池田信夫VS上杉隆　震災後の報道をめぐりニコ生で一触即発
http://news.nicovideo.jp/watch/nw170134
2011年12月27日(火)18時16分配信　ニコニコニュース

　福島第1原発事故の影響に関する見解の相違などから、かねてよりツイッター上などで意見を戦わせてきた経済学者・池田信夫氏とジャーナリスト・上杉隆氏が、ニコニコ生放送の番組で激しく論じ合い、女性アシスタントが慌てて止めに入る場面があった。

　2人の直接対決が実現したのは、2011年12月26日夜のニコニコ生放送「号外！ニコニコニュース 12月号〜激動の2011年を斬る！〜」。今年1年のニュースを振り返るなかで、評論家の荻上チキ氏が東日本大震災直後の報道について、「知識人やメディアで100点満点だったところはない」、「海外メディアで流れている情報にも適当なものが多くて海外メディアが流したデマもたくさんあった」と語ったことがきっかけだった。

　これについて国際ジャーナリストのモーリー・ロバートソン氏が「（反原発派の）クリス・バズビー博士がすぐに飛びついて、俺の出番だとばかりに欧米メディアに出て『チェルノブイリ以上の事故』と揺さぶった」と語ると、バズビー氏の会見を主催した自由報道協会の代表でもある上杉氏に話が振られた。

　上杉氏は「自由報道協会は非営利の社団法人で、（イデオロギーが）右も左も上も下も呼ぶ」としたうえで

「バズビー氏の話したことが（そのまま）自由報道協会の意見というわけではない」

と反論。これに池田氏が

「バズビーなんてあんなデマゴーグ（煽動家）を呼ぶこと自体が間違っている」

と指摘すると、上杉氏は「池田さんは呼んでも（会見に）来ない」と主張。池田氏が「自由報道協会なんか認めてないから行かない」と応酬し、侃侃諤諤の議論となった。番組の制作サイドから急きょゴングが鳴らされるが、2人のやり取りは一向に収まらず、荻上氏によれば制作側でさえ、「してやったりという顔をしているのかと思ったら、わりとテンパっている」状態に陥った。

　結局この場では、アシスタントの石田紗英子さんが「まぁまぁ」と池田氏らの前に出てなだめたことでようやく落ち着きを見せ、ニコニコ生放送には「かわいいは正義ww」「さえこ大変w」と石田さんの働きを賞賛するコメントが寄せられた。しかしながら、番組はこの後も池田氏と上杉氏の一触即発の不穏な空気が漂ったまま続いた。

◇関連サイト
・[ニコニコ生放送] 「バズビー氏」が契機となった池田氏と上杉氏の議論から視聴 - 会員登録が必要
http://live.nicovideo.jp/watch/lv75129163?po=news&ref=news#0:21:15

（土井大輔）

コメント
01. ポリーテイアー 2011年12月28日 00:47:59 : trv0OrkwFmReI : w6jnLGPqbg 池田氏、狂ってしまったな。 有名になりたい、注目されたい、という幼児的自我を温存させて、みっともない。晩節を汚すとは、この人のためにある言葉だ。
02. 2011年12月28日 03:06:46 : maxkpWHZCo こいつは馬鹿だよ わかりにくい説明だろ どこから金がまわってきてるのかね 不思議な奴だ 誰もあいてにしてないのに マスコミで提灯発言
03. 2011年12月28日 03:34:00 : rWmc8odQao 「御用学者の発言や東大話法を駆使する池田信夫氏のブログを検証し、欺瞞的言語の悪質性を明らかにするとともに、欺瞞的言語を生みだす日本社会の構造を明らかにする。」 そんな本がコチラ。 原発危機と「東大話法」―傍観者の論理・欺瞞の言語―　安冨歩著 http://www.amazon.co.jp/dp/4750335169/ ◆参考◆ http://d.hatena.ne.jp/skullsberry/20110603/1307062984
04. 2011年12月28日 04:44:10 : XT1ARq5ubE 池田信夫 何時から 「 経済学者 」 に為れたン！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？？ 「 i-Phone は、日本では絶対 売れない、絶対に成功シナイ！ 」 と宣言したヴォケ経済学者様カヨ！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？？ 上杉もコンナ死に損ないのヴォケ老と同席スル様なイカサマ討論会に出席してはイケナイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 同レベルに見られて仕舞うゾ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
05. 2011年12月28日 05:05:04 : JrPYjVYQO2 こんなキチガイとガチバトルする山本太郎と武田邦彦が気の毒。
06. 2011年12月28日 05:38:40 : HgKHfANKu6 池田信夫　VS　森永卓郎 池田信夫　VS　上杉
07. skullsberry 2011年12月28日 09:04:55 : 7dTp9cNL1UExw : L7GfQ1YK4E rWmc8odQaoさん 参考資料にして頂いてありがとうございます。それでしたら、こちらも参考にしてください。 http://d.hatena.ne.jp/skullsberry/20110707/1310000578
08. 2011年12月28日 11:38:29 : 749d9Vq60Y 池田信夫はようするに「正義」とか「正論」とか「世のため人のため」とかいった行動、言説、態度のすべてが嫌いなのだ。 中学校でさんざん虐められて頭がどこかで狂ってしまったらしい。 よくあるタイプだ。あまり虐められるとこうなる。 かわいそうなやつだ。 正面からこんなやつと議論しょうなんてやつのほうがおかしい。 こんなやつは、暖かい目で見守ってやるべきだろう。
09. 2011年12月28日 12:04:10 : pS0tG1Gxt2 デマゴーグは、他人をデマゴーグと言いたがる。
10. 2011年12月28日 12:10:28 : pS0tG1Gxt2 こんなことを行っているとネットテレビもテレビと同じ道をたどるよ。 大先生によれば、メルトダウンは起きていず、原子炉はこわれていないそうだ。 http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51708188.html

11. 2011年12月28日 12:30:34 : 749d9Vq60Y 投稿主の紹介したニコ動観たけど、なんだこいつら。 茶髪の司会者といい、どいつもこいつもネタネタ薄笑いを浮かべながら「原発の惨劇」をネタに消費している。 気持ちの悪い連中だ。 上杉だけが唯一まじめ。あとはもうどうしょうもない。 池田の言説はもうめちゃくちゃだが、こいつが救われるのは既存の、予定調和の言説にもたれかからないところ。 安全地帯からだれにも石を投げられないところからものいう連中とは違う。 ただのバカにしてもましだ。 あとはタケシあたりの政治おちゃらけテレビとどう違う？ おれはこいつらただただ吐き気がする。
12. 2011年12月28日 19:56:32 : 4sDxr8GjkU 荻上チキというインチキ野郎。インターネットのデマという事をしきりと言うが9カ月たった今、どこが一番デマを飛ばしたかと言えば既存メディアが一番である。 東日本大震災直後の報道について、「知識人やメディアで100点満点だったところはない」、「海外メディアで流れている情報にも適当なものが多くて海外メディアが流したデマもたくさんあった」どころの話ではない。比べるのも馬鹿馬鹿しいほどだ。むしろこう表現するのが正しい。「海外メディアで100点満点だったところはない、日本の知識人やメディアが流した情報は適当なものが多く、デマがたくさんあった。」 そもそも荻上チキなる人物、上杉氏がＴＢＳラジオ小島慶子きらきらを追われた後にすぐさま乗り込んできて、ネット情報に対するネガテイブキャンペーンを張ったのである。NHKにもでてきてしきりとネット情報のデマという事を強調していて、随分胡散臭い顔だと思った記憶がある。
13. 2011年12月29日 03:06:07 : TqvN8cmGUQ 今晩２８日に放送された（もう昨日ですね）ＮＨＫドキュメント「追跡」で、低放射線の障害の問題が取り上げられました。 が、これが意外にもかなり突っ込んだ内容で、御用学者のよりどころである年間被曝量１００ｍシーベルトが、なんら根拠のないものだと、この数値を制定したＩＣＲＰの当時の委員らが証言しちゃっていました。 それによると当時広島・長崎の原爆による被爆者の健康に障害を及ぼした被爆量が、当初見られていた量の半分だったことがわかり、それで見直し作業をした時に１００ｍシーベルト以下の部分だけそのままにしておいたとか。 その後は逆に動かしてさらに低線量被曝の影響が低くなる様に数値を弄ったとか。 それをやった委員がいうには、科学的な根拠など何もなく、ただそうした方が原発などの施設で労働者を働かせやすかったというのが理由だそうです。 あきれ果てるやら、つまりＩＣＲＰという機関はただの似非科学原発推進御用団体だったという事でした。 それもそのはず、この団体の運営資金はメンバー各国の原子力推進機関やらが出しているのですね。 日本の御用学者連中は当然知っていたはずですから、あいつら科学者の良心をとうに捨て去っているのですね。 でも、ＩＣＲＰの検証すらしないでインチキを垂れ流すマスコミも同罪だな。 なんていうことを全く知らない？で盛んに御用学者を擁護していたのがこの池田先生です。 なんとももはや、こういう人たちって本当に詐欺に引っ掛かりやすいですねえ。ｗ 単純というか、まあ世の中と逆のことを主張していれば目立つことは目立ちますからね。 それにこの場合は国策に沿った主張なので危険性もないしね。 最低だろうな、こういうの。
14. 2011年12月29日 10:23:55 : ZzeDzvCEVw 13殿の説明で正しいと思います。 すると、ICRPが全くでたらめであるわけですから、同じくただのNPOである ECRRや、ドイツ放射線防護協会の言ってきた方が正しいと判りますね。 すると、この論争の端緒、最近のクリスバズビートンデモ論というか謀略論 というかの背景にもそうとう警戒する必要があります。 　私達日本語くらいしかまともに聞き取れない人間には、バズビーの翻訳情 報はやや傲慢不遜に聞こえる場合もなきにしもなのですが、それが実態を写 しているのか？　歪められた虚像を映しているのか？ 　英語に堪能な方、教えていただけませんか？？？
15. 2011年12月29日 14:45:59 : pPJ5gJb78A 池田信夫は放射性物質は分解すると思っている超ど素人。 相手をするのは時間の無駄だよ、上杉さん。 一切無視すべき。そのうち被曝が深刻になって完全に見放されるから。
16. 2011年12月29日 19:48:37 : rWmc8odQao skullsberry 氏、何の参考にもなりませんでした。 なぜなら安冨氏は池田信夫氏を批判しているから。 なぜならこの書き手が「ウゲっ」となって…何が言いたいか分からないから。 時間のムダでした。

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