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京大原子炉小出「3号機燃料プールは吹き飛んでないわけですから、・・・」7月27日たねまきジャーナル
http://www.asyura2.com/11/genpatu14/msg/816.html
投稿者 ジャック・どんどん 日時 2011 年 7 月 27 日 23:04:13: V/iHBd5bUIubc
 

たった今、「原発はいらない」のコメントに、今日7月27日のたねまきジャーナルがリンクされていましたので、聞いたところです。

今日は質問に小出さんが答える日みたいで、3号機について質問がありました。

3号機の2階建屋に初めて人が入ったということですが。
2階には何があるのか?の質問に対して

小出さん「3号機の4階部分は、燃料プールは吹き飛んでないわけですから、・・・」

なに〜、燃料プールは、もう吹き飛んでいる???そんなあっさり言わんといてほしいわ。
それに、水野アナや近藤さんも全く突っ込まず、スルーでした。

私の聞き間違いか?やっぱり、燃料プールは吹き飛んでなくなってしまっているのか?

【録音(Youtube)】20110727 たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=SvbsXoWrHss  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年7月27日 23:07:00: mkERiS1NHc
【録音(Youtube)】20110727 たね蒔き「原発事故に翻弄される福島県の畜産農家の思い」

(1)http://www.youtube.com/watch?v=JNw87NATDw0
(2)http://www.youtube.com/watch?v=H6UKDZPCiVY


02. 2011年7月27日 23:23:31: 7SIYGv3ft6
 東電のふくいちライブカメラで見れば、納得されるのではないでしょうか?

 3号機が見事にクシャッとつぶされてるのがわかります。4階どころか2階も存在しないほどに、、。


03. 2011年7月27日 23:27:28: 001gwLfPp6
小出助教の話を歪曲しないで聞いて下さい。
ましてや、歪曲した見出しで投稿するなどもってのほかです。
小出助教は
「4階が使用済燃料プールがある階ですが、そこは吹き飛んでしまってるわけでして・・・」と。4分10秒あたりです。よく聞いてください。
プールが吹き飛んでいるとは言ってないですよ、4階が吹き飛んでいる、と言っているのですが。

04. ジャック・どんどん 2011年7月27日 23:34:38: V/iHBd5bUIubc : A4GQ7o9O02
4階が吹き飛んでいるわけですか?
燃料プールは吹き飛んでないわけですね。

歪曲も、何もしたつもりはありませんが、サラリと解説されていたので勘違いしてしまったようです。


05. 2011年7月28日 00:16:34: bFR3IpzbcY
吹き飛んじゃってある訳ないでいいんでしょ。

燃料プールは、即発臨界してdetonation吹き飛んでる
と理解していますが。
間違ってますか?


06. 2011年7月28日 00:19:35: tUmLmmqu0Y
東京電力にはっきり言わせれば良い
3号機の壊れかたで何階部分まで残っているのか
そうすれば使用済み核燃料プールがどの程度壊れているのかわかる。
使用済み核燃料がどんな状態なのかわかる。
これは4号機だが添付資料5-3に図面がある
http://www.pref.fukushima.jp/nuclear/pdf_files/h17.11.25-3.pdf

07. 2011年7月28日 00:49:01: GAyBabvkGw
>>3
>プールが吹き飛んでいるとは言ってないですよ、4階が吹き飛んでいる、と言っているのですが。

プールが4階にあって、その4階が吹き飛んでいるというのに、プールだけが存在するということがあるのでしょうか?私には理解できません。
写真を見る限り、上半分くらいが壊滅状態なので、プールも壊滅したように思われます。
この点に関して「別冊宝島:原発の深い闇」P.14(『「使用済み核燃料プール」はどこに消えた?』:中田潤)は次のように言っています。

3号機の原子炉建屋の地上部分の高さは55.72メートル。
それを100%とする。
使用済み核燃料プールの上部は、71.6%のところにある。プールの底は48.3%。
断面図を冒頭の写真に重ね合わせる(引用者注:断面図と写真は雑誌に載っています)。
恐ろしいことなのであっさりと書く。
3号機の使用済み核燃料プールは存在しない。


08. 2011年7月28日 01:16:15: pdfGcnRMT2
原発関連報道を監­視するために予算が組まれていたんですね?
今年度からはインターネ­ット監視に補正予算計上とのこと。

本当に報道だけだった?原発反対派など、人の監視はなかった?
ネット監視は本当に今年度から?今までは監視してなかった?

…それから
監視していたのは原発関連だけなんでしょうか?


09. 2011年7月28日 01:30:53: EXxrzpPpTE
ない、、、んだ。
小出さん、教えてくれよ。
細野豪志さん、パニックをさけるためには本当の情報開示をするんでしょ。
まさか、上杉隆あたりまで、知っていてさすがにこのことは、言わない?

10. 2011年7月28日 03:01:25: EszHBBNJY2

3号機の燃料プールが吹き飛んだのは、3月に知っていたでしょう。皆さん!
格納容器も壊れているのに、なぜ燃料プールが無事と思っていたの?
皆さんがアフォですか?

11. 2011年7月28日 03:07:55: EszHBBNJY2

3月に燃料棒が3号機から3km放れた場所で見つかっているニュースを知らないの?
その燃料棒がどこから来たのか・・・燃料プールから飛んできたとしか想定できない。
では何号機かと言えば、プルトニュームを使用している3号機しか想像できない。
北米でプルトニウムが微量でも検出されているのだから、日本全国にプルトが舞い散ったのは確かだわ。
それと、ストロンチウムは水に溶けやすく、多くは地下水と海洋に出ている。

正直、手のつけられないめちゃくちゃな状態ですが、いまさら慌てているあなた方はアフォ丸出しです。


12. 2011年7月28日 04:51:51: flePjjSqas
少し前、静岡に避難していた女の子が急性障害で死亡したってニュースがツイッターで流れて、「デマだ」とかき消されたことあったよな。坂本隆一がツイッターで取り上げて、ボコボコにたたかれたやつ。

でも、3号機の使用済みプールが吹っ飛んでいて、燃料棒が何キロも拡散しているなら、住民で急性障害になって死亡する方がいてもおかしくないよね。

千葉の市原コンビナートの火災のとき出回ったチェーン・メールも結局正しかった(劣化ウラン弾を貯蔵しているチッソの工場が火災に見舞われていたわけだし)。

もしあの情報が本当だったら、絶対に許せんよな


13. ジャック・どんどん 2011年7月28日 05:36:36: V/iHBd5bUIubc : A4GQ7o9O02
私は、3号機の燃料プールの存否については、前からもやもやしてたんで、数日前に「そこんとこはっきりさせてほしい」と言う思いで、たねまきジャーナルにメールで質問を送ったぐらいです。以下の質問を送りました。

小出先生への質問です
「3号機の使用済み燃料プールについてですが、東電が公開した水中写真で、本来なら表面より十数メートル下にあるはずの使用済み燃料棒のハンドルが、なぜ水面に近いところで見れるのでしょうか?これは、燃料プールが爆発によって吹き飛んで燃料棒が散乱してしまったからでしょうか?」


そんで昨日何気なくたねまきジャーナル聞いていたら、さらりと小出先生吹っ飛んでないと。
そこんとこ、どうなんでしょうか?

4階部分は吹き飛んで、燃料プールはないのか?
4階部分は吹き飛んでいるが、燃料プールはまだあんのか?


14. もうすぐ北風 2011年7月28日 06:33:57: 4pNSGecWzvedg : TLxXk5Z68g
3号機の燃料プールは7割くらい飛び散って3割くらいの痕跡が残っています。
その「痕跡」にがれきが詰まっているだけです。
使用済みの核燃料は数キロにわたって飛び散っています。
写真に明らかです。
http://bator.blog14.fc2.com/blog-entry-304.html
http://bator.blog14.fc2.com/blog-entry-332.html

15. 2011年7月28日 07:07:41: A4GQ7o9O02
もうすぐ北風様 ありがとうございます。

未だに、政府、東電から「3号機の燃料プールは、吹き飛んでしまって、もうありません」
という公式発表はありませんね。

記者の方々もこれまで全く突っ込み入れてなかったんでしょうか?

『使用済みの核燃料は数キロにわたって飛び散っています。』とありますが、どの程度(地域)まで飛び散っているのでしょうか?


16. 2011年7月28日 09:14:27: QiD7e8R01Y
小出先生は東電や政府の公開データから科学的に判断しているはずなので、どのデータからそう判断したのか教えて欲しい

17. 2011年7月28日 09:34:43: tUmLmmqu0Y
たね蒔きジャーナルよ
自分で東電に取材できないのなら「ジャーナル」ではない

18. 2011年7月28日 10:31:42: R13RBTHDI6
じやーなに?

19. 2011年7月28日 11:53:20: 6YaHKmG30A
小出さんは学者だから、建物のことは全く知らない。

・3号機燃料プールは核爆発
・上があいているので、ほとんどのエネルギーは上に飛び出した。
・燃料プール自体は残っており、破壊はされていない
・使用済燃料のいくつかは、外に飛び出してしまっている。1000mSvのガレキとか・・(どの程度かは不明)


20. 2011年7月28日 13:26:14: E9RVKhQvqg
やっぱりプールの温度も嘘っぱちなのですね。

http://atmc.jp/plant/pool/


21. 2011年7月28日 14:06:08: MJCuURRj3o
>03さん
私の頭も吹き飛んでいて、あなたのご意見が良く理解できません。もう一度教えて下さい。
使用済み核燃料プールが4階にある。その4階が爆発で吹き飛んで無くなってしまった。
では、使用済み燃料プールは今どこにあるのでしょうか?
3階も無くなっていそうな現況でプールだけ無事で4階らしき空中に浮いているとは考えられません。07さんと同様に理解に苦しみます。東電はこのプールの温度を測っているようですがどうやって・・。

22. 2011年7月28日 14:17:40: a3JvMrFb4c
きっと4階だけ吹き飛んでプールは健全なんだろう。

23. 2011年7月28日 14:59:40: tUmLmmqu0Y
>じやーなに?
たね蒔きThe Journani とか? これじゃあ、ただの駄洒落だな
3号機の原子炉建屋断面図があった。
核燃料プールの床面がOP26.9m
GLがOP10mだから地上16.9m以上のところがどれだけ残っているかだ
それが核燃料プールがどれだけ残っているかと同じ
たね蒔きよ、毎日よ現地取材じゃ
http://www.pref.fukushima.jp/nuclear/info/pdf_files/100805-1.pdf

24. 2011年7月28日 16:41:39: iQinVlOl1c
小出先生も
吹き飛んでない

吹き飛んでもう姿も形も無い

と言ってくれれば混乱せずに済んだものを。。


25. 恵也 2011年7月28日 17:24:36: cdRlA.6W79UEw : tK1JP8pDk6
>>07 プールが4階にあって、その4階が吹き飛んでいるというのに、プールだけが
>> 存在するということがあるのでしょうか?私には理解できません。

俺にはよく理解できる。
4階のプールは、4階に水面はあるが水の本体は3階部分にある。

燃料棒の長さが4mほどもあるんだから、プールの底の強度から考えても、3階
部分はほとんど使用してるでしょう。むしろ3階が壊れたほうがプールの被害が出る。


26. ジャック・どんどん 2011年7月28日 18:42:29: V/iHBd5bUIubc : A4GQ7o9O02
小出先生の「燃料プールはあるのか?ないのか?」について、真相を正すべく、たねまきジャーナルへ
メールを送ります。コメントしていただいた方も、メールで同様の質問をしていただければ、番組でとりあげられやすくなります。

http://www.mbs1179.com/mail_form/tane.shtml


27. 2011年7月28日 18:57:55: F5PwblxxO6
今頃、在るの無いのと、何を驚いているのでしょうか?

3号基の無残な姿を見れば一目瞭然ではないでしょうか?
くわえて、爆発時のきのこ雲映像からもです。

ただし、空っぽだから安心と考えることはできないでしょう。
原発の炉心はスイカとは違うわけですから。


28. 2011年7月28日 19:39:58: ErYmrL4Iws
小出先生は、写真の映像を見て、とか、不確実な証拠で断言される方ではないと思うので、科学的な根拠は何かが知りたい。
(もっとも東電のデータは不確実だが・・・)

29. 2011年7月28日 19:40:28: 0J7slYFgPk
トン単位の使用済核燃料がすべて水素爆発によって周囲に四散したとすれば、福島第一原発の敷地内に人がいることは不可能だろう。でも作業員は作業をしている。3号機でも。ありえないことだ。ここでのコメントを見ていると核に対するイメージが極めて軽い印象を受ける。核とはとんでもないものだと私は思っている。状況からみて、ほとんどの使用済核燃料は無事だと考えるほうが合理的だろう。

30. 2011年7月28日 20:40:38: tUmLmmqu0Y
>使用済核燃料は無事
そんなアホな(笑)

31. 2011年7月28日 21:12:40: EyAfXoSgIU
「福島第一原発の敷地内に人がいることは不可能だろう。」 << 可能 不可能ではなく作業させる事が最も重要。 

次々と不具合が発生してまともに稼動できていない汚染水浄化装置でも対処しているという既成事実を作るためのもの。


32. 2011年7月28日 21:38:21: 3RrVJgZnow
このスレのタイトル見て、「吹き飛んでいない」と言ってるのかと思いましたが、「(全部か一部か)吹き飛んでなくなってしまっている」の意味ですね。


33. 2011年7月28日 21:41:17: 3RrVJgZnow
>トン単位の使用済核燃料がすべて水素爆発によって周囲に四散したとすれば、福島第一原発の敷地内に人がいることは不可能だろう。


爆発後、3号機周囲に人が近づけないほどのガレキがゴロゴロしていたのを知らないのか。

1号機爆発のときにはなかったものだよ。


34. 2011年7月28日 22:24:07: FSt16dxZew
3号機爆発の、あの恐るべき映像を見て、死者や重傷者が一切いなかったとは信じがたい。
実際に、自衛隊の車両は近くでひっくり返っていたのだから。
したがって、厳重な報道管制が敷かれているのだろう。
(某県の病院に送り込まれ、医者も口止めされていると聞く)
保安院発表のデータだって、虚構にすぎないと考える。

35. 2011年7月28日 22:35:17: Y2hPNQYl0U
34さん

 そうですよね。建屋の高さが50メートル、対して、爆発雲は10倍は遥かに超える勢いなので、とてつもない爆発であることは間違いない。あの爆発で、死者が出なかったと考えるのは、素人目にも不自然です。本来、国民が知るべきことが、まったく知らされない。記者クラブと広告費で腐敗しきったメディアは、もはや「国民の敵」と化している。


36. 2011年7月28日 22:37:42: tUmLmmqu0Y
以下引用
福島第一原子力発電所3号機の爆発による負傷
・社員4名
・協力会社3名 ・自衛隊4名(うち1名は内部被ばくの可能性を考慮し、「(独)放射線医学
総合研究所」へ搬送予定)
http://www.meti.go.jp/press/20110315009/20110315009-1.pdf

37. 2011年7月28日 22:53:29: hMSQ53G7t6
おもしろかったな、このスレ。
小出さんの返答を期待しよう。ハードルが多くてなんとなく無理そうだけど。


>>33
ヴァカもの!!
あっしら大先生が、「2号機破裂こそが事故をレヴェル7に深化させた」のであり、つまりは3号機爆発など特にたいしたことはなかった、とおっしゃっていることを知らないのか!


小出御大はある時「3号機プールでの核暴走もありえると考えるようになりました」と語り、またある時は、3号機燃料プールの水の核種分析が発表されたときだが、「ヨウ素の値が高すぎる!これはプールの使用済み燃料由来のものとしか考えられません!」と断言された。2つを合わせると・・・?・・・今度はなんとお答えになるやら。

ところで、3号機から2マイル離れて「発見された」燃料棒って、誰がどうやって見つけ、確認したのかねぇ。間抜けな小学生が、珍しい破片を拾ってポケットに入れ、交番に届けたとか?

燃料棒の破片でもそのへんに落ちていたりしたら大変な事態なんだが、燃料棒発見のニュースはなぜかガンダーセンという外国のボケ老人が嘯いてみせただけだよね。

続きが見たいスレだなぁ。


38. 2011年7月28日 23:05:19: PjRemh2RV6
『 世界的災害なのに映像・写真が出てこない。
 ・・・出せない理由は?

誰かさんがこんなに延命にこだわるのは何故?
閑古令を出したかの様に報道しないのは何故?
『本当の事実は中を覗かないと解らない!』から??

 じゃあコンピュター解析技法のストレステストも意味無いじゃん!!
 ビル建築のコンピュター解析技法の強度計算も意味無いじゃん!!
メトルダウン・メトルスルーを解析予測し発表したのは誰?
国内なら原子力保安院の初期予測もあるし、小出助教に後藤氏等々にアメリカに・・

 もうそろそろ白状したら?洗い浚い喋っちまいなさい。』
 
と近所の猫が言ってる気がします。


39. 2011年7月28日 23:12:54: 001gwLfPp6
>>03 です。
>>23 さんがリンクを張ってくれた
http://www.pref.fukushima.jp/nuclear/info/pdf_files/100805-1.pdf
のP17が参考になります。
燃料プールは3階床と同じ高さにプールの底があるようですね。
4階とは、天井付近ににクレーンがあり、原子炉格納容器の上部が突き出し、燃料棒を交換する床があり(4.5階とでも言うのかな?)、その隣に燃料プールの水面があります。
爆発で壁と屋根とクレーン類が格納容器の上部と燃料プールの水面に崩れ落ちているわけですから、4階としての形は成していません。人がわざわざ上がって行かなくても、上空から覗き込めるわけでして、その意味で吹き飛んで既に無い、と言えます。

燃料プールは爆発で吹き飛んだ?
ということは、燃料棒があちらこちらの地面に散らばっていることになるんですが?
そんな場所で、ガレキを取り除き、高所ポンプ車を設置することなどとてもできるわけないですよ。フクイチ総員退避の事態ですよ。
こんなデマを拡散しようとするのは止めて下さい。原発は安全だ、と同程度のデマですよ。


40. 2011年7月28日 23:27:30: tUmLmmqu0Y
がれきに埋もれる3号機核燃料プール
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn110510_3.htm

41. 2011年7月29日 00:00:10: tUmLmmqu0Y
今回の爆発で11人がケガをした。東京電力の職員の他、防衛省によるとケガ人には自衛隊員4人が含まれ、1人は骨折しているという
3号機の南側5キロは、作業員を含めて立ち入り禁止となっている。また、原発から半径20キロ圏内の住民らに対して、建物の中への退避を呼びかけた。正午前の段階では、半径20キロ圏内の病院などに少なくとも475人が残っていたという。
http://www.news24.jp/articles/2011/03/14/06178266.html

42. 2011年7月29日 02:44:40: DNZTBAK9tY
小出さんの話を聞いてりゃ  間違いなかった。

書き写した馬鹿の手違い。

あほ ばっか 管家族にそっくり。


43. 2011年7月29日 05:52:32: v5ctj72KVg
爆発が大きいのは原子炉の違いにより水素の量が多く、また建屋の構造が違うためであり、即発臨界などでは無い。
詳しくは調べればわかる。
燃料棒が核爆発しているだけの汚染は確認されていない。

一部の燃料棒が爆発で破片となってふっ飛ばされてしまったのは事実だろうが、外の線量がそれほどではないのでそもそもたいした問題ではない。


44. おっさんZ 2011年7月29日 08:51:53: vf1pLsPn/FgHY : G5q49oTzcE
小出さんは「吹き飛んではいない」と述べている訳でして、どうも日本語の読解能力にいささか不自由な方がいらっしゃるようですね、まあそれはどうでもいいや(笑)。

>使用済みの核燃料は数キロにわたって飛び散っています

って何よ(笑)。
そんな物が落ちていたとして、誰が確認したの?。
減速材の水に沈めてもいない使用済みの燃料棒?、崩壊熱凄まじいし、第一眺めているだけで血反吐吐いて死ぬよ?(笑)。

こんな事ばかり言っていると、折角の反原発運動が潰されちゃうよ、原発推進マスコミはそういうのを揚げ足取る専門家をたくさん揃えているからね、池上某とか。


45. 2011年7月29日 10:26:10: tUmLmmqu0Y
×4階は吹き飛んではいない
○4階は吹き飛んで無い
だから「3階までしか行けない」だろうと小出さんは言っている

46. 2011年7月29日 15:35:51: Bnx6RI2jDg
やっぱ核爆発なんじゃないの?これきのこ雲としか思えない。http://nicoasia.wordpress.com/2011/05/04/%E7%A6%8F%E5%B3%B63%E5%8F%B7%E6%A9%9F%E7%88%86%E7%99%BA%E3%81%AF%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%99%BA%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%BE%E3%82%8B%E3%80%80%E6%94%BF/

47. 2011年7月29日 15:49:15: MJCuURRj3o
>03(39)さん
21です。ありがとうございました。「3階部分にあるプールの底部に損傷が無ければプールは存在し、壁や屋根やクレーン等がプール内に落ちてきてはいるが、使用済み核燃料棒に大きな損傷は無い。4階床部は吹き飛んでいて既に無いが、実質3階部にあるプールへの注水冷却が継続して行われている」 とのご意見と理解しました。しかし、お互いに接触しないように厳重な管理の下で保管されている燃料棒の上に重量のあるクレーンや天井が落ちてきた場合、燃料棒にはかなりのダメージがあったと推測されます。あの黒煙の大爆発は一体何だったのでしょうか。真実が知りたいものです。

48. 2011年7月29日 17:41:55: 2ch28kFvSw
>>47
使用済み燃料は無事とすると、
メルトスルーした炉心が地下水と触れ爆発した際、大砲orロケット噴射状に上方に吹っ飛んだのでは?
茶色いのは土(笑)。
ずっと考えてるけど他に思いつきません。

49. 2011年7月29日 17:51:28: 2ch28kFvSw
>>48補足
3号機の爆発は、地下での爆発本体のしっぽだったという意味です。
炉心は地下方向に向かって吹っ飛んだんじゃないでしょうか。余震はこれのせい。
これなら線量あがらない。
ただのつじつま合わせで根拠はありません。

50. 2011年7月29日 20:36:30: 7YHmvySKz2
「4階の建屋の外殻が吹き飛んでボロボロになっている」と云う意味で小出先生は云っている。

それを「使用済み核燃料貯蔵プールまで吹っ飛んだ」と受け取るのは自由だが、言葉尻をとらえて非難するような言い方をするのはどうかと思う。
そんな言い方をされれば私が小出先生だったら怖くて以後一切コメントしなくなる。


51. 2011年7月29日 20:59:47: VmrM5pfMOQ
ガンダーセン氏かな?ハズビー氏かな?3号機動爆発動画の解説で爆煙から落ちていく瓦礫を使用済み燃料の破片って言ってたような…

たねまきジャーナルでやってたけど、管総理が慌てて限度を500msに出来ないか?と持ちかけた事や生涯1sとかいう話もあったみたいだし、たとえその辺にちらばっていたとしても工程は変わらず作業させるのでは?

そもそも燃料棒の破片と言うよりも、ガンダーセン氏のいうホットパーティクルみたいな感じで周辺や世界中に飛び散ったんじゃないだろうか?

福島の土壌汚染はまだ人が住んでいる所で「チェルノブイリの強制避難地域の4倍位の所がある、信じられない…」とグリンピースの現地調査に入った人が言っていたが…チェルノブイリは粉々に吹き飛んでるが、それを超えるものがあるとするのなら、プールは吹き飛んだと考えてもおかしくはないんじゃないだろうか?

何にしろ、燃料棒の破片を2K先で〜と言う話は聞いた事があったが…突込みが浅くすぐに流されてしまうから真相は良くわからなくなって来る…

しかし、原発近くは幾らでもやりたい放題だろうから恐ろしい…夜な夜なやってる作業なんかももっと地上波で取り扱ってくれないとまるでエリア51状態じゃないかって思ってしまう…

韓国チャンネルなんかいらんから原発チャンネル作れよ!って思う…ちゃんと情報開示するというのならそのくらいやって欲しいもんだ、事故調査委員会なんてどこ行ったんだ?何とか学の人…あの人の仕事だろー!


52. 2011年7月29日 21:52:02: PdlTNrHhR6
>それを「使用済み核燃料貯蔵プールまで吹っ飛んだ」と受け取るのは自由だが、言葉尻をとらえて非難するような言い方をするのはどうかと思う。
>そんな言い方をされれば私が小出先生だったら怖くて以後一切コメントしなくなる。

小出先生はガンダーセンの説も知っているし、たね蒔きジャーナルで聴取者の質問に答え、燃料プールでの核暴走説に肯定的な発言をしていますよ。

あの原発問題では筋金入りの広瀬隆もガンダーセン支持です。


53. 2011年7月29日 22:11:47: cBhWq9BCRY
爆発の映像を見れば三号機の爆発だけが他と違いロケット爆発を起こしている。
この爆発だけが音速を超えていたことからも三号機は核爆発だと考えるのが普通だと思っていた。
三号機の爆発は黒い噴煙が上がっているし
かなり遠くまでプルトニュウムが飛んでいるし
閃光ありの爆発だから水素爆発では最初から有り得ないしな。

だいたい核爆発しないとまき散らされない原子出てきてなかったっけ?


54. 2011年7月30日 01:07:00: MJCuURRj3o
>48(49)さん
なるほど。とりあえずプールは健在で使用済み核燃料棒も大した損傷はなく、放水により順調に冷却され温度も安定している・・という前提で物語を作っていけば良い訳ですね。>「茶色いのは土」なるほど。それ正解ですね。

55. 2011年7月30日 01:19:23: tUmLmmqu0Y
>物語
物語なのかよ
出鱈目過ぎ

56. 2011年7月30日 04:17:47: ZI0NQTNXRE
ハッピーさんに聞いてみたら?
色んな事詳しいし。
後だしジャンケンの大本営発表は政争後でないの。
リークあるかもしれないけど。

ただちに健康の問題はないそうだから、現場で見てくれば、
ただちにヒーローになれまっせ。


57. 2011年7月30日 06:31:48: zeavHX4aUE
>>54>>55
もちろん物語ですが、3号機の爆発は無色透明目の錯覚という物語よりはましかと。
土かプルトニウム。近所なんで1%くらいは土の確率あってほしいという願望です。
その場合炉心は地中深くです。使用済み燃料棒穴にポロポロ落ちてても可。
放水はポーズ、偽装ならそっちのが安心です。
だって今の日本政府と『地面さん』とどっちの人間性当てに出来ますか?


58. 2011年7月30日 08:46:16: oz33FCcPgo
航空写真を見ると、燃料プールの位置に黒い穴が開いて発煙しているし、
水中カメラ映像では水面近くで燃料集合体のハンドルが写っていた。
プール内で爆発があって燃料の一部が外に飛び出したのは確実。

3号機近くで見つかった1000mSv/hの瓦礫は、燃料の一部か燃料が
ぶつかって汚染されたものだろう。
単に天井付近にたまった水素が爆発しただけなら、そんなに汚染されるわけがない。

隣のタービン建屋屋上に落下直撃した瓦礫もおそらくそうだ。
線量が高いので、雨漏り防止も兼ねて先日厚い鉄板でふさいだ。

そしてNRCによる2キロ先で見つかった燃料片の報告。

もうバレバレだから、いい加減に白状したらどうか、ブースカ君。


59. 2011年7月30日 09:52:37: iiHoKO4RRI
以下、妄想。

溶けた高温の核燃料は、格納容器下に穴空ける。
最初はせいぜい数10CMと思う。
発射口が出来た瞬間、格納容器内のすごい圧力で弾丸(溶けた炉心)地下に押し出されると思います。
高温で回り溶かすより圧力で押し出される気がする(違ってたらゴメンナサイ)
強度の弱いコンクリ(地震でグズグズ)、地面を発射台に宇宙に向かってったとは思えない。
地下に宇宙ロケットを発射したイメージ。
3号機の爆発は発射台が威力に耐えずきれず爆発した可能性もあるのでは?

誰も本当のことわからないんだから、あらゆる仮説を検証すべき。
力学の先生が「1%の可能性でもそれはない。何故なら〜」というのがあってしかるべき。

ちなみに地下ロケットなら原発真下で余震は起きる。実際余震あった。


60. 2011年7月30日 09:59:48: Pj82T22SRI
まだ、こんな愚かなことで騒いでいるのか
福島原発は、とっくに峠を越えた
放射線量から明らかな話

3号機使用済み燃料プールで一時、冷却停止
 

 福島第一原子力発電所で22日朝、一部の外部電源が遮断し、3号機の使用済み燃料プールが一時、冷やせなくなった。

 「東京電力」によると、22日午前7時過ぎ、福島第一原発の3号機と4号機につながる変電所でトラブルがあり、電気が送れなくなった。電源盤に過重な電気の負荷がかかったのが原因とみられている。このトラブルで、3号機の使用済み燃料プールの冷却ができなくなったが、22日正午前に復旧した。また、放射性物質を含む汚染水の浄化装置は22日午後1時現在、停止したままとなっている。

 東京電力は、原因を詳しく調べた上で、トラブルによって停止した全ての装置を22日中に復旧させる方針。

注目ワード
使用済み燃料プール トラブル 原子力発電所 放射性物質 電気

※「注目ワード」はシステムによって自動的に抽出されたものです。
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61. 2011年7月30日 10:03:02: O0B4u7e1oQ
 
もうあるの無いの何ヶ月も言い合ってないで、小出助教がその目で見に行って来てよ
その位のコネはもう管側とあるでしょう

「東電が情報を出さないから……」だけでいつまでやってんの


62. 2011年7月30日 10:17:24: tUmLmmqu0Y
>東電が情報を出さないから……
マス塵の仕事だ

63. 2011年7月30日 12:52:39: k2sNwS9RCI
60さま
空っぽの空間の温度を測定しても
冷却されてるのは当たり前のような気がするのですが。

燃料プールの事を考えなくても、原子炉本体がメルトスルーしているのだし
(6月になってから急に東電が可能性を認める発言をしている)


64. 2011年7月30日 15:44:48: VmrM5pfMOQ
ガンダーセン氏の3号機に対する追加動画を見つけた。

福島3号保管核燃料棒一束しか確認出来ず!核燃料即発臨界爆発原因? 7/1
http://www.youtube.com/watch?v=aDbYj0rcyH8&feature=related


こんな事を言ってるが…何にしても出されたデータによる推測の域を出ないみたいだ…

情報開示してほしいが=ヨウ素とセシウムしか調べたくない政府・東電にしてみればやはり3号機の問題は一つの大きな隠蔽事項なんじゃないだろうか…


65. 2011年7月30日 17:13:03: tUmLmmqu0Y
なるほど燃料集合体1個分の取手しか見えない。
他の燃料集合体はどこへ消えたのかと。
核燃料即発臨界爆発吹き飛んだ可能性は高いな。
空いた空間に鉄骨、コンクリ、鉄筋などのがれきが占めていると。
水深が浅いのは上部が壊れて無いからね。

66. 2011年7月30日 23:25:41: hMSQ53G7t6
なんだ、次スレはないの?ちょっと期待してたんだが。

>>51
>ガンダーセン氏かな?ハズビー氏かな?3号機動爆発動画の解説で爆煙から落ちていく瓦礫を使用済み燃料の破片って言ってたような…

ボケカスコメ連中のなかではワリと記憶がいいじゃん。「爆煙から落ちていく『塊』の瓦礫」を指して、燃料集合体だろうと言っていたのは認知症=ガンダーセン。・・・で、結果、どこにそんな落下物があったの?事実なら大変な事態なんだけど。

>>58は例によって「そしてNRCによる2キロ先で見つかった燃料片の報告。」とか思い切り吹きまくってるんだが。

ここいらからしてガンダーセンとかは破綻してる。だけど、そんな3号機燃料のプールの結末については、いっときとは言え、そのガンダーセンに賛同したのが小出さん。誰かも書いていたよね。

しかし彼は、もし3号機燃料プールが存在するのかと聞かれれば、当然のように「もちろんあるのです。」と答えるのかな。

何しろ東電は3号機燃料のプールにコンクリートポンプ車で注水して来たのだし、その水中を撮影(>>64にあるんじゃないの、見てないけど)発表し、その水の諸データを次々に出し、ついにプールに外付けの冷却システムを構築したという。東電発表に自らの論を全面的に依拠してきた小出さんが、それらの「事実」を否定できるわけがない。

・・・だからこそ次スレがあるとしたら見物なんだよ。
東電発表とガンダーセン見解とは明白に矛盾するんだからさ。
ま、次スレはないんだろうな、ジャック・どんどん さんの希望にもかかわらず。


67. 2011年7月31日 03:23:56: oz33FCcPgo
>>66
頭の悪い工作員だな。反論にすらになっていない。
認知症はおまえのほうだよ。

おい東電よ。
3号機燃料プールで爆発がなかったというのなら、
水中カメラでもっと深く広く撮影して画像を公開しなさい。

それができないなら、爆発を認めたも同然だ。

ついでに4号機原子炉内の映像も公開すること。

そして福一ライブカメラの位置を3,4号機の前に移動すること。

きちんと情報を公開して、国民の不安、疑惑を解消すべきだ。

ま、不都合な真実があるから無理だろうけどな。


68. 2011年7月31日 04:24:09: 4KhLzgfKAU
@3号機燃料プールで爆発したのに上方向のみ圧力がかかったというのは不自然
(もっと360度飛び散りそうなもの。炉内の圧力を受け止める=圧力容器より強度のあるプール、コンクリなんて考えられない)
Aメルトスルーした炉心がコンクリで止まるのも不自然

東電は溶けた炉心がコントロール化にあると隠蔽したいだけ
破滅論者は大規模爆発してて、皆死んで欲しいだけの野次馬
・・・と仮定して、真実が中間>>59であれば福島は助かる。
『自然現象でたまたま全部地下深く潜った』と祈るのに良心は恥じません。

下記の二つを照明しない限り、すべては空論。
メルトスルー当日、原発直下であった余震はたまたま
コンクリの方が圧力容器より強い(超高圧超高温の溶けた炉心を跳ね返すほどに)


69. 2011年7月31日 07:14:29: oz33FCcPgo
>>66
>>>58は例によって「そしてNRCによる2キロ先で見つかった燃料片の報告。」とか思い切り吹きまくってるんだが。

これを見ろ。くそったれが。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/364.html?c11#c11

NY Times やNRCがホラを吹くかっての。しかもNRCの情報源は日本政府・東電だ。


70. 2011年7月31日 09:48:32: tUmLmmqu0Y
>66 hMSQ53G7t6
「煽りたいのだけはわかった」しか言えないノータリン原発推進工作員

71. 2011年7月31日 10:07:05: 001gwLfPp6
>>03 です。
反原発を自負する方々の間にも、現状の認識に著しく差があることがはっきりしましたね。同じ写真を見ても燃料プールは既に無い、と言い切る方もいますね。意見の自由と言えばそれまでですがね。

フクイチの現状認識について、妄想と可能性と事実とがごちゃ混ぜになって混沌としているわけです。これもそれも東電・保安院の情報隠蔽に原因があるとはいえ、私から言わせれば妄想を拡散しようとしていつ方々の存在が大いに気になるところです。

その妄想がやはり妄想でしかなかったことがはっきりした時、その方々は、果たして反原発の意思はどうなるのでしょうね?まさか、原発丈夫じゃん、と原発推進に転じたりしませんよね。こう危惧するのは、過去にも一種の煽りで始まったが(当然にも盛り上がりもせずに)萎んでしまった運動が少なからずあったからです。朝鮮半島で戦争が始まる、だとか石油が無くなる、だとかテポドンが飛んでくるとか、・・・。

反原発の意思は、決して危機煽りの妄想で作られるものではありませんしそうであってはいけません。3.11以後、事実として明らかになったことだけでも、充分すぎる程の反対の根拠はあるわけです。小出助教が淡々と語るフクイチの現状と影響だけでも、背筋が凍る事だらけなのです。


72. 2011年7月31日 19:07:40: jc9fkE4sRY
3号機は水蒸気爆発
地下水脈と当たってね
プールは残ってるよ、かなり損傷してるけど

73. 2011年8月01日 02:36:06: 0qbyHGhmkc
>>72
辻褄は合いますね。
1.2号機は地下にビーム発射に成功した(よほどの高圧で地下にいったので横方向の原発施設が残った? マンガですがまだ辻褄あう)
原発直下で余震起きたときに抜けたって思いましたし(いわゆる専門家は逃げてたんで余震あったの知らないんでしょ?)。
現場作業員の人はどう思ってるんでしょう。
かといって証拠はないし、それなりに危険はあるんで注水継続でしょうが。

察するに
@政府、東電首脳、専門家は核爆発と思った(100〜1000万人見殺し作戦)
Aそれ以降を考え計画停電(クーデター、戦時体制の実行)。都民も賛同。
Bむろん専門家は現場に近寄る訳もなし(なので直下の余震気がつかず)
ってところ?

3号機以降大規模爆発ないのにこれだけガッカリしてたり、格納容器の下にあんこ状になってたり(笑)、直接犯罪に加わってない人もたいがいクズです。
福島の人は助かって、東京を直撃したプルトニウムのが危険だと勧善懲悪ですが、さすがにそれは物語過ぎて難しいかも。残念。


74. 2011年10月11日 05:43:45: RicCEIsvTg
中田潤です。
私が「プールはない」と書いて、誰もクレームをつけないんです。
非難ごうごうだと思いながら書いたのに。
3号機の使用済み核燃料プールの上部は、破壊されています。
70%のところの建物はない。
みんな「水はある」と言うのです。
上から見たわけでもないのに。
どこにある?
3号機の爆発の原因は、原子炉ではなく、プールです。
4号機の火災がそうであってように。

75. 2011年11月24日 03:00:15: 1shK9GH6pU
 中田潤です。
 ニューヨークタイムズ(4月5日)に書いてあります。
 燃料そのものが1マイル先に飛散したんです。
 ガンダーセンとかアメリカの専門家はこの報道をもとに語っているんです。
 米原子力委員会は否定しているが、新聞報道をもとに考えるとすべて、つじつまが合うでしょう?
 メルトスルーした燃料が地下水と出会う、なとというのは、全然、こわくない!
 蓋をしていないプールに北朝鮮のミサイルが飛んでくる。
 島根原発。みんな、ウエィクアップ!

76. 2011年11月25日 02:19:30: 1shK9GH6pU
 中田潤です。
 私は小出裕章助教から教わったのです。
 3号機の陸側、道を隔てたところに、
 900ミリシーベルトの瓦礫があったが、忽然と消えた。
「小出さん、こういうことを追及するのは無駄でしょうか?」
小出「そもそも、900ミリシーベルトの瓦礫とは何か?」
中田「致死量ですよね?」
小出「……(否定せず)。一時間に900ミリシーベルトなどというのは猛烈なものですから、プールの底に沈んでいた燃料そのものが吹き飛ばされ、建屋の外に落ちてきている可能性は私はあると思います」
 私は後頭部を鈍器で殴られたような衝撃でした。

77. 2012年2月09日 21:13:14 : weonbWwy62
もう3号機のプールの動画映像も出てるのにまだなんか言ってるし・・・
大体破損し中身露出した燃料棒は900シーベルト/hもあるから
900ミリなんてぜんぜん低い。
こういった高い放射線のほとんどはコアコンクリート反応による蒸気が
付着したもの。わずか数ミリグラムでもこれほど高い放射線が出るのが放射性物質の怖いところ。
逆に言えば燃料棒のかけらそのものが露出してたら
チェルノブイリと同じく死が確定する特攻隊使うしかなくなる。
今の日本じゃ対処不可能だな

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