悪に我を忘れて、それが晴れることが一番意味があるとは、
子供を抜け切れない御仁が多いのかね?


183. 2012年1月06日 16:08:58 : nMCJgZ1tcQ
178(それと石田衣良)も、一遍、高濃度汚染されている場所に住んでみればいいんじゃないかな。一ヶ月マンスリーマンションを借りるだけでいいから。要するに単に想像力が欠けてるだけなんだよ。本当は避難所とか仮設住宅に住んで欲しいが、百歩譲ってマンションやホテルでもいいよ。
一ヶ月住んでみたら・・それが無理なら一週間でもいい・・多分「憎む」人達の気持ちが分かるよ。
君、一度、高汚染地域で被曝してごらん。今だって被曝はしてるんだけどね。

184. 2012年1月06日 16:50:13 : CbC51cKTEo
171さん、カルトって言葉、何か批判的やなー
精神世界なんて現実逃避だろと思ってたけど逆でした。
前より抜け出せたから何とでも言っといてくだされ。まだもがいとくよ。

書き込みも色々意見あって面白い。ありがとう。


185. 2012年1月06日 17:03:19 : 545SbpbMvo
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繧上♀縲ゅ→縺縺繧上¢縺ァ縲√◎縺ョ縺セ縺セ霆頑、懷・繧翫

http://alp.jpn.org/up/s/8694.jpg
http://twitter.com/#!/levinassien/status/155141655425589248
http://twitter.com/#!/levinassien/status/155149464431116288
http://twitter.com/#!/levinassien/status/155152165495771136

繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ繝シ

[削除理由]:意味のない投稿
186. 2012年1月06日 17:04:10 : 0o51SJrY4g
>個人的に、その友人に対して出来得る支援はしたつもりです。
>境遇を聞いて、東電や政府の仕打ちを激しく憎悪し、悔しくて悔しくて一緒に大泣き
>した上で。

>今はそれでも前を向いて生きようとするその友人を心から応援したいです。
>私も前を向いて生きようとしています。


支援はしたつもりです!って、そこで納得してどうする。支援はまだまだ必要だし、心から応援したいですとか!、いかにも人事なんだよ。想像力の皆無故に、あなたのような発言をする人間が出てくるのだろうね。

「絆」とか「がんばろう日本」のマスゴミワードに涙しちゃうタイプか?


187. 2012年1月06日 17:05:19 : 545SbpbMvo
>>185ですが、すみません。googleキャッシュから書き込んだら
文字化けしたようです。念のために、もういちど、>>185と同じ内容を
以下に書き込みます。
  ↓
------------------------------------------------------------
】【バカ発見器】思想家・内田樹氏が無車検車運行をTwitterで暴露
beチェック
1 名前: アフィーン(兵庫県) 2012/01/06(金) 16:49:01.47 ID:iaYvtq6K0 PLT(12001) ポイント特典

※調子が悪い愛車BMWをディーラーに持ち込んだところ昨日で車検が切れていたことが判明したとのこと。
ということは自宅からディーラーまでは違法な「無車検状態」で運転したことになる

おはようございますって、もう午後ですね。三宅先生のところで今年最初のぐりぐり。
うちで年賀状書いて、メールに返信して、今BMW のサービスでエンジンを点検して
もらってます。暮れから具合悪いのです。

車の故障はイグニッションの不具合でした。すぐ治るとのこと。ほっとしました。

修理が終わって帰る前に車検の期日を確認してもらったら昨日で車検が切れてました。
わお。というわけで、そのまま車検入り。

http://alp.jpn.org/up/s/8694.jpg
http://twitter.com/#!/levinassien/status/155141655425589248
http://twitter.com/#!/levinassien/status/155149464431116288
http://twitter.com/#!/levinassien/status/155152165495771136

------------------------------------------------------------


188. 2012年1月06日 17:19:58 : C3PBclYLFo
チャップリンの名言 ”一人を殺せば殺人者だが、百万人を殺せば英雄だ。殺人は数によって神聖化させられる。”

東京電力にピッタリ。


189. 2012年1月06日 17:22:37 : RHngKxb97E
>181

いや、きみの友人のことなんかおれは知らないよ。
それはきみときみの「友人」の問題だ。
そういうレベルの話じゃないいだよ。
原発災害というのは社会的な問題なんだ。わかるかい?
宗教的な道徳や倫理なんかが介在する余地はないんだよ。

もうさあ、いい加減やめようよ、そういう「ステージ」の違う話を混同するのは。

きみのいっているのは「個人幻想」の領域に属する話なんだよ。
しかし東電批判というのは「共同幻想」に属する領域の話であって、これはまったく別の世界の話なんだ。
それを無理にでもショートさせようとするから、きみの頭は混乱し、間違うんだよ。
批判という概念がなぜか→憎悪という心理的な心の動きと同じになる。
そんなバカなことはありえないんだよ、。
批判や非難はどこまでいっても、どんな罵詈雑言であれ批判であり非難であって、心的現象としての憎悪にはなりえないんだよ。

わたしが「カルト」という言葉を使うのはそういう混同や混乱をきみが平気でやっているからだ。きみや石田や内田の言動はカルトの根本になるからなんだ。
きみもきみ自身、そろそろ自分の言動のおかしさに気づきはじめているのじゃないのか?

心的現象と社会的現象を混同したりしていると、きみたちこそほんとうに心を病むよ?


190. 2012年1月06日 17:43:22 : Zw8GtCY4JI
心的現象と社会的現象の混同というフレーズは面白いですね。
原発事故という社会的現象を知覚することにより心的現象が発生する。

その過程を経て、東電つぶせ、社員の給料をゼロにしろと叫ぶ人もいる。
しかし、そうならない方もいる。

後者は前者に比べて理性がブレーキの役割を担っているのではないでしょうか。
また後者は石田氏の意見はそれなりに呑み込める。
石田氏は「批判はすべき」という意見も添えているため。

私の立場はこのようなものですが、
この立場で思考することは既にカルトでしょうか?

整理してみると、石田氏の発言の批判すべきポイントは「日本人は」としてしまったところだと思います。
「直接的な被害者は除きますが」という前提を付加すべきだったということではないかな。


191. 2012年1月06日 17:43:39 : RHngKxb97E
それはそうと大昔から日本人には大災害に対して淡白にあきらめることが美徳である心的傾向がある。

「われわれにできることは、あきらめることだけだ」

和辻哲郎は、『風土』の中で、「きれいにあきらめる」ことが日本人の心的特性であり、淡白に忘れることは,日本人が美徳としたところであり,今なおするところである」と述べているが,和辻哲郎のこのことばは、関東大震災に関しては高い妥当性をもっているように思われる。「今さらどうこうしても仕方がない。ただあきらめるしかしようがない」−このような考え方をする人は,震災体験者たちの間でかなり多かったようである。次に記すのは,「雑感」と題された武者小路実篤の手記の一部であるが,ここに「あきらめ」の意識の典型的例が示されているといえよう。「自分は大地震の時日向にいたので何にも知らなかった。だから地震や火事の恐ろしさをまのあたり知ることは出来なかった。しかし来てからいろいろのことを聞くにつけて、随分恐ろしい出来事だったと思った。死んだ人の話なぞには正視できないようなことがいくらでも起ったことを知った。しかし皆過ぎてしまったことである。もう自分達には如何とも出来ない。勿論前に知っていたとしても,逃げることより他,別にいい知恵が自分にあるとも思わないが,すぎてしまえば、生き残った者は生きのこったよろこびを味わって生きてゆこうと努力するより仕方がない。」

http://www5b.biglobe.ne.jp/~info-pat/disastersandJ.htm


↑このような態度が日本人の美徳であると。w
いやはや、困ったちゃんの世界だ。w


192. 2012年1月06日 17:58:56 : RHngKxb97E
>190

>原発事故という社会的現象を知覚することにより心的現象が発生する。

だから、そんなことはありえないんと言ってるんだが、ご理解いただけないようですね。
たしかに原発事故で被害を受けた方々の心にはさまざまな心的現象が生まれる。
夫婦のあいだで放射能に対する恐怖感や危機意識の違いで亀裂も生じる。あるいは政府への懐疑、憎悪、怒りが生まれる。
しかし、そのことと、東電や政府や官僚や大企業を批判したり非難したり糾弾する行為とはまったくクロスしないんだ。
社会的な発言に移ったとたん個人的な感情は別次元の言動になってしまうんだよ。社会とはそういうものだし、言葉とはそういうものなんだ。
東電に対して「死ね」を連発しようが、「バカ」と罵倒しようが、それは憎悪という感情にはなりえない。
東電という具体的な肉体や具体的な特徴をもたない社会的な存在を憎むことなどできないし、ありえない。
いくら罵倒しようが、憎憎しいことばを投げかけようが、それは対象が社会的な存在だから、必ず東電「批判」という形に転化してしまうものなんだ。
これがわからなければ、人間についても社会についていも、なにもわからないのと同じだよ。


193. 2012年1月06日 18:00:01 : KVdg0zySXA
東電批判というのは「共同幻想」言い得て妙だな、
確かにここのコメントの大半はそうだね。
大東亜戦争は聖戦なりみたく騒いで異論を許さなかった
あの時代の雰囲気はこの様に生成されてたのかもねとは、
ちょっといいすぎかな?

東電が悪いだけ騒いでりゃ、そんな楽なことはないよな。
どちらかと言うといじめの構造かもな、
政府もどこもかしこもある種公認だからな。

でっ、それが果たして原発事故という深刻な事故の
よりマシな収束や被害縮小に結びつくかな?

むしろ、被害の隠蔽や事をしない事に結びつく気がするけどね。



194. 2012年1月06日 18:15:33 : l2wLeeJmIs
多分、作家(石田)さんは
「復興キャバクラ」などの「新しい価値の発見」を
生き物のように新しい文化として示すことで
「東電を生んだ古い価値」が色あせて見えるような
文章を考えているんではないかと考えます。

つまり、ネガティブ(人間の暗部)を見つめるのではなく
ポジティブ(人間の明部)を見つめてネガティブを凌駕するですね。

そして、
万が一社会的に貢献できるとしたら
その「新しい価値」が広く受け入れられ、
何らかの「スタイル」として名付けられたとき、
日本が原発の悲劇から乗り越えられると
どこかで期待しているのでしょう。


195. 2012年1月06日 18:34:11 : Zw8GtCY4JI
RHngKxb97E さん
いやいや、192の解釈は申し訳ないが少し無理がありませんか。

心的現象が発生しているから、東電を嫌うのでしょう。
嫌うから死ねとかバカとかいう言葉が選択されるのでしょう。
それ自体は感情ですから、善悪はありません。
それ自体は私も否定していませんよね。
しかし、正直見飽きた。
別の角度から意見してみたくなる。
このスタンスも私の心的現象から生まれています。

>東電に対して「死ね」を連発しようが、「バカ」と罵倒しようが、それは憎悪という感情にはなりえない。
東電という具体的な肉体や具体的な特徴をもたない社会的な存在を憎むことなどできないし、ありえない。
いくら罵倒しようが、憎憎しいことばを投げかけようが、それは対象が社会的な存在だから、必ず東電「批判」という形に転化してしまうものなんだ。

例えば東電は「依らしむべし、知らしむべし」という特徴を持った社会的存在と見做すこともできます。
具体的に捉えれば憎むことは可能ですよ。

RHngKxb97E さんは、
人間について、社会についてどれだけ理解されているのですか?
安易におまえだカルトだぼくだと、捉え方によっては非常に不愉快にさせる単語を選択されていますが、私の人間性は認めないということでしょうか。
少なくともそういった言葉を用いたことについては、詫びるべきなんじゃないのかな。
貴方は大人なんでしょう。

そして、被害者のことを想像しなさいと意見されたのも貴方でしょう。
想像することで心的現象を共有してみてはということでしょう。
共同幻想に参加しなさいということではないのですか?
うだうだ言ってないではっきりそういえば言いのに。
きっぱり断るから。
共同幻想に同調して東電を批判することにはもう飽きたから。

批判したい人が理性的に批判し続ければいいのですよ。
理性的な意見であれば、読みたいと思います。


196. 2012年1月06日 18:37:03 : 0o51SJrY4g
コメディ小説で原発の悲劇から乗り越えられるかよ、アフォか

そんなふうに過去のこととして笑える状況になることを望むが
そんな状況じゃねーだろうが。ほんとに死刑に値するぐらいおめでたいな

めんたま見開いて現地に行って来い。


197. 2012年1月06日 18:40:52 : rqSDIAxJjw
加害者で巨大権力側の御用作家が

「憎悪するな」

といって、なんか悟りを開いたかのように錯覚させる言葉で批判をかわし、罪を逃れようとするのは、いつもの手。

被害者側はいつも、やりきれない気持ちを抱えているところへ、人気作家の言葉にすがってガス抜きしようと努力する。

いつものことだよ


198. 2012年1月06日 18:42:04 : RHngKxb97E
>195

なにをバカなこといってるのかな。
すこしは勉強してから反論だな。あまりに幼稚すぎて話しにならない。
「共同幻想」なる語彙の意味もわかっていない。
わからなければべつにかまわないが、わからないのにわかった風なことをいうべきじゃない。

はい。おしまい。


199. 2012年1月06日 18:49:40 : RHngKxb97E
196氏のいうとおり。

わたしは北陸電力初の原発建設に立会いましたが、(日立エンジニアリングの排風設備の風量測定)。もちろん臨時雇いのバイトです。
原子炉からの排風というのはかなりたいせつな設備なのでとうぜん原子炉の底まで降りてゆく。
このときはまだウラン燃料は入ってなかったが。
で、夜はバーなんかで緊張をほぐす。そんなものどこの社会だってあたりまえにあることです。
原発事故にかかわっているからって夜にキャバクラ行くことのどこが面白いのか?
まるっきり世間知らず、世の中知らずのお坊ちゃまのいうことですよ。w
この程度の発想しかもたない電通ご用達のバカ小説家に限って、わけのわからない御託をならべる。
いやはや、石田支持のどうしょうもないカルト連中がわいて出てきたし、もう、うんざりだな。


200. 2012年1月06日 18:52:43 : Zw8GtCY4JI
RHngKxb97E さん

>「共同幻想」なる語彙の意味もわかっていない。

では教えてください。

>わからなければべつにかまわないが、わからないのにわかった風なことをいうべきじゃない。

貴方は何をわかっているのでしょうか?
ご自分と相いれない意見者のことをカルトとレッテル貼りしぼくちゃんと馬鹿にする時点で、小出氏は左翼だからとレッテル貼りする推進論者と全く同じ精神構造ですよね。

おしまいにしたいのなら私も不毛な議論を終えることができるので同意しますので、レスを返さないでくれればそれでいいですよ。


201. 2012年1月06日 19:05:59 : xFDN1rmJqA
「共同幻想」なんか、Wikiで調べれば十分だろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%B9%BB%E6%83%B3

>共同幻想(きょうどうげんそう)とは、複数の人間で共有される幻想である。

>日本の思想家である吉本隆明が用い、有名になった言葉である。吉本は、自分の共同幻想とは、マルクスの用語である上部構造と同じ意味であり、ただ手垢がついているから使いたくなかったと述べている。

そんだけのもんだ。

吉本氏と言えば以前こんな記事があったな。
http://www.asyura2.com/11/genpatu15/msg/319.html


202. 2012年1月06日 19:42:14 : Zw8GtCY4JI
RHngKxb97E さんは
>東電批判というのは「共同幻想」に属する領域の話であって

と言っているのですよ。
原子力体制批判であれば、まだ頷けたのですが、東電のみを批判したところで最早絞りカスしか出ないでしょう。
しかし、将来、被曝者による健康被害の訴訟が起こることはほぼ確実であるので
そういった意味で、今回の事故の過失に対する批判であればよいと思います。

石田氏の言う通り、「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか言ったところでストレス解消に過ぎず、無駄なんですよ。
注ぐべき力が分散してしまうし、その声が止まない限り、反対派は社会的に幼稚だと見做され続ける。
「東電」という一括りで判断して意見する方が多いように、「反対派」という一括りで判断されやすいから。

私は石田氏と同じく憎悪は止めるべきと言っていますが、批判するなとは一言も言っていません。
また、物書きなんだからキャバクラの話が面白いと思うのであれば、書けばいいでしょう。
読む人は読むし、興味がない方は読まない。ただそれだけ。
石田氏の人格否定にまで突っ込んでいくのは狂騒の類ですよ。

で、RHngKxb97Eさんは
私がカルト的思考に熱中する人間ではないことは理解していただいているのでしょうか?
理解していただいているなら謝罪してください。
いい大人なら安易に人を小馬鹿にする発言をすべきではない。


203. 2012年1月06日 19:47:45 : KVdg0zySXA
東電は犯罪組織だテロリストだケシカランから潰せばいいみたくしか取れない、
まあ、そんな、お子様的意見だからどうだろね。

204. 2012年1月06日 20:36:11 : 6cylokQEEI
阿修羅もアレだな。
一昔前に2ちゃんねるでネトウヨだった奴らが多くなってるんじゃないだろうか?

205. 2012年1月06日 21:12:37 : 3fXQ0aRboc
てか、幸福の科学あたりのカルト信徒が出っ張ってきている。w
キチガイと話してもムダ。w

206. 2012年1月06日 21:21:35 : YlhvlM2feE
>202 いや、悪いけどお前は馬鹿だと思うよ?「小馬鹿にする」というより、本当の馬鹿だと思う。
ここで「謝罪」なんて言葉が出てくる事もありえない。ちゃんと相手の文章読んでる?多少なりとも読解力があれば、そんな台詞は出てきようがないんだが。


207. 2012年1月06日 21:33:37 : XZ86uoh0Eo
>「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか言ったところでスト
>レス解消に過ぎず、無駄なんですよ。


福島県内だけの除染をしたとした場合の官邸予測で400兆円。今後起こる海洋投棄への国家賠償、国内の被害者補償、廃炉費用などなど今後の莫大な費用負担を国民負担に押し付けるだけではなく、当事者に公正に負担させるとするなら、東電は精算するしかないし、当然会社は無くなるので給料はゼロになるかもしれんよ。まあ、今後も廃炉に向かって原発を管理する会社と被害者補償をする会社として一部残す必要はあるけどね。

だがしかし、それは憎悪なんだろ?w

東電のみへの批判という話になってるが、東電が直接の当事者なんだから
それに批判が行くのは当たり前だろ。だが、こんな糞会社をズブズブで放置していた
保安院も経産省も、政府もみんな同時に批判してるでしょうが。

なんで東電だけ批判しちゃダメみたいな話にしてんの?


208. 2012年1月06日 21:38:43 : XZ86uoh0Eo
補足

東電も、経産省も、保安院も、政府も同時に批判してるというのは一般的な話な。

この板は、>>1にある石田の発言にゆらいした
意見の場なので、東電の話になっている。それを持って東電批判だけは
ダメだというのはお門違い


209. 2012年1月06日 22:24:18 : IpDj734ZZo
対案

1 即座に3億以上の個人金融資産の凍結&軍艦&戦車&戦闘機の売却。救助に
  使えるヘリや航空機は売らない

2 東電の不動産及び役員、原発推進者、株主の資産を全て没収。

3 社員やバイト、請負先には猶予を与えた上で東電と関わるなら恒久的復旧及び
  除染作業を課す。役員と株主と推進者同様 

4 上記の資産で国内の未稼働の原発30基分の発電所の稼動資金に

5 役員、原発推進者、株主に対し被災地での小児ガンや奇形児が確認されれば
  フィラリア原虫による象皮病による制裁を課す


自分の子供にかぎらず、生まれながらに死の十字架を無差別に背をわす大罪人に対しての憎悪ではなく「正しい怒り」だ。俺はやる


210. 2012年1月06日 23:39:21 : j4EPfX22mc
208>意見の場なので、東電の話になっている。それを持って東電批判だけは
ダメだというのはお門違い

だから、石田も東電批判だけはダメだなんて言ってないだろ。
日本語読めんのか。お前。w


211. 2012年1月07日 00:05:33 : XZ86uoh0Eo
>j4EPfX22mc

お前のコメントを時系列で見るとずいぶんと香ばしいこと書いてるなあw
放射能を宇宙に捨てれば良いとかwゆとり君かい?w
それにねこかぶっていい子ちゃんぶってたのに急に偉そうになっちゃったねw


>石田も東電批判だけはダメだなんて言ってないだろ。

誰が言ったの?そんなこと?w
少なくとも俺はいってねーよバカ


212. 2012年1月07日 00:11:14 : XZ86uoh0Eo
アタマの悪い奴相手にすると疲れるわあw

なんで>>208に対する意見が

>だから、石田も東電批判だけはダメだなんて言ってないだろ。
>日本語読めんのか。お前。w


のようになるわけ?
まったく信じられん



213. 2012年1月07日 00:14:45 : j4EPfX22mc
カルトだ、幸福の科学だとか俺をレッテル貼りするのはいいけどさ。
批判と憎悪は違うということに対して、石田攻撃派からなんの論駁もなけりゃ、氏の主旨を崩すことは出来んぞ。

この掲示板はそれすら理解できんガキしかいないのか?


214. 2012年1月07日 00:23:03 : j4EPfX22mc
211
>放射能を宇宙に捨てれば良いとかwゆとり君かい?w
それにねこかぶっていい子ちゃんぶってたのに急に偉そうになっちゃったねw

酒入ったからね。
宇宙に廃棄するアイデアは元からある。
今の技術じゃ実用化は無理だが。
10万年管理することはないだろうという意見とセットだ。

>少なくとも俺はいってねーよバカ

いいね。暴言渦巻く討論になてきたね。
面白い。w
大人しく話すより、こっちの方が性にあってるわ。


215. 2012年1月07日 00:28:54 : j4EPfX22mc
石田攻撃派に言っとくが、ゆとりだネトウヨだカルトだ読解力だ
これらは全てまともな議論が出来ない中二病が反論に困ったときに使う逃げの一手だ。
そんな貧弱な単語を並べようが、一考に構わんぞ。
まともに反論できないバカであることを自ら主張しているだけだから。

216. 2012年1月07日 00:32:33 : XZ86uoh0Eo
>宇宙に廃棄するアイデアは元からある。
>今の技術じゃ実用化は無理だが。
>10万年管理することはないだろうという意見とセットだ。

で?それがどうした?5000年後ぐらいには実現できそうかい?w

憎悪の感情がどうのこうの関係なくて
要は単なる原発推進派だろお前


217. 2012年1月07日 00:40:57 : j4EPfX22mc
>で?それがどうした?5000年後ぐらいには実現できそうかい?w

5000年後でも実現できれば、10万年管理する必要はないだろう。
それで反論のつもりか。w

>要は単なる原発推進派だろお前

出たよ。推進派レッテル貼り。w
そう思いたきゃそれでいいよ。
工作員でもいいし。

せめて石田氏の発言が主題なんだから、それに対する議論にしようや。
誰かが言ってんだろ。ぼくちゃん。


218. 2012年1月07日 00:44:00 : XZ86uoh0Eo
推進派じゃねーの?w

219. 2012年1月07日 00:49:46 : j4EPfX22mc
ちなみに推進派はこの掲示板に書き込んだらだめなのか?
そりゃ、同調空気で頭おかしくなるヤツが多くなるな。
推進派と意見を戦わせて勝てるヤツじゃなきゃ、理性的な議論など期待できんからな。

言っとくけど、誰が推進するか。
俺にとって一銭の特にもならんし。

結局、石田攻撃派は氏の主旨を崩すことは出来ないという結論でよいのかな?


220. 2012年1月07日 00:51:46 : XZ86uoh0Eo
>で?それがどうした?5000年後ぐらいには実現できそうかい?w

>5000年後でも実現できれば、10万年管理する必要はないだろう。
>それで反論のつもりか。w


現在まったく実現してもいない空想が何の根拠になるの?w


221. 2012年1月07日 00:59:04 : j4EPfX22mc
空想から科学は発達してきた歴史を知らんのか。
要するに反対派が拠り所にしている10万年管理しなきゃならんという意見は、虚をつかれる可能性があるということだけを言いたかっただけ。
廃棄物処分の長期的構想、計画もないまま進めては駄目だという意見は反論されんと思うが。
高レベル廃棄物の処理が決まらない限り、今定期点検中の原発を仮に順次再稼働したとしても数年しかもたないだろう。
各原発の燃料プールに貯蔵されている量を調べてみたらわかるだろ。

222. 2012年1月07日 01:03:45 : XZ86uoh0Eo
>空想から科学は発達してきた歴史を知らんのか。


はあ?それがどうした?俺の問に、何の関連性を持たないだろうが



223. 2012年1月07日 01:06:00 : j4EPfX22mc
可能性の話だから、根拠にはならんよ。
当たり前だ。
それがどうした。
根拠を俺が述べるとどっかで書いてたっけ?
書いてたなら謝るけど。

224. 2012年1月07日 01:11:12 : XZ86uoh0Eo
「THE根拠」とは書いてないが

すぐ上で根拠にしてるだろw
アホらしい


225. 2012年1月07日 01:15:53 : XZ86uoh0Eo
で、お前は何が言いたいの?


226. 2012年1月07日 01:24:32 : XZ86uoh0Eo
>可能性の話だから、根拠にはならんよ。
当たり前だ。


>>112で100〜200年管理すればいいとお前は以下のように言い切ってるんだが?

>例えば100年、乃至200年、万全に万全を期し管理すればよいというだけの問題であ
>る。
>人類が亡ばない限り、宇宙に廃棄するという選択肢が現実的なものとなるであろうか
>ら。


根拠なしで言い切ったの?


227. 2012年1月07日 01:29:00 : j4EPfX22mc
反対派が幼稚であるというレッテル貼りをしようとした勢力がある。
そして、ある程度成果が上がりつつある。
貴方の回りにも原発問題なんか考えてもいない人間が多いだろ。
つまり、現状では世論がまとまる可能性はない。

政府は着々と再稼働に向けて動いているし、このままでは事故の真因も明確になっていないまま、今回事故が起こった同型の原子炉も再稼働されてしまうぞ。
ある意味、能天気ともとれる石田氏のような意見が多数になったら、世論も許容に向かうだろう。

それを防ぐには、まず反対派がその汚名を雪ぐことだろうね。
雪ぐには幼稚と真逆の態度で意見し続けることだろうよ。
東電憎悪と解釈される意見の大合唱ではまるで駄目でしょう。


228. 2012年1月07日 01:32:33 : j4EPfX22mc
226.
お前は何がしたいんだ。

言い切っているが、ちゃんと「例えば」ってつけてるだろうが。
そこにつっかかってもいいけど、俺が謝れば気が済むのかな。

では、変なこと言ってごめん。


229. 2012年1月07日 01:37:41 : XZ86uoh0Eo
>j4EPfX22mc

文頭に例えばをつけると根拠になるの?
すごいね

自分の過ちを素直に謝れない奴が
被害者の批判を憎悪だのなんだの言うんじゃねーよ


230. 2012年1月07日 01:40:59 : XZ86uoh0Eo
>j4EPfX22mc

むしろお前の原発事故被害者への感情が「憎悪」に思えるんだが?w


231. 2012年1月07日 01:42:46 : j4EPfX22mc
>文頭に例えばをつけると根拠になるの?

誰が根拠になると言っているよ。
ねえ、貴方はそれで本当に議論してるつもりなのか?
批判を憎悪だのなんだの書いたことはきっぱりないし。


232. 2012年1月07日 01:45:25 : XZ86uoh0Eo
>j4EPfX22mc

批判と憎悪の違いは?


233. 2012年1月07日 01:55:47 : j4EPfX22mc
じゃあ、ウィキで。
批判
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%B9%E5%88%A4%E7%9A%84%E6%80%9D%E8%80%83
憎悪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%8E%E6%82%AA

俺は、被害者の東電に対する憎悪は、否定していないよ。

東電はともかく、リストラが進んでいるので東電一般社員に同情する人達もいる。これは人情として止むを得んでしょう。
反原発デモで泥酔して狼藉を働く一部のバカのせいで、反原発デモ自体を嫌う人達もいる。

ネットで意見すること。
ストレス解消ではなく、世論に影響を与えたいという意思があるのだったら、もう少し発言の方向性を考えてほしいということ。


234. 2012年1月07日 02:00:06 : XZ86uoh0Eo
>j4EPfX22mc

>>158

>罪を憎むべき、事故の再発を憎むべきであって、東電を丸ごと憎むという方向に力を
>注ぐ意見は、どうしても非生産的なことに思えてしまうのです。

罪を憎んで、事故の再発を憎む、そして東電も憎むじゃダメなの?
東電(法人)を免責しろと聞こえるが?

>東電・政府への激しい憎悪は理解できますが、敢えて怒りを抑えて、
>冷静に事実を調べ上げ合理的な批判をする努力をした方がよいと。

それは調査のプロがやるべきとじゃないの?今もなお避難所で不自由で不安な暮らしを強いられている人に怒りを沈めて、事実を調べろとか、言うの。鬼ですか?


235. 2012年1月07日 02:02:49 : XZ86uoh0Eo
>>233

じゃーあんたは被害者が東電に抱く憎悪も批判も認めてる人なんだね?
憎悪はダメ!ってたのは、もう一人の宗教家か


236. 2012年1月07日 02:04:49 : j4EPfX22mc
234
すごいね。その執念。さすが阿修羅板。

>東電(法人)を免責しろと聞こえるが?

貴方に聞こえるだけだろ。そうは書いていないだろう。

>それは調査のプロがやるべきとじゃないの?今もなお避難所で不自由で不安な暮らしを強いられている人に怒りを沈めて、事実を調べろとか、言うの。鬼ですか?

調査のプロがやるべきことだし、世論でチェックする必要もあると俺は考える。
被害者の話にすり替えたいようだが、被害者にそれをやれなどと俺がいつ言ったよ。


237. 2012年1月07日 02:10:48 : XZ86uoh0Eo
>>236

>被害者にそれをやれなどと俺がいつ言ったよ。

それはダメだな。論外、被害者を除外すると書いていない以上
被害者を含むと思うのがごくごく当たり前。

お前はさっきから屁理屈こねて逃げてばかりだな


238. 2012年1月07日 02:16:07 : j4EPfX22mc
190も俺なんだけど。
お前との議論は飽きた。
バカとの会話は不毛だ。
逃げる。

239. 2012年1月07日 02:20:17 : XZ86uoh0Eo
泣きながら逃げても構わないが、得意の複数ID使い分けでまた書きこんでも

阿修羅じゃバレバレだぜw


240. 2012年1月07日 02:23:41 : XZ86uoh0Eo
>j4EPfX22mc

結局お前が言いたいことは批判がどうの、憎悪がどうの
合理的批判がどうのは表層のことで、「東電をいじめるな」だろw

ほぼすべての阿修羅民にはバレバレだよw


最後には「東電も被害者なんです!!!」って言うかと思って期待してたんだがw


241. 2012年1月07日 02:40:50 : j4EPfX22mc
では逃げない。戻った。w
複数ID使い分けでって、昼間と夜でID変わるの当たり前だろ。
昼は仕事してるんだから。
ただ阿修羅板への書き込み態度を間違えてたね。
バカのレスには徹底的に抗戦する方向で書き込むことにするよ。

>「東電をいじめるな」

惜しいけどちょっと違うね。
世論が東電をいじめていると解釈される風潮はよくないということ。

>「東電も被害者なんです」

実際、多数の東電社員は思っているだろうね。
国策として原発を進めて、日本人も夢のエネルギー源だと信じていたのだから。
そして、今またマスコミの報道で、すかされ続けて再稼働については消極的許容が過半数なんじゃないかな。
きちんと調べれば、まだまだ再稼働は許容すべきではないはずなのに。
法整備も足りんし。

一部大手メディアの姿勢が変わりつつある兆しが見えるのがほんの救いではあるけど。


242. 2012年1月07日 04:10:05 : grVCE2JxgM
>>241
これが徹底抗戦ですか。笑えます。

「>「東電をいじめるな」

惜しいけどちょっと違うね。
世論が東電をいじめていると解釈される風潮はよくないということ」
 ↑
これを違うことだと思える思考はすごい。

>実際、多数の東電社員は思っているだろうね。
国策として原発を進めて、日本人も夢のエネルギー源だと信じていたのだから。

寝言としか思えない。
東電(および電力会社)は、原発が、安全でも低コストでもないことを十分知ってきた。そのため、電力自由化の流れが出た時に、原発を引き受けないとごねて、電力自由化を形骸化させ、燃料費値上がりを価格転嫁できる制度までつくらせ、これまで以上の巨利を得ることと引き換えに原発運転を継続した。
何が被害者だ。
その巨利で、マスコミ、学者、政治家などを買収しまくり、さらに利益と利権をむさぼってきたのだ。
こんなものを被害者などと言ったり、国民が消極的再稼働を望んでいるなどと(マスコミが電力会社からの買収費で、そう国民に「言わそう」としているが)言えるのは、正体を明かしているようなものだ。
徹底抗戦などとお笑いを演じるのもいいが、引っ込んだ方がいい。


243. 2012年1月07日 09:36:10 : bb4bHvEHo2

不毛な議論などする必要はない。この美しい日本を汚した犯罪会社とその社員どもに鉄槌を加えなければならない。

現在、天の岩戸をこじ開け中だ。天つ神が出てきて犯罪会社とその社員どもに鉄槌を加えるだろう。


244. 2012年1月07日 09:38:32 : j4EPfX22mc
東電批判についてはその通りだと思うが、
242は言わんとしていることが理解できていないようなので無視。

総括
石田氏の主張を好意的に解釈するならば、日本人よ落ち着けということを言っている。
しかし、政府はこれまで反対派に対してネガティブキャンペーンを展開してきた。
誰かが言うように仮に石田氏が御用小説家であるならば、ポジティブキャンペーンのとっかかりといえるので、今後も似通ったことを連呼する著名人が多くなるだろう。
もしそうなら再稼働に向けた世論工作といえる。
発言する著名人が自覚しているか否かはともかく。

もしそうなら世論工作は鮮やかで巧妙だ。
大手メディアで地元と電力会社の討論会が報道されたことがあるか?
双葉病院の悲劇のその後が報道されないのはなぜだ?
今回の事故後、アボリジニが日本に対して謝罪している件、報道されたことがあるか?
3号機の爆発の映像が未だに報道されないのはなぜだ?

東電叩き、管叩き、野田叩きに興じている間に、ガキは巧妙に欺かれ続けている。

だから、ネガティブキャンペーンに沿った上で意見し続ける幼稚な反対派は、根絶しなきゃまずいということを俺は言い続けている。


245. 2012年1月07日 10:15:39 : XZ86uoh0Eo
>>244
ネガティブキャンペーンやってるのお前だろw

原発反対派が幼稚に思われているだとか、馬鹿馬鹿しい


246. 2012年1月07日 10:23:19 : KVdg0zySXA
小出氏が原発事故発生当初よく使ったフレーズがあります、

「私はどうすればいいかわからない。」

これは、政府 原子力村 原発反対の学者
誰しも常に頭によぎるだろうフレーズでしょう。

阿修羅自体、今何が置きつつ有るかのデーターや
何がこの先起るであろうかの資料の集積は大変なされています。

が、何をすべきであろうか、何をなすべきかは、
非常に情緒的で無責任な書き込みが多い、
まあ、そういう事を期待するのは無理なのかもしれません。

我々の大半は政治家でも原子力村関係者でも反対派の学者でも
無いのですから。


247. 2012年1月07日 10:44:01 : 50CWceZfD6
今回の自然災害と原発人災事故を巧妙に混ぜこぜにして、論点をぼけさせているインタビューですね。

小説は「そこ」を書かないとつまんないなあの「そこ」とは「何があっても生きている人」って言うけど、今、日本の「何」とは、放射能でしょ。どうやって放射能と共存するの?そこを逃げて、キャバクラ話を書くのは、石田さんが、自分の力量ではそういう題材しか書けないと自覚してるからでしょうかね?

今回の原発事故という人災を考えるのに、思考のポジネガは全く関係ないし、原発反対か賛成も関係ない。

要は、事故の全容を明らかにし、責任者をきっちり裁くこと。その責任者の中に、キープレイヤーとして東電が入るのは理の当然。これができるかどうか、日本がこれからモラルある国家として再生できるかどうか、の鍵だと思う。

このインタビューは、そういう動きを推進するよりは、どちらかというと、後退させる効果があるように見える、そこが問題。


248. 2012年1月07日 15:58:38 : 5EBxipmgSY
151です。

少しの間、PCから離れていたらたくさんのコメント、すごいですね。
それほど石田さんは影響力があるということでうらやましい限りです。
私たち、特にあのチェルノブイリのときに子育てをしていた女性は、
あれ以来、ずっと、原発のことを、注視していました。
そして電力会社の社員の心などないのではと思えるほどの冷たい言動や
仕打ちに打ちのめされてきました。もちろん、政府や原子力ムラの人々も
同じです。
おそらく、電力会社の社員も役所の人もひとりの人のときには、いいお父さんで
あったりするのに仕事となれば、当然のように自分を棚上げにして人の心を忘れて
しまうのだと思います。

もうそういうことは、やめてほしいと思います。

158さん

>罪を憎むべき、事故の再発を憎むべきであって、東電を丸ごと憎むという方向に力を注ぐ意見は、どうしても非生産的なことに思えてしまうのです。
そろそろ力を注ぐ方向に転換を促すべき時なのではないだろうかと。


罪を憎むべき、という言葉は、ここでは当てはまらないと思います。
ここで多くの方が指摘しておられるように、力を持ったものが不当に得た
お金などで弱いものを踏みつけにする行為は、許してはならないと
このことではっきりわかりました。今まで、そうしたことがあっても
トップが謝ったふりをして終わっていた、そのことが今回のことや
それに類するさまざまな破綻を起こしているのだと思います。


>東電・政府への激しい憎悪は理解できますが、敢えて怒りを抑えて、冷静に事実を調べ上げ合理的な批判をする努力をした方がよいと。
意見が合理的で的確であればあるほど賛同する人も多くなります。

残念ながら、私たちには、的確に判断できるほどの情報など今までも
これからも与えられることはないのです。
赤子のように泣き喚くしかないのです。


249. hougakugakutosann 2012年1月07日 16:46:47 : omATqIDzckf6U : H2G3PbzAu6

石田氏の見解のほうがアメリカ政府内では一般的です。
アメリカは菅直人政権が情報を隠していることにかなりの苛立ちを覚えていたこと、事故の対応に直に接していたので、詳しい情報を持っています。
今になって、翻訳されて文章で出始めています。

この事故では、東電に責任を押し付けた政府の責任は重大です。
津波の想定を甘く見積もり、原子力の設計を許認可してきたのは政府ですし、さらには「スピーディー」のような情報を隠し、現在も東電に指示だけ出して自らは何もしない態度を決め込んでいます。

例えば、自動車が走行中に暴風雨・大地震に耐え切れずに破損、大破したときに、そのような日に運転者の責任もありますが、こうした事態で壊れるような自動車を販売・設計して通行を許可したものの責任も重大です。今行われていることは、大破した自動車のドライバーに壊れた自動車を運転して目的地まで行けと指示しているようなものです。ドライバーのせいにばかりできません。

ただ政府の意図する報道を垂れ流しているだけのマスコミ、もっというと、そのような記者クラブの体質を逆手に乗り利用している現政権、前菅政権、枝野大臣の意図に乗らされていることに気がつくべきです。


250. 2012年1月07日 17:21:11 : j4EPfX22mc
151さん

仰る通りでした。

罪を憎むべきなんて端的な表現では許されず、
・強者が弱者の訴えを無視すること。
・既得権益を守るために騙そうと企むこと。
これらの行いは全て憎み続けないといけないと思います。

>赤子のように泣き喚くしかないのです。

たしかに泣くことも大事です。
でも、泣くことに飽きたら、マスコミの報道姿勢含めて原子力体制の欺瞞を暴き続ける考察を続けることも大事です。
世論が束になれば、日本が民主主義国である以上、政府は世論の力を侮れないからです。
だから、反対派は幼稚だというチャチャ入れをしようとするのでしょう。


251. 2012年1月07日 17:25:57 : iJQPgdxUcw
163さんに賛同します。

その後も盛り上がっているようですが、発言が黙認されるよりはよいのかな。

弱者を踏みにじって平気な集団を『憎むのはやめたほうがいい』という人は

大量虐殺のアウシュビッツやナチスドイツの行為も『憎むのはやめようよ』

というのだろうね。言葉がない。


252. 2012年1月07日 17:39:34 : KVdg0zySXA
原発推進派が現実離れしてたように、
反対派の一部の主張も現実離れしてる。
そう言ってるだけだ、特にここのコメントが。

地獄への道はアホな正義で埋まっとる。

まだ、収束もしてない原発事故を収束させるためには、
何をすべきか何をすべきではないか?より、
東電を潰したりその経営者をいたぶり気を晴らす事が大事なのか?

あまりにも低レベルだ。


253. 2012年1月07日 17:56:54 : j4EPfX22mc
阿修羅住民の多くは新聞も読まないのでしょう。
東電が解体されつつあることを知っているのかな。
東電を憎悪する人は好きにすればいいけど、その対象すらなくなりかけていることに気がついた方がいい。

254. 2012年1月07日 18:31:54 : yNzAnv5msM
絶望して悟り方向探究して安心の度合いを高めていくと、自然と憎まなくなってくる。原発OKとか擁護ではなく、自分の心のイライラ解消策として憎むのを止めたほうがいいと私も思うな。

憎み尽くしてから解かることもあるし強要してないし、何も今すぐ止めなくていいと思うけど、平和って自分から意識拡大していくしかないので。

東電解体したところで、自分の心が変わらなければ矛先移動するだけで堂々巡りな気がする。でも少しは変わるか。


255. 2012年1月07日 18:41:33 : zuAF8yKO8E
151です。

>世論が束になれば、日本が民主主義国である以上、政府は世論の力を侮れないからです。
だから、反対派は幼稚だというチャチャ入れをしようとするのでしょう。

チェルノブイリの事故が起こってから、ずっと外野(女は中にすら入れませんから)から、政治も注視していました。
しかし、今の選挙制度のなかのそれが民主主義というのなら、そして、これが
まだ、続くというのなら、希望は持てません。
国会議員も政党組織も元をただせば、地方議員やそれを応援する人たち(利益団体)に支えられています。
異論は唱えにくい地域は、かたくなに原発は推進しないといけないという
爺さんたちが牛耳っており、裏では巨額の資金が流れているのです。

私たち十数年もたってから、その事実を知らされ(どうせ1部なのですが)
呆然。その繰り返しの25年でした。私の市では、女性議員は1割もいません。
女性議員は、公明党と共産党だけです。共産党もこれまでは、地元では科学技術は大事、という立場でプルサーマルには反対するが原発には反対しないという姿勢でした。原発への不安に耳を傾ける政治家は一人もいませんでした。
政治には期待できない現実をかみしめた25年でもありました。
そんな私たちの訴えが幼稚といわれるのなら、それを語りもしない、語る能力もなかった議員たちはいったい何なのでしょう。
以前、民主主義が機能しているかもと思っていたころ、近所の県議に原発について
話に行ったことがありました。私の幼稚な話でもチンプンカンプンでだまって
聞くのみでした。
そして、あの福島の事故後、町でばったりあったらその県議「いやー奥さんの言われたとおりになりましたねー」と人事のように言われたときにはひっくり返りそうになりました。まだこの議員は話を聞いてくれただけましなほうでしたが。

東電は解体されつつあるという意見もありますが、もしかしたら
東電は解体されつつあるかもしれませんが、ほかの電力会社は、
まだまだ、元気ですよ。
私からすれば、なぜ、ほかの原発をすべて止めて、全国に点在する原発に
精通している作業員を手伝いに行かせないのか疑問です。
火の粉はかぶりたくないのでしょうね。

>反対派の一部の主張も現実離れしてる

お金にまみれた現実がひどすぎてどうしようもない今こそ、既製の価値観ではないものには、もしかしたら希望があるのかもしれないと思えるのです。


256. 2012年1月07日 21:59:03 : pspmk3JtYI
「震災をエンターテイメント小説にする」という石田衣良の言葉が素直におかしいと思えない人間というのは、つまりは全部他人事に感じるんだろうな。共感力も想像力も全く無い。
このコメント欄に何度も書き込みをしている、中学生(なんてものではないが)レベルの人間のコメントを読めば読むほど、「カルト」だなと思う。

分かってないようだけど、別に意図的に貶めようとしてこう言ってる訳じゃない。
本当はそんな事を思ってもいないのに、相手を貶めたいがためにカルトとか言ってるんじゃなくて、「本当に」そう感じる。
カルトに入る人間の思考ってこういう物なんだろうなあ・・と素直に思う。


257. 2012年1月07日 22:33:48 : j4EPfX22mc
惰弱な人間から、カルトと思われても一考に構わんよ。
俺の思考を断片的な文章だけで万人から納得されるよう伝えることができるなどとはとても思っていないから。
俺には、明確な目的を以って、世論を誘導したいという意思がある。
震災が起こった、危惧していた原発事故が起こったというのに、情弱止まりの世論には特に危機感を感じている。
勿論全てではないが、特にこの阿修羅板のコメント群はなんだ。
各コメントの主旨だけみていくと、2chと同等のレベルの書き込みをしているヤツがいる。

質問だが、256はカルトとは何かについて客観的定義を付加した上で、普遍的論旨に拠って立つ論文を書けるか?
「カルト」、この言葉一つとっても奥が深いぞ。
人間誰しも場面場面でカルト的思考を採用して生きていることに気付いていないのか?
仏教徒だろうが、キリスト教徒だろうが、新興宗教入信者だろうが、無神論者だろうが。

意味がわかるか?
もう少し、噛み砕いた説明をした方がいいか?


258. 2012年1月07日 22:51:54 : j4EPfX22mc
震災に限らず、自分が激しく怒ったときに友達から同調してもらえなかったとする。
すると、そいつに怒りを感じる人間もいる。
あいつは冷たいヤツだからと決めつけるタイプの人間もいる。

256がきちんと説明してくれないと、俺には、「冷たい」が「カルト」になっただけに思えるんだが。
なぜ、カルトだと思ったのか素直に教えてほしい。
素直に共感できるところは共感したいから。


259. 2012年1月07日 23:43:54 : QYOgJkk0Vk
レベル低くて当たり前。
残念ながら地球人は霊性が低いらしい。

単純に悟りブーム(宗教を越える)を起こせば平和になるじゃんと思うんだけど。


260. 2012年1月07日 23:52:57 : YD53Elg5xc
どの辺がカルトかって?これだけ色々指摘されてるのに未だ何故そう言われるのか分からない所とかな。
説明する気はないよ。何故なら、カルトっぽい人間の特徴として「幾ら説明しても絶対納得しない、屁理屈をこじつけて反論する」というものがあるから。
そしてどのレスにもまさにそういう性質を感じる。

どうせこの説明では納得しないだろうが、別にいいよ。
しかし、自分に対してネットであれこれ言われるくらいの事ですら、これほど怒りや苛立ちを感じるんだから、放射能で健康から資産から故郷から仕事まで奪われた人達が怒りを感じるのは当たり前だと何故思えないのか、本当に不思議だ。
こういう人間に限って、放射能で「自分が」実害を蒙る事になったら、東電に怒り狂うんだろうけどね。尤も、日本に住み続けてる限りいずれはそうなりそうだが・・・そのときになって初めて、石田衣良の言ってることがふざけた事だと実感できるようになるかもな。



261. 2012年1月08日 00:23:49 : j4EPfX22mc
260.
地下鉄サリン事件で有名になった、ああいえば上○。
ってフレーズを思い出しました。

そのように思われていたのは残念です。
バカだとか情弱とか、人を不愉快にする単語を用いたのも一つの原因かもしれないと思っています。

ああいえばこういうかもしれませんが、一言だけ言わせてください。

>放射能で健康から資産から故郷から仕事まで奪われた人達が怒りを感じるのは当たり前だと何故思えないのか

怒りを感じることは当たり前だと思います。
私も未だに怒りが事実を調べ上げ欺瞞を暴きたいという批判の動機になっていますから。
しかし、憎むとなると話は別であると、私個人は思っているというだけです。


262. 2012年1月08日 01:26:53 : j4EPfX22mc
あと、もう一つ追記させてください。
あくまで私個人の考えです。
カルトととられても構いませんが。

>こういう人間に限って、放射能で「自分が」実害を蒙る事になったら、東電に怒り狂うんだろうけどね。尤も、日本に住み続けてる限りいずれはそうなりそうだが・・・そのときになって初めて、石田衣良の言ってることがふざけた事だと実感できるようになるかもな。

自分は幸い東日本でも比較的放射能汚染の少ない地域に住んでいます。
今後、大規模な放出がない前提ですが、晩発性の健康被害の可能性がどれくらいかは書籍や政治色が少ないと判断している、とある大学教授の講演会に行って、調べました。
また、煙草も酒もリスクを理解した上で嗜んでいますので、これまで通りの食生活を続けています。
食べて農家を応援するというほど高尚な考えではありませんけど。

例え、将来癌になっても煙草や酒のせいと思おうと決めていますので、そのことでこれ以上東電を恨むことはないと断言できます。
事故後の行動は自由であり責任も自分が負うと理解しているからです。
子供は別ですけど。


263. 2012年1月08日 03:25:54 : 9tGf79Eqrg
>>262
要は、自分が良ければいいということですね。
後の方で、子どもはべつですけど、など、本当の付け足しに言っていますが、子どもを含めた多くが、あなたのいるところよりはるかに高い線量の中で生活を強いられているのです。
線量の低いところにいる人でも、そうした人たちと自分の受ける相対的に弱い被曝を関連付けてとらえる人もとらえない人もいるでしょう。そうした線量の高いところにいる人を思いやる人もいれば、あたなのように、思いやることもできないことを得意げに書いて、自分は東電を怒らないなどと吹聴している、本当に嫌悪する人格の人も確かにいます。
カルトととられてもしかたない、などと、カルトの人にさえ失礼だ(カルトにも、あなたのような幼稚な人もいるだろうけど)。
どれほど、みっともなく身勝手な論理で東電擁護しているのか恥を知った方がいい。

264. 2012年1月08日 05:42:54 : j4EPfX22mc
ですから、被害者は除くという発言をしていますよ。
そこは読んでいただけないのですか?

得意げに書いたことはお詫びしますが、
中学生だ、ぼくちゃんだと罵倒されれば、似たような態度で意見したくなります。
あげくのはてには推進派だとか。
勝手に線引きされて、憎悪ととれるレスが返ってくれば、同じ態度をとりたくもなります。
生身の人間ですから。

私は比較的線量の低いと判断していますが、それでも私の周りには事故後、移住された方が沢山います。
皆さんは勘違いしているかもしれませんが、私が今暮らしている所は、私を罵倒している方達より遥に高い線量に住んでいるかもしれませんよ。

批判はすべきと何度も何度も書いているのに、
東電擁護者と位置付けられ、カルトと呼ばれ、カルトの意味を教えて下さいと書けば、教えてももらえない。

なんだか同じ日本人なのか悲しくなりますね。
差別されている感覚を受けます。


265. 2012年1月08日 06:07:51 : j4EPfX22mc
9tGf79Eqrg さんは、
ちなみにどちらにお住まいですか?
そもそも、今回の事故における被害者という線引きはどこからになるのでしょう?
西日本に住んでいる方からすれば、私も被害者になるのでしょうか?

266. 2012年1月08日 10:45:24 : XZ86uoh0Eo
単純に、こいつらは想像力が病的に欠けているんだろうね。

確かに放射能は眼に見えないし、痛くもないから、映像として見ることが出来る範囲でしか原発事故を理解出来ない。もしかするともう、ほとんどこの問題は収束していると思っているんでしょうな。

原発事故を、自動車事故や飛行機事故と同一に語るということも、こいつらの特徴だよね。


267. 2012年1月08日 13:28:59 : mALWfVhj1I
151です。

>いま日本のインテリが立ついちばん安全で正しい場所は「反原発」と「エコ」ですから。

ほんとうのインテリは、正しい場所を自分なりに考えて決めることのできるひと
であり、それを自分にまわってくるお金や仕事で決める人はインテリとは、言わないと思います。何しろ、この問題は、日本人の生存がかかっていますから。

>僕自身は反対でも賛成でもないけれど、客観的に電力事情をみれば原発を残さざるを得ないだろうなあと思っています。

狭い日本で同じことが起きれば、私たちはこの国を捨て子どもたちと共に
海外に助けを求めなければならないのです。
正常に稼動している原発でも日常的に作業員が被曝しなければ成り立たない、
それが原発なのです。誰かを被曝させてまで電気を得る?原発がなくても
十分電気は足りているのに。
原発は、原発マネーに群がり、その汚いお金やそれがもたらす票から生まれる巨大な権力をむさぼる人のために存在し続いてきたのです。
それを怒るな、憎むな、と言い、人の感情の吐露まで抑えてこみ、えらそうに
マスコミを通じて宣伝しているこの人の人間性、知力を疑います。

>全ての悪も危険も排除して生きていくことは不可能なのだから。

原発の危険は群を抜いています。
福島は、いまだに、燃料がどうなっているのかだれにもわからない状態なのです。
そして、核のごみは、どこも引き取り手がなく、どの原発も建屋の上に
仮置きしている状態なのです。4号機ではそれについて危険が迫っているので
はないかと心配されていますね。本気で核のごみの処理について考えられたことなど今まで1度もなかったのです。おざなりが、さらなる危険を生んでいます。

>現代人は常に不安やストレスにさらされていて、そのはけ口として外部に単純な悪を設定したがる。

人々のさまざまな怒りや憎しみを受け止めることなく、いかにも感情を外に
出すのはみっともない、静かに耐えることが美しい、と洗脳して、
おとなしくさせてきたのは、マスメディアであり、それに裏に表に巨額の
お金を流してきた電力会社や政治家ではありませんか?
そういえば、私の近所の県議は、「金持ち喧嘩せず」と私に言いました。
これを聞いたとき政治も終わっている、と思いましたが、この石田さんの
話にも共通のものを感じました。


>外国ならそれが移民排斥などの民族問題になるんでしょうが、日本の場合は一部韓国や中国に向かっている以外は、今は東京電力や政府に向かっているんじゃないでしょうか。

東電や政府は私たち国民が、バカ高い電気代や税金(電力会社にも考えられないほどの税金が費やされている)を払っているのです。
おかしなことがあれば、向かうのは、当たり前のことです。


>でも地震が起きる前はみんな、普通にテレビをみたりゲームをしたりして原発の恩恵にあずかっていたわけですから。

原発の恩恵にあずかっていたのは、ごく1部の人たちです。
原発以外の電力で十分足りているのですから。

>正当な批判はすべきなんですが、「会社を潰してしまえ」とか「社員の給料をゼロにしろ」とか、無茶苦茶なことをいう人もいる。

東日本にいなくてもそこと取引していた会社が、つぶれている現状もあります。
狭い日本、だれもこの放射能汚染から逃れることはできないのです。
そのために、仕事を失った人も大勢居ます。
電力会社社員は、社員であるために知りえた情報が私たち以上にあるのです。
反対する学者の意見も私たち以上に知っているのです。
なんの異議を唱えることなく漫然と仕事(仕事ではないかも)をしていたことの
反省も何も私たちには見えていないのです。こういう批判も当然でしょう。

>でも簡単に人を憎むのは止めた方がいいですよ。心の機構がそうなってしまうと、次からは人を憎むことでしか自分の確認出来なくなってしまうから。

日本人は、簡単に怒りや憎むことを止めてしまうので、いつも、不祥事が
起こっても、忘れ去られ、次の危険がやってくるのです。
これから、やってくるであろう危険は、今までのような生易しいものでは
ないでしょう。


268. 2012年1月08日 14:02:13 : vK0fBtDPaw
カルトのイメージは新興宗教とか後利益ビジネスなんですが、皆さんどんなイメージ持ってるのでしょうね。
神社お参りしてる時点でカルト思考になるのかな?

カルトだと思うのも、そう言われるのを嫌がるのも、波動とか見えない力が信じられないだけなのでは。放射能と同様、目に見えないものだらけなのに。。
自業自得という思想が宗教臭くてむかつくっていうのは頷けるけど、残念ながら自業自得の世の中です。

人や社会を無視しないからこそ悟り探究するのです。
真実なんて解かるはずないけど自分なりに真実求めて生きるしかない。

コメント、みんなそれぞれ自分にとって正しいこと言ってる。


269. 2012年1月08日 15:49:26 : j4EPfX22mc
原発事故は東電、電事連、マスコミ、自民党、学会、総じて原子力体制が生んだ悲劇であり、公害でもあります。
そして、公害ととらえると、我々の親の世代に遡り日本人全てに大小はあれど責任があるということになる。
建前上、三大義務を果たす者であれば有権者であり、同時に責任を担っている。
国策として原発導入を決め、促進してきた現実がある以上、有権者には加害者としての側面もある。
投票し続けた1票分のごく浅い責任ではあるが。

被害者とは、法的な被害者という解釈も出来るが、
精神的、金銭的に被害を受けた日本人全てに大小はあれど被害者としての側面もある。

公害の本質はそこにある。
私を嫌う方は、「公」の意味を調べてみるといい。

私は原発立地県に住む一市民として、安全神話に納得していたのであれば度外れの額の電源三法交付金(迷惑料)を受け取ることを拒否すべきであったと反省している。
安全であれば迷惑料分はいらないはずであった。
今も原発立地県に住み、今後も原発立地県に住み続ける方にはよく考えてみてほしい。


270. 2012年1月08日 15:57:52 : FvFAIR2udU
>>264. 2012年1月08日 05:42:54 : j4EPfX22mc
ですから、被害者は除くという発言をしていますよ。
そこは読んでいただけないのですか?

あまりの内容にあきれていますが、一応、お答えしましょう。
東電に対して怒ることがどうかが問題になっているこの話で、「被害者」を除いて、そもそも、何が論点になるのですか。
東電がなにも被害を及ぼしていないなら、だれも憎しみを持つことなどないことを、いちいち説明しなければならないのですか。
憎しみを持つのは、直接の被害者か、その人たちを思いやることができる人たちです。ただ、放射能被害は世界に及んでいて、その被害の強弱度合いなので、多くの人は、自分が受けている被害と、より強度の被害を受けている人とを(正当にも)関連させて受け止めているということです。

もう一度だけ言います。
被害者ではない人(自分であれ他人であれ)、すなわち憎しみ、怒りという問題をめぐっては東電と関係ない人を対処に、東電を怒らない、と主張することに、一体、何の意味があるのですか。

無意味という意味があるか、あるいは、そのような無関係なことを持ち出して、とにかく東電を少しでも擁護したいというこじつけなのか、論理上、この二つしかありません。

これ以上の論議が必要とは到底思えません。


271. 2012年1月08日 16:15:18 : KVdg0zySXA
カルトっぽい人間の特徴として「幾ら説明しても絶対納得しない、屁理屈をこじつけて反論する」というものがあるから。

まさしく、ココのコメントの大半がそうだよな。

ココの連中の大半が東電を一緒に口汚く罵らないものは異常だと言っているのみ、
それおかしいんじゃないのと言う位の石田氏の言動にもムシロ異常な敵意を向ける、
我らに正義有りと思っているんだろうね。

残念な事に現実もそのように動いているだろう。
地獄への道は善意で敷き詰められている
地獄への道はアホな正義で埋まっとる

現状で良いか悪いかは別にして
福一の事故収束を取り仕切っているのは東電であろう、
その東電が潰れるだの解体させられるだの
裁判で訴えられるだの警察の捜査が入るだの。

それがどのように影響するかは分かりそうなものだがね。


272. 2012年1月08日 17:21:37 : j4EPfX22mc
270.
>被害者ではない人(自分であれ他人であれ)、すなわち憎しみ、怒りという問題をめぐっては東電と関係ない人を対処に、東電を怒らない、と主張することに、一体、何の意味があるのですか。
無意味という意味があるか、あるいは、そのような無関係なことを持ち出して、とにかく東電を少しでも擁護したいというこじつけなのか、論理上、この二つしかありません。

私には、それは貴方の決めつけに思えます。
今後の日本が取り得る選択肢、事故の直接的な被害者の精神的、金銭的救済をどうしていくか、脱原発するかしないか、継続するかしないか、日本全体にとって、どういう方向性に進むことが最善なのか。
その方向性を探っていきたいという気持ちがある。
そのためには、東電含め、日本人同士で憎悪し合うことではなく、お互いの論理性の脆弱性を指摘し合いながら、議論していくことが最善に思えるのです。

憎悪から生まれるものは何でしょう。
ある意味、事実認識への偏った理解と共感しない方への差別ではないでしょうか。

自分の思考が正義だと思い込んだ瞬間に、既に間違いを犯しているとも考えられる。
271の方の発言で考えさせられましたが、私の態度も同様でした。


273. 2012年1月08日 18:07:50 : rFmOxVRrJQ
ばっかばかしい。

だーれも責任取らなくて一億総反省なんて真っ平ごめんだね。

そういえば第2次世界大戦後この論法で焼け太りした人は日本にはたくさんいたよね。だけどドイツはそんな姑息なことをしないで今も追及している。
さてそのドイツはこの事故直後に脱原発に舵を切りましたとさ。


274. 2012年1月08日 18:27:13 : CGaB34XTl
>110. 2012年1月04日 23:43:13 : j4EPfX22mc

この人何言ってるの?
頭でもおかしいの?
何を言っているのか???言ってる事が全て意味不明????
気の毒に・・・・


275. 2012年1月08日 18:41:06 : CGaB34XTl
>111. 2012年1月05日 00:37:55 : jF5qwg4Nvw さん
>発送電分離したら停電や事故のとき責任の所在は、より不透明になるし
>擦り合いになるのは見え見え。

良いやん、責任の所在が何やて?
責任が東電にあったってどう責任取ってくれるンやー?
ねぇ、どう取ってくれるンこの日本中の被害の責任????
取れるんかー?東電はこの責任の全てが!
取れもしないくせに!
お前、東電の手先か?

それより発電は原発以外と限定し、発電と送電は分離して電線は全部国有にして発電部門は企業の自由参入にするのが良いと思うよ。
国民は好きな電力会社から電気を買えるのが良い。
外国じゃ、そんな事当たり前にやってる。
東電にももちろん発電企業として残ってもらっても良いけど、血税で負担してもらった補償額は毎年、何年掛けても全額儲けで返済させろよ!


276. 2012年1月08日 20:58:33 : FdHcYJioJw
151です。

昔、斉藤貴男さんの「カルト資本主義」という本を読んだときに
カルト、というものは、巧妙でおそろしいものだということを知りました。
私には、272さんが、そうなのかどうかは、わかりませんが、どういうわけか、
3.11以前のことについて、あまり言及しておられないように感じます。

>私には、それは貴方の決めつけに思えます。
今後の日本が取り得る選択肢、事故の直接的な被害者の精神的、金銭的救済をどうしていくか、脱原発するかしないか、継続するかしないか、日本全体にとって、どういう方向性に進むことが最善なのか。

そのことは、原発の過去50年がどうで、電力会社、政府、原子力ムラの人々が
どういうことをしてきたのかの検証なしには、ありえないと思います。

過去、電力会社などが、どれだけ原子力について不安に思ったり心配に思っている
人たちをどれだけ踏みつけにしてきたことか、そのことで、どれだけ事態が
悪化したのか、反省をしてもらわなければ、前に進むことはできません。
まえのことは、なかったことにして、議論したってまた同じ間違いをすることになります。
地元住民やそれを心配する国民の怒りをしっかり受け止めること、そこからしか、はじめることはできません。
これは、それが正義か正義でないか、などの事ではなく、問題解決のための
はずしてはならない道筋なのです。

>そのためには、東電含め、日本人同士で憎悪し合うことではなく、お互いの論理性の脆弱性を指摘し合いながら、議論していくことが最善に思えるのです。

憎悪し合う?
なんで電力会社が、住民を憎悪するのですか?
議論?
いつもそれをつぶしてきたのは東電でしたよ。
お金をばら撒き、議論しようと集まった住民をだまらせ、それでも議論しようとする住民に対しては、やらせの社員がさえぎる、それの繰り返しでした。
住民はそれがおかしいと思いつつもやらせとは知りませんでした。

>憎悪から生まれるものは何でしょう。
ある意味、事実認識への偏った理解と共感しない方への差別ではないでしょうか。

憎悪の気持ちは自分は、弱い立場だけど、あきらめてはいけない、という強い気持ちを私にもたらしてくれます。

>自分の思考が正義だと思い込んだ瞬間に、既に間違いを犯しているとも考えられる。
271の方の発言で考えさせられましたが、私の態度も同様でした。

私は正義など求めてはいないのです。子どもたちに安心してくらせる環境を
残したい、それだけです。


277. 2012年1月08日 21:08:30 : kgbIIyPmTg
まだ続いているんだ。さすがに人気作家ネタは違うね。

ところで、「本を読む人」というのは一応、「ものを考える人」ではあるだろう。その「ものを考える人」が今後、石田氏の本をどれほど手に取るかな?「あの石田の本か?」と言って読まなくなる人と、「あの石田の本か?」と読もうとする人と、どちらが増えるのだろうか?


278. 2012年1月08日 22:14:41 : j4EPfX22mc
270.
>被害者ではない人(自分であれ他人であれ)、すなわち憎しみ、怒りという問題をめぐっては東電と関係ない人を対処に、東電を怒らない、と主張することに、一体、何の意味があるのですか。
無意味という意味があるか、あるいは、そのような無関係なことを持ち出して、とにかく東電を少しでも擁護したいというこじつけなのか、論理上、この二つしかありません。

私には、それは貴方の決めつけに思えます。
今後の日本が取り得る選択肢、事故の直接的な被害者の精神的、金銭的救済をどうしていくか、脱原発するかしないか、継続するかしないか、日本全体にとって、どういう方向性に進むことが最善なのか。
その方向性を探っていきたいという気持ちがある。
そのためには、東電含め、日本人同士で憎悪し合うことではなく、お互いの論理性の脆弱性を指摘し合いながら、議論していくことが最善に思えるのです。

憎悪から生まれるものは何でしょう。
ある意味、事実認識への偏った理解と共感しない方への差別ではないでしょうか。

自分の思考が正義だと思い込んだ瞬間に、既に間違いを犯しているとも考えられる。
271の方の発言で考えさせられましたが、私の態度も同様でした。


279. 2012年1月08日 22:45:16 : j4EPfX22mc
278は間違えて同一の内容を書き込んでしまいました。

276さん

子どもたちに安心してくらせる環境をと仰りますが、事故が起こった以上、脱原発を早急に進める方向性で考えることは正しいと思います。
しかし、そのスピード次第では、失業者が増加します。
失業者の子供達にとっては安心できる環境どころか衣食住さえ保障されなくなるリスクも無視出来ません。

放射能が怖い、事故の再発が怖い。
これは程度の差はあれど日本人全てが共感できる感情でしょう。
しかし、原発問題は二元論で割り切れるほど、単純な話ではないのです。

276さんではありませんが、
発送電分離の話題が出ました。
仮に分離して突発的な大停電が起こった場合、その責任はどこがとるべきでしょうか?
責任のなすり合いになるリスクをどこで線引きして法整備するか。
大規模な停電が起こってしまうと、自宅介護者の方から死者が出る可能性があります。
ぱっと思いついた例を挙げると、アクアライン等、空調システムで吸排気を行っているトンネルでは一酸化炭素中毒による死者も出るでしょう。
大停電が起こらないことを担保した上での発送電分離であれば納得されるでしょうけど、その辺りも考慮した上で主張されているのでしょうか?


280. 2012年1月08日 23:02:11 : vK0fBtDPaw
困っている人を援助する気持ちで生きれば未来は(多少)明るい。

なぜ嫌悪するのか何が憎いのか、もっと深く心を観察してみたらどうでしょう。
身近な所の問題解決が先かもしれない。


281. 2012年1月08日 23:34:29 : kfa2AUa0Ok
263、270です。
272コメント、もうレスの意味もあまりないだろうと思ったのですが、276さんが(他にもありますが)、わたしが言うべき内容を、わたし以上に的確にコメントしているのを見て、その感謝もかねて、もう一回書くことにしました。
276さんの「私は正義など求めてはいないのです。子どもたちに安心してくらせる環境を残したい、それだけです」という最後の思いもまったく同感です。わたしは、東京在住で、3・11以前、福島に知り合いはなかったのですが、3・11後に、福島から来た人と会ったり、その後、福島に行ったりして、ともかくも、子どもをはじめ福島の住民を(福島の住民だけではありませんが)高線量の被曝から守らなければならないと思って、(子供たちの疎開など)ほとんど何もできないながら、できることを最大限やろうとしているところです。

本題に。
272コメントは、最も良く採って、どうしようもない甘えです。
他の人たちが、様々な経験、回路で或る評価や結論に至っていることに対して、自分は未だ分かっていないのだから、同じようにモラトリアムでいてくれなければ嫌だ、と幼児的にだだをこねている、という代物です。
3・11以前に原発や原子力村への批判を認識していた人も少なくありませんが、その後、福島原発の事故、政府は、その放射性物質飛散を意図的に隠したり、高線量検出を隠してきたことが、今では周知の事実になっていますが、政府、県などが、事故を軽く見せ、賠償額を抑え、福島の経済縮小を避けるため、住民の被曝を少しでもおさえようとする姿勢など欠片もないばかりか、子どもの被曝許容量を引き上げたり、事故原因もわからないのに原発を再稼働させようとしたり、原発規制組織のはずの保安院の「やらせ」が露呈したり、これらのでたらめが、電力会社の地域独占、総括原価法式などによる莫大な利益と不可分で、その利益によるマスコミ、研究者、政治家などへの莫大な寄付と結びついている原子力村の様相、そして、倍賞を受けるためには百数十ページの申請書を全て呼んで間違いなく書き込めと強要する東電の誠実さの一滴もない姿勢など、きりがありませんが、こうした事実を学んでいった人たちが、正当にも、東電や政府の政策、原子力村の御用学者、その他を厳しく批判し、怒りを燃やしているのです。
最近では、10月7日や12月19日に参加した政府交渉では、保安院は、福島第一原発(1号炉)が津波前に地震で破損している可能性を否定できなくなり、その可能性もあると(解析を示してのさんざんの追及の後)認めました。このことは、これも保安院が認める様に、今の耐震基準が適用できなくなることを意味します。なぜなら、福島第一原発が受けた震度では本来原発は壊れないことになっていたからです。そのため、保安院は(これも正当に)今、原発の安全を審査する基準はない、とまで(しぶしぶ)認めました。―――しかし、驚くことに、審査基準はないが、電力会社が再稼働のため申請してくれば審査すると言い張りつづけています。この、小学生でも判断できるやりとりだけみても、原子力村が、途方もなく誤っていることを「決めつけて」何が問題なのか。
そして、12月19日は、最初に回答した保安院のアサダという人物が、上の破たんが前提にあるので、何を聞かれても「重大な損傷はなかったと考えるが、今後良く調査したい」と(そもそも、質問内容とどんな関係もないものを含めて)20回ほど、まったく同じ言葉を繰り返しました。このあきれ切った回答ならぬ回答に、この日、各地から来ていましたが、確か、九州から十名くらいできた一人が、「わたしたちは、政府の見解を聞きたいと、遠くから無理してきたのに、その回答はいったい何ですか」と涙声で怒りの声をあげていました。272さんは、こうした怒り、憎悪も良くないと言うなら、どうぞ、勝手にしてください。
3・11事故以来、こうしたことが浮かび上がっているのです。
272さんは、その間、なにをやっていたのか。
もちろん、その間、こうしたことを学ぶ機会のなかった人も多くいます。それでも、事実に謙虚に立ち向かえれば、それはそれで良いのです。
そうではなく、自分の大幅な遅れを甘えきって正当化し、自分のモラトリアムに戻らないのは許せない、という姿勢は、自分を世界の中心におく身勝手なものです。自己中心も、ツァラトゥストラくらいになれば、多少意味があるかも知れませんが、こんな幼児的な自己中心主義は、良くて、事態をごまかしたい有力勢力を喜ばせるだけです。
人々が学んでいった過程は様々で、「憎悪」をきっかけに科学的な認識をつかんでいった人もいれば、「冷静な」解析からつかんでいった人もいるでしょう。272さんが、憎悪しないでお互い論議を・・・云々などというのは、まったく余計なお節介です。貴方の幼稚な願望に沿って、人々が認識を広めたり深めたりするのではありません。
事態が多くの人、弱者を不当に傷つけるような問題のときには、(すべてとはいわないまでも)多数が、その加害者への正当な怒りや憎しみを、理解を進める有力なきっかけ、動機としていくのです。もしこのことが理解できないなら、あなたは人間の初歩も理解できていないことになる。人間を止めた方が良い。

こうした甘ったれがあることは事実ですが、多くの場合、それだけではありません。こうした人は、そのことによって中立を装いながら(あるいは自分は中立・公正だと見当違いの自己礼賛によって)、実際は、一方の立場に(この場合は東電擁護の立場に)こっそり立っているのです。だから悪質で薄汚いのです。
「モラトリアム」論議の特徴は、相手側に対して「自分を絶対化している」という批判を「切り札」にすることです。具体的な様々な評価・見解に対して、なかみのない自分の見解を「絶対化」していることも気づかずに。
今回の原発事故をめぐっても、二者択一はだめだとか一面的になってはだめだ、等といって原発への批判を(内容ではなく)批判しようとする軽薄な文化人、コメンターは、多く見られました。こうした連中のほとんどは、その口の下から、事実上、最も一面的に(というのは内容なしに)原発や被曝強要を擁護しているのです。

正義だと思い込んだ瞬間に、既に間違いを犯しているとも・・・云々も笑えます。
それはどちらですか。
別に、原発や被曝を批判し戦っている人は、正義のため戦っているのでなく、自分や他の人が被害に遭うことが(あるいはあっていることが)恐ろしいので、それを逃れたいためです。272さんがいう「正義」などどうでもいいことです。
もちろん、人によっては、それを正義と自覚する人もいるかも知れないし、当たり前の義務だと思う人も、自分のためだと思う人も、様々でしょう。問題は、その内容です。内容に付随する様々な感情、その文化的評価など、個々人の多様性に基づく多彩な面について、272のような人間が口を挟む資格などありません(これは、正確にいえば、誰も、この多彩な側面への多様な見解を述べる権利はあります。しかし、こうも言いたくなります。そのことで、さして失われるものもないでしょう)。
「人は自分に似せて相手を捉える」と言います。
こんな発想をする人は、自己中心的に、自分の考え(上にかいたような見当違いの「公正・中立」の思いこみ)に酔って自己正当化している(正義を自覚している)人でしょう。なぜなら、こうした人は、自分や他人を原発から守るため、対象世界を変えようと必死になっている人と違って、そのような対象世界に対するはっきりした目的を持たず、そのため「自分」ばかりが気になる自意識過剰な人だからです。
こうした人が、見当違いに、切実な思いで原発を批判している人たちを、自分同様に「正義のため」などと思いこんでしまい、自分は何の決めつけもしていないと思いこんでいるのですから、手の施しようもありません。

以上、272さんのコメントは、「モラトリアム」「中立」「冷静」などをもって、論議をひきもどし、「強者」の側にすりよる典型的な(どこでも出会う)論議の構造なので、この機会に、すこしあれこれ書いてしまいました。

論点に対する具体内容は、上述のように276さんが核心をついているので、それに譲ります。


282. 2012年1月08日 23:39:37 : j4EPfX22mc
>困っている人を援助する気持ち

既に原子力産業に従事している方は、職にあぶれて困っている人もいるかもしれませんね。
それは二次請け三次請けの業者からです。
変革が行われるとき、切り捨てられるのは、いつの世でもある意味、弱者からです。

そういう方達も「困っている人」に含めて考えるべきです。

だから原発が必要だ、推進しないといけないということを言いたいわけではなく、国策の一大転換を図るとは、そういう現実を生むということです。
よくよく、いろんな視点から考えていただきたい。
一元的な物言いは出来なくなるから。


283. 2012年1月09日 00:03:49 : j4EPfX22mc
283さん
別に甘ったれと思われるのなら、それで構いません。
実際、貴方の方が私より年長者でしょうから。
謹んで拝聴させていただきました。

283さんは、例えばリベラル思想の欠点について考えられたことはありますか?
リベラル思想の対極として保守思想がありますが、これにも欠点がありますね。

片側の思想に傾倒するというのは、欠点を見落とすリスクを冒すということです。
そこに陥らないように考えることが中立的思考であり、両者の和解点を探ることかもしれません。

それをモラトリアムと捉えるなら、お好きにしてください。
私は常にこの思考で考えることを訓練してきました。
この立場の人間が皆無である世の中となった場合、どうなるか考えたことはありますか?


284. 2012年1月09日 00:18:07 : j4EPfX22mc
民主主義における思想観について、車輪に例えてみましょう。

右派を右の車輪とします。
左派を左の車輪とします。
車軸がなければ、真直ぐに進むことはできませんよね?

全員が片側の車輪に傾倒し、もう片側を憎悪し迫害した場合、
行き着くのは愚かな方向性です。
例えるなら、国民皆兵への一直線など。

右派、左派、保守、リベラル。その他にも思想はあるでしょうが、
残念ながら、完璧な思想などイデアの世界にしかありません。

両思想の利点、欠点を考慮しながら車軸の役割を担う考えも認めていただいて
真直ぐ進む道を模索し続けることしか出来ないのです。

原発問題も似たようなものだと捉えていますが、如何でしょうか?


285. 2012年1月09日 00:47:12 : j4EPfX22mc
283さんの仰る、津波前に地震で破損している可能性

これは私も危惧しています。
これが事実であった場合、
同型同構造の原子炉を根本的な対策も実施せず再稼働し、同規模の地震加速度による衝撃を受けた場合、破損するリスクは無視出来ないと判断しています。

これでは、失敗から何も学んでいないということにもなりますし、万が一その事態が起きてしまった場合、被害はもちろんのこと、日本は世界中から
「過ちから何も学べない国」と認識されるでしょう。
歴史に汚点を記します。

再稼働するならば、最低でもその点は確認しなければ私の不安感は消えません。


286. 2012年1月09日 07:56:21 : d5YFQ3cNko
番号ずれてましたね。
283さん、
281さんへ訂正。

287. 2012年1月09日 08:29:24 : d5YFQ3cNko
276さん、
>そのことは、原発の過去50年がどうで、電力会社、政府、原子力ムラの人々が
どういうことをしてきたのかの検証なしには、ありえないと思います。
過去、電力会社などが、どれだけ原子力について不安に思ったり心配に思っている
人たちをどれだけ踏みつけにしてきたことか、そのことで、どれだけ事態が
悪化したのか、反省をしてもらわなければ、前に進むことはできません。
まえのことは、なかったことにして、議論したってまた同じ間違いをすることになります。
地元住民やそれを心配する国民の怒りをしっかり受け止めること、そこからしか、はじめることはできません。
これは、それが正義か正義でないか、などの事ではなく、問題解決のための
はずしてはならない道筋なのです。

同感です。
再稼働するなら、原子力体制の改善は必須だと私も思います。
私の狭小な見方かもしれませんが、その兆しと捉えることが出来る話題も多かれ少なかれありますよね。

>お金をばら撒き、議論しようと集まった住民をだまらせ、それでも議論しようとする住民に対しては、やらせの社員がさえぎる、それの繰り返しでした。
住民はそれがおかしいと思いつつもやらせとは知りませんでした。

やらせが常習化していたことは、ほぼ疑いようがない事実だと私も認識しています。
その点についての批判精神はなんら否定する気はありません。

>憎悪の気持ちは自分は、弱い立場だけど、あきらめてはいけない、という強い気持ちを私にもたらしてくれます

憎悪の厳密な解釈は人それぞれですが、
私は、憎悪した上で対象を悪だと断定してしまうと、その瞬間に、
悪だと断定していない人、
悪ではないと断定している人、
善だと断定している人
との円滑な対話が難しくなる可能性も考えていただきたいです。

文章から判断すると、276さんは恐らくその辺りを理解された上で仰られている良識のある方だと思いますけど。
あきらめてはいけないというご意見は、強く同意します。


288. 2012年1月09日 08:45:02 : lO6qfi6Csk
276です。

279さん、返信ありがとうございます。
281さん、3.11以降の東電について書いてくださり、ありがとうございます。
結局、人々の怒りもそのうち、下火になるだろうからという今までの事があるので
ひどいやり方を、繰り返そうとしているのですね。

>子どもたちに安心してくらせる環境をと仰りますが、事故が起こった以上、脱原発を早急に進める方向性で考えることは正しいと思います。
しかし、そのスピード次第では、失業者が増加します。
失業者の子供達にとっては安心できる環境どころか衣食住さえ保障されなくなるリスクも無視出来ません。

3.11以前も今もハローワークには、失業者があふれ、子どもの貧困は
問題になっています。せめて、生きるための環境ぐらいは、残したいものです。
また、廃炉にしても何十年という月日がかかりその間、そこで仕事をする人々が
必要です。

貧困ついては、阿修羅でも別のところで提案されているように、ベーシック
インカムなど根本的に考える対策が必要です。

>放射能が怖い、事故の再発が怖い。
これは程度の差はあれど日本人全てが共感できる感情でしょう。
しかし、原発問題は二元論で割り切れるほど、単純な話ではないのです。

単純だろうと複雑であろうと、もし、ほかの原発で事故が起きれば
住むところもなくなるかもしれないのです。


>276さんではありませんが、
発送電分離の話題が出ました。
仮に分離して突発的な大停電が起こった場合、その責任はどこがとるべきでしょうか?

私の地域では、最近、天候が不順で雷や大雪でたびたび、停電が起こっています。
地域によっては寒い冬に3日停電のままだった、というところもありました。
そのために工場のコンベアーは自家発電にしたり、病院も自家発電を
いつでも用意できるようにそなえています。
何時間も信号が消えたときなどは、最初は、ドライバーも歩行者も
戸惑っていたようですが、暗黙の了解で警察官がくるまで事故もなく
すんでいます。

>責任のなすり合いになるリスクをどこで線引きして法整備するか。
大規模な停電が起こってしまうと、自宅介護者の方から死者が出る可能性があります。

自宅介護者のかたが、どうにかなられたということも聞いていません。
たびたびの停電で、その方々もそなえておられたのかもしれません。
もしできるなら、そういう方々には、行政で自家発電機を貸し出すシステムを
作ればいいと思います。

>ぱっと思いついた例を挙げると、アクアライン等、空調システムで吸排気を行っているトンネルでは一酸化炭素中毒による死者も出るでしょう。
大停電が起こらないことを担保した上での発送電分離であれば納得されるでしょうけど、その辺りも考慮した上で主張されているのでしょうか?

あれだけ税金をかけたアクアラインはそんな脆弱なつくりなのですか?
もしそうだとすれば、早いうちに、そにうリスクがあるということを
ドライバーに伝えるべきでしょう。
私のところにも自動車道で、長いトンネルがありますが、停電のときに
どうにかなったなどという話は聞いたことはありません。


289. 2012年1月09日 09:14:23 : lO6qfi6Csk
276です。

>再稼働するなら、原子力体制の改善は必須だと私も思います。
私の狭小な見方かもしれませんが、その兆しと捉えることが出来る話題も多かれ少なかれありますよね。

これだけの事故が起こって兆ししかないのであれば、どうにもなりません。

>やらせが常習化していたことは、ほぼ疑いようがない事実だと私も認識しています。
その点についての批判精神はなんら否定する気はありません。

経産省や保安院(今言われている原子力の御用学者も何人もきました)が
大挙して航空機を使って地元にやってきて、りっぱな施設に大勢の人を集めて
(ほとんど電力会社の社員と雇われたサクラだと後でわかりましたが)
エネルギー問題のために、原発についてご理解ください、コールでした。
若い青年が、神戸では800ガルの地震が起きているのに600ガルの設定に
なっているのは、なぜか、の質問にもろくろく答えないままでした。
そうした気持ちの悪い説明会が何度も行われたり、住民をバカにしたような
原子力ムラの御用学者の態度に怒りは頂点に達しました。


>憎悪の厳密な解釈は人それぞれですが、
私は、憎悪した上で対象を悪だと断定してしまうと、その瞬間に、
悪だと断定していない人、
悪ではないと断定している人、
善だと断定している人
との円滑な対話が難しくなる可能性も考えていただきたいです。

対象が悪だからと断定して、憎悪しているわけではありません。
自分たちの利益のためなら、ごまかし、隠蔽、やらせ、を会社ぐるみで
する行為について怒ったり憎んだりしているのです。
円滑な対話?
それは、電力会社に返しましょう。
やらせ、隠蔽、ごまかし、権威でおさえつけようとする、そのやり方が
円滑な対話を阻んできました。


290. 2012年1月09日 09:16:51 : d5YFQ3cNko
288さん
瞬停や計画停電であれば、問題ないと思いますが、長時間に渡る突発的な大停電が起これば、そのリスクは決して楽観視できるものではないということをあらためて再確認しておきたいということです。

アクアラインを例に挙げたのは、電力というインフラは重要で安定性を担保しないと、一人一人が考えてもいなかったような被害が起こり得る可能性もあるということです。
脆弱な構造と捉えるか、電力供給が途絶えない以上、吸排気システムを備えた安全な構造と捉えるかは人それぞれでしょう。

自宅介護者から被害者が出たという話題は私も知りません。
こちらも一例として挙げたまでです。
原発問題とは切り離して各行政で最低限の自家発電設備を考慮するということは良案かもしれませんね。
当然、税金に直結してくる話ですが。


291. 2012年1月09日 09:28:11 : d5YFQ3cNko
>これだけの事故が起こって兆ししかないのであれば、どうにもなりません。

批判する努力と兆し(批判が伝わった結果)を拾う努力はセットで考えていただきたいということです。

>若い青年が、神戸では800ガルの地震が起きているのに600ガルの設定に
なっているのは、なぜか、の質問にもろくろく答えないままでした。

関西電力ですね。
青年が、安心したいという真摯な態度で質問したのであれば、電力会社(強者)による弱者の声を踏みにじった行為になってしまいますね。
今日は祝日ですので、私も明日にでも電話して関西電力の見解を聞いてみます。
ここに集う皆さんにも、同様の確認を行っていただければと思います。


292. 2012年1月09日 11:39:07 : lO6qfi6Csk
288です。

>瞬停や計画停電であれば、問題ないと思いますが、長時間に渡る突発的な大停電が起これば、そのリスクは決して楽観視できるものではないということをあらためて再確認しておきたいということです。

福島の事故に比べれば微々たるものです。

その上、突発的な事故や災害で広い範囲にわたって長い間の停電が今も起こって
いるのです。私もちょっとした大雪なのに、雪の重みでコンクリートの電柱が
倒れているのを見たときには、電力会社は、こんなリスクにさえ、そなえることが
できていないのかと驚きました。
ほかの会社がしたところで、それほど変わらないか、長年のおざなりで会社運営しているところとは違い、新たに緊張感を持ってしてくれる会社にまかせたほうが、ずっとましかもしれません。
今でも起こっている停電に備えるのは当然のことです。
私の地域で長時間停電が起こって一番困ったのは、オール電化の家庭でした。
電気が足りない(ほんとうは足りているのに)と言いながら、電力会社は、
関連会社を通じてオール電化を進めている、この矛盾も私には理解の
できないことです。
また、東電以外のところから、電気を購入している経産省などでも
今に至るまで、停電で不都合な何かが起こった、ということも
聞いていません。

>原発問題とは切り離して各行政で最低限の自家発電設備を考慮するということは良案かもしれませんね。
当然、税金に直結してくる話ですが。

原発に費やされた膨大な費用からすれば、ごくごく微々たるものです。


>関西電力ですね

関西電力ではありませんが、国の指針に従っていますので、どこに聞いても
同じでしょう。


293. 2012年1月09日 14:28:33 : d5YFQ3cNko
292さん、

オール電化は、事故が起こるまでは国策として原発の比率を高めていく計画がありましたから、その一環として取り組まれたのでしょう。
電力会社は無論のこと、住宅メーカ、設備メーカー等と結託した上での経済活性化としての位置付けであると判断しています。

資源に乏しい日本では事故が起こらなければ、トイレのないマンションと揶揄される廃棄物処理の計画さえ正当に実施されていれば、良案と判断されていたかもしれません。

このあたりを想像すると、これほどの大災害を起こしておきながら、経団連、自民、民主、公明等、各政党含めて頑なに既存原発維持の方針を変えないこともある意味止むを得ないことであると類推されます。

「利権」には弱者がぶら下がっています。
「利権者」は弱者を擁護する立場があるのも現実です。

しかし、民の立場から考える際は、このことを頭の片隅においた上で正当な批判をし続けること。そうすれば、推進派の欺瞞を粉砕する正当な意見が生まれ、伝播しやすくなりますし、無用な諍いに発展する芽を事前に摘むことにもつながると思います。


294. 2012年1月09日 16:01:46 : FXpyXrPP04
280です
援助というのは身近な人や出会った人への慈しみ、みたいな意味です。

282さん
>原子力産業に従事している方

そうゆう人も含めて、真実の方向に目覚めさせるという点で何かできるかもしれませんよ。
相手を想っての批判は必要だと思っています。


295. 2012年1月09日 16:06:13 : iJQPgdxUcw
276さま。

失業・貧困・格差問題も原発問題と同じ根を持つものと思われます。

日本に悪夢のように広がった格差社会・非正規の急増、企業の内部留保の増加は
原発の利権構造とてもよく似ている。

双方とも早急な対策(人命にかかわる問題)が必要で
所詮は無力だから、人を憎むのはよくないからなどど、黙ってはいられません。

今こうしている間にも、福島の子供たち・現場の従事者は事実として被曝し
大阪のあいりん地区などでは、ボランティアの見回りににもかかわらず
仕事がなく、夜間に凍死する路上生活者は後を絶たないと聞いています。

東電の勝俣会長宅にせめて抗議のクリスマスカードを届けようとした
100人の市民たちは、2000人の制服の警官(200人ではないらしいです!)
に『路上バリケード』で豪邸への?行く手を阻まれたそうですが

どう考えても何かがおかしいでしょう?
せめて作家ならこう事実こそをペンでもって広めてほしいです。
過去の原発建設への歴史検証も含めて。


296. 2012年1月09日 16:57:11 : d5YFQ3cNko
ここで、多数の方のご意見を拝見していると、自分の狭小な見識に基づくある意味、謝った事実認識が解れていきますね。
私には私の理由がありましたが、ここに集う方を小馬鹿にする発言をしたことを深くお詫びさせて下さい。

警察関係の知人に聞きましたが、勝俣会長へのクリスマスカードの件、暴徒化することを警戒した上での警備と言っていました。
あくまで建前上の見解であり、その知人も別の意見を持っています。

>そうゆう人も含めて、真実の方向に目覚めさせるという点で何かできるかもしれませんよ。
相手を想っての批判は必要だと思っています。

私は何度も述べるように批判については否定していません。
「憎悪」について、自己流の解釈で愚論を述べることも止めます。
ここに集う方の「怒り」の根幹は「義憤」であると判断したからです。
「義憤」に基づく批判であれば、推進派、反対派、私のようなモラトリアムも含め、日本人全てに伝わるでしょう。

しかし、石田氏への攻撃と解釈されかねない方向にまで走ると、無関心層で石田氏ファンの方がいた場合、反対派を少し嫌悪してしまう可能性も考えてみる必要もあるかなと思います。


例えば、
「津波前に地震で冷却配管が破損していたかどうかをまず明確にせよ。」
「SPEEDIの試算結果を速やかに公表しなかった関係省庁の責任者を法廷で裁け。」
「大手メディアは地元住民と電力会社の説明会の様子を特集組んで放映せよ。」
など。
誰からも反駁されない論理を考えて、意見することがネット上の世論を速やかに形成する可能性が高いと思います。


297. 2012年1月09日 17:01:41 : d5YFQ3cNko
296.誤記、脱字訂正。

ここで、多数の方のご意見を拝見していると、自分の狭小な見識に基づくある意味、誤った事実認識が解れていきますね。
私には私の理由がありましたが、ここに集う方を小馬鹿にする発言をしたことを深くお詫びさせて下さい。
警察関係の知人に聞きましたが、勝俣会長へのクリスマスカードの件、暴徒化することを警戒した上での警備と言っていました。
あくまで建前上の見解であり、その知人も別の意見を持っています。

>そうゆう人も含めて、真実の方向に目覚めさせるという点で何かできるかもしれませんよ。
相手を想っての批判は必要だと思っています。

私は何度も述べるように批判については否定していません。
「憎悪」について、自己流の解釈で愚論を述べることも止めます。
ここに集う方の「怒り」の根幹は「義憤」であると判断したからです。
「義憤」に基づく批判であれば、推進派、反対派、私のようなモラトリアムも含め、日本人全てに伝わるでしょう。

しかし、石田氏への攻撃と解釈されかねない方向にまで走ると、無関心層で石田氏ファンの方がいた場合、反対派を少し嫌悪してしまう可能性も考えてみる必要もあるかなと思います。

無関心層からの危機感を導き、無関心層からの関心も寄せる発言を考えてみるのも建設的かもしれません。

例えば、
「津波前に地震で冷却配管が破損していたかどうかをまず明確にせよ。」
「SPEEDIの試算結果を速やかに公表しなかった関係省庁の責任者を法廷で裁け。」
「大手メディアは地元住民と電力会社の説明会の様子を特集組んで放映せよ。」
など。
誰からも反駁されない論理を考えて、意見することがネット上の世論を速やかに形成する可能性が高いと思います。


298. 2012年1月09日 17:24:01 : d5YFQ3cNko
ここで私の一方的な愚論を述べるのは、最後にします。

私をカルトと呼ばれた方を私は憎悪しましたが、皆さんの未来を憂う義憤に寄り添うことが出来、憎悪は融解しました。

ですので石田氏の発言の結びの部分は、軽率であったと判断します。

>でも簡単に人を憎むのは止めた方がいいですよ。心の機構がそうなってしまうと、次からは人を憎むことでしか自分の確認出来なくなってしまうから。

291の件だけは、電力会社からの回答を、一言一句違えることなくここに書き込みさせていただきます。
私からは以上とさせてください。
皆様ありがとうございました。


299. 2012年1月09日 18:17:10 : HMWeD4oOWc
292です。

もう見てはいらっしゃらないかもしれませんが、私の思いを話させてくださいね。

>オール電化は、事故が起こるまでは国策として原発の比率を高めていく計画がありましたから、その一環として取り組まれたのでしょう。
電力会社は無論のこと、住宅メーカ、設備メーカー等と結託した上での経済活性化としての位置付けであると判断しています。

これが国策だったら、あまりにも情けないですね。
稚拙でお金さえ儲かれば、後はどうでもいい、というような考えが
伝わってきます。
原発を作るための「ビジネス」ですね。
官僚の考えそうなことです。
それで、原発マネーで食べる人を増やし、こういうことになったのですね。
農業よりもこっちがいいと、職を変えた人もいるかもしれません。


>資源に乏しい日本では事故が起こらなければ、トイレのないマンションと揶揄される廃棄物処理の計画さえ正当に実施されていれば、良案と判断されていたかもしれません。

それは、ずっとまえに破綻していたのに、この原発マネーのいきわたるシステムで
さらにお金をもうけたり、票を集めて大きな権力を持ちたい人々が、隠蔽、やらせ、そのほかで温存させてきました。
六ヶ所村の再処理施設、何兆円、かけてもまだ本格稼動できていません。
この施設もそのうちゴミになるのでしょうね。


>このあたりを想像すると、これほどの大災害を起こしておきながら、経団連、自民、民主、公明等、各政党含めて頑なに既存原発維持の方針を変えないこともある意味止むを得ないことであると類推されます。

お金や権力で自分を保ってきた人々の欲望は、限りがないということなのでしょう。


>「利権」には弱者がぶら下がっています。
「利権者」は弱者を擁護する立場があるのも現実です。

その「利権」の範疇に入らない弱者は、とっくの前に見捨てられているのです。
福島の子どもたちもそうです。
白血病で路上に臥せっている原発作業員もそうです。
福島の子どもたちのこと以外は、事故前から起こっていることです。
こんなひどい現状をそのままにしておきながら、原発推進する電力会社、政府、原子力ムラの人々を怒るな憎むな、という人がいることに大きな衝撃を受けました。
やり場のない怒りをどうするすべも持たない私たちに、石田さんは、憎むのはやめろ、と言ったのです。
一生、忘れられない出来事です。

>しかし、民の立場から考える際は、このことを頭の片隅においた上で正当な批判をし続けること。そうすれば、推進派の欺瞞を粉砕する正当な意見が生まれ、伝播しやすくなりますし、無用な諍いに発展する芽を事前に摘むことにもつながると思います。

正当な批判ってどうしてするのですか?
私たちは、特に女性は、そういう場はいっさいありません。
自治会だって女がでると「お父さんは?」とか「お父さんがおられんと
物事が決められない」とか、自分だけ座布団が用意されていなかったりするのです。
女性センターでは、コミュニケーション能力を身につけないと男性社会では
認められません、ということで散々勉強させられました。
しかし、男性議員はコミュニケーション能力がなくても わけのわからないことを
ボソボソ本会議で話す能力しかなくてもずーっと「議員さん」でいられるのです。

その上、怒るな、憎むなでは、あんまりですよね。


300. 2012年1月09日 19:12:11 : d5YFQ3cNko
299さん、
拝見させていただいています。
私からは何も否定する意見はありません。
悲しい現実です。正直泣けてきました。

原発問題は、ある種、男性対女性の対立の構図でもあったのですね。
よく言われるように原子力村は男社会と言われています。
299さんの視点からは、その他の集団、政治自体も男社会かもしれません。

しかしながら、子供を思うお母様方の悲痛な叫び、被害者の心に寄り添い続けた女性の母性を起点とした叫びが、事故後、行政を動かしたと捉えることも出来る現実があります。
SaveChildなどの崇高な理念に基づき批判し続け、世論を動かしマスコミの報道姿勢を動かし行政を動かした、母親達が、女性達が勝ち取った勝利の兆しでもあります。

母性を拡大させていけば、男性は女性の足元にひれ伏すしかないのです。
元来、生物学的には、雄は種を運ぶだけの哀れな運び屋に過ぎないのですから。
だから「父性」を強調し「男尊」して存在を認めてほしいという哀れな欲求が生まれるのでしょう。


301. 2012年1月10日 00:18:23 : irszMztkDY
>いま日本のインテリが立ついちばん安全で正しい場所は「反原発」と「エコ」ですから

この言葉は「僕は一般に流れている反原発、エコなどの風潮におもねって自己保身なんかをして、この発言を行うのではない」というニュアンスを含ませているように感じる。
つまり、「僕は時代におもねっていい子ぶってなんかいない」という言い方なんだけれども、
そうやって「本音で語る、一個人として発言する有名人」的な空気をかもしだしつつ、この悲惨な結果に対して「憎悪をたぎらせ、誰かを憎む癖ばかりつけてはいけない」などと精神論にすりかえている。
しかも
「僕自身はどちらともいえない」
と、自己保身をしつつ
「原発がないと電力はまかなえない、これは客観的な事実ですよ、それはどちらともいえない派の僕にでもわかるくらい」ということを言っているのだと思う。
宣伝みたいだ、どこかの電力会社の。


302. 2012年1月10日 10:40:40 : mALWfVhj1I
300さま
299です。

返信、ありがとうございます。

>原発問題は、ある種、男性対女性の対立の構図でもあったのですね。

政治に限らず、すべての問題が、男性の利益が主に考えられてきました。
対立できる力は、私たち女性には与えられていません。
民主主義の根幹である選挙を丁寧にながめているとわかることが
多くあります。選挙の立候補者対象の説明会には、立候補者は、出ず、
裏で立候補者を繰っているいる人々が出ることが多いのですが、ほとんど
ある一定以上の年齢の男性ばかりです。
女性の参謀は、1陣営か2陣営か・・
表は若い候補でも裏では爺さんが繰っているのです。
自治協会も爺さんの牙城です。
爺さんが税金の配分を一手に引き受け自分たちで山分けしているのです。

>しかしながら、子供を思うお母様方の悲痛な叫び、被害者の心に寄り添い続けた女性の母性を起点とした叫びが、事故後、行政を動かしたと捉えることも出来る現実があります。

叫んで憎んで怒って、はじめてほんの少し認められるのです。
そんなものが、いつまでも役所にいたらみっともないからです。
女性の中でも男性の組織に属している人にはご用心です。
「なりふりかまわず、訴えるのはみっともないことです」と女性センターなどで
けん制するのです。「その中身は、どうなの?」「何に困っているの?」などと
いうことは一切ありません。

>SaveChildなどの崇高な理念に基づき批判し続け、世論を動かしマスコミの報道姿勢を動かし行政を動かした、母親達が、女性達が勝ち取った勝利の兆しでもあります。

外野からしか動かせないのであれば、手遅ればかりです。

>母性を拡大させていけば、男性は女性の足元にひれ伏すしかないのです。
元来、生物学的には、雄は種を運ぶだけの哀れな運び屋に過ぎないのですから。
だから「父性」を強調し「男尊」して存在を認めてほしいという哀れな欲求が生まれるのでしょう。

子どもを育てるのは母性だけではないはずなのに、女性の責任が問われることが
多いことも変わらないままです。
私の市だけとってみても、人口は男性、女性半々なのに、いちばん大切なことを
決める議会には、女性は1割弱です。それも、女性議員は、強固な男性組織の
覚えめでたい方々ばかりです。
これらを許して世の中が変わるなど到底思えません。

万が一、原発マネーに群がるものたちを、解散させることができたとしても
また、あらたな○○マネーが生み出されるでしょう。
ユメユメその力を、女性に渡すことなどないと思います。


303. 2012年1月10日 10:50:33 : mALWfVhj1I
301さん、

>宣伝みたいだ、どこかの電力会社の。

本当にそのとおりですね。
作家というオピニオンリーダーとしての発言、胸に刻みます。


304. 2012年1月10日 12:02:38 : gG1EFdq19c
あまりジェンダーのこととか混ぜてごちゃまぜにしないほうがいいよ

305. 2012年1月10日 15:03:07 : 9ax4vqc4VQ
すみません・・・。
関西電力に問い合わせようとしましたが、関西圏に住む人間でないため、お客さま番号がありませんでした。
氏名連絡先を記載した上、お客様番号を記載すればWeb上のメールでも問い合わせ可能です。
東京電力に問い合わせてみようと思いますが、質問文はこれでよろしいでしょうか?

「電力会社による説明会の場で、神戸(阪神大震災を指すと思います)では800ガルの地震が起きているのに600ガルの設定であったと青年が質問され、その場にいた担当者から、その質問に対する回答がなかったとのことです。
どのような設計思想に基づいているものか教えてください。」

お詳しい方がいれば、質問文の補足をお願いします。


306. 2012年1月10日 16:40:56 : 9ax4vqc4VQ
304さん

いいえ、302の方にとっては、実体験に基づき男性対女性の構図がはっきりイメージされている以上、混同と断定するのも安易かもしれません。

原発の対立構造は、諸思想同士の対立構図といも解釈できるという認識はありましたが、ジェンダーの観点はその方から、はっきり教えていただきました。

ちなみに、私以外に305の質問に対して、ご質問の回答を得たのであれば、書き込んでいただければと思います。
憎悪すること。もうこの感情は決して否定しませんが、対象を明確につかんでいく努力はセットで憎悪し続けていただきたいと思います。
的確な批判が生まれる結果につながりますから。

原発を憎悪するのか、原発を牛耳る体制を憎悪するのか。
総合的に憎悪するのか。

ただ単に直感で総合的に憎悪しても、無関心層に届ける言葉は生まれてきませんから。
「感じるな、考えつくせ」です。


307. 2012年1月10日 16:42:32 : 9ax4vqc4VQ
東電を憎悪すべきなのか。

が抜けてました。失礼しました。


308. 2012年1月10日 17:17:32 : DwoSCFMJCs
ジェンダー問題を持ち込まないでくれ


309. 2012年1月10日 17:41:22 : DwoSCFMJCs
★ジェンダー問題を持ち込んで欲しくない理由

問題を矮小化するのによく利用されるから
反対勢力の分断工作に利用されるから
今はその他の意見が別れるような問題で、対東電批判
への力を弱小化している場合ではない
いまは右左男女老若も関係なく脱原発と東電潰し、発送分離に一致して団結すべき時


★もう一つよくある手

脱原発とエコ生活をセットにする世論誘導も注意

原発をやめるとエコという名の不自由な暮らしを強いられると思い込ませる工作です
脱原発とエコはまたべつの話
原発以外の発電で現状ほぼ十分まかのあえるのである
いまはとにかく原発を辞めることが第一で、省電力な生活は、それがなされたあとの段階で考えればいい


追伸 憂慮すべきジェンダー問題はまた後日関連スレで語りましょう


310. 2012年1月10日 18:18:05 : DXROa14Sic
302です。

>問題を矮小化するのによく利用されるから
反対勢力の分断工作に利用されるから

どういう方法で、分断されるのか具体的に教えてください。
私は、多様な人々が多様な形で反対をしていくこと、それがまとまって行動すること、両方を並行することが多くの人を巻き込むことができ有効であると思っていましたが・・・

>今はその他の意見が別れるような問題で、対東電批判
への力を弱小化している場合ではない


確かにそのとおりですが、女性が政策決定の場に出ることができない問題を
語ることが、なぜ、弱小化につながるのか、わかりません。


>いまは右左男女老若も関係なく脱原発と東電潰し、発送分離に一致して団結すべき時

もちろん、そのとおりです。
それが、全員同じ方法でなければならない、ということはないと思いますが。


>脱原発とエコ生活をセットにする世論誘導も注意
原発をやめるとエコという名の不自由な暮らしを強いられると思い込ませる工作です

それは、電気が足りているという国が作っているデータを丁寧にしめして
いけばいいのではないかと思います。
莫大な広告費を使って電気が足りないキャンペーンをしてきたのですから、
要注意ということはよくわかります。

>脱原発とエコはまたべつの話


>原発以外の発電で現状ほぼ十分まかのあえるのである
いまはとにかく原発を辞めることが第一で、省電力な生活は、それがなされたあとの段階で考えればいい

それを、丁寧にあの手この手で説明していくほかは、ないと思います。


>追伸 憂慮すべきジェンダー問題はまた後日関連スレで語りましょう

関連スレとはどのスレのことですか?



311. 2012年1月10日 19:07:20 : 9ax4vqc4VQ
ジェンダーについて、私は平塚雷鳥女史のフェミニズムであれば、賛同します。
あの時代、女性工員への過酷な労働条件を強いられていた現実がありましたから。

しかし、フェミニズムが行き届いた社会の功罪についても考えてみてください。

私はいわゆるお母さん子でしたから、小さい頃に母親が働きだして寂しい思いもしました。
思春期には、ぐれました。
また、よく言われるように、米国でキャリアウーマンが流行った裏には、米国政府の、結果的に税収を増やす思惑があったという解釈をしている方々もいます。

>反対勢力の分断工作に利用されるから

原子力体制の恥部を見続けるという一点に集中すれば、分断はされないでしょう。
しかし、あくまで冷静に客観的に考えていくこととセットです。


312. 2012年1月10日 21:48:09 : DXROa14Sic
311さま

310です。
返信ありがとうございます。

>ジェンダーについて、私は平塚雷鳥女史のフェミニズムであれば、賛同します。
あの時代、女性工員への過酷な労働条件を強いられていた現実がありましたから。
しかし、フェミニズムが行き届いた社会の功罪についても考えてみてください。

平塚雷鳥さん、すばらしい女性ですね。
雷鳥さんが生きておられたら、たびたび国際社会から女性の地位向上について改善せよと注意を受けている今の日本の女性の置かれた状況をどう見られたでしょうか。
聞いてみたいです。
雷鳥さんがあれほどがんばっても国の中で一番大事なことを決める議会に女性は
たった1割。いまだに大事な話からは女性ははじかれています。

私の地域でも、原発の反対運動をチェルノブイリの前後から続けている団体が
いくつかあります。たいていは、女性が代表であったり、構成員のほとんどが
女性であったりします。廃炉、停止を求め続けて30年近く・・・
男の力にことごとく踏みにじられた30年でもあったと思います。

フェミニズムの功罪については、申し訳ないですが、そんなに深く考えたことが
ありません。
ただただ、安心して暮らしたい、それだけの願いさえかなわない、それを
阻むものが、男社会だった、というだけのことです。

>私はいわゆるお母さん子でしたから、小さい頃に母親が働きだして寂しい思いもしました。
思春期には、ぐれました。


これは、ジェンダーというより、貧困の問題だと思います。
今のこの厳しい時代に、両親が働かなければ、生活を維持できない現実が
あります。もしそれが原因でぐれるというのなら、今は、ほとんどの子どもが
ぐれている、ということになりますが、現実はそうでもないようです。


>原子力体制の恥部を見続けるという一点に集中すれば、分断はされないでしょう。しかし、あくまで冷静に客観的に考えていくこととセットです。

女性がなにか行動しようとすると、しばしば、感情的になってはいけない、冷静に
といわれますが(それは石田さんの憎むな、にも似ています)、私たちは、ロボットではありませんし、冷静に「ただちに影響はありません」などと言われても受け止めることは、できません。


313. 2012年1月11日 10:28:46 : NZqEwcSQtk
305さん

お返事遅くなりました。

いきなりジェンダーとかフェミニズム、というような言葉が出てきて
戸惑ってしまいました。

正確な情報と思いメモをたぐってみましたら、その説明会は、経産省主催の
プルサーマル計画の説明会でした。1部がプルサーマル計画で2部が
耐震安全性についてでした。
この質問は、第2部で行われたものです。
ほかに、1部では使用済みMOX燃料の処理はどうなっているのか?の質問もありました。これにたいしては、2045年をめどにということで議論しているとのことでした。

どちらかというと、経産省に聞いたほうがいいかもしれません。


314. 2012年1月11日 17:52:34 : szw2yOhGmw
mixiの福島原発事故と放射線被曝対策 コミュニティーが面白すぎる件


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