福島の野菜、「測って安心を」＝農家応援の取り組み広がる（時事通信）　赤かぶ

福島の野菜、「測って安心を」＝農家応援の取り組み広がる（時事通信）　
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/626.html
投稿者赤かぶ日時 2011 年 11 月 23 日 17:32:45: igsppGRN/E9PQ

福島の野菜、「測って安心を」＝農家応援の取り組み広がる
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011112300246
2011/11/23-14:51　時事通信

　福島県産の野菜や果物に含まれる放射性物質を自主的に測定し、安心して食べてもらおうという取り組みがじわりと広がっている。東京電力福島第１原発事故から８カ月がたち、汚染度は野生キノコなど一部を除いて低下した。流通業者らは「消費者に正しい情報を示した上で、農家の応援につなげたい」と意気込みを語った。
　通信販売のカタログハウス（東京）グループは８月、東京・新橋の店舗で福島産農作物の販売を始めた。味と安全にこだわる農業を続けてきた須賀川市の生産者団体から「買い控えが起き、農家が意気消沈している」と聞かされたのがきっかけだ。
　入荷のたびに放射性セシウム検査を行い、店頭で数値を表示している。検出できる最小値は１キロ当たり１０ベクレル。野菜はほとんどが下回り、果物は同２０ベクレル程度が検出されることはあるものの、国の暫定規制値、同５００ベクレルを大幅に下回っている。客は「思ったほど汚染されていない」「数値が示されていないものより安心」と買い求めていくという。
　担当者は「ただ『福島を応援して』と言うのでなく、測定した上で安心して食べられると伝えている」と話す。
　有機野菜などの食品を宅配するらでぃっしゅぼーや（同）は７月から、福島など被災地の野菜を集めた「北関東・東北応援セット」を販売。畑の土の汚染度を調べた上で、生産者団体ごとに１品目１回、外部機関に精密な検査を依頼し、結果をホームページ上で公表している。
　週に百数十セットが売れており、購入者からは「食べることで応援したい」との声が寄せられているという。

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01. 2011年11月23日 17:50:31: HYHUspnQ6g 言いにくいことですが、セシウムが入っていなくても、今後、病気・奇形のミュータント野菜が登場することが予想されます。測定したセシウムやストロンチウムの数値を値段のタグの横に表示して、汚染野菜は老い先短い老人達に買ってもらうのがいいでしょう。子供は妊婦は、１ベクレルでもダメです。０でないとダメです。原発事故前はゼロでした。ゼロでもこれだけ、がんが増えているのです。１０ベクレルなんて食べたらとんでもないことになります。 --------------------------------------------------------- 東日本の農地は遺伝子組み換え作物の実験場－何千年も眠っていた遺伝子が目覚めて、病気や奇形の野菜・家畜が出現 http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/563.html
02. 2011年11月23日 17:51:20: aLOcmkMPio 大事なことは「ちゃんとした機器」で「ちゃんと測定」できているかどうかだ。業者が自主測定って、泥棒が自分で量刑の判決文を書くようなもので、やはり信用はできない。こういうものは利害関係がある人ではなく、むしろ、農家にまったく同情なんかをもたずに、少し批判的であるような外部の国際機関に委ねないと、何の意味もない。「ちゃんとした機器」で「ちゃんとした人たち（利害関係のない人たち）によって」「ちゃんと測定」できているのだろうか？そこが問題だ。同情で食べてはいけないと思うな。
03. 2011年11月23日 18:34:42: iQinVlOl1c ガイガーカウンターをかざしただけの測定では売れないだろうな。
04. 2011年11月23日 18:45:10: b93s82EY5E ふ～ん、「食べて応援」「測って安心」ですか。俺は、「捨てて残念」「捨てたら燃やすな」でいくことにする。
05. 2011年11月23日 19:20:52: FEC1zKK4NY ０２さん、と同意見です。今まで、様々な汚染発覚が、さながら内部告発のようなかたちで、情報が入ってきているので、今更「測定をちゃんとやるから信用しろ」と言われても素直に信用できない。あの手この手で汚染を少なく見せようという姑息な手口だけが頭に残っている。
06. 2011年11月23日 21:47:51: 0FnM5EmPWI ここの人達がこのカタログハウスの取り組みに賛同するわけがないそのくせ、コマーシャル拒否には喜んで飛びつく。カタログハウスの方針に賛成なのか反対なのか・・・
07. 2011年11月23日 22:29:13: 2Ir2JX4NME 農家は全員馬鹿なのか？今まで一番濃いとこ出荷してきたくせに「信用してくれ」だ？お前らがやってきた汚染野菜の出荷は東電と同じ犯罪行為。しかも絶対に許されない（補償できない）遺伝子を損傷させる行為。お前らが末代まで呪われることがあっても信用されることはない。自分たちで言ってたろ？「自分だけ良けりゃそれでいいのか？」良いわけないよな、これが結果だ。それともあれは自問自答してたのか？
08. 2011年11月23日 23:02:27: ZzeDzvCEVw ??????・・・・・・　５ｍSv/年を越える事確実。少なく見積もっても１ｍSv/年は越えるだろう環境で、「砂埃吸い込みながら農業続けろ！」「子も孫も、妊娠中の嫁も、当然そこに住み続けて、生産農家の家守れ！！」それで、「野菜・果物の汚染値が低ければ買ってやるよ！！」ってか？　誰か、「そんなことは良いから、早く逃げろよ！！」って言えよ！東電も、国も、「ちゃんと代わりの安全な農地ご紹介して、あなた達の生産がちゃんと回復する　までは、責任持ってお世話しますから、早くそこから逃げてください。」って、言えよ！福島県は「楢山節考」農家捨て山か？
09. 2011年11月23日 23:47:59: 2rQCi46RpM 選択肢を増やすことは絶対必要だと思う。ただし、どうしても離れたくないと言う人がいる。高齢ほどそうだ。兼業農家で、県を離れたら食べられる収入を失う家庭もあれば女子供を逃がして離婚になった家もある。介護施設、病院ごとの疎開が不可能で残らざるを得ない人々がいる。そういう人々にも、支援は必要だ。一方的に「逃げてください」と言っても拒絶される。マスコミに騙されている、というレベルでなくわかっていても残る人がいることを考えなければならない。雇用がなくて困っている今の日本で全ての福島県民に満足できる仕事を用意しろと言うのはたやすい。言うだけの実現性の見込めない提案は愚痴にしか聞こえない。農地を作るのは時間がかかる。有機農法をやっている家なら、農地から農薬を抜くのに最低でも3年かかる。取れる作物も土壌の性質も地域によって異なる。そういうことも考えた上で適切な代替地を用意して移住を勧めるには時間がかかる。それができるまで収入は少しでもあった方がいい。こうした支援も全面否定はしない。ただし、大人と子供の違い、リスクをきちんと伝えることが前提で。
10. 2011年11月24日 00:12:13: 2rQCi46RpM カタログハウスの使用している測定器　生産者と販売店が双方で放射能測定器を導入し、国の定める暫定基準値およびウクライナ保健省が採用する規制値に基づいた二重検査を行う。株式会社ジェイラップが使用するのはEMFジャパン社製「ガンマ線スペクトロメーター」。「カタログハウスの店」で使用するのは応用光研工業株式会社製「微量放射能測定装置」。いずれも外部機関「放射能汚染食品測定室」と同レベルの高精度放射能測定器です。とのこと。調べてからコメントしないと意味がない。 http://gigazine.net/news/20110822_fukushimasan_no_yasai/ 支援者に山本太郎が入っている。それと、放射能測定、表示した食品を売ったのはカタログハウスが最初ではない。もともと宅配で行われていたこと。雪国まいたけもやっている。さらなる前例はチェルノブイリ事故後、測定表示して食品を売ったことが市民に評価されていた欧州。批判するなら全部やってね。そうでないと、福島農家に共感するふりをして、数少ない支援企業のやることなすこと否定する新手の脱原発叩きに見える。

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01. 2011年11月23日 17:50:31: HYHUspnQ6g 言いにくいことですが、セシウムが入っていなくても、今後、病気・奇形のミュータント野菜が登場することが予想されます。測定したセシウムやストロンチウムの数値を値段のタグの横に表示して、汚染野菜は老い先短い老人達に買ってもらうのがいいでしょう。子供は妊婦は、１ベクレルでもダメです。０でないとダメです。原発事故前はゼロでした。ゼロでもこれだけ、がんが増えているのです。１０ベクレルなんて食べたらとんでもないことになります。 --------------------------------------------------------- 東日本の農地は遺伝子組み換え作物の実験場－何千年も眠っていた遺伝子が目覚めて、病気や奇形の野菜・家畜が出現 http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/563.html
02. 2011年11月23日 17:51:20: aLOcmkMPio 大事なことは「ちゃんとした機器」で「ちゃんと測定」できているかどうかだ。業者が自主測定って、泥棒が自分で量刑の判決文を書くようなもので、やはり信用はできない。こういうものは利害関係がある人ではなく、むしろ、農家にまったく同情なんかをもたずに、少し批判的であるような外部の国際機関に委ねないと、何の意味もない。「ちゃんとした機器」で「ちゃんとした人たち（利害関係のない人たち）によって」「ちゃんと測定」できているのだろうか？そこが問題だ。同情で食べてはいけないと思うな。
03. 2011年11月23日 18:34:42: iQinVlOl1c ガイガーカウンターをかざしただけの測定では売れないだろうな。
04. 2011年11月23日 18:45:10: b93s82EY5E ふ～ん、「食べて応援」「測って安心」ですか。俺は、「捨てて残念」「捨てたら燃やすな」でいくことにする。
05. 2011年11月23日 19:20:52: FEC1zKK4NY ０２さん、と同意見です。今まで、様々な汚染発覚が、さながら内部告発のようなかたちで、情報が入ってきているので、今更「測定をちゃんとやるから信用しろ」と言われても素直に信用できない。あの手この手で汚染を少なく見せようという姑息な手口だけが頭に残っている。
06. 2011年11月23日 21:47:51: 0FnM5EmPWI ここの人達がこのカタログハウスの取り組みに賛同するわけがないそのくせ、コマーシャル拒否には喜んで飛びつく。カタログハウスの方針に賛成なのか反対なのか・・・
07. 2011年11月23日 22:29:13: 2Ir2JX4NME 農家は全員馬鹿なのか？今まで一番濃いとこ出荷してきたくせに「信用してくれ」だ？お前らがやってきた汚染野菜の出荷は東電と同じ犯罪行為。しかも絶対に許されない（補償できない）遺伝子を損傷させる行為。お前らが末代まで呪われることがあっても信用されることはない。自分たちで言ってたろ？「自分だけ良けりゃそれでいいのか？」良いわけないよな、これが結果だ。それともあれは自問自答してたのか？
08. 2011年11月23日 23:02:27: ZzeDzvCEVw ??????・・・・・・　５ｍSv/年を越える事確実。少なく見積もっても１ｍSv/年は越えるだろう環境で、「砂埃吸い込みながら農業続けろ！」「子も孫も、妊娠中の嫁も、当然そこに住み続けて、生産農家の家守れ！！」それで、「野菜・果物の汚染値が低ければ買ってやるよ！！」ってか？　誰か、「そんなことは良いから、早く逃げろよ！！」って言えよ！東電も、国も、「ちゃんと代わりの安全な農地ご紹介して、あなた達の生産がちゃんと回復する　までは、責任持ってお世話しますから、早くそこから逃げてください。」って、言えよ！福島県は「楢山節考」農家捨て山か？
09. 2011年11月23日 23:47:59: 2rQCi46RpM 選択肢を増やすことは絶対必要だと思う。ただし、どうしても離れたくないと言う人がいる。高齢ほどそうだ。兼業農家で、県を離れたら食べられる収入を失う家庭もあれば女子供を逃がして離婚になった家もある。介護施設、病院ごとの疎開が不可能で残らざるを得ない人々がいる。そういう人々にも、支援は必要だ。一方的に「逃げてください」と言っても拒絶される。マスコミに騙されている、というレベルでなくわかっていても残る人がいることを考えなければならない。雇用がなくて困っている今の日本で全ての福島県民に満足できる仕事を用意しろと言うのはたやすい。言うだけの実現性の見込めない提案は愚痴にしか聞こえない。農地を作るのは時間がかかる。有機農法をやっている家なら、農地から農薬を抜くのに最低でも3年かかる。取れる作物も土壌の性質も地域によって異なる。そういうことも考えた上で適切な代替地を用意して移住を勧めるには時間がかかる。それができるまで収入は少しでもあった方がいい。こうした支援も全面否定はしない。ただし、大人と子供の違い、リスクをきちんと伝えることが前提で。
10. 2011年11月24日 00:12:13: 2rQCi46RpM カタログハウスの使用している測定器　生産者と販売店が双方で放射能測定器を導入し、国の定める暫定基準値およびウクライナ保健省が採用する規制値に基づいた二重検査を行う。株式会社ジェイラップが使用するのはEMFジャパン社製「ガンマ線スペクトロメーター」。「カタログハウスの店」で使用するのは応用光研工業株式会社製「微量放射能測定装置」。いずれも外部機関「放射能汚染食品測定室」と同レベルの高精度放射能測定器です。とのこと。調べてからコメントしないと意味がない。 http://gigazine.net/news/20110822_fukushimasan_no_yasai/ 支援者に山本太郎が入っている。それと、放射能測定、表示した食品を売ったのはカタログハウスが最初ではない。もともと宅配で行われていたこと。雪国まいたけもやっている。さらなる前例はチェルノブイリ事故後、測定表示して食品を売ったことが市民に評価されていた欧州。批判するなら全部やってね。そうでないと、福島農家に共感するふりをして、数少ない支援企業のやることなすこと否定する新手の脱原発叩きに見える。


11. 2011年11月24日 04:27:55: 3qOWtyBuXM 名のある会社なら、言っていることがうそとわかれば、信用を失うし、詐欺罪で告訴・告発をされるかもしれないから、数字を言う会社のほうが安心できるのは、当然だろう。数字をいわないところは、５００ベクレル／ｋｇぎりぎりの放射性廃棄物といっていいものを売っていると考えるしかない。しかし、つぎのような発言も、当然首肯するのがおとなというものだろう。＞業者が自主測定って、泥棒が自分で量刑の判決文を書くようなもの
12. 2011年11月24日 05:22:15: brVLLLli4c >09 >ただし、どうしても離れたくないと言う人がいる。高齢ほどそうだ。 >一方的に「逃げてください」と言っても拒絶される。 >マスコミに騙されている、というレベルでなく >わかっていても残る人がいることを考えなければならない。 ↑ それは違うんだよ。いくら高齢者でも放射能汚染の恐ろしさをちゃんと教えて、自分の孫たちがどのような危険性にさらされているか学者やマスコミがちゃんと教えていればだれだって逃げ出していたんだ。しかし、学者もマスコミも行政もそういう宣伝活動をしなかった。「わかっていても残」ってるんじゃない。だまされているんだよ。だれだって地震のように目に見える恐怖が迫れば年寄りだろうが離婚の危機にあおうが、とるものもとらずに逃げ出すよ。ｗそうしないのは放射能の危険性をちゃんと認識できないように御用学者や御用マスコミ、行政から洗脳されたからだ。また地域の共同体による監視というものもある。福島なら福島の住民を外に出さないのは福島県として住民が減れば税収もなくなるし経済活動が停滞するからにすぎない。どいつもこいつもエゴで子殺し人殺しを平気でやっている。あんたもそのような連中に洗脳されてお先棒を担いでいる低能のひとりだ。ｗ
13. 2011年11月24日 06:02:32: brVLLLli4c >10 ひとつお聞きしますが「ウクライナ保健省が採用する規制値に基づいた二重検査」というのはどういう検査なんですか？「ウクライナ保健省が採用する規制値」というのは専門家には知られているが「二重検査」というのがよくわからない。そもそも「カタログハウスの店」で使用するのは応用光研工業株式会社製「微量放射能測定装置」というが、微量放射能測定装置といいながらセシウムなら１０ベクレルまでだ。しかも一台、３４０万円もする。もっと安いもので１ベクレルまで測れるものもある。ただし測定時間はひとつにつき２時間だ。ふつうの感覚では長く感じるが、正確性を求めるならあたりまえのタイムだろう。カタログハウスのは２０分ほどで測定できるというがそれはぎりぎりの値。正確を求めるなら一時間はほしいが、ま、それはいいとして。仮に２０分要するなら、じゃタマネギならタマネギ８０個でまる一日かかるわけだ。どうやって数百、数千箱の農産物を測定する？　不可能だ。一台３４０万もする機器を千台準備しても無理だ。ｗおそらく一台か二台ほどしか準備していないのだろう。ということはおそらくサンプル検査だ。サンプル検査が放射能汚染のようなものにふさわしいのかどうか。だれがどれをサンプルとして決めるのか。もはやそこですでにこの検査の正確性が崩れるのではないか。だからわたしは「どのような機械で」「だれが」「どのように検査するのか」が大事だといったのだ。さて、「二重検査」とはどのような検査なのか教えてもらいたいものです。
14. 2011年11月24日 08:12:46: 4ba0wyjj66 >12さんに賛成！毒の皿舐りで、お陀仏お陀仏お陀仏・・・。
15. 2011年11月24日 09:49:41: XJL2YLIhEs こうした取り組みを否定するなら、こうした取り組みの必要ない状況を作るよう尽力してからだろう。と私は思う。カタログハウスも『政府は期待できない』という思いは共有しているに違いない。と思う。私は。ここで色々意見交わすのも大事だが、それだけで福島の農家さんは助からない。『○○はやめるべき』は『代わりに○○しました』あるいはせめて『（出来れば自分たちで）○○しましょう』に繋がらないと、放置しろ、になりませんか。実際そこに農家さんがいらっしゃるわけだし。
16. 2011年11月24日 10:48:37: 49ZvcJwn0o ６です　１２さん「誰だって逃げ出す」？みんなが自分と同じ価値観であるに決まってると思い込むのは間違えです。みんなが君の考えを正しいと思ってくれる、なんてありえませんよ。みんないろいろ、みんな違うんだよ。「みんなが僕の考えに同意してくれるに決まってるよ　だって僕は正しいんだもん」その考えはやがてこうなります「なんで僕の正しい考えを受け入れないんだ、こいつらは！　ちくちょう、こんな奴等死ねばいいんだ」木下さんがちょうどこんな感じです。阿修羅も最近こんな感じです。とても危険です人の意見に耳を傾けよう困っている人達に罵声を浴びせるのはやめよう自分は正しいんだから、何を言ってもいいなんてことにはならないんだよ。
17. 2011年11月24日 11:45:06: rnIYkEA5vQ >16 >｡ﾖ誰だって逃げ出す」？ >みんなが自分と同じ価値観であるに決まってると思い込むのは間違えです。いや、価値観の問題じゃないんだよ。本能の問題なんだ。現に、津波に襲われて逃げなかった人がいるかい？　自分の価値観が違うから津波に襲われても地震でも逃げないって人がいたかい？それと同じ。放射能汚染てのは個人の価値観の問題じゃないんだ。ｗ災害なんだ。ちゃんとその危険性を教えれば災害としてきちっとした避難が必要なものなんだ。それを価値観の問題として転換した時点ですでにおかしいバイアスがかかっているんだよ。つまりきも含めてどこかでねじくれているんだ。なにが「価値観」だ。あほらしい。津波が目の前に迫っているのに「価値観が違いますから」といって避難しない人間がいたらただのキチガイだよ。
18. 2011年11月24日 11:53:11: rnIYkEA5vQ >15 ＞ここで色々意見交わすのも大事だが、それだけで福島の農家さんは助からない。福島の農家という国民の生活に比べれば非常に狭い範囲の生活者のことを対象に話しているのではないでしょう？「福島の農家をたすける」ということが第一義で、それが＝イコール汚染食品を食うことだなんて短絡すぎるよ。福島の農産物を食うことは最後の手段であって、福島の農家をたすけるには政府に働きかけるなり東電にデモをかけるなりさまざまな方法があるはず。福島の農産物を食うことは東電や政府をたすけることにもなり、国民の健康に被害を与える可能性がある。もう少し広い視野で考えるべきでしょう。どうして直線的に「福島の農産物を食おう」になるのか？　考えられない短絡さだし、もちろん政府や東電の望むところでしかない。わたしはあなたの考え方は申し訳ないが非常に巧妙な「工作員」の語り口にしか聞こえない。
19. 2011年11月24日 12:16:22: rnIYkEA5vQ 結論を言うと、福島の農産物をなんとかして諸費者に食わせようという企みが巧妙になると、最後はこういうやり方になる。わたしは「福島の野菜、測って安心を」なんていう詐術に、みなさん絶対にだまされてはいけないとおもう。とはいえ、日本人の一番弱いところをついてくるよね。ｗこれでまたどれほど多くの子供たちに将来禍根を残すか。暗澹とする。
20. 2011年11月24日 15:00:13: VmrM5pfMOQ うん…第二段階に移ったような感じ… だけど何も変わってないんじゃないのって言うのは正直な所… まだまだ濃い汚染地帯でマラソンさせようとする人たちの言う事だから安易に受け入れられない所ではある… しかし、もしも仮に、>>01さんの言うミュータントみたいなものがあるとしたら、今のやり方でも二次災害の拡大と言うことになってしまう… しきいちは無い！わずかな汚染でも危険はあるという事はもしかしたらこういう事もプラスされるからという事もあるのかもしれない… 農家の方に作るなとはとても言えないが、人命優先で物事が考えられるように早くまともになって欲しいと願うばかり… だけど本当になんどもなんどもここに書いて来たが盗電は…核は厄介すぎる… 正直300年どうにも出来ないとか人の人生を軽くこ超えてる訳だが…凄すぎて感覚麻痺してるんではないか？そんだけの事やっといて普通に会社続けてボーナスとか出してんだからやっぱクレイジーすぎるな… 麻原彰晃死刑？とかビックニュースになるくらいだが… 麻原彰晃の規模で死刑なのだから盗電は何回死んで詫びれば罪は償えるのだろうかと冷静に考えてしまうんだが… どう考えてもおかしすぎる。盗電の幹部は責任をとって農家・被災地に一生尽くすか、子々孫々原発作業に当たらせるできでは？奴らはいつとんでもない事をしてしまったんだと認めるんだろうか？そんな日が来ないなら、奴らは日本人で無いどころか、人間では無いと思う。本当に陰謀論で良く聞くレプティリアンという奴では？と本気で思ってしまう…ここまで情けが無い人間がいるものかと思えてならない…。