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武田邦彦の“副島化” 飯山一郎
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/627.html
投稿者 大愚 日時 2011 年 9 月 19 日 11:31:55: 3XMagCzvlW8/Q
 

◆2011/04/05(火) 武田邦彦の“副島化” 飯山一郎
http://grnba.com/iiyama/hikari.html#ws04054 

武田邦彦も,テレビに出ると“東大教授化”する傾向が出てきた.
きょうも,テレビ朝日系列のTVに出て,政府側に耳ざわりのいいことを言っていた.
原発事故で水道水が放射能汚染されるような事態を,日本は想定してなかったので…,
もともと基準値がなかった.
今回,水道水が急激に汚染されたので,ヨウ素(I-131)は,300ベクレル(Bq/L)と決めた.
だから,これはこれで仕方がない….
武田邦彦は,ズルイ! 狡猾だ.
WHOの基準値,ヨウ素(I-131),10ベクレル(Bq/L)という数値を言わないのだ.
政府は,いきなり,国際的な基準値の30倍の数値にしたんだぞ!
国民の生命と健康を守る大切な数値を言わず,TVカメラの前でニヤける武田邦彦.
あの軽薄なシャベり口調とニヤケ顔は,幇間(オベッカたいこもち)の人相だ.
武田が“副島化”(以前の言説をコロッと変える.大きくブレる)する日は近い鴨.
 

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コメント
 
01. 爺さん 2011年9月19日 12:14:21: pkMRoq8j2xu8g : NF3WY29Tbw
私は飯山さんにも武田さんにも期待しているからどちらかの肩を持つことはしたくないですが、
ホームページを読み比べる限り、飯山さんのほうが危うい気もしますが、どうでしょうか。
確かに武田先生のあの「嬉しそうな」声と表情は誤解も受けるし損していると思います。
まあ私も深刻な話は、直接生死が関わる事態のただ中以外では、笑ってしか話せませんので何とも言えませんが。

02. 2011年9月19日 12:24:11: vYaTE3dzKU
反原発に転向したとハッキリ言ってるんだから気にしなくても良いんじゃ無いの?

03. 2011年9月19日 12:33:55: o2uroclRzA
ま、おれなんかが「純粋まっすぐ君」の小出氏より武田さんを信用するのは、
かれのそういうところだね。
これは若い人にはなかなか理解できないことだろうけど、ある程度、世の中の人間をみてきた年寄りには、わかることもある。
武田さんというひとはおそらく小出氏のように40年も頑張らない。
最初の10年くらいまでだろうな、よくもって。だけど家族のこととか女房の苦労とか見ているうちに、
膝を折る。そういう人だと見ている。しかしね、人間、10年でも反抗すれば国民としては十分満足。
武田さんは権力者にはある程度はニコニコしてお追従のひとつもいう人だ。
しかし、ある大事な部分では絶対に主張を曲げない。
もっとも国民の大勢次第では口をつぐむ。自分ひとりのためにやっているんじゃなく国民のためだから、
その国民が「もういいから」といい始めれば黙る。
しかし、小出というひとは自分の信念でやっている。大事なのは自分だ。
でなければとても40年も反抗できない。
でも、わたしはじつはこういう人はとても脆い人だと見ている。
もうそろそろその脆さがが出始めている。

小出氏はもう黙ってもいい。これ以上、タワゴトをいわないほうがいい。
それが国民のためなのだが、ま、信者のみなさんが許すまい。
一方、武田さんだが、この人が黙ったときは、もう終わるときだと思っていい。
この国が終わるときです。はい。


04. 2011年9月19日 12:49:58: pZ4CHUghM2
この間までプルトニウムを食べてもウンコになって出るから害が無いようなふざけたことを言って居た輩の言うことを真に受ける者の頭の中を見てみたい。
 反原発がはやらなくなれば、元の原発大賛成になる者なんて、オピニオンリーダーの資格がない。結局太鼓もち、幇間。

05. 2011年9月19日 13:01:31: EEsnQehQnQ
>小出氏はもう黙ってもいい。

いや、一般人はまだ小出氏の名も知らない人ばかり。
著書を読んだ人に会ったこともない。
宇多田ヒカルくらい周知されたら、小出はもう黙った方がいいかもしれない。
後は一人一人が個々に考えて行動することだ。


06. 2011年9月19日 13:14:53: 63WRfqjLVo
>>04.さんの言うとおり!

●武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる 2011年04月15日00時00分 より抜粋。
http://news.livedoor.com/article/detail/5493439/

■インフルエンザとはなにか? (4)(平成21年5月5日 執筆)

「放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも,決して口に出さない.口に出すと袋だたきにあうからだが,民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ」

「(人間は)容易なことでは放射線で障害を受けない.むしろ,あまりに複雑なので,長く使わないとリストラされる。むしろ,免疫と同じだから,少しは放射線を浴びておいた方が「異物を取り除く体の中の自衛隊」を育てておくことができる..」

■武田邦彦 (中部大学): 原発 緊急情報(2)(平成23年3月13日)
http://takedanet.com/2011/03/post_deb3.html

人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。さらに放射線で死ぬということを考えますと、1シーベルとぐらいですから、その点ではまだ1000倍程度の余裕があります。ちなみに、4シーベルトぐらいになると半分ぐらいの人が放射線で死にます。現在の状態では、原子力発電所の横に1時間ぐらいいても大丈夫でしょう

「また発ガン性に関するヒト疫学では100−1000倍の曝露20年以上で一日煙草1本程度(リスク1.4倍)が見られる。一日煙草一本という毒性は「毒性がない」と表現しても間違いではないほどの弱い毒性である。」

●311以後の言論改変。

「わたくしは、「100人に1人」(の癌発症)という数はかなり高いように思います。親の気持ちなれば、1000人に1人でも危ないと思い、1万人に1人ぐらいになれば、何とか防いであげることができると思うのではないでしょうか。」



07. 2011年9月19日 13:19:41: oWbillhalg
まぁ 武田センセイを、どんな論客と対峙しても必ず論破出来るほどの、すごい理論家ともあまり思わないが、紅茶キノコみたいな「放射能は米ぬかでオッケー」の飯山氏に武田はダメと言われてもねぇ。

もっとも、私はTV見てないから様子を知らないが、飯山センセが言外に言わんばかりの、「水の300ベクレルは妥当な数字だ」というニュアンスのモノだったらそれはかなり問題だけど、武田センセイはホントにそういう感じだったのかねぇ。


08. 2011年9月19日 13:23:53: JWxQ2z9hgE
>04
>反原発がはやらなくなれば、元の原発大賛成になる者なんて、オピニオンリーダーの資格がない。結局太鼓もち、幇間。

そう!
だからわしらがガンガン!


09. 2011年9月19日 13:29:30: fO4orOFjMA
この武田さんの大きな業績というか功績は、温暖化を宣伝する人の欺瞞を明らかにしたこと。この人がいなければ温暖化大変論に日本中が牛耳られていたかもしれない。

原子力関係でも、安全を宣伝するゴミ集団の欺瞞を明らかにする点において、彼の発言は多少荒っぽいが価値はある。


10. 2011年9月19日 13:44:59: GkDmMbvi7s
>原発事故で水道水が放射能汚染されるような事態を,日本は想定してなかった
>ので…,もともと基準値がなかった.
>今回,水道水が急激に汚染されたので,ヨウ素(I-131)は,300ベクレル
>(Bq/L)と決めた.
>だから,これはこれで仕方がない….

武田氏は本当にそう語ったの?
まずは事実関係の確認が必要だとおもうけど。

ブログでは300Bq/Lで安全なんて言ってないよね。
真逆の主張をしている。


11. 2011年9月19日 14:43:47: y6jOMUX1V6
古い話を、今、何故、持ち出す?
>2011/04/05(火)

飯山氏のブログでは、こちらの方が気になります。
>2011/09/17(土) 東京に来てみると…
本日,私は上京した.つまり,東京に来た.
東京の街は,まるで311などなかったかのような雰囲気.
だから,どこに行ってもマスクをしているのは私ひとりだけ.
場違いというか,浮いているというか,空気が読めないというか,何というか,
馬鹿みたいだ.
いや,馬鹿だ.諦めの悪い,往生際の悪い,空気が読めない馬鹿だ.
それにしても…,
東京の人たちは,放射能が降る街にいるのに,いとも平然と何事もなかった
かのようにして,毎日を生きている.
えらい! と思う.本当にそう思う.
だって…,
この後に及んだら,泣いても喚(わめ)いても,どーにもならないし,
どんなに騒いだって,どんなに抗議したって,どーなるものでもない.
そう思い,そう考えて,諦める….
こんなにも諦めの早い,往生際の良い民族だったんだ.日本人は.
ただし…,
このままではすまないだろう.
いまに…,
とんでもないことがおきる!
http://grnba.com/iiyama/index.html#ws0917


12. 2011年9月19日 14:45:35: 4PJ9YI1ovA
武田さんは、歳がだいぶ上の世話に成った人に似ている、人あたりの好さそうなところも、顔も話し方も。
都銀出身で、本店勤務が長くて、親が昔の内務官僚で、本人は私大の付属からの出身で学生運動の時も関係無しに過ごし、試験を受けない連中の中、自分だけ試験を受けたから、優ばかりになったから都銀に入れたんですなんて言ってた。

プライベートでもだいぶお世話になって、大の小沢嫌いらしいが、大の小沢好きの俺は、そんなことおくびにも出さず、やはり昔の政治家で池田勇人なんかはいいですねとか合わせていた。

この人も武田さんも、あの世代の東京育ちのエリートの、ある種のタイプだね。
副島さんとタイプが全然違うから、副島化なんて、そもそもが成り立たない。

ちなみに、副島さんはエキセントリックだが頭脳は凄いと思う。だが、こういうのって人間のタイプ、キャラクター(性格)の問題だから。


13. 2011年9月19日 15:14:00: pPJ5gJb78A
福島の事故前は、未来を背負うエネルギーは原発だ、原発だと大声で
言っていた男だからね。全く信用できない。

それにこの人、専門知識も怪しい。平気で間違いを書く。

福一に3度も行って大量に被曝し、頭がヘンになった副島氏とはちょっと違うと思う。


14. 2011年9月19日 15:26:35: GB1y72Cjic
今のところは、日本人は体外の発言は許される国家だ。根拠無く、人を批判しても、時には非難しても許される。

だから、良いじゃない。小出さんが、物理法則を語るように原理原則を語るからこそ、武田さんも、飯田さんも言いたいことがいえるのだから。

人のことに口出す前に、自分の考えを確り固めることじゃないかな?

いいんだよ。片寄ったって。その人が存在する限り。

でも、批判するときゃ、自分の意見を明快に出して、違いの原因も言わなきゃ。


15. 2011年9月19日 17:42:00: 1C88NqaMQ2
>04
>反原発がはやらなくなれば、元の原発大賛成になる者なんて、オピニオンリーダーの資格がない。結局太鼓もち、幇間。

それはおまえの妄想だ。反原発がいつ流行らなくなったのか知らないがw
武田さんはちゃんと脱原発を説いてるよ。
おまえのような妄想狂なんか相手にしてもしょうがないが、おまえのようなのが小出の尻にくっついているところが危ういね。w


16. 2011年9月19日 20:05:42: 1C88NqaMQ2
>東京の人たちは,放射能が降る街にいるのに,いとも平然と何事もなかった
>かのようにして,毎日を生きている.
>えらい! と思う.本当にそう思う.
>だって…,
>この後に及んだら,泣いても喚(わめ)いても,どーにもならないし,
>どんなに騒いだって,どんなに抗議したって,どーなるものでもない.

↑こんなことをいっているやつが、顔も知らない一般市民への武田さんの不眠不休のメール応対や電話応対も知らないで
よくもまあ批判ができるものだ。
阿修羅によくいるタイプだが、少しは進歩しませんか、みなさん。


17. 2011年9月19日 20:33:28: VB4rCeRNFs
・武田邦彦「どこまで失敗を続けるのだろうか?」20110918 1/2〜2/2

1.http://www.youtube.com/watch?v=BIgOdfOIJeo
2.http://www.youtube.com/watch?v=dpBZPQdNeCU


18. 2011年9月19日 20:41:21: XZWCRAyTMM
「安全な原子力なら推進」である。
>

これは、他の推進派、反対派が「結果的に間違えるリスク」を引き受けているのに比較して、非常に卑怯な立場。事故が起きる前日まで、「安全なんでしょう、推進」と言い、次の日から「やっぱり危険だった反対」と言って何の責任も感じない。d離反対にブレつつ、自分だけは、常にブレずに良心的に考えていると思ってる。今は、反対していても、周囲の風次第でいつでも寝返る風見鶏。

1mSv生活指針の指南役として、有効な発言をしているのは評価に値するが、それ以上のオピニオンリーダーみたいに考えると、馬鹿を見させられるのがオチ。あと、計算間違いが多いのも要注意。必ず検算が必要。


19. 2011年9月19日 21:28:04: tgHImWzznY
たぶん阿修羅の投稿だったが、5月にはっきりと原発が事故らない保証があれば稼働賛成と言っていた。この人は裏表があるなとその時思った。
それ以来ブログ購読をやめた...

20. 2011年9月19日 21:40:24: aRrZMWDWDs
>>13.さんその他の皆さんへ

所詮への突っ張りにもならない変コでしかない者が、えらそうなこというでない。

肉体を持つ個人は、世のしがらみで思うようにいかないことも、時々の社会、知識状況と置かれた立場のバイアスだって働くものです。
過去の発言や行状が問題になるのは、たとえば、○産党の原子力政策のように、個人の色々な弱点を乗り越え、初期目標を断固達成するために生まれた、組織体が方向転換の理由も説明せず変節した時に問題にするものです。

現に武田氏のおかげで、世のお母さんたちに危機感がもたらされただけでもましではないか。

あなたは、ここ以外な〜んの影響も与えていないんじゃないかい?
あなたの、嫁さん(いれば)にさえうっとおしがられていないかい?

批判の対象を間違えないでね。


21. 2011年9月19日 22:46:11: JrPYjVYQO2
たかじん番組での武田氏は言いたい事、よく言ってくれたと思いました。
今、削除されたみたいでどこにも見当たらないけど。

23. 2011年9月20日 00:04:25: tGZzOYPYng
武田教授は、「私は科学者だから本当の事を言いますが、放送したくなかったら編集は御自由に。」と云うスタンスですよ。
この番組は生放送だったのでしょうか?
収録番組であれば、カットされた可能性が有ります。



24. 2011年9月20日 06:14:54: yYGV0jTmTM
規定違反の重複投稿です。

[先行投稿]・AC広告の悪辣なウラ事情 | 武田邦彦の“副島化” (飯山一郎HP)
http://www.asyura2.com/11/senkyo111/msg/243.html
投稿者 亀ちゃんファン 日時 2011 年 4 月 06 日 19:54:24: GqNtjW4//076U

↑日付に注目!もう半年ほど前の、元記事公開直後には、この阿修羅に転載されていた。


・修羅掲示板の投稿規定 2011.09.12版
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/297.html
投稿者 管理人さん 日時 2011 年 9 月 12 日 21:34:38: Master

・同じ内容の2重投稿は、内容にかかわらず残らずすべてを削除する。罰則はとても厳しい。

投稿者 大愚: 3XMagCzvlW8/Q氏へ、阿修羅投稿規定くらい読んでから書き込んでください。


25. 2011年9月20日 08:58:03: fCZ83cf8p2
武田氏は反原発の流れはもう変えられないと見て比重をソッチよりに掛けて
きているのかも知れない。飯山さんは、そういう計算とか姿勢の微調整みた
いな姿が気に入らないんだろう。ともかく原発推進はもとより継続も即、やめ
て欲しいものだ。耐震設計の想定以上のM9.0の地震がいつ、どこで起きても
おかしくない状況に日本列島が入ったのである。たとえ停電しても原発事故に
くらべれば何でもない。こういう状況に良く耐乏できるのが日本人だ。それに
実際の供給力はチョット前に言ってたよりも余裕があるってわかってきた。
国民の生命財産を脅かし国土を失う原発をまだ動かすなどという奴は自己<事故>
経済しか考えない狂った人間だ。仮に理論的に原発が安全にコントロールできる
としても安全より利潤を優先させる思想の持ち主が運営管理している以上、その
<科学技術>は危険物となりうる。そして実際そうなった。乗客の安全より時間
効率が生む利益を優先して大事故を起こした鉄道会社の電車も同様だが国民経済と
国益を損ない、何よりも人命を危機に晒す度合いは、原子力に勝るものはないので
ある。それに比べれば電気など少々止められても構わない。家族の交流や思索が
むしろ深まるだろう。人類が本物の豊かさ、幸せを手に入れたのかどうか、振り返る時間となる停電をむしろ待ち望む位である!

26. 2011年9月20日 09:05:13: Y3zbOZUhPQ
3.11前と。3.11以後は明らかに違う。

3.11より前は、あくまでも仮定の話しで済むが、
3.11以降は実際に我々日本人に被害が出るかどうか。

原発事故直後から武田さんは、ブログで膨大な量の
情報を発信し続けてくれた。
あの御用学者達に比べれば雲泥の差。


27. 2011年9月20日 09:58:09: yFuHfWpjyE
小出氏の発言を「たわごと(戯言)」と投稿した人物がいたが、根拠はなにか?

それこそ戯言だろう。

氏の著書「原発のウソ」を是非とも読まれたい。

政府(自民党政権)と産官学の許されざる偽装国策が明確になるだろう。

小出氏には原発廃止まで頑張って発言して欲しいと願う。


28. 2011年9月20日 10:18:15: ZoNa2divYw
03は年寄りらしいが、実にバカな手合いだ。小出氏の言説を支持する者に対して例の如く安っぽい常套句「信者」などというレッテルを貼っている。小出氏を支持するからと言っても、別に氏を奉ったり、小出教などというものを作り出して「鰯の頭も信心」をやっているのではない。それが誰であっても、科学的客観データや事実に基づき言説のべて信頼できる人なら、素直に傾聴してみようという、それだけだ。ゆえに、それが氏であれ誰であれ、おかしな言説のべるなら当然反論も反旗も翻す。

03のような感情論や思い込みだけでグダグダ言ったり因縁つける手合いが多いから、この日本社会は悪党やペテン師らが狡猾巧みに欺瞞やり闊歩できるという、そんなどうしようもない状況がいつまでも続くのだ。


29. 2011年9月20日 10:44:44: ZoNa2divYw
副島氏のフクシマ安全論には全く驚き呆れ返る。当方は氏の他の著作に以前は感動や同意覚えたものだが、これについてはもう全く話にならない。氏は自身の感情論で「安全だ」を繰り返している。さらに、あろうことか、何と山下俊一を奉っている始末だ。こんな悪魔の手先同然のペテンの医者モドキを奉るとは、氏は正気なのか?また、副島氏自身だけがその信念でフクシマに住み自身を生贄にするだけならそれでよいが、その弟子や会員という人々まで巻き込むのはいかがなもか。副島氏が彼らの命を危険に曝すことなど許されない。氏の言われる感情論の「放射能コワイコワイ」ではないのだ。「放射能のその性質や客観的危険性は事実である」からこそ、現実のその汚染数値に基づき氏の根拠のない安全論にはくみ出来ないということなのである。

30. 2011年9月20日 10:55:12: QbOvISZ79U
>25. 2011年9月20日 08:58:03: fCZ83cf8p2
>武田氏は反原発の流れはもう変えられないと見て比重をソッチよりに掛けて
きているのかも知れない。

そのことのどこが悪いんだよ。w
いまだに原発再起をたくらんでいるやつらよりよほどマシじゃないか。
何万人もいる学者たちのなかで気持ちを切り替えたわずかばかりの良心的な学者を疑い、コケにしてどうする?
養老孟司なんかいまだに原発はちゃんとやれば問題じゃないといっている。
他の批評家、評論かも同じ。そんななかでちゃんと原発批判をしている人はわずかだ。
おまえらどいつもこいつも他人の上げ足取りばかりしているが屁もこかないし糞もたれないご清潔なやからばかりとでもいいたいのか?
ウソもつくし、金にも汚いし、出世にも目がない、女はほしい。そのためには少々上役におべっかをつかう。
そんな薄汚いところはおれには微塵もないというのか。

自分をいつも棚にあげていないで、等身大の自分と見比べながら他人を批判しろ。
それは阿修羅の投稿者にとくにいっておきたい。

おまえらほとんど病気であることを自覚すべきだよ。


31. 2011年9月20日 10:56:45: mBn73EE7Rs
皆さんは武田教授をかなり誤解しています。

9/11の江戸川区での講演会に参加してきましたが、武田氏は自分の今のスタンスと以前の主義主張についてハッキリと述べています。以前は完全に原発推進であり2005〜2006年あたりから反原発になったと。

ただし、武田氏は放射能汚染や今後の対応についてやみくもに全てが危なくて危険だから何もかも避けろという考え方ではありません。現実的に其々の立場で出来うる対処の仕方を教えていました。
それは「一番良い対処は○○です。出来れば○○してください、それが無理なら最低限○○してください」という感じです。

子供にとっては最も良いのは関西圏か国外に退避することとハッキリおっしゃっていました。ただこれは現実的に可能な人間は限られてしまうので、ギリギリのラインを引いて一般市民が出来うることを科学者として現実的な対処法を考えて述べられていました。

ちなみにエヘラ笑いで物を述べるのは常に明るく上機嫌でいようとする性格で根っからの性分。しょっちゅうクレームがくるので気をつけるようにはしてるが、ついつい癖が出てしまうのだと説明&反省されていました。奥さんからはそのことをいつも注意されているらしいです。

http://edogawakodomomamorukai.jimdo.com/new/
≪江戸川こども守る会≫
http://takedaatedogawaku.jimdo.com/
をごらんください。武田教授の講演会の録画が見られます。


32. 2011年9月20日 10:59:37: mAKWjxKjsw
19さん 国語の成績悪かったでしょ。
「絶対事故らない原発があったら稼働可」

彼はね、絶対事故らない原発なんて無いってよく言ってるんだよ。
人間が動かしているいじょう、絶対ミスをおかさない、なんて無理。
つまり、きっとミスをする
だから、動かしちゃダメ。が結論。

飯山ってなにもん?
武田の悪口言うなんて、ウザッ。



33. 2011年9月20日 11:10:09: fCZ83cf8p2
>>30 武田氏が比重を反原発に変えたことをオレが何処で悪いなんていってる?
アホか、お前。オレがどれだけ原発やめてくれって言ってるか、その後見りゃ
わかるだろう! 文脈もまともに見ないで武田氏擁護の気持ちがつのる余り、
トンチンカンなこというんじゃねえよバカw

34. 2011年9月20日 11:42:36: GB1y72Cjic
>29

副島グループには困ったものですね。

「安全だ」、というだけで理由が説明されないのですから。誰それ氏が言ってる、国際委員会が決めてる、たぐいの説明だけなんんです。

望むらくは、医学的な見地での安全説明か、放射能問題での「安全」という言葉の持つ意味の説明か、行財政的な限界の中での被災者の心情を慮ってのことか、とにかく明快な説明が必要でしょう。

日本属国論で見せたような説明が必要でしょ。


35. ももん爺 2011年9月20日 12:06:16: QnfuyB5RKZq9U : GB1y72Cjic
>03

小出さんの意見をどの程度理解してるのかな?

彼は実地の研究者として、生きてきたのであって、世の中と妥協して研究者が勤まる筈がないと考えてるだけだと思うよ。

彼が言う「私は政治が嫌い」という言葉の意味は、政治が妥協によって現状を前へ進めることで、研究者としては苦い経験を積み重ねたからだろうよ。

彼が、ICRP(国際放射線安全委員会)の数値を認めないのも、数値決定の際の計算式中にある実効線量のカラクリを隠すために用いている組織加重係数というものが、実態を数千倍も低く見積もることで内部被爆の恐ろしさを隠している事実を「研究者として知っている」からだと思いますよ。

自分の無知を知らずに、他人を批判するべきじゃないと思います。


36. 2011年9月20日 12:34:57: oDlqeMa3fQ
副島氏については、29さんと同じ意見だ。
副島氏は、「放射能コワイコワイ」という言葉で、今の反原発の動きを感情論だと切り捨てる。切り捨てるだけでなく、小出氏や武田氏と徹底的に闘うとまで宣言する。そういう副島氏の「放射能なんか怖くない」論こそ感情論にしかみえない。

福島第一原発の近くに活動拠点を設けたのはいいとして、そこに若い学生?らしい男子を常駐させているのは疑問だ。彼は1年間でどれだけの被ばくをするのか。ひとごとながら気になる。くれぐれも天然キノコは採って食べないように。

彼の周囲に参集しているのは、それこそ「信者」だ。理屈抜きで、彼のエキセントリックな行動と主張に平伏している。内部で、彼と放射能の危険について議論する人間が出てこないのが証拠だ。そういう疑問を口にする者は「放射能コワイコワイ」のバカか、にわかインテリ気取りと嘲弄され攻撃されているようだ。

飯山氏については、正直、評価不能だ。日本人離れした行動力とビッグマインドの持ち主ということはわかる。副島氏のようなヒステリックな他者攻撃性は感じない。巨大な善意のカタマリとみえる。しかし、彼の主張はあまりに大げさで眉唾に思える。彼の周囲に案集する人々も、理屈抜きの「信者」に見える。

善意ということでいえば、副島氏にしても「福島の被災者にとってよかれ」と思っての善意がベースだろう。副島も飯山も主張は正反対だが、善意のカタマリといえる。武田氏も小出氏も善意ということでは同じだ。原子力ムラの利権でモノを言っているのではなく、それぞれの信念に賭けて論陣を張っている。実名を出し、存在を賭けてものを言っている。それは凄い。

誰の言説を信用するかは、個々人が自分の力量で判断するしかない。


37. 2011年9月20日 12:45:50: 2OXKsy3YVI
どじょうとうなぎを比べているようなものか。
生きたか上手の見本。
勉強になります。

38. 2011年9月20日 13:26:28: 2OXKsy3YVI
03さん

世間ずれして若い人を教育するような語り口をするけど
あんた、そんなに偉いのか。

警察に尾行されても
節を曲げない科学者が副島と対談なんかするか。

こういう文章見ると
ばかばかしくて笑っちゃうよ。
よくいるんだよ
知ったかぶりで教師ヅラする奴。


40. 2011年9月20日 14:32:15: FFIErVvouc
東京kitty系列 xor 飯山一郎ファミリー = 正解
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20110424/1303593577

お互いが仲良くしないでくれれば
それだけで
両方のxorとれば正解わかるから

どっちが嘘つきだろうと問題ない


41. 2011年9月20日 16:41:00: t8AQb7jIPs
身体を張って命がけで福島に入り、原発をリポートし国民に情報を発している副島氏を「消えてもらいたい」と抜かすVJ5FW22iZo よ。君はどれだけ身体を張って命がけで福島に何度行ったか知らないが、まさにペテン師は君だ。東北大の教授と同じで、何も知らずに吠えているにしか過ぎない。哲学も理念もない感情におぼれている御仁だろう。程度が知れる。
飯島一郎というという御仁も、同じ類の狸である。穴倉から様子を伺い、都合が悪いとさっと潜り込む。太陽が照りぽかぽかしているとまたぞろうろうろと徘徊してくるようだ。ブログでも書きたいことを書いておられるが、成る程とうなるものはない。評論家気取り、論説気取りは必要がない。身にかかるご時節には、理論的に科学的に知識を発することが、ひとびとのためなのである。自重してもらいたい。
-飛車角-

42. 2011年9月20日 17:36:28: FFIErVvouc
>>41
>飯島一郎というという御仁も、同じ類の狸である。...
>身にかかるご時節には、理論的に科学的に知識を発することが、
>ひとびとのためなのである。自重してもらいたい。
細菌学、化学、生物など実験系の人達の考え方はこんな感じの経験則重視なのは共通だし、私はそれが悪いとはおもいません

43. 2011年9月20日 17:42:10: oDlqeMa3fQ
副島氏は、決して毒饅頭は食っていない。潔癖・潔白な人だ。食っていたらすぐに論客としては消去できるので簡単だ。そうではないから、厄介なのだ。

彼の、福島は安全とする主義主張、運動にはついていけない。とても、41さん言うような「理論的に科学的に知識を発する」ことをしているとは思えない。彼への懐疑に対する対処の仕方は高圧的でヒステリックだ。鋭利なカミソリのようで、武田氏や飯山氏が発している人への温かさは感じられない。だが、彼は、身体を張って、存在を賭けて「安全だ」と叫び続ける。何のために? 福島で生きている人たちのため。これからの日本のため。この主張はなかなか消去できない。

飯山一郎氏は「哲学も理念もない感情におぼれている御仁」ではなく、狸でもない。彼を評論家気取り、論説気取りというのは間違っている。飯山氏は何よりも「実行」の人だし、彼の熱く大きい人間愛の前に、哲学や理念という言葉は青臭く空しい。飯山氏も本気で、被災地福島やふるさと栃木、関東のため、大きく日本のために身体を張っているのだ。彼が中国でやろうとしている事業展開、展望は興味深い。念のため、彼は決して金儲けでやろうとしているのではない。副島氏と同様、これからの日本のためを思ってのことだ。熱い親父だ。

副島、飯山とも面白い、どちらも日本人離れしたスケールの御仁と思う。
主義主張は真逆なのだが、どちらも行動の底は「善」だ。
武田氏は副島・飯山に比べればはるかに穏やかで、一般に受け入れられやすいだろう。


44. 2011年9月20日 19:48:36: ZoNa2divYw
小出氏については35氏が仰せのとおりだ。冷や飯に甘んじながら、科学者の信念良心に従い生きているこんな人は実に尊い。名誉も金も求めようとしないこんな人物はそうどこにでも居るものではない。もし私的打算や欲得に靡く者なら(むしろ、現実にはそんな卑しい根性の下劣な奴らが殆どだ、いかに有名な者であっても)、小出氏のような生き方を、それも半世紀近くするなどしない、できない。氏も、多くの「知識人や学者」とされている者と同じように、適当に調子よく打算的に生きようとすれば、それも可能だっただろうし、むしろその方がある意味楽でもあったのではないのか、反骨学者として排斥されることがなくて。氏の科学者としての自己犠牲とも言えるその良心的誠実な生き方が、今多くの人々に事実上「益」なしているのだ。ゆえに、我々多くの有象無象の国民は氏に対して素朴素直に感謝すべきだ。少なくとも我々には氏を批判する資格も権利もない。そもそも、専門知識などない我々が氏の言説のみならず、その生き方までも軽率に批判するなど、実におこがましい。なお、氏が政治にコミットしないのは、政治(特に日本の)は利害や力関係の世界であり、状況や人物次第では黒も白になるという、非論理嘘だらけの世界であり、科学的論理的世界とは全くかけ離れた、ドロドロした魑魅魍魎の魔界と同じだからなのではないのか。なお、氏には政治に関ることで、この国の多くの政治屋らのように嘘つき三昧の醜悪な人物になり果てて欲しくないと願うばかりだ。

45. 2011年9月20日 19:58:27: F2nMhzTht6
>冷や飯に甘んじながら、科学者の信念良心に従い生きているこんな人は実に尊い。

おいおい、かってに小出像を作り上げて崇拝するなよ。
40年も己の信念を何よりも大切にして家族を省みなかった男のことだ、
家に帰れば夫婦喧嘩や痴話げんかも絶えなかっただろう。
反原発は、いつまでたっても出世しない理由のひとつではあったろうが、
それだけじゃないはずだ。
くさって屋台で酒を飲み、ぐだぐだと愚痴を言ったこともあるだろう。
あの暗いめつき、表情からもそういった荒れた生活が伺える。
それがあたりまえの人間だ。
もしそういうところがないというのなら、とても信頼に足らない。
科学だってそういうところから生まれるはずだ。
小出をかってに神様みたいに祭り上げるようなやつは屑だ。
小出だった間違ったことをいう。
とくにいまだに全国の汚染度がはっきりしていないのに、もうすべて汚染されたのだから
50歳以上の年寄りが率先して食えとか。
これは己の生涯とぴったり重なる年代のひとたちのことだ。
つまり小出を認めず、ずっと冷や飯を食わされた恨みの世代のことだ。
こういう錯乱した部分は批判されるべきだろう。
やみくもに小出のいうことすべてを神の声のように崇める人間は少し頭が足らないとおもうね。


46. 2011年9月20日 20:56:25: ZoNa2divYw
長い間副島氏を応援してきた者の一人として、副島氏には一刻も早く正気を取り戻して欲しい。フクシマについて副島氏の動機に悪意あるとは思えないので、このまま自身の非科学的主観で安心だと信じ込み被爆し続けることだけは今すぐやめたらよいのにと思う。なお、人々すべてが「放射能コワイコワイ」と感情論で心配しているのではないのだ。放射能の危険性を冷静に思い、身の危険とその対処を考え続けている者もいるのだ。

47. 2011年9月20日 21:39:26: rGe4o0tIEE
武田先生は行動している。
原発推進とか反原発というレッテルをいまだにはることは
過去の経過、40年の論争をみても明らかに間違い。

今危ないと思っている人、子供守ろうと思う人は行動する状況になってる。
自分が出来ることを行動で示していく。
それだけでしょ。

行動している人を非難することは私には出来ない。

ブログだけでなく、子供を持つ母の視点を一貫して話していることは
評価すべき点である。

嘘の多いTVなんて見てないけど、この番組生放送なの?
生でなかったら情報操作されている可能性も大いにある。
発した言葉をすべて使うかどうかはTV局しだい。
いくらでも推進側に論調を曲げることは出来る。
TVなんて。見る価値もない。

武田先生のもうひとついいところは
自分の持論は曲げないところ、また間違いがあれば修正するところ。
温暖化の問題や環境問題を自分の信念で言える学者は日本では極端に少ない。
温暖化・環境問題などすべて利権の問題。
温暖化が危ないと言ってる学者や環境問題でペットボトルを再利用する
ことが環境問題、などと言ってる学者に科学的思想など元からないでしょ。
そんな輩に比べれば、まったく信用出来る。

人をTVなどで見た内容から判断するから、こんな日本になったんだろ。

40年反対の態度を貫いた
小出先生のことを普通の人が理解することは、不可能と思う。
対原子力学会・対政府官僚・対電力会社・対県知事県民・対司法
の連続であっただろう。
だから政府内には絶対に入らない。入って自分が推進側に利用される
ことで自分の信念を曲げることになってしまう策略に乗らないよう
慎重になっているのではないだろうか。
おだてられてほいほい政府内で自分の意見が通らずに泣いた小佐古などと
違い。小出先生なりに考えがあるのだろう。
小出先生を必要としている人がいる限り、発信を続けると思う。

いま武田先生や小出先生の言論を封殺することは
専門家としての学者の地位を著しく貶めることだ。

ここで、他人が批判して良いわけがない。
学者には全く別の次元で正しいことを言う義務があり、
自由が保障されねばならぬ。

その内容について判断するのは個人だが
顔つきと話し方で判断するのは個人でやってくれ。


49. 2011年9月20日 22:01:39: rGe4o0tIEE
放射能汚染食品は出回っているし、ずいぶん食べさせられている。
50歳以上は食べる に反対の意見の方がいるようだが
全国民が清浄な食べ物を食べられる量は日本には無いのでは。
小出先生は過去のチェルノブイリの経験から牛乳や食品の汚染を
的確に判断して食べるしかないとの結論を導いている。
相当早い時期から高齢者は食べても良いといっており
過去にすでに相当の考慮をしているのではないかと思う。

これからますます汚染食品がでてくるだろう。
調べていないのでわからないということが放射能汚染があります
ということの裏返しだろう。

水を入れることしか出来ていないんだから、汚染は広がるばかり。
冷温停止とか言ってるけど、空の圧力容器を冷温停止したんだろ。
何を冷温停止するのか、冷温させるものはどこにあるのか。
すべてがわからず、安全と言い切る政府の欺瞞。

清浄な食品は子供に出来るだけ食べさせることに
今は全力を尽くし、農産品・水産品・畜産品など検査を詳細に
(全核種)行うことが最も風評被害をなくすことだ。

50以上は食べても大丈夫だよ。癌が出来るまでには死んでしまうから。
現状の東電や政府を見ているとそう思うことにする。


50. 2011年9月20日 22:19:16: FHVyh15Kso
過去において、この国は古くは、渡良瀬川の鉱毒汚染から、4大公害病、などの環境汚染、森永ヒ素ミルクなどの食品汚染
といった歴史を経てきている訳で、(多くの人命と健康を犠牲にしてきた訳だ)
その歴史の中で、環境汚染や食品汚染に関する「基準」が設けられてきた。

今の中国やインドなどの様に、「経済発展のために人命を犠牲にする事も止むを得ない」という時代は過ぎ去った。
国民の健康を守るうえで、「これ以上はダメ」という制限を設ける事は、国の責任だ。
ところが、この国の責任者は、その責任を放棄して、「非常時の基準」(これは、福島原発周辺の地域のものだろう)を
福島県下のみならず日本国中一律に適用してしまった。(基準を大幅緩和してしまった。)

水や食品、子供たちの安全基準が、福島と東京と九州とで同一というのはおかしな話だ。
今の、国の行為は、「それまでなら関係者が処分されていた」であろう放射線管理区域の扉を開けたままにしている事であって、
それが許されるのは、本来、東電によって汚染されてしまった福島の特定地域だけのはずであろう。

結局、安全基準=制限を設けるのは「国の仕事」だが、国は事なかれ主義で、「日本全土を福島の浜通りの上半分基準」と同等に扱ってしまった。
非難基準を設けるとカネもかかるし、後から役人の責任が問われる(ソエジー派からは日本経済を破壊すると叩かれるし、
危険厨左派からは、あれもしてくれ、これもしれくれと要求が際限なく出てくる)
結局、「一億総被曝」が当たり障りないね、という判断になる訳だが、
そこで、責任を持って、一定の判断をする事が政治の仕事だろう。

そういう状況だからこそ、武田教授の主張の方が筋が通っている、と思われる。


51. 2011年9月20日 22:31:30: 3VoMXoWDTA
この投稿はずいぶんと前の記事内容ですよね。
何ヶ月か前に見たことがあります。

なぜ今ごろになって、こんなにアクセスカウントが急に上がってきたのでしょうか?

誰かが武田氏に反感を持っていて陥れたいとか?!でしょうか?


52. 2011年9月20日 22:51:12: n2oqI539fw
副島先生は放射能怖くない病にかかる前、以下のような心配をしていました。
IAEA査察後、枝野発言が変転し「福島ダイジョウーブイ」から避難勧告乱発に変わり、その裏にどうやら福島を核最終処理施設地域にしようと政府およびIAEAの動きがあり警戒をされているようです。
IAEAと関係のあった武田氏に対してもそのころから警戒していたようです。
武田氏はIAEAとは切れておりとても背景を持って発言しているとは思えませんが、副島先生は少々疑心暗鬼の世界にいるようです。
弁護士にも裏切られ税務署からは金をむしられ、阿修羅ではこきおろされめいっているとは思いますが・・・
武田氏はぜひ非難を浴びても頑張ってほしい、副島先生はもう少し内心を吐露してほしい、
最後に松本零士先生には放射能除去装置を開発してほしい、ささやかな私の願いです。

53. 2011年9月20日 22:52:47: g1u8OgrfY6
工作員が
小出をここでも叩いているから
小出は本物だな。

武田も少し叩いているから
少し本物なんだろう。


54. 2011年9月20日 23:07:57: 3VoMXoWDTA
>53

なるほど、やはりそういう風に読めばいいのですね。

お馴染みの妙なこき下ろしパターンの洗礼を受けただけだったのですね。

よく分かりました。ありがとうございました。


55. 2011年9月20日 23:33:29: 55TD8UASTE
武田先生は風が吹いても倒れそうで倒れない柳のよう。その時々で発言が左右にフラフラ。そのおかげで発言権を今でも握り、お茶の間に顔を出すことができる。彼のサイトは、今度は何を言うのかという好奇心もあり見ている。対して小出先生のように頑として動かない大木のような方も。どちらもご自分の資質にあったやり方で、社会のために動いているでは。今はあいつがダメ、こいつがダメと重箱の隅をつついている場合ではなく、多くの雑多な違った人たちが、様々な角度から動かなければいけない時ではないかと考える。そういう自分も行動できることがあるはず。小さなことでも行動できる人が増えればいいじゃないか。邪魔な輩とは、何もせずに人の批判をして足を引っ張る人間。

56. 2011年9月21日 00:27:05: u3E6Ef3e1Q
>>55

私もそう思います。
小出氏は理想家肌過ぎて一般人には付いて行けないところもある。しかし、こういう人がいてくれるのは大切だ。武田氏は思想的にはなんだが、それなりに実用性があることも言ってくださる。

どうせ、人間はみな、それぞれ違うのですから、何もかも一致することはできません。それでも、大まかにではあっても、これまでとは違う方向へ皆が一緒に動いて行くことは出来ます。


57. 2011年9月21日 00:48:17: ng6RhP7i5w
阿修羅ってレベル低いな

58. モリアキ 2011年9月21日 01:15:31: FgIviKYvWXKa6 : 1A1swneb8w
食品でも水道水でも、基準値を免罪符のように利用しているので、不要な不信と迷いと混乱を生じさせている。もっと深い不信と迷いと混乱はを生じさせているのは、WHOと日本のダブルスタンダードの存在だ。WHOの基準値は安全基準値、日本の基準値は直ちに健康に影響はない基準値=将来の健康を脅かす危険規制値、と区別したほうが良い。WHOの安全値を超えたら注意、日本の基準値=規制値を超えたらアウト。日本の基準値は規制値と言い直すのが混乱を防ぐ道だ。「基準値以下」ではなく「規制値以下」と発表することで、非常時の安全基準値と理解させることがせきる。

59. 2011年9月21日 01:19:27: O9UUduHj2w
参考にヨウ素の基準
WHO飲料水基準(日本語版)
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf
202ページと2.3ページを読めば、いかにバカなのかがわかる

成人が1年間に730リットル水を飲むとして0.1ミリシーベルト被爆するのに必要な1リットルの水に含まれる放射能の量が10ベクレル/L
単に数字遊びしてるだけ、しっかし教授って言うけど言ってる事は突っ込みどころ満載


60. 2011年9月21日 01:38:19: u3E6Ef3e1Q
悪いが「米のとぎ汁」よりは、室内の埃をよく掃除しろと言っていた武田センセーの方をおれは信じたよ。

61. 2011年9月21日 02:27:58: JrPYjVYQO2
http://newsyomaneba.seesaa.net/article/225010147.html

武田邦彦さんに拍手です。


62. 2011年9月21日 02:54:14: fGlrN6D862
 丸山ワクチンにしても、千島学説にしても、【真実・本物】は、世の中から抹殺されてきました。

【真実・本物】が世に出ると不都合な勢力がいるのです、その勢力の既得権・利益が崩壊してしまうからです。
 国民の健康よりも己の利益優先なのです。

「米のとぎ汁」はタダです、ペットボトルに入れて一週間寝かせて発酵させた乳酸菌液ならタダです。それを噴霧器霧吹き(100ショップにあり)で霧状にして肺の奥まで吸い込む。「翌日、肺臓から放射性物質が痰となって出てくるからやってみな!」「放射能生活の注意事項 一億人のために」船瀬俊介著 三五館 1,000円税別より

 これで国民がパニックにならずに、小児が甲状線ガンや白血病にならず、ガンにもならないとしたら、関連勢力は困るのでしょう。

 江戸時代の江戸は、世界一の衛生都市だったそうな。パリなどはニ階の窓から糞尿を道路撒き、川に捨てていたそうです。
 それに比べて江戸は、「米のとぎ汁乳酸菌液」をトイレに撒き、伝染病もなく無臭の町だったそうですよ。

 日本列島が汚染されてしまった状況の中で、「米のとぎ汁乳酸菌液」が日本をすくうのです。

 船瀬俊介先生も飯山一郎氏のことを「ブログに“憂国の士”をみた」と紹介されています。


●循環社会―江戸時代を見習おう
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L0/200804.htm


63. 2011年9月21日 03:12:29: cOlEkiuqx6
>>12のコメントをした者です。

>>52さんの御話は、平仄が合って、納得しました。

>阿修羅ではこきおろされ

ここで今読める副島さん批判は至極真っ当ですが、カルト板では批判というより、2ちゃんなどであるナニがされているようです。

1人は3・11以前に副島さんにメールを出して、そのメールを副島さんの掲示板に晒されたと、もう1人は3・11以降に電話をして暴言をはかれたとカルト板に書いていました。
おおかた、副島さんの雰囲気からして、身も蓋もない言い方をしたんでしょう。

そのカルト板を暇人の私は見ましたが、ここの人には薦めません。
ここで見られる批判、非難と違う印象です。
本来すべき批判から質が変わった、あえて言えば、妄想的な病質がさせているように思える非難でした。

これも我々の住む世間です。なんて、わかったようなことを当事者じゃないから言いますが、副島さんも武田さんも飯山さんもホント大変です。御苦労さまです。

>武田氏はぜひ非難を浴びても頑張ってほしい、副島先生はもう少し内心を吐露してほしい

同感ですが、人物印象論ですが。武田さんは、あまり非難を浴びると面倒くさくなって、それなりに(しかし、きちんとやるでしょうが)やりそうだし、副島さんは内心の吐露とかしないでしょう。


64. 2011年9月21日 03:16:28: cOlEkiuqx6
すいません。訂正します。

X同感ですが、人物印象論ですが。武田さんは、

○同感ですが、人物印象論として武田さんは、


65. 2011年9月21日 05:10:21: 9EEKIanchc
何度も言うように、この投稿自体が規定違反の重複投稿(それも半年も前の古い記事を持ちだしての)です。

コメントする方々は、「本家本元」投稿に対して行ってください。さもないと、コメントする人々も、「日本語も理解出来ない低能」とみなされ、頭脳も人格も社会的地位も否定されても文句は言えませんよ。


[先行投稿]・AC広告の悪辣なウラ事情 | 武田邦彦の“副島化” (飯山一郎HP)
http://www.asyura2.com/11/senkyo111/msg/243.html
投稿者 亀ちゃんファン 日時 2011 年 4 月 06 日 19:54:24: GqNtjW4//076U

↑日付に注目!もう半年ほど前の、元記事公開直後には、この阿修羅に転載されていた。


・修羅掲示板の投稿規定 2011.09.12版
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/297.html
投稿者 管理人さん 日時 2011 年 9 月 12 日 21:34:38: Master

・同じ内容の2重投稿は、内容にかかわらず残らずすべてを削除する。罰則はとても厳しい。

投稿者 大愚: 3XMagCzvlW8/Q氏へ、阿修羅投稿規定くらい読んでから書き込んでください。

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
66. 2011年9月21日 09:38:27: acC6kc0AQc
阿修羅は孫正義に総括されていると思う。
常日頃、孫正義の実態を暴く、副島隆彦氏は、ここ阿修羅で、ことあるごとに貶められる理由はそこにあると思う。
これ書いたら、即刻削除かもね!

67. 2011年9月21日 10:11:12: fCZ83cf8p2
飯山氏は無料で誰でも何処でも実践できる安価な対策法を発表している。
今必要なのはこういう人だ。そして本物は決して金のかかる事は提示しない。
自然が真に必要なものを豊富に用意してくれているからだ。空気、水、そして
微生物、今まで市場価値のないものとして誰も省みなかったものばかり。
それが人類の浅はかさだ。人が価値などつけられぬ根本的に重要なものにこそ
目を向けろ、それは文字通り足元にある。土の中の有用微生物郡、あらゆる
手段の防御にも拘らず滅亡しかけた人類を土壇場で救ったのは地球の微生物
だったというトムクルーズの映画があった。まるで現代日本への黙示録じゃ
ないか! >>55氏の言うとおり、今は人物評論などしてる場合じゃない!

68. 2011年9月21日 11:29:06: Nx1VNZZROY
副島氏を非難するのは、公安か財務省・経産省・外務省あたりか、CIAの手先だね。副島氏は自身で福島第一原発周辺の放射線量を測定したばかりか、政府機関から独立したした汚れていない放射線医学者や放射線防護学者の意見をもとに論じている実にまっとうな人物だ。
小出は風評被害をまき散らす害毒以外の何物でもない。意識していようとしていまいと、広瀬隆らとともに反原発派の石油利権派の代理人だ。
武田氏はまず正しい知識がない。人は悪くないようだが、結果的に反原発派の石油利権派の代理人と化している。
飯山など素人の極みで論外。

69. 2011年9月21日 11:57:05: gBU3hnVz9o
68はしっかり頭の狂った御仁らしい。フクシマの件で副島氏が正気失ったことに疑問を呈しているだけであり、氏を非難している人々たちばかりとは限らない。むしろ、かつての副島氏を知るからこそ、本来の氏を取り戻して欲しいと軌道修正求め、激励している者もいるのだ。氏がこともあろうに山下俊一などを奉るなど、よほど悪い物でも食べたか脳梅にでもやられたような驚きだ。68のような、ただヒステリックに客観根拠や証拠もなく小出氏や広瀬氏を非難する者がいればいるだけ、副島氏から離反する人々が増えて行くだろう。そもそも彼らと石油利権とは無縁である。一体どこからこんな頓珍漢な話を持ってきたのか?こういう荒唐無稽のデッチ上げやる奴がいるから、この日本村はいつまで経っても村のままで、何も変化も進化もしないのだ。

70. 2011年9月21日 12:39:36: fScJwxSVOY

人工地震とか・・・。

人工台風とか・・・。

何でもかんでもロクフェラーがやっていると・・・。

謀略説を捏造してな盛り上がっている・・・。

愉快犯!

こんな輩や連中よりはマシだろう!


71. 2011年9月21日 13:51:10: KvBdKNo38g

「副島化」とはなんぞや。

彼は3.11直後は放射能に恐れおののき以下の様に醜態を晒していた。

現在、彼が批判している「お母さん恐いよー」と同じだ。

ところがその後、3.20を境に、「放射能など恐くない」と論調を180度変えた。

100ミリシーベルト/年の被爆など全く問題ないと主張している。

このカメレオンの様な変化が「副島化」なのである。

その意味で彼は原発推進派になってしまった。

東電や御用学者、マスゴミとやっていることはなんら変わらない。

自称「国家戦略家」が聞いてあきれる。

放射能危険派の武田さんの方がよほどマシだと思う。


72. 2011年9月21日 14:12:55: fCZ83cf8p2
>>67続き   乳酸菌は腸管免疫を賦活してガン細胞攻撃の司令官である
マクロファージの様な働きをする一方、放射能物質を捕食する。腸内の
微生物バランスを有益に保つ上でも最重要の有用菌だ。肺中の放射性物質を乳酸菌
の溶液を噴霧して出すという飯山さんのアイデアは実践武芸者ならではの愉快な
話だ。相当な方々が実践して効価の凄さをネットに報告している。批判は勝手だが
自己防衛したい人なら止めろといわれてもやるだろう。私自身は未だ実践していな
いが効価は当然だと思う。最先端の研究もいいが細分化された専門分野で全体像や
本質が見えなくなっている。時に逆行してミミズやヒドラの基本に戻ることだろう
。腸の延長で生まれた脳をひねくり回し、素晴らしい科学技術を生み出したと
思っていたら、この状況だ。仮に理論として原子力を安全にコントロール出来る
としても、安全より利潤に魅力を感じる人間の手に管理運営が委ねられている以上
危険物となりうるし実際そうなった。事故時や廃棄処理に際しても物理的に封じ
こむしかないような技術では輝かしい科学技術の仲間入りはムリだろう。大量殺人
の手段以外に使い道はないと思うが。武田氏は状況により考え方を変えた部分が
よくも悪くもとられているが、これは武田氏なりの良心から来た柔軟性と見たい。
土台となる定説の誤りに目を背け今だにガン細胞は細胞分裂のみによって無限に
増殖する、などと言い続ける専門家集団より遥かに誠実だ。飯山さんとこの点は
ちょっと意見が異なってしまったが・・

73. 恵也 2011年9月21日 15:59:25: cdRlA.6W79UEw : hAYVQufpNU
>>06 研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。

論理的に可能性が無いわけじゃないが、これは無数の人体実験を必要とする空論。
現代医学にとって人体実験とはタブーになっており、それも低線量被曝とはどれだけ
でも対象範囲が広がってしまう、科学的手法では無限の蟻地獄みたいなもの。

将棋でいえば千日手という、論争するには勝負の勝ち負けをやめること。
研究してる人の多くは、放射線が遺伝子に影響を与えるか与えないかに興味は
あってもそれ以上にはない。

発がん性とか言い出したら、無数の人体実験が必要になるものであり、それ以外
にも病気には無数の種類があるもので、全部の病気に対する人体実験をする必要
があるようになる。

統計的手法では、正確な外部被曝量と内部被曝量を算出する事は不可能であり
マウスなどの動物実験に頼らざるを得ないが、マウスでごく微量の放射線を変える
無数の実験なんて金額的に不可能。

だから原発マフィアみたいな連中が、都合の良いごく少数のマウスの実験や不正確
な外部被曝を利用した統計を解釈する御用学者を利用して、宣伝してしまう。

俺としては無数の遺伝子実験が出来るムラサキツユクサ実験で、人間にとっては
十分な結果が与えられるし、人体の発がん性の実験なんて不要と解釈したい。
有害無益な人体実験は願い下げだ!

ーーーー引用開始ーーーー
ムラサキツユクサというのは、花に6本のおしべがあって、そのおしべにはたくさんの
毛が生えてるんですけども、一本一本の毛は25細胞から30細胞ぐらいの細胞が
一列に並んでるんです。一列にまっすぐ並んでいる。

ということは、おしべの毛が細胞分裂するたびに、いつも同じ方向に分裂してると
いうことを示しているわけです。NASAはそこに注目したわけです。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kuroha/ichikawa_report3.htm


74. 2011年9月21日 16:09:33: WoOiVdiXZk
69こそはしっかり頭の狂った御仁らしい。69のような、ただヒステリックに客観根拠や証拠もなく副島氏を非難する者がいればいるだけ、小出や広瀬から離反する人々が増えて行くだろう。小出や広瀬は少なくとも反原発で冷や飯を食ってきた。だから実はたいした被害で出ない福島原発事故にこれ幸いと乗っかり、必要以上に不安を煽っている。そうしたこともわからずに、わかった気になっているのは笑止千万、片腹痛いわ。

75. 2011年9月21日 18:15:12: EQv443A60M

一句できたのでとりあえず。

副島脳のマジ壊疽(ソエジマノウノマジエソ)

上から読んでも下から読んでも同じだ。

やはりそういうことだ。

電磁推進機構・回文作成グループ


76. 2011年9月21日 18:34:51: WoOiVdiXZk

 副島氏は、は次のように主張しています。

(主張内容転載開始)

私は、自分の「ケンカ対談」本に、山下俊一教授の他に、神谷研二(広島大)教授、近藤宗平(こんどうそうへい、大阪大)教授、中村仁信(ひろのぶ、大阪大)教授、伊藤哲夫(近畿大)、北村晴彦(東北大)、高田純(札幌医大)らの名前を挙げて、彼ら 放射線医学の専門の医学者たちの考えと、判断に従えばいいのだ、と書きました。この本の77ページです。この他に、日本アイソトープ協会の佐々木康人(やすひと)常務理事、と放射線影響研究所の理事長だった、この学界の重鎮である長瀧重信(ながたきしげのぶ)氏と、それから、東大の放射線医学の専門家の若手の代表である、中川恵一准教授の 指導に、日本国民は従えばいいのだと、書きました。彼らが、放射能の人体への影響の、本当の専門家なのであり、彼ら以外は、ウソ者の、大ウソつきの、インチキ人間たちです。彼ら放射線医学者たちの学界(学会)での総意を、無視して、本当の専門家でもない者たちが、 逆流の嵐を起こして、現在、この放射線医学者たちを、ドンデモ学者として、攻撃をしています。

(主張内容転載終了)

 このなかの全員の主張を詳細に調べたたわけではないが、何人かの主張を調べたところ、信頼に値する内容だと判断した。よって、真逆の主張をする小出や広瀬は信用できないのである。


77. ケロリン 2011年9月21日 19:17:35: 6aICm6xzPa6aE : BW6GTQviU6

>68. 2011年9月21日 11:29:06: Nx1VNZZROY
>76. 2011年9月21日 18:34:51: WoOiVdiXZk

タップリこんと、ずぶずぶに洗脳されたおツムでは、
ことの本質は読み解けんだろう??・・>68、>76・・よ。
『調べたところ、信頼に値する内容だと判断した』・・んか?
例えれば、ラジオ受信機でテレビを見ようとするものだ・・。
<信頼に値しない>自分のオツムの掃除が先じゃね〜か?


”今年の言霊大賞かもしれない”候補がまた、出現した/
『副島脳のマジ壊疽 』


電磁推進機構・回文作成グループ製本係


78. 2011年9月21日 20:14:48: VRypfy46dA

>ケロリンさん

「今年の言霊大賞かもしれない」ノミネート光栄です。>>76さん

>副島氏は、は次のように主張しています。

彼は病院でっか?はたまた出家でっか?

娑婆にもどったら、伝えておいてくれ。

(主張内容記載開始)

あんたの脳はシャバダバダー

(主張内容記載終了)


電磁推進機構・殺し文句作成グループ


79. 2011年9月21日 22:23:56: gBU3hnVz9o
76殿、副島氏は科学者でも神でもない。一人の人間であり、放射能については全くの素人であって、数多の一般庶民と何ら変らない。もし少なくとも副島氏自身が専門家で科学的データに基づき自身で検証して事を云々するのならまだ納得できる部分もあろう。だが、残念ながら氏の言うことは何の科学的客観的検証も経てない自身の思い込みに基づくものであり、全くの一人よがりの見解でしかない。にも関らず、山下俊一らの言うことに従えということさえ平気で言っている。どう考えてもそんな姿勢が正しいはずはない。氏が自身の危険を顧みずに自身だけが自身の責任でフクシマに住むことは他者が云々することではなかろう。だが、氏の弟子とか会員とか称する他者を巻き込み一緒に住ませるということは許されない。放射能の数値が明白になっている以上、地元の人に安全神話を吹聴するのも間違っている。それでも、本人らが成人であって自身の意思と責任で住むなら、勿論他人が云々することではないが。影響力ある副島氏だからこそ、科学的客観的根拠ないままま自身の思い込みで他者をミスリードしてはならないことを肝に命じるべきだ。当方は氏が福島地域を特に海外勢力の策謀から守ろうとしていることなどについて聞いているが、こと山下俊一などを奉るなど、これは全く狂気の沙汰であり、これまでの副島氏の思想や発言とはとても信じられない。氏は血迷ったとしか思えない。残念至極だ。

80. 2011年9月22日 13:38:34: gBU3hnVz9o
79に補足させて戴きたく:
長い間、副島氏を素朴正直に支持してきた当方だが、フクシマの件では副島氏の全くの感情論観念論を知り、残念ながら「この人は頭が狂った」と判断し、様々購入し何度も読んだ氏の著作を廃棄した。これまで氏を国士と捉え期待していたからこそ、彼のこの無知蒙昧と言える変節には筆舌につくしがたいショックを受けている。氏のブログ読むと、その弟子とか会員と称する者がいかにも判ったごとく氏に追従している記事を読むが、これまた愕然とする。「自分は理系だから」などと書いている弟子か会員もいるが、そうであればむしろ副島氏に率直に進言すべきではないのか。どれほど過小に見積もっても放射能が人体に益なすことなどない。副島氏の信奉者であっても、異論は異論として進言することこそ本当の師弟愛になるのではないのか?異論を言うからと、副島氏が拒絶や排斥すれば、その時には副島氏がこの国の多くの政治屋、官僚、利権企業人などと同様のイカサマぺてん輩だと判る時だ。氏を崇めるばかりに、氏の妄言に無批判に従い続ける弟子とか会員と称する人々には冷静な事実判断や自己批判を願うばかりだ。少なとも弟子や会員と自認する皆さんが副島氏崇拝ゆえに一つしかないその貴重な命を危険に曝したり無為に消してしまうなどないことを願うばかりだ。

81. 2011年9月22日 23:24:32: n2oqI539fw
私も80番氏と同様、何度氏の蔵書を破り捨てようとしたことか!
デモの後一緒に酒を飲んだりシャメをとったり師とあがめつき従った恍惚の日々、
なのに、なのに、愛する副島よ、どこへ行く、汝 かの地でこのまま朽ち果てるのか!
福島の地でいきなり殺人的放射能を浴びてトチ狂ってしまったか!
狂い死にを演じてまでいったい何を訴えたいのだ?!

涙涙涙・・・


82. 2011年9月23日 00:02:18: oDlqeMa3fQ
>>79
>だが、氏の弟子とか会員とか称する他者を巻き込み一緒に住ませるということは許されない

第一原発にほど近い家(学問道場)に、副島氏は常駐せず、若い男子が一人、家守のように常駐しているのではなかったか。50代の副島氏が常駐するならともかく、20代の若者を原発近くに常駐させるのは疑問だ。これから子供を作らねばならない若者に被ばくさせてはいけない。

>>80
>異論を言うからと、副島氏が拒絶や排斥すれば、

異論どころか疑問を口にする人さえ、容赦なく拒絶・排斥しているようだ。
弟子たちは競って「放射能なんか怖くない」言説をBBSに書き込んで得意顔だ。

>>81
>師とあがめつき従った恍惚の日々

オウム真理教を思い出してしまった。麻原とその(高学歴の)弟子のようだ・・
「叱られたい」願望、強烈に引っ張っていってほしい願望をもつ人が、彼の信奉者には多そうだ。生育時に「父なるもの」が欠乏していた人たち? 「峻厳なる父」の承認がほしくて、「放射能なんか怖くない」と頑張ってしまうのか。


83. 2011年9月23日 05:31:33: fiyh3VIOOc
>>76

高田純(札幌医大)

こいつの名前が上がっているだけでもトンデモとわかる。

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/140.html
・原発関連御用学者リスト

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/07/01(金) 07:21:09.27 ID:I54ljAxlO [1/5]
高田純教授(放射能防護学者)
「福島の住民に放射能健康被害は起きない」
南相馬市現地調査報告

幸福の科学出版 リバティ8月号

2011.07.23 17:30

denshanoriRT @crazyaaa: 武田邦彦:「工学を専門にしている人が医学や健康に
ついて語っても中身は大間違い。不安を煽っているだけで科学的でも何でもありません」
札幌医科大学 高田純教授(放射線防護学) via ついっぷる/twipple
2011.07.23 15:49

ritzbubu札幌医大教授 高田純。北海道がんセンター院長 西尾正道。
この2人は夕べの朝生で「福島原発事故後、スグに住民に線量計を持たせ静観するべきだった」と。
内部被曝も外部被曝も関係ないと。今流通してる汚染牛も食べても大丈夫だと。言い切った。  via ついっぷる/twipple
2011.07.23 15:46

kiminari_s朝まで生テレビ 札幌医科大学の高田純先生
「福島県民の被曝量はチェルノブイリの1/1000程度だから甲状腺癌は発生しないというのが私の結論」
とのこと。 via web
2011.07.23 04:15

lastqween高田純先生の動画は、『ザ・リバティウエブ』で見れますよ。
http://t.co/3BEPvCf #asanama #朝まで生テレビ #asamadetv via web
2011.07.23 03:36

KushirienRT @nakaekou: 朝まで生テレビ。高田純(札幌医科大学教授)が、
原発作業者の放射線被曝線量を100mSvから250mSvに上げたのは、日本国政府の暴挙と発言。#asamadetv via web
2011.07.23 03:35

dakazuhi_to_HiRT @chancoDX: 朝まで生テレビ。『高田純』氏?政府が言うほど福島は大変な事にはなってない、
的な事言っちゃってるわ。まだまだ放射性物質を出し続けてるのに? via ついっぷる for iPhone
2011.07.23 02:34

takaitoyama朝まで生テレビ 7/23:高田純 札幌医科大学教授発言中
「核エネルギーは止めるべきでない」⇒[3/15] 最悪事態を考えてもチェルノブイリのようにはなりません。
そして日本型軽水炉は黒鉛炉とちがって燃える物が存在しない。原子炉自体は安全.. http://t.co/9NMyWaX via web
2011.07.23 02:25

mikiki19@GoyoGakushaさん、一応御用情報としてお知らせ→ RT @lovepeacemama: おはようございます、
今起きてテレビつけたら、朝生でちょうど「セシウム牛を食べても大丈夫」と言い切っていた、
札幌医科大学nお高田純教授 via ついっぷる/twipple
2011.07.23 07:40
203 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/07/23(土) 04:45:35.56 ID:Ds37PYvh0 [2/2]
まあ高田純はこんな記事書いてるくらいですから。
「とんちんかん過ぎる日本の放射能恐怖症」
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/07/06/seiron8toku2.png

204 名前:地震雷火事名無し(北海道)[] 投稿日:2011/07/23(土) 05:57:00.94 ID:6ntfo7sU0 [1/7]

203

高田純

この人、嘘付いているのか?
今の放射能汚染レベルだと大丈夫だし、内部被曝も大したことないって
断言していたぞ。
そんなこと、嘘付いても、いずれバレルだろ。シカモTVで大々的に喋っているんだから。よーわからん。

206 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/07/23(土) 06:00:50.99 ID:mg4HkFzI0 [1/3]
どこから突っ込んでいいのかわからないけど
恣意的だし作為的だし間違いなくアンフェアだということだけはわかった
高田純氏にとっては中国製の放射能では害があるけど
福島産の放射能では害がないことになってるんだな

247 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/07/23(土) 11:12:58.31 ID:LCIOPluI0 [2/2]

203-204

高田純は「中国の核は汚い核だが日本の核(原子力)は綺麗な核」という思想の持ち主。
高田は新疆の核実験場周辺住民の健康被害を指摘しているが、なぜか福一に関しては極端な安全厨。
科学をイデオロギーによってねじ曲げる曲学阿世の典型。


84. 2017年2月14日 15:09:25 : 06i7pDuuvM : OPQDF68YpkI[1]
ℹ イチローさん、
良いとこもあったけど、
今は何か
お山の大将か、
井の中の蛙か、
裸の王様か。
まわりは
yes-manばかりで
将軍さまみたい。


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