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4号機の強力放射線源は北朝鮮が欲しがるアレかも
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/178.html
投稿者 浅見真規 日時 2011 年 6 月 21 日 07:08:49: AiP1TYI88G3dI
 

6月14日夜に不気味な霞を大量に排出した4号機は、19日の47NEWS(共同通信)によれば、
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061901000328.html
>東京電力福島第1原発4号機の原子炉建屋上部にあり、
>機器を水に漬けて保管している「ピット」という場所の水位が低下、
>水による放射線遮蔽効果がなくなり、露出した機器から強い放射線が
>出ている可能性が高いことが19日、分かった。


単に「機器」として紹介されたので、憶測を呼び、「燃料」ではとの指摘が
阿修羅掲示板であった。

[4号機建屋機器から強い放射線か 水位低下、遮蔽されず]oz33FCcPgo氏コメント参照
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/116.html#c3
>機器じゃなくて燃料でしょ。おとぼけが上手だこと。


東京新聞HPのニュース記事(共同)によれば、
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061901000330.html
> 東電によると、ピットに保管しているのは、冷却水の流れを整える
>シュラウド(炉心隔壁)や蒸気乾燥器など、強い放射線を出す原子炉内の構造物。


「シュラウド(炉心隔壁)や蒸気乾燥器など」となっている。問題は「など」である。

*****
もちろん、oz33FCcPgo氏コメントのとおり核燃料の可能性もある。
しかし、北朝鮮が核燃料より欲しがる「アレ」かもしれない。
SFでは単独で超小型核爆弾の原料となるそうだが、現実的な軍事的価値はプルトニウムやウランと組み合わせて核弾頭小型化し大陸間弾道ミサイルに搭載できるようにする事だろう。北朝鮮も微量は持ってるかもしれないが、もっと欲しいはずである。
北朝鮮だけでなくアルカイダや日本人過激派やオウム教団やイランも欲しがるかもしれないが、利用可能な技術力があるのは北朝鮮とイランだけで、すでに北朝鮮は知ってるだろうから秘密にする必要はないので名前を明らかにすると「アレ」とは原子炉起動用中性子源の「カリフォルニウム」だ。(もし、「カリフォルニウム」だとすれば、24時間以上経ってるので、危機意識の欠如した日本の防衛大臣のいる日本政府はともかくとしてアメリカ政府が菅首相や東京電力に注意喚起してるだろう。)

水がなくなって強力な放射線が遮蔽されずに出てくるというのは、その放射線は中性子線の可能性が高い。
極めて高価で軍事価値も非常に高いので、秘密にして「など」として中途半端な公表をしたのかもしれない。

福島第一原発では十人以上の作業員が偽名を使っていた可能性があり、黒人の作業員もいるらしい。それゆえ、北朝鮮人やイラン人の作業員もいるかもしれない。北朝鮮人やイラン人作業員でも単に本国と無関係な経済的理由等で働いている場合もあるので、北朝鮮人やイラン人の作業員がいても怪しいとは断定はできないし、それは無礼な事であるが、もし仮に北朝鮮人やイラン人の作業員が福島第一原発にいれば本国の密命を帯びた決死工作員の可能性も排除できないだろう。疑ってかかるのは危機管理の基本である。

しかし、もし仮に盗んで本国に持ち帰るとするなら中性子線が強いので命懸けだし原子工学の知識もいるし、盗めば日本はともかくアメリカが許さないだろうから、そのような事を実行する可能性は低い。

もし仮に4号機の強力放射線源がカリフォルニウムだとすれば、最大の危険性は北朝鮮による奪取でなく、実は、核燃料プールに入りこんだり、壊れかけた4号機建屋の倒壊で核燃料と一緒になって臨界になる事だろう。そうなればチェルノブイリ越えの放射能大放出になるかもしれない。
 

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コメント
 
01. 浅見真規 2011年6月21日 07:22:26: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
将来、映画とかアニメとか小説とかゲームのネタになりそうな予感がします。

02. 浅見真規 2011年6月21日 07:39:11: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
補足説明しときます。

>福島第一原発では十人以上の作業員が偽名を使っていた可能性があり、


下記のNHKニュース記事参照
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110620/1915_aratanihitori.html
>厚生労働省によりますと、東京電力では、3月中に福島第一原子力発電所で
>働いていた人について、線量計を貸し出す際の名簿に書かれた名前を基に
>作業員の特定を進めていますが、およそ30人について、派遣元の協力会社などに
>該当する作業員がいなかったということです。


03. 2011年6月21日 07:54:10: vYaTE3dzKU
絶望的な記事だ。これから起きようとしていることは映画やCGではない。現実なのだ。

04. 2011年6月21日 08:22:08: EGaQ73B5yp
馬鹿ぞろいなので脱力したよ。(苦笑)

浅見真規: mPgULr7q8Y は、バランスのとれた正常な思考ができないことが
端なくも露呈しちゃってる。(笑)

北鮮キム独裁王国は、すでに核兵器開発用の原子炉を稼働させている。
だから日本から放射性核種をかっぱらう必要なんてないんだよ。

それに、福島第1原発の事故現場では、たしかにさまざまな放射性核種が
まき散らされているけれども、たとえばアメリシウムなりキュリウムなり
プルトニウムを、どうやってキログラム単位で集めるのかね?

仮に日本の潜在敵国が、日本の原発を利用して軍事的なアクションを
起こそうと考えているなら、放射性物質を集めるためでなく、
事故を起こして放射能汚染で日本に大打撃を与えようと考えるだろう。

しかし、日本の原発を破壊すれば、朝鮮半島もロシアも中国も、ただちに
放射能汚染をこうむるから、これら近隣諸国が原発テロを実行するのは
軍事的合理性に反している。  ……イスラエル当たりなら、そうでも
ないだろうけどね。

すでに原子炉を有している国は、なにも日本の、建屋や炉さえ壊れてしまった
原発から、ばらまかれた核分裂生成物をパクってくる必要なんてないんだよ。

ちょっとはオツムを使って考えろよ。(笑)


05. 2011年6月21日 08:38:17: raChhXSqsA
04様
行方不明(偽名)の従業員が50名近くいるというニュースについては
どう考えますか?
仮想敵国のスパイという説も、頭から笑い飛ばせないです。

06. 2011年6月21日 08:46:54: raChhXSqsA
消えた従業員(偽名)については、前にすでに投稿されていますが;

2011/06/20 21:11 【共同通信】  
連絡の取れない69人はいずれも東電の協力企業などの関係者とみられる。
東電が各社に照会したところ、約半数は「うちにそういう労働者はいない」
などと回答した。



07. 2011年6月21日 08:55:13: EGaQ73B5yp
>>05

やっぱりバカだなあ。(笑)

おまえ北電泊原発の建設現場の連続放火事件とか知ってる?

仮想敵国がスパイを送るなら、安全な場所で破壊工作をやらせるんじゃないの?

福島原発は、仮想敵国が工作員を送るまでもなく、日本の経済と資源に
致命的なダメージをすでに与えている。 これで日本は滅びかねないんだぜ。
その事実を理解してんのか?

仮に福島原発の事故現場の労働者として、仮想敵国からスパイが入り込んだ
として、致命的なリスクを冒してどんな成果が期待できる?
すでに書いたように、放射性核種はロシアであれ中国であれ南北朝鮮であれ
自前で簡単に調達できる。 なんでわざわざ福島に行かなきゃならないの?(笑)

あのさ、おまえ、もっとオツムつかって合理的に思考しろや。
おまえの現状は、妄想に囚われた無知まるだしの馬鹿野郎だぜ。
無知と無思考から生まれた妄想からは、有益な政治的効果なんて出てこない。
おまえが小学生なら看過するけど、チン毛生やしたオトナなら、俺は
あからさまな馬鹿は許さないよ。

ちゃんと考えろよ!

嘘つきでおなじみの東電の発表だが、もっとも蓋然性が高いのは
東電がまた嘘をついている、という帰納的推論でしょう。
その次に蓋然性が高いのは、人足派遣のチンピラどもが、おそらく東電の
指導を受けて、ホームレスその他を現場に送り込むに際して、本名を
記録させないように指導した結果でしょう。

派遣労働者の現場を多少なりとも知っていれば、外国のスパイ云々などという
妄想よりも、もっとリアリティのある推測をするはずだ。

現実を知らないお馬鹿ちゃんはすっこんでろ。(笑)


08. 2011年6月21日 09:55:33: gkIqh90PAY
>カリホルニウム252は原子炉建設後、最初の中性子源として利用される。必要量はμg単位にすぎない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0

09. 2011年6月21日 09:59:31: esmsVHFkrM
04、

他人の言っていることを、自分の都合の良いように曲解して反論するのは無益だし、醜悪だ。

投稿氏の結論は、

「もし仮に4号機の強力放射線源がカリフォルニウムだとすれば、最大の危険性は北朝鮮による奪取でなく、実は、核燃料プールに入りこんだり、壊れかけた4号機建屋の倒壊で核燃料と一緒になって臨界になる事だろう。そうなればチェルノブイリ越えの放射能大放出になるかもしれない」。

だ。

この上、投稿氏はその直前で、カリフォニウムの強奪について、

「しかし、もし仮に盗んで本国に持ち帰るとするなら中性子線が強いので命懸けだし原子工学の知識もいるし、盗めば日本はともかくアメリカが許さないだろうから、そのような事を実行する可能性は低い」。

と念入りにも否定している。

と言うわけで、君の言っていることは、投稿氏が主張していないことを否定して見せるという、見当違いの反論をしているわけで、「ちょっとはオツムを使って考え」る大人だったらこんなことはありえない。

だから、単なる馬鹿なのかとも思うが、微妙なのは次の点だ。

投稿氏がその可能性を指摘するカリフォルニウムは、「東電によると、ピットに保管しているのは、冷却水の流れを整えるシュラウド(炉心隔壁)や蒸気乾燥器など、強い放射線を出す原子炉内の構造物」の「など」についてで「ピットに保管している」ものなので、君の言うように「どうやってキログラム単位で集めるのかね?」という君の反論はまったくあたらない。

ところが、君は、巧妙にも「福島第1原発の事故現場では、たしかにさまざまな放射性核種がまき散らされているけれども、たとえばアメリシウムなりキュリウムなり
プルトニウムを、どうやってキログラム単位で集めるのかね?」と、投稿氏が問題にしているカリフォルニウム以外の核種ばかりを挙げていて、論理的には「どうやってキログラム単位で集めるのかね?」が成り立つようにしている。しかし、主張としてはまったく無意味だ。

だとしたらこの部分はなんだと言うことになるわけで、それは、投稿氏の主張が「集められもしないものを言い立てて」いい加減だと言う印象だけを与えようとしているとしか考えられない。

ここには、知恵(悪だが)を感じるので、単純な馬鹿ではなさそうだ。

そういう目で見ると、君の反論自体が、この投稿を読む読者の関心を、投稿氏が主張するカリフォルニウムが、「核燃料プールに入りこんだり、壊れかけた4号機建屋の倒壊で核燃料と一緒になって臨界になる」危険性から、北朝鮮が「日本から放射性核種をかっぱらう」危険性へ巧妙に誘導するもののようにも見えてくる。だから、君の反論は始めから見当違いに設計されているわけだ。

それほど、この投稿の指摘は都合が悪いのか。

君の反論で、かえってこれは当たっているんだろうなと言う確信が出てきた。

これは恐ろしい。



10. 2011年6月21日 10:05:29: esmsVHFkrM
09だが、

俺が一生懸命書いている間に、04による07コメが出ていて、俺のまったくの誤解だと言うことが分かった。

やっぱり単純な馬鹿だった。

変に深読みして恥ずかしい。俺の09コメは無視してくれ。

04には、無用な誤解をして申し訳なかった。



11. 恵也 2011年6月21日 12:52:30: cdRlA.6W79UEw : pG6jCqlHcg
>>02 派遣元の協力会社などに該当する作業員がいなかったということです。

これはヤクザじみた連中が集めた、被曝線量を超えてる作業員でしょう。
使い捨て作業員だから、本名ではもう仕事が出来ず偽名を使って仕事をし、
生活費を稼いだもの。命を削って金を稼いでるわけだ。

まともな人夫集めの協力会社だと、戸籍謄本が必要になるけどヤクザ系だと
実質的な罰則がないので、目をつぶって被曝人夫を原発に送り込んでます。


12. 2011年6月21日 16:58:06: EGaQ73B5yp
>>09さんゑ

04だけど、あんたも基本的なことを考えないで、どんどん自分の妄信に
のめりこんで興奮してしまうオバカさんのようだね。

>ところが、君は、巧妙にも「福島第1原発の事故現場では、たしかにさまざまな
>放射性核種がまき散らされているけれども、たとえばアメリシウムなりキュリウム
>なりプルトニウムを、どうやってキログラム単位で集めるのかね?」と、投稿氏
>が問題にしているカリフォルニウム以外の核種ばかりを挙げていて、論理的
>には「どうやってキログラム単位で集めるのかね?」が成り立つようにしている。
>しかし、主張としてはまったく無意味だ。

俺の考えもしなかったトンデモ読みをしてくれて、呆れるばかりだわ。(笑)

原子炉でウラン235を燃やせば、カリフォルニウムだって当然、核分裂生成物として
大量に生まれる。基本的な事実だ。知らないの? 
なんでカリフォルニウムごとき(核爆弾を作るなら、まずプルトニウムを
キロ単位で入手するのが最重要のアジェンダになるからね)の名を挙げなかった
くらいで、オニの首をとったみたいに喜んでるの? アホだろ、おまえ。

もし原子炉を持っていない国が、これから原子炉を作るというのなら、
カリフォルニウムを中性子源として入手する必要も出てこよう。
だけどそれにしても、わざわざ世界最悪の原発事故の現場に潜入するのは、
あまりにも費用対効果が悪い。そんなムダなことは、ハリウッド映画のバカ
脚本家くらいしか思いつかないだろうさ。(笑)

核爆弾を欲している国は、すでにたいてい原発を持っている。
原発を運転すれば、それで核爆弾製造に必要な核分裂物質はすべて入手できる。

線源としてカリフォルニウムが欲しければ、なにも福島まで出向かなくても
検査用の線源を持っている工場などから盗めばいいわけだ。
たかだかマイクログラムの量なら、それで十分ってこと。

俺はべつに悪意はないが、あまりにも馬鹿げた、思考力を欠いたトンデモを
読まされると腹がたつ。 探偵小説ごっこをしてるんじゃないんだから、
もっと内実のある思考をしろよ。

おまえ、アニメとか見過ぎじゃないの? 


13. 2011年6月21日 18:30:16: esmsVHFkrM
驚いたな。

世の中には読解力と言うものがまったくない人がいるんだな。

ああはなりたくないな。



14. 2011年6月21日 19:42:03: 183U02GDLU
04=07=12様
カリフォルニウムは、運転中の原子炉では
ウラン235を燃やしても出てきません。

(ウィキで簡単に検索できますが)
↓ウラン235の核分裂生成物
セシウム(133、134、135、137)
ヨウ素(129、131、135)
キセノン(135、136)
ジルコニウム93
テクネチウム99
ストロンチウム90
プロメチウム147
サマリウム149
ヨウ素129
以上

カリフォルニウムは、プルトニウムよりも希少価値が高く
(もちろん人工的にしか作られず自然界に存在しないので)
100グラム当たり7兆円もします。世界一高価な物質といってもいいくらい。
小型核ミサイルには最適ですが高価すぎて手が出ない世界です。
08コメントのように、原子炉の初期運転に微量(マイクロg単位)必要らしいですが。
だとすると原子炉を安全にストップして再稼働するだけなのに費用がかかるのも分かる気がします。

04=07=12様のように罵倒するのはやめてほしいですが
4号機は地震&津波当時は、原子力発電の運転停止中だったと
報道されてますので
投稿者浅見様の心配(カリフォルニウムの盗難)は無いでしょう。
それよりも私が驚いてるのは正体不明の従業員が沢山いたことです。
もしフロント企業がホームレスから従業員を募っても
身元は確認すると思いますが。


15. 2011年6月21日 20:24:55: EGaQ73B5yp
>>14さんゑ

あなたが指定したwikipediaですけど、
たとえば「ウラン 核分裂生成物」でググると
真っ先に出てくるのが「核分裂反応」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%88%86%E8%A3%82%E5%8F%8D%E5%BF%9C
というwikipediaのページです。

で、そのサイトには、こんな説明がありますよ。
------------------------------------------------------------
ウラン235の核分裂による主な核分裂生成物

生成物 収率 半減期 特記
セシウム133 6.79% 安定 一部は中性子捕獲により半減期約2年のセシウム134になる
ヨウ素135 6.33% 6.57h 崩壊で生成するキセノン135は原子炉でもっとも主要な毒物質で10-50%が中性子獲得によりキセノン136になり、残りは半減期9.14hでセシウム135になる。
ジルコニウム93 6.30% 1.53My
セシウム137 6.09% 30.17y
テクネチウム99 6.05% 211ky
ストロンチウム90 5.75% 28.9y
ヨウ素131 2.83% 8.02d
プロメチウム147 2.27% 2.62y
サマリウム149 1.09% 安定 主要な毒物質のひとつ
ヨウ素129 0.66% 15.7My
------------------------------------------------------------

この表になんて書いてあるか、あなた読めるでしょ?
「主な」と書いてある。

じっさい、ウランのような大きな原子番号の元素が核分裂を起こせば、
一次的に生じる核分裂生成物が更に核分裂を起こし……というように
何段階も核分裂を繰り返して、最終的には鉛とか、放射性を持たない
安定した元素にまで生々流転していくわけです。

wikipediaで「カリホルニウム」の項目をご覧になりましたか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0

そこには、こういう説明がある。
------------------------------------------------------------
原子炉内でウラン235が中性子の捕獲を繰り返して出来るカリホルニウム252は、
半減期が2.65年である。このカリホルニウム252は、自発核分裂(平均3.8個の
中性子を出す)するので、中性子線源や、非破壊検査、その他研究用に使用
される。カリホルニウム252は原子炉建設後、最初の中性子源として利用される。
必要量はμg単位にすぎない。しかしながら、仮に100gの価格を単純に計算すると
約7兆円になる。
------------------------------------------------------------

つまり原発を運転すれば、微量ながらカリフォルニウムも生成するんですよ。
だけど、ごく微量だから「主な」とは言わないの。そしてごく微量にしか
生成できないし、しかも安定同位体が存在せず、人工的に創り出したそばから
核分裂で別の元素に変わっていくので、だから高価なの。

どうしてwikipediaの解説くらいちゃんと読めないの?
カリフォルニウムとかその他のウラン核分裂生成物についての
基本的な知識は、これは高校レベルの知識ですよ。
しかもネットでかんたんに入手できる。
そうした常識程度の認識を、どうしておろそかにするの?

いろいろな陰謀を疑うのはケッコウなことだけど、その大前提は、常識的な
知識と健全な懐疑精神なんですよ。それがないと単なる狂った妄想になる。

それから、ホームレスを使い捨てにする悪質な労働ってのは、もうずっと昔から
ふつうにあったことですよ。人足送りの企業なんて、必要なら身分証明の書類
くらい簡単に偽造します。 医者にかかったり社会保障をうけるなら、国が
指定した証明書が必要なので、そういうものが必要になる前に、病人とか
やっかいな底辺労働者は、棄ててしまうんですよ。ホームレスは、家族との
関係が切れているし、死んでもそれっきりっていう境遇だから、それで
危険きわまる単純労働にホームレスを使ってるわけです。

繰り返しますが、陰謀を疑うには、一般的な世間常識を知らねばならない。
たとえば、底辺労働者の雇用環境についてもね。 自分がそういう体験を
しなくても、底辺労働の実態をルポした本は出ているのだから、それらを
読んで追体験はできる。 そうした基本的な知識に合致しない不可解な
現象について、合理的に推論していかないと、狂った妄想になる。
狂った妄想は、真相をまじめに追及している人々に無用の混乱をあたえ、
かえって真相追及を妨げてしまう。 それは腹立たしいことです。

ネットでの言論は、匿名であれ実名であれ、不特定多数がみる公共的なものに
なります。 その言論があまりにも馬鹿なら、きびしく糾弾もされるし嘲笑も
されます。 言論ってきびしいんですよ。 だから、よ〜く調べて、考えてから
自分の推論なり意見を書くべきですよ。 


16. 2011年6月21日 20:46:24: 183U02GDLU
15様へ

調べた結果ですよ。
通常の原子炉運転でウラン燃料からカリフォルニウムは生成されません。
カリフォルニウムは初期運転に微量だけ必要とされますが
稼働後は核反応生成物として出てきません。

だいたいカリフォルニウムはウランよりも元素番号が大きいのに
ウランが分解してできる訳が無いでしょう。(中学生の化学の知識でもっても)

確かにウラン235の核分裂生成物について
ウィキに出ているのは主要な元素だけですが
カリフォルニウムは出ないから記載してないのです。

反論のための反論はやめて下さい。


17. 2011年6月21日 21:14:59: EGaQ73B5yp
>>16さんゑ

反論のための反論なんて、していませんよ。
より正確な知識で、間違った認識は正しておかねばならない、と思うから
憤りながら書いているのです。

いいですか? 原子炉内で核分裂が起きると、さまざまな放射性核種が
生成されますが、中性子も原子核内から吐き出されて、「中性子線スモッグ」
のような状態になっています。その環境のなかで、ある核種は、よそから
原子核と中性子のセットをもらって、元の元素よりも大きな元素になることも
あるし、ある核種は、中性子だけをもらって原子核がでかくなり、あたらしい
核種に生まれ変わります。カリフォルニウムは後者です。

核分裂といっても、ケーキを切るみたいにどんどん小さくなっていく、
とは限らないのですよ。

カリフォルニウムは原子炉を運転すれば生成されます。
wikipediaの「Californium」の項目(http://en.wikipedia.org/wiki/Californium
をごらんあれ。

------------------------------------------------------------
Californium is produced in nuclear reactors and particle accelerators.[40] Californium-250 is made by bombarding berkelium-249 (249
97Bk) with neutrons, forming berkelium-250 (250
97Bk) via neutron capture (n,γ) which, in turn, quickly beta decays (β−) to californium-250 (250
98Cf) in the following reaction

249
97Bk(n,γ)250
97Bk → 250
98Cf + β−

(中略)
Prolonged irradiation of americium, curium, and plutonium with neutrons produces milligram amounts of californium-252 and microgram amounts of californium-249.
------------------------------------------------------------

でもね、カリフォルニウムは本当にごく微量しか生成されないし
工業用のカリフォルニウムを製造しているのは公式には世界で2ヵ所
だけのようだから、希少価値がべらぼうに高い。オークリッジ研究所
での生産量でさえ、年間0.25グラムだそうですよ。

ウランから何段階もの核分裂反応を経てカリフォルニウムが生成する
プロセスは、次のチャートをみれば一目瞭然です。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cf_252_Produktion.png


18. 2011年6月21日 21:54:16: EGaQ73B5yp
>>17を書いた者ですが、
一部に書き間違いがあったので、
以下のように訂正します。

------------------------------------------------------------
【訂正前=誤記】

いいですか? 原子炉内で核分裂が起きると、さまざまな放射性核種が
生成されますが、中性子も原子核内から吐き出されて、「中性子線スモッグ」
のような状態になっています。その環境のなかで、ある核種は、よそから
原子核と中性子のセットをもらって、元の元素よりも大きな元素になることも
あるし、ある核種は、中性子だけをもらって原子核がでかくなり、あたらしい
核種に生まれ変わります。カリフォルニウムは後者です。
------------------------------------------------------------
    ↓
------------------------------------------------------------
【訂正後】

いいですか? 原子炉内で核分裂が起きると、さまざまな放射性核種が
生成されますが、中性子も原子核内から吐き出されて、「中性子線スモッグ」
のような状態になっています。その環境のなかで、ある核種は、
中性子をもらって原子核がでかくなり(これを捕獲反応といいます)、
あたらしい核種に生まれ変わります。カリフォルニウムはこうして
ウランを元にした核分裂がさかんに起きているなかで生成されます。
------------------------------------------------------------


核分裂反応そのものは、分裂前よりも分裂後の元素のほうが
たしかに「小さな」元素になります。
しかし、中性子スモッグのなかで核分裂を進めれば、
中性子捕獲で、むしろ原子核が、分裂前の元素よりも大きな元素も
生まれます。

ちなみに、ウラン235を核分裂すると、ウラン238がどんどん生成されていきますが、
ウラン238はウラン235よりも核分裂が起きにくいいわゆる「劣化ウラン」です。
だから、まだウラン235が充分残っているのに、効率の良い核分裂を維持する
ために、炉の運転をとめて、燃料棒の交換もするし、高速増殖炉のように
ウラン235とプルトニウムを一緒に炉内に据えて核分裂を起こさせ、それで生じた
大量の中性子を「劣化ウラン」のウラン238に、それよりも大きなプルトニウムに
転換する、という仕掛けも考案されたわけです。


19. 2011年6月21日 22:40:45: esmsVHFkrM
俺は、esmsVHFkrMで、09、10、13だが、

俺がもともと09で書いたことに関連して、EGaQ73B5ypと183U02GDLUの間でカリフォルニウムの生成について議論されているが、それは、投稿氏の本来の指摘から程遠い展開となっており、09を書いた者として心苦しいので一言言いたい。

俺の本来の意図は、投稿氏の指摘する危険性について正しく議論されるべきだということで、そのためにEGaQ73B5ypによる04を批判した。

その際、04の反論があまりに馬鹿馬鹿しいので、そんな単純な話ではないだろうと深読みしたわけだが、その後、同じEGaQ73B5ypが書いた07コメントを見て、EGaQ73B5ypは単純な馬鹿に過ぎず04コメはそんな深読みをするまでもない代物だったと気づいたことはすでに10で述べた。

単純な馬鹿相手だったらわざわざ何か言う必要もないだろうと思って、09をまるまる撤回したが、今となっては04をきちんと批判しておく必要があるだろう。深読みなしでは言うならば当然以下のとおりだ。

『04、

他人の言っていることを、自分の都合の良いように曲解して反論するのは無益だし、醜悪だ。

投稿氏の結論は、

「もし仮に4号機の強力放射線源がカリフォルニウムだとすれば、最大の危険性は北朝鮮による奪取でなく、実は、核燃料プールに入りこんだり、壊れかけた4号機建屋の倒壊で核燃料と一緒になって臨界になる事だろう。そうなればチェルノブイリ越えの放射能大放出になるかもしれない」。

だ。

この上、投稿氏はその直前で、カリフォニウムの強奪について、

「しかし、もし仮に盗んで本国に持ち帰るとするなら中性子線が強いので命懸けだし原子工学の知識もいるし、盗めば日本はともかくアメリカが許さないだろうから、そのような事を実行する可能性は低い」。

と念入りにも否定している。

と言うわけで、君の言っていることは、投稿氏が主張していないことを否定して見せるという、見当違いの反論をしているわけで、「ちょっとはオツムを使って考え」る大人だったらこんなことはありえない』。

問題は、EGaQ73B5ypという人に普通の読解力がまったくないことで、投稿も読めなければ(彼の04を参照)、俺の09、10もまったく読めていなくて、話が滅茶苦茶になっているわけだ。「お前は単純な馬鹿だった、狡猾な誘導意図があると思ったのは誤解だった」と言われているのに12のコメを返してきたのには笑わされた。それで、どうしても13で一言言う誘惑に抗し得なかった。

というわけなので、今からこの板に来る人は、このような混乱(責任の一端は俺にあるのですまない)に煩わされずに、正しく投稿氏の指摘を理解し、それを論じてもらいたい。



20. 浅見真規 2011年6月21日 22:41:17: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
>>12
>線源としてカリフォルニウムが欲しければ、なにも福島まで出向かなくても
>検査用の線源を持っている工場などから盗めばいいわけだ。
>たかだかマイクログラムの量なら、それで十分ってこと。


たしかに軍用機や石油タンクの非破壊検査に使われているようですが、
検査をするのは工場でなく、カリフォルニウムの中性子線による技術力の高い
セキュリティーのしっかりした少数の研究所等ではないですかね?

しかし、福島第一原発に関与してるのが東京電力と日本政府だけなら
「無くなってるのは爆発で吹飛んだからかな?」と盗っても気付かれずに
済む可能性もありましたが、世界中の耳目を集め、アメリカも「トモダチ作戦」
とかで関与してきてるので盗んだら発覚して世界中から強烈に非難されるし、
4号機建屋はグチャグチャで放射線値も高くて危険なので、北朝鮮も福島第一
原発からカリフォルニウムを盗む可能性は低いのは認めます。



21. 浅見真規 2011年6月21日 22:54:41: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
北朝鮮の工作員がカリフォルニウム奪取目的で福島第一原発の作業員として
潜入する動機はリスクと効果の比を考えると低いとしても可能性はゼロでは
ありません。こういうと、斑目流の表現みたいですけど、過去の北朝鮮の
行動は非合理的な行動も数多くありますので、日本人が合理的に考えて
ありえないと安心しきるのもどうかと思います。
(拉致だって日本語教育係り確保なら赤軍派よど号犯とその妻や、帰国運動で
戻った在日朝鮮人の日本人妻とかいたはずなのに、わざわざリスク犯して
食糧難の北朝鮮に何人も拉致するなんて非合理的行動をしてるのです。)

ともかく、身元不明の労働者が何十人も当然のごとく福島第一原発で
働いていたという事は、その気になれば北朝鮮工作員は潜入できた事を
意味します。

合理的に考えれば、検査機関からカリフォルニウム奪取するでしょうけど
北朝鮮は非合理的行動もする可能性があるのです。
(もちろん、可能性が低いのは認めます。)


22. 浅見真規 2011年6月21日 22:58:36: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
>>21の訂正
(誤)合理的に考えれば、検査機関からカリフォルニウム奪取するでしょうけど
(正)合理的に考えれば、もし仮にカリフォルニウムを盗むつもりだとしても
検査機関から盗むでしょうけど

23. 浅見真規 2011年6月21日 23:20:37: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
尚、誰も批判されてませんけど、通常の核爆弾はアルファ線源のポロニウムと
アルファ線吸収して極短時間で中性子放出するベリリウムのセットを核兵器の
中性子線源(イニシエーター)として使うようです。

(飯泉仁氏のAquarian's Memorandumの記事「ポロニウムは原爆の起爆材」参照)
http://aquarian.cocolog-nifty.com/masaqua/2006/11/post_c029.html


ポロニウムとベリリウムのセットの方が、ポロニウムの放出するのがアルファ線
なので、爆発の直前までポロニウムとベリリウムを少し隔てておけば加工・運用
が容易で、費用が安く、プルトニウムの変質が少なくメンテナンスが少なくて
済む利点があると思われますが、カリフォルニウムの方は、微量で
イニシエーターになるだけでなく、それ自身の内部で中性子が発生し、
それ自身が核分裂する利点があり、北朝鮮の状況を考えるとアメリカ本土攻撃用
弾道ミサイルの核弾頭にカリフォルニウムを使用する可能性があると思われます。


24. 2011年6月21日 23:58:57: 0ij885OoA2
イラン人の留学生 核研究所に勤務歴 東北大学、06年帰国
http://prayforjp.exblog.jp/13699616



25. 2011年6月22日 00:03:24: EGaQ73B5yp
たしかに外国の破壊工作員が原発の作業現場に入っているんじゃないか、と
疑わせる事例はいくつかありました。

たとえば北海道泊原発2号機の建設現場で、警察をあざ笑うかのように
連続的に多発した放火事件。
それに、ご存じのように北電はMOX燃料を用いたプルサーマル発電にも
用いる原子炉のもっとも重要な部分の点検を、安直に韓国のエンジニア会社に
委託していたし。

あるいは、福島原発事故で発覚したことですが、日本じゅうの原子炉の
安全警備を政府系企業をつうじてイスラエルの警備会社に一括発注していたことも。

北朝鮮であれ、中国であれ、ロシアや韓国であれ米国であれイスラエルであれ、
日本を恫喝や破壊するには、もはや日本むけの核ミサイルなんて無用だと
いうことを、今回の騒動で学んだはずです。 隠密工作隊がテロかければ
簡単に原発が破壊できるであろう、と……

しかし、たとえ張り子のトラでも、核ミサイル開発は続けていくでしょう。
その際に肝心なことは、イスラエルのように、「謎」の部分を残して
潜在敵国にあれこれと勝手に想像できる余地を残しておくことなのだろうな、と
思います。 外交カードとして核兵器を持つ場合は、じっさい、それで
充分でしょうから。

アメリカを政治恫喝するための外交兵器としての核ミサイルには、
メガトン級の水爆を積む必要もないし、弾頭をとくに小さくする必要も
ないでしょう。 (伝説的なマンガネタにもなっている「カリフォルニウム
爆弾」ってな新兵器を作るなら、カルフォルニウムも相当の需要があるだろうけど。)

むしろ、ソ連などが持っている従来の「枯れた技術」を器用に利用して、
コストをかけずに、他国の核ミサイルに性能的に負けないような、一丁前の
核兵器体系を持とうとするでしょうね。 起爆装置に新奇な物質を使った
新型の爆弾をつくれば、その信頼性を検証するために、実際の爆発実験も
しなきゃならないから、それを北朝鮮ができるかどうか?

米国もロシアも新型の核兵器体系の開発はいまも進めています。
カリフォニウムやハフニウムなどを使った核兵器体系への欲求は
こうした旧来からの核兵器大国のほうがはるかに旺盛でしょう。

もし他国が破壊工作のために原発に工作員を送り込むのであれば、
すでに壊れて放射能を吐き出している福島原発よりも、
他の点検中の原発などを標的にするんじゃないですか? 浜岡とか。


26. 2011年6月22日 03:30:53: ovjPziPpdU
18さん

稼働後の原子炉ではカリフォリウムの生成は無いというコメントに対して大逆襲されてますね。
分裂前の元素よりも大きな核種(ここではウランからカリフォリウム)が、原子炉でも生じると書かれていますが、
おそらくそれは核融合の世界です。核融合を応用した夢(というか悪夢のような)原子炉の開発は日本も研究していますが、いまだ世界のどの国でも成功していません。
わずか数秒で壁が傷んで使えなくなるように、核融合に耐えれる原子炉を作る事が技術的に不可能だとか。
核融合を応用した原子炉についてのソースは、過去の阿修羅の原発版(福島第一事故以降の投稿)に出ていましたよ。


27. 2011年6月22日 03:59:03: EGaQ73B5yp
>>26

核融合じゃないですよ。
あなた、ウランを核分裂させて、原子炉内でウランよりも大きなプルトニウムが
生成されるけど、あれは「核融合」なの?(笑) ちがうって。

もう、なんでここの人たちは、ロクに調べもしないで、変なエセ科学的な
トンデモを平気でいうのかなあ。恥ずかしくないのかい?

原子炉内で核分裂を維持していれば、炉内は中性子線で充満するわけさ。
で、その中性子が原子核に捕獲されて、ウラン235はどんどん、もっと
大きな元素に変わっていくわけだが、何段階かそれを続けると、カリフォルニウム
が創り出されるわけよ。 これはウランの核分裂によってカリフォルニウムが
創られるわけだが、カリフォルニウムはもちろんウランの「直接的な」核分裂生成物
ではないよ。だけど核分裂による中性子を吸い込んで、元々のウランが
カリフォルニウムに変わるんだよ。 これは核融合じゃないのさ。
ウランの原子核分裂が持続している環境中で、カリフォルニウムが作られるわけさ。

あのね、ブルーバックスとか読んでちょっと基礎知識つけてよ。
基本的なことを知らないと、ほんとに議論にもならないし、エセ科学にコロリと
だまされるぞ! 

先日、小出先生の講演会を聞いてきたけど、若いお母さんたちが、びっくりするほど
原子核物理の基礎知識とかを知識として学んでいたので感心したよ。

ほんともう、ちょっとは勉強しなよ。


28. 浅見真規 2011年6月22日 08:12:28: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
>>25
>アメリカを政治恫喝するための外交兵器としての核ミサイルには、
>メガトン級の水爆を積む必要もないし、弾頭をとくに小さくする必要も
>ないでしょう。 (伝説的なマンガネタにもなっている「カリフォルニウム
>爆弾」ってな新兵器を作るなら、カルフォルニウムも相当の需要があるだろう
>けど。)
>
>むしろ、ソ連などが持っている従来の「枯れた技術」を器用に利用して、
>コストをかけずに、他国の核ミサイルに性能的に負けないような、一丁前の
>核兵器体系を持とうとするでしょうね。 起爆装置に新奇な物質を使った
>新型の爆弾をつくれば、その信頼性を検証するために、実際の爆発実験も
>しなきゃならないから、それを北朝鮮ができるかどうか?


北朝鮮の核弾頭の軽量化は、北朝鮮のプルトニウムや高濃縮ウランの保有量と
ミサイル技術からすれば北朝鮮軍にとって必然です。
北朝鮮は当初から小型核爆弾を製造していたと私は推定しています。
情報や部品漏れ漏れの日本の技術で製造可能だからです。

2006年の核実験が失敗との西側報道がありましたが、日本の気象庁による
地震の規模はマウニチュード4.9です。
http://www.jma.go.jp/jma/press/0610/09a/20061009kitachosen.html
これは中国・ロシアとの発表と整合性があり、10kt相当の地震波に相当します。
事前通告が4ktなので成功と考えられます。
アメリカ・韓国が低く見積もって失敗としたのは政治的理由で虚偽報道したか
地震波に指向性があって韓国方向への地震波が弱かったかのいずれかです。
尚、2009年の核実験についてはアメリカ・韓国も成功と推定してるようです。

おそらく、二回とも成功で、北朝鮮は小型原爆を造っていたと思われます。
今月になって、韓国もアメリカも現時点では北朝鮮が核弾頭小型化技術を
持っただろうと認定しています。
(Reuters ・ロイターHPニュース記事参照)
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21672620110613
>北朝鮮、核の小型化におそらく成功=韓国国防相


実は2006年から北朝鮮が小型化技術を持っていたのに、当初は韓国も
アメリカも認定しなかっただけの可能性が高く、今になって追認しただけ
と思われます。

詳細は下記の私のHP記事参照
[北朝鮮核兵器問題解決のために台湾が見捨てられる潜在的危険(暫定版)]
http://masanori-asami-hp.web.infoseek.co.jp/JP/Taiwan/north-Korea_Taiwan.htm

2009年の核実験の地震波の規模が2006年より大きかったそうですが、
これは、もしかしたら、2009年実験では、なけなしのカリフォルニウムを
安定的な起爆中性子源に使った可能性もあります。カリフォルニウムは
小型化だけでなく燃焼率向上にも役立つはずだからです。
(尚、私の指摘してるのはカリフォルニウムは起爆用中性子源でプルトニウム
もしくはウラン原爆に分類されます。)
尚、すでに北朝鮮は原爆部分を軽くして100kt程度の小型水爆製造をして核実験
待ちかもしれません。20ktより広範な地域を破壊できればアメリカに対する
脅し効果が大きいからです。


29. 2011年6月22日 09:04:04: raChhXSqsA
27さま

原子炉内でウランからより質量の大きいプルトニウムが生成されるのは
プルサーマル発電で、特殊な燃料を使っているからでしょう?

26が言いたかったのは、プルトニウムではなく、かりふぉるにうむ。(なまってかりふぉりうむ)
あなたが勝手にプルトニウムの事に置き換えちゃ駄目だと思うな。

ウランを使った軽水炉の通常発電で、カリフォルニウムがどんどん生成する根拠を教えて下さい。ウィキのカリフォルにウムの項目にも記されてませんよ。発電で生成するくらいだったら、世界一高価な物質と言われてるのと矛盾しますよね。

あなた自身が、勉強熱心な若いお母さん方の一人だとしたら、もうちょっとヒステリックな反論を鎮めてほしいです。
私もこんなコメント書きたくありませんから。


30. 2011年6月22日 09:55:36: e6SdEWw9lQ
投稿主さんは、4号機から強い放射線源がカリフォルニウムの可能性が強いことを疑っているわけですよね。
それが「一緒になって臨界になる」と「チェルノブイリ越えの放射能大放出になるかもしれない」と懸念している
のでしょう?(他スレにもその趣旨を貼って誘導していますね)

そこから、どうして「可能性はゼロではありません」の北朝鮮による奪取に話が捩れていくんですか?
4号機の新情報を求めて他スレから誘導されてきましたが … 残念です。


31. 2011年6月22日 09:57:28: 3J7fBspSmE
私も気になってウィキを覗いてみました。見落としがちですが、ウランが中性子を捕獲したらカリフォルニウムになると記されていました。
(29さんも再度確認しよう。)
しかし、この記述だけでカリフォルニウムがウランの核分裂生成物とは言えないと思います。
(そこは28さんに意義有り)
原子炉内に顔を出しても微量で不安定ですぐ解変してしまうのであれば(ほんの一瞬存在してたかもという事ですよね)、原発稼働でカリフォルニウムが生成したとは言えない。

また、もし他国が盗める(というか盗みたかった)可能性がある物とすれば、稼働開始用のスターターとしてのカリフォルニウムでしょうね。マイクロ単位で熱源としての効果があるのだから。
 


32. 2011年6月22日 10:29:54: csuv8DpzH2
すぐ上の31コメントで言いたかった事って、

29はすぐウィキの確認を!
28に意義あり(つまり有意義だという事)!

27に異議あり!(本当はこれを言いたかったのでは?)
27さんは他人を科学音痴呼ばわりしてきましたから。
あと30様、こんな流れ(原発からカリフォルニウムが盗めるか否かで熱論中)になってしまったのは、
投稿者さんのタイトル【北朝鮮が欲しがる云々】が良くなかったとしか……。


33. 浅見真規 2011年6月23日 01:51:26: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
>>03
>>30
すみません。
本文の投稿前にはJNN福島第一原発情報カメラの画像を見て4号機原子炉建屋が
少し傾いてるようなので倒壊は時間の問題と思っていたのですが、本文投稿
直後にNHKニュース見たら補強工事中とかで倒壊の危険が大幅に減ったので
倒壊の危険に対して真剣味の欠けた>>1コメントをしたり、他の方のコメントの
流れで北朝鮮による奪取の可能性がメインになってしまいました。

(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110621/0600_4gouki.html
>東京電力福島第一原子力発電所では、爆発が起きた4号機の原子炉建屋にある
>使用済み燃料プールを支える壁が壊れていることから、プールを支える鋼鉄製の
>柱を新たに設置し、今後、コンクリートで補強することにしています。

まあ、補強工事で倒壊の危険が減ったとはいえ、補強工事完了までは震度6弱の
余震でも危険でしょうし、補強工事完了しても震度6強の余震なら危ないでしょう。
だから福島県・宮城県・茨城県の人は心配かもしれないですね。
私は福島から離れた大阪府在住だから危機感に欠けるのかもしれません。

ちなみに北朝鮮は大阪を核攻撃しないという都市伝説が大阪にあるので
万が一、北朝鮮がカリフォルニウムを奪取しても危機感は低いかもしれません。
アメリカ軍基地のある山口県岩国市の方だと心配でしょう。

尚、万が一、4号機原子炉建屋が倒壊しても必ずしも絶対に臨界になるわけでは
ありません。倒壊後の核燃料相互の位置関係等の条件次第です。

太古の地球では偶然に臨界が起きてたアフリカのウラン鉱床があるそうです。
wikipedia「オクロの天然原子炉」参照。
(そういうわけで斑目が「臨界の可能性はゼロではない」というのを
限りなくゼロに近いというのはウソです。)
「オクロの天然原子炉」では臨界になったり臨界でなくなったりしていた
そうです。
4号機原子炉建屋が倒壊して、臨界防止対策が不十分で、そういうような状況に
なれば同様の事が起きる可能性があるのです。
カリフォルニウムが核燃料付近に落ちれば臨界の可能性は少し高まるでしょう。
また、カリフォルニウムがあれば臨界の条件の成立直後から大規模な連鎖反応が
起きるので実質的臨界継続時間比率が高くなるでしょう。

ただ、臨界が起きても核燃料の一部だけの小規模で緩やかなものなら3月14日の
3号機建屋爆発時よりも放射性物質の放出は一日当たりでははるかに少ない
でしょう。
しかし、核燃料の臨界が核燃料の大半で起きて臨界継続時間比率が高く、かつ、
核燃料が倒壊した建屋の残骸の中で、遠隔操縦の重機が届かない場所で、
臨界の条件を何年も崩す事ができねば放射性物質の放出総量でチェルノブイリ
越えの可能性もあるでしょう。


34. 浅見真規 2011年6月23日 02:54:13: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
北朝鮮がカリフォルニウム奪取する可能性を述べると怒る方が多いようですが、
また述べます。
4号機でなく1号機の事例ですが、東京電力による中性子線源(おそらく
カリフォルニウム)の保管がずさんで保管場所を間違えた事があった事と
一つの原子炉で20個もの中性子線源がある事がわかりました。
東京電力HPの下記資料参照。
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2006/pdfdata/bi6707-j.pdf

要するに、福島第一原発で100個以上ものカリフォルニウムが入手可能なのです。
おまけに、東京電力は盗られても気づかない可能性すらあるのです。
そして福島第一原発では何十人もの身元不明の労働者に作業させていたのです。

尚、爆発禅からの中性子照射によるカリフォルニウム近辺のプルトニウムの
変質によるメンテナンスの面倒をいとわず、大量にカリフォルニウム使用
できるなら小型化・燃焼率向上にカリフォルニウムは効果を発揮するでしょう。
起爆用中性子線源(イニシエーター)として中央にカリフォルニウム配置する
だけでなく、32面体の場合、32個の外郭プルトニウムに32個のカリフォルニウム
を埋め込んで中性子予熱すれば臨界を起し易くなるからです。(ただし、
プルトニウムの変質が起きるのでメンテナンスは面倒ですし、
1発の核弾頭で33個ものカリフォルニウムが必要になります。)

そういうわけで、北朝鮮にとって潜入が容易で一挙に百個以上入手できる
可能性のある福島第一原発は魅力的ターゲットなのです。


35. 浅見真規 2011年6月26日 09:43:17: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
>>34の補足

核弾頭を中性子予熱すれば、予熱状態次第で実質的臨界量が変化するはずなので
技術力が低いと暴発や不発になる可能性はあるでしょう。

>>33

北朝鮮が岩国基地を核攻撃するとしても、岩国基地は比較的近距離なので
起爆用中性子源はカリフォルニウムではなくポロニウムを使用する可能性が
高いでしょう。
しかし、北朝鮮がカリフォルニウムを大量入手すればアメリカ本土西海岸を
射程に収める核ミサイルを造りやすくなるので、そういう切札を持てば
岩国基地への核攻撃をしてもアメリカと停戦可能と踏んで実際に使用する
現実的危険性が高くなるでしょう。


36. 浅見真規 2011年7月12日 23:31:24: AiP1TYI88G3dI : zj9aZfzecI
>>34の訂正

(誤)1発の核弾頭で33個ものカリフォルニウムが必要になります。
(正)1発の核弾頭で32個ものカリフォルニウムが必要になります。

カリフォルニウムを核爆弾の中心部に配置すると過早核爆発が起きる可能性が
高くなるので、外郭のみの32個に訂正しときます。中心部にはポロニウムの
方が向いています。
外郭配置のカリフォルニウムは爆縮効果により過早核爆発を防ぐ効果が
あると思われます。
まあ、小型化で1発に32個ものカリフォルニウムを使うとすれば、北朝鮮だけでは
製造が追いつかないので警備が甘くて大量に保管されてる日本の原発から奪う
可能性も排除できないでしょう。


37. 浅見真規 2011年7月12日 23:44:12: AiP1TYI88G3dI : zj9aZfzecI
プルトニウム型原爆には自発核分裂しやすい黒鉛炉で製造したプルトニウム240の
少ない兵器級プルトニウムしか使えないとの説もありますが、実質的な臨界量を
確実に算出できて大量のカリフォルニウムを入手できれば、自発核分裂が多い
プルトニウム240の比率の高い軽水炉のプルトニウムも核爆弾に転用できるでしょう。
そういう意味でも北朝鮮はカリフォルニウムを欲しがるかもしれません。
ただ半減期が短いので奪っても必要時には相当目減りしてるでしょう。

38. 浅見真規 2011年7月15日 20:37:04: AiP1TYI88G3dI : zj9aZfzecI
>>33の補足

社民党の社会新報で紹介されている東電関係者の弁によれば、
「あの程度の補強では全然足りない」のだそうである。


[速報・福島原発4号機建屋崩壊寸前・社民党が証拠を掴んだ[blog:キンピー]]
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/691.html
>鉄骨で補強しているが、この程度の補強では「全然足りない」。


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