★阿修羅♪ > 原発・フッ素16 > 624.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
下水汚泥のヨウ素131が医療由来だという詭弁にはもううんざり!
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/624.html
投稿者 鳥の目と虫の目 日時 2011 年 9 月 19 日 02:43:44: C.KjJ27t0yxbg
 

いつまで、下水汚泥から検出される放射性ヨウ素131は医療由来が大半だなんて、ばかげた詭弁を弄しているんだ。
国土交通省の下記のホームページには、直近で平成23年7月29日現在の下水汚泥等の放射能濃度測定結果の結果一覧表がアップされている。その数字をきちんと確認してみろ!
http://www.mlit.go.jp/crd/crd_sewerage_tk_000168.html
http://www.mlit.go.jp/common/000160990.pdf

みんな必死で福島原発がもたらした環境への影響に注視しているんだぞ。その最前線のひとつが下水汚泥の放射能濃度なんだよ。

そして、この一覧表に掲載されているヨウ素131の発見頻度と、
下記に掲載されているバセドウし病受入可能施設一覧の分布結果の相関を取ってみろ。
http://oncology.jsnm.org/iodine/list/pasedo

目をかっぽじってよく見ろ。
九州四国にも、受入施設はたくさんあるだろ。
じゃなぜ、国土交通省の検出結果で、九州四国の汚泥からほとんど検出例がないんだよ?

国も含めて皆が放射性物資の環境飛散を懸念しているときに、人々の関心が集まることを阻止するためかなんだか知らないけれども、本当にうんざりするよ。

火消しにおわれることが岩手県の水道局の仕事じゃないだろ!
真剣に懸念している国の関係者にも失礼だよ。

 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 鳥の目と虫の目 2011年9月19日 03:15:53: C.KjJ27t0yxbg : QQGAmmFees
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/509.html

ちなみに、上記の投稿の下に続くコメントに投稿した内容をそのままアップしてしまったので、ちょっと唐突な文章だったかもしれません。申し訳ありません。

詳しくは、上記リンクの投稿のコメント欄を参照下さい。


02. 2011年9月19日 05:13:55: EyAze7bopE
8/6までは毎日降下物のモニタリングを公表していた文部科学省が急に発表を止めた背景には8月再び臨界が起こって新たにヨウ素131などが降下し始めたのを隠蔽するためだ
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1305495.htm
と言ってる人達がいますが、この点はどうですか。

03. 2011年9月19日 05:23:47: tGsgduxheQ
医療原因説を主張しているのは浅見真規氏と彼の仲間だけです。
彼の主張のおかしな点は自分の都合の良いところだけデータを掲げ(そのデータの信憑性もかなり疑わしいが)、都合の悪いデータは頭ごなしに否定し反論の論拠も示しません。記者が実名を挙げ関係者にも確認を取り取材され掲載された週刊プレイボーイの記事に対しても、信憑性もろくにない千葉県の発表だけを根拠に「でたらめ」の一言で切り捨てました。
大体現在の汚染状況は食品にしろ、下水道・空間・海水等にしろ当局発表のデータのみが喧伝され真実のところは国民は一切判りません。
九州・四国の汚泥状況にしても政府発表である国土交通省のデータではどこまで信じて良いのか全く判りません。(セシウムについては沖縄からも検出されたという情報がある)
市民団体等の民間調査による測定に期待する他ないようです。

04. 恵也 2011年9月19日 08:33:52: cdRlA.6W79UEw : tJQja0mUxI
>>03 彼の主張のおかしな点は自分の都合の良いところだけデータを掲げ

議論はそんなものだろ。
自分の都合の良いところをを、自分で探して相手にも知ってもらい
客観的な落としどころが判るもの。

論争相手がいてこそ、あなたの知識も深みを増すのであって同意見の
連中ばかりじゃ知識も浅く、間違いをチェックも出来ないし面白くもない。

お釈迦さんも同時代にジャイナという、宗教の巨人が居たからこそあれだけ
宗教的巨人になれたの。ライバルが居なければ大きくはなれんよ。

>>03 下水道・空間・海水等にしろ当局発表のデータのみが喧伝され
>> 真実のところは国民は一切判りません。

確かにこれは事実だ。
当局というところはチェっクがなければ、適当に誤魔化すのが習性。
「長時間の電源喪失はありえないから考慮しなくていい」という原子力安全委員会
の指針だって、今では誰がどんな議論で決めたのかさえ判らんいい加減さだ。

こいつ等こそ東京地検特捜部が調べるべき相手なのに、政敵の政治資金報告書
の記載ミスを悪質犯罪かのように情報リークでマスコミを操作して、人材を潰してる。
情けない検察庁だ!!!

>> セシウムについては沖縄からも検出されたという情報

測定というのはいろんな理由で間違うものだ。
うっかりミスというのは、常に考えて再測定するのがまともな測定者。
当局に絶対正確を期待しても無駄だよ。


05. 2011年9月19日 09:06:38: sEgCYpf9t2
バカな話だ。医療由来とか言わなくても、
我が日本政府、司法は福島第一原発由来の
放射性物質拡散、放射能汚染とその障害、
甲状腺ガン、白血病の発症は認めない。

もし障害を訴え出ても、その立証責任は原
告に求めるはずだ。今から門前払いを決め
ていて…、だからこの「医療由来のセシウ
ム云々」を唱える輩は余計なお世話だろう。

ただのバカか?


06. 2011年9月19日 10:25:55: 1GxKdrM5R2
>>03
その方は、無視すべき。出されたデータを精査するだけ時間の無駄。
こう言う傾向もある。威嚇と中傷です。
>それが福島第一原発が放出源だと言い張る人は被害妄想か政治的にデマを流布する意図があるように思えます。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/509.html#c76
>(EGa7HnfXBs)氏にこそ証明責任があります。図々しく逆に追及する根性にはあきれます。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/509.html#c105

07. 2011年9月19日 12:59:02: F9ur2Z28Lw
工作員とマジメに論争しても無駄です。
ご参考:件の名のひと工作員確定だそうです。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/591.html

以下引用です。
29. 2011年9月18日 17:34:03: HYHUspnQ6g
>検出できなかったのですが、崩壊分の補正によって検出限界が上昇したという
意味でしょう。
また、詭弁を弄している。24さんの言うとおり、「Measured Decay Corrected」は、崩壊分を補正して測定したもの、という意味です。計測中に崩壊した分と残存分をプラスしているのだから、補正された方が検出量が多いのは当たり前です。そもそも誤差というのは、最初に分析者がその水準を設定してから計測するのであって、誤差が拡大したとかいうのはナンセンスというか統計学を知らない証拠だ。検出限界が上昇するという記述も意味不明。そんなこと書いたら、少なくとも学術論文の査読は通らない。28さんの分析と併せて考えると、

結論:「アメリシウム241が検出されたと考えて、日常生活を送った方がよい。」

>いい加減な解釈を一人歩きさせるのは、「未必の故意」によってデマを飛ばしている疑いがあります。

経済産業省から反原発になりそうな掲示板を監視するための予算をもらっている工作員が行う恫喝は、憲法で保障された表現の自由に抵触します。

30. 2011年9月18日 17:47:50: HYHUspnQ6g
補足:不作為の殺人について
一般的に犯罪は何かをすることによって行われますが、不作為の犯罪は何かすべきことをしないことをしなことによって行われます。汚染の実態を測定しないように、またしてもその意味を撹乱し、測定行為自体がなかったものとするように誘導している工作員は、「不作為の殺人」を推奨しています。

31. 2011年9月18日 20:29:09: 7ZyIbtovjM
>25さん
>検出できなかったのですが、
>崩壊分の補正によって検出限界が上昇したという意味でしょう。
オドロキ! 
「浅見真規 」さんは考えるということをなさらぬ、ミタイですね!

@ほんとにアメリシウムがでたのかどうなのか、考えない?心配じゃない?
そんなことはドーデモいいと、考えてますね!
あなたは、放射能なんか絶対にコワクないという立場で、書き込みしてますね。
ふつうなら、ありえないことです。
他の方のしめしてくれた「証拠「推論」について、けなし付ける感情しか書いてませんね?


A
>検出できなかったのですが、
>崩壊分の補正によって検出限界が上昇したという意味でしょう。

自分の書いた言葉の意味が解っていますか? つまりこういうことです。

>>検出できなかった  のですが、
>>崩壊分      の
>>補正によって

と、自分で書いたのです。

クドイですが、こういうことを自分で書いた、ということです。

>>検出できなかった  ケド >>崩壊分 ハ ハンメイ シタ。
>>検出できなかった  ケド >>補正  シタ。

おいおい!

「検出できなイ」のにドウシテ 崩壊分 ガ ワルノカ? ワタシニャワカラン!
「検出できなイ」のにドウシテ 補正  ガ デキルノカ?ワタシニャデキン!


上の@Aによって、あなたは、
放射能被害・放射能拡散がなかった、少なかった、と工作するところの、
日本国土と日本人に被曝を拡大拡散するところの、犬であると、工作犬であると
認定されました!!


バレちゃいました。バツとして明日の飯、ぬきです。ペンネーム「浅見真規 」も
犬とバレちゃったので変えネバなりません! バツとしてバイト代ナシです!


おいっ!オマエ!
くだらないバイトから足を洗え!ひとびとを被曝させる手伝いをするな!
日本を汚染地獄にするバイトをやめろ!
オマエも子も被曝するぞ!
十年前のNHK、「終わりなき人体汚染」3・4を見ろ!
癌や白血病だけじゃないぞ!40代で脳がスカスカになってことばがしゃべれなくなる。放射能のせいで脳神経が死ぬ一方になるのだ。あらゆる病気が老化が起きるのだ。
「放射能が子供にだけ危険だ」というのは嘘デマ、ペテンの、
放射能で儲けてる連中のプロパガンダだ!
ひとびとを被曝させる手伝いをするな!

ひとびとを被曝から守る、汚染拡散を防ぐ、そういう正義の闘いにたちあがらないでどーする!そのために何をすべきか考えよ!


08. 浅見真規 2011年9月19日 14:48:16: AiP1TYI88G3dI : gW3lZJ3Id6
>>07
直接関係しない別のスレの分までコピペするな。

[八王子土壌からアメリシウム241検出:74ベクレル/kg]
のスレの43番コメントでレスしてやったから、そっちを読め。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/591.html#c43


09. 2011年9月19日 14:53:00: y6jOMUX1V6
>1 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/09/26 12:14
浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。
※ 浅見真規とは議論が成立しません
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※ 浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。
浅見真規が2ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか?
それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。その場合は名前欄に 「岡谷」 のハンドルを使うことを推奨いたします。
またsage進行も推奨事項です。 
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/taiwan/academy.2ch.net/taiwan/kako/1033/10330/1033010065.html

10. 浅見真規 2011年9月19日 15:01:55: AiP1TYI88G3dI : gW3lZJ3Id6
投稿者「鳥の目と虫の目」氏へ、

前スレ[奥州市の下水道でのヨウ素131検出の件で病院に直接確認してみました]
の第12番コメントでの私の質問に答えてください。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/509.html#c12
>「病院なび」
http://byoinnavi.jp/iwate/oshuushi/032/fulltime
>で調べたら、「関谷医院」「おおとし消化器科・整形外科」
>「美希病院」にも放射線科がありますが、そちらはどうなのでしょうか?

*****
前スレ[奥州市の下水道でのヨウ素131検出の件で病院に直接確認してみました]
の「VficuyHNLs」氏が第152番コメントで紹介された岩手県下水環境課の調査結果
について岩手県下水環境課に確認されたのでしょうか?
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/509.html#c152
>岩手県下水環境課に確認したところ、該当する医療を行っている県立病院に
>照会し、治療時期からみて蓋然性の高い対象者のidentifyはできている様子
>でした。それを踏まえて奥州市がHPに掲示したようです。

http://twitter.com/#!/y_morigucci/status/114649765882511361

*****
投稿本文より、

>じゃなぜ、国土交通省の検出結果で、九州四国の汚泥からほとんど検出例がないんだよ?


すべての自治体が計測してると御考えですか?

私は、九州や四国では一部の自治体しか計測してないのが原因と考えます。

検出用の精密測定のできるゲルマニウム半導体検出器が高価で分析専門家が必要
なので、測定してるほとんどの自治体は専門機関に依頼してるのが現状です。
福島第一原発から西に離れた偏西風の風上の自治体では計測不要と考えて計測を
依頼してないのでしょう。


11. 浅見真規 2011年9月19日 15:25:01: AiP1TYI88G3dI : gW3lZJ3Id6
>>03
>医療原因説を主張しているのは浅見真規氏と彼の仲間だけです。
>彼の主張のおかしな点は自分の都合の良いところだけデータを掲げ
>(そのデータの信憑性もかなり疑わしいが)、都合の悪いデータは
>頭ごなしに否定し反論の論拠も示しません。


私は福島第一原発由来説に有利な事も公正に述べています。

まず、[東京で大異変…ヨウ素が急上昇!何が起きているのか (zakzak) ]スレの
第21番投稿の「lqOPOFnyLE」氏が提起された原発由来説に対する疑問点
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/359.html#c21
に原発由来説論者は無能ばかりなのか誰も答えられなかったので、私が第87番
投稿で代わりに答えたのです。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/359.html#c87
>尚、岩手県奥州市の汚泥等の放射性物質濃度測定結果で
>放射性セシウムの値が上昇せず、ヨウ素131のみ大量に検出されたのは、
>空焚き状態だった三月の原子炉建屋爆発時と違い、8月時点では核燃料が
>水没しており、化学的に水と反応しやすいセシウムが水に溶けて外部に
>放出されにくくなり、ヨウ素のみ大気に放出された可能性は否定できない。


この事は第101番投稿の「 IFxrynEWWI」氏も評価されてます。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/359.html#c101

尚、その[東京で大異変…ヨウ素が急上昇!何が起きているのか (zakzak) ]
スレの第87番投稿で、原発由来説に有利なデータも紹介しています。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/359.html#c87
>[現時点のデータでは原発由来の可能性を完全には否定できない根拠]

>岩手県盛岡市で8月18日の降雨時に空間線量が三倍近く上がって
>岩手県環境保健研究センター(盛岡市)で8月18日午前11時から
>正午まで毎時0.06ミリグレイ(毎時0.06シーベルト)になった。
>これは驚くべき事に三月後半の空間線量値より高い値だった。
>(岩手県HP資料参照)
>三月分・ナノグレイ表示
http://sv032.office.pref.iwate.jp/~hp031501/kako_2303.html
>八月分・ミリグレイ表示
http://sv032.office.pref.iwate.jp/~hp031501/kako_2308.html

尚、同上訂正分(第91コメント)も参照。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/359.html#c91
>(誤)八月分・ミリグレイ表示
>(正)八月分・マイクログレイ表示


12. 恵也 2011年9月19日 16:07:15: cdRlA.6W79UEw : AYxl6q7Y8g
>>09  自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。

これはお互い様だよ。
自分の都合の良い情報には敏感だが、都合が悪いと鈍感になり見えないもの。
それが偏見に凝り固まりやすい人間というものだろう。

アンタみたいなのが北朝鮮に生まれてたら簡単に、金正日信奉者になりそうだ。
議論を成り立たせるにはあんた自身の忍耐力も必要なの。
「汝の敵を愛せよ」
という意味はこのことなんだけどね。


13. 2011年9月19日 16:12:32: y6jOMUX1V6
>恵也対策委員会

1 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 02/08/29 03:52
環境板でさまざまなスレに首を突っ込んでは議論を非生産的にする
半合法的荒らしの恵也についての対策を集積しようというスレです。

彼の発言パターンは有限ですから、それぞれについて論駁された
経緯を、スレへのリンクを含めて書き出していけばそのうちネタ切れと
なると予想されます。
なお、完全な言質を集積するのが目的なので、レスが返っていない
だけの追求に関しては、当該スレで続行して下さい。

出来る限り濃度の高いスレにしたいので、無意味な発言(特に職業
反対派がどうこう言うようなもの、恵也自身の発言)は控えて下さい。


もう、彼関連の無意味なスレはこれで最後にしたい…。
http://logsoku.com/thread/science.2ch.net/atom/1030560736/


14. 恵也 2011年9月20日 10:44:29: cdRlA.6W79UEw : 9HOcRSVlig
>>10 岩手県下水環境課に確認されたのでしょうか?

知りたいのなら自分でしなさい。
子供じゃないのだから、なんでも他人に頼るものじゃない。

それにこういった確認なんて、ナカナカ難しいと思うよ。
水環境課に何人いるのか知らないけど、調査した担当者以外の人が電話をとれば
要領を得ないで適当に受け答えされる心配が大きい。
担当者名でもわかっていれば、そんな事にはならないと思うけどね。

>>10 福島第一原発から西に離れた偏西風の風上の自治体では計測不要
>> と考えて計測を依頼してないのでしょう。

ドイツの放射能雲予測図を見ても四国や中国地方まで流れてるよ。
実際に松江市や出雲市では6月20日に、ヨウ素やセシウムが検出されてます。
まずこの2種類が同じ日に同じ地方で検出されたら、医療由来じゃない。


15. 恵也 2011年9月20日 15:00:38: cdRlA.6W79UEw : 8tEJMfcWxo
>>10 福島第一原発から西に離れた偏西風の風上の自治体では計測不要

アンタは偏西風をロクに知らないのじゃないの?
偏西風とは日本付近で吹いてはいるが、風は常に西から東に吹いてるわけでは
なく時たま風が韓国までも吹くから韓国で大騒ぎしたんだろう。

夏の暑い昼間の暖かい時には海から陸に風は吹くし、夜になれば逆になる。
しかしそれだけで風の方向がすべて決まるわけじゃない。
偏西風も同じようなものだろう。

風というのは非常に変化しやすいもので「風の吹くまま、気の向くままに旅をする」
って言葉をアンタ聞いたこともないのじゃないの。

>>13 スレに首を突っ込んでは議論を非生産的にする

誤解してるよアンタ。
俺の目的は「非生産的にする」のじゃなく「引導を渡してお仕舞にする事」
俺の一言で議論が終われば言う事ないよ。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素16掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素16掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧