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4号機建屋機器から強い放射線か 水位低下、遮蔽されず
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/116.html
投稿者 尾張マン 日時 2011 年 6 月 19 日 16:11:38: YdVVrdzAJeHXM
 

http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061901000328.html

 東京電力福島第1原発4号機の原子炉建屋上部にあり、機器を水に漬けて保管している「ピット」という場所の水位が低下、水による放射線遮蔽効果がなくなり、露出した機器から強い放射線が出ている可能性が高いことが19日、分かった。

 4号機は地震発生時に定期検査中だったが、地震と津波で冷却機能が失われ、使用済み燃料プールの水が燃料の熱で蒸発して水位が低下。プールにつながるピットの水位も低下したとみられる。

 東電は「4号機の建屋周辺の放射線量は特に高くなく、外部への影響はない」とするが、線量は測定しておらず、作業が必要になった場合に放射線対策が課題になりそうだ。

2011/06/19 16:01 【共同通信】  

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コメント
 
01. 2011年6月19日 16:33:20: rDrCNJhaJM
やることが後手後手だ。
とにかく生コンを山のように準備しておくことをお勧めする。
最終的には「石棺」しか手はないのに、いったいなにをしているのだろう、この無能者たちは。
現場作業員たちをむやみに被爆させているのはあの乃木将軍の愚かさの再現だ。

02. 2011年6月19日 16:37:29: G3gj6mvDCw
>放射線量は特に高くなく、外部への影響はない」とするが、線量は測定しておらず

???


03. 2011年6月19日 16:37:49: oz33FCcPgo
ほ〜らほら、東電がプールの水位が低下しているのをしぶしぶ認め始めたぞ。

「露出した機器から強い放射線が出ている」

機器じゃなくて燃料でしょ。おとぼけが上手だこと。

燃料が水面から顔を出して過熱状態にあり、
それが原因で大量の白煙が上がるのだろう。


04. 2011年6月19日 16:51:22: oz33FCcPgo
なぜ水位が低下したのか説明がない。

おそらく地震で生じた亀裂が大きくなって、
流出量に注水量が追いつかなくなったのだろう。

これはヤバい。

燃料が過熱して火災にでもなればとんでもない放射能が
巻き散らかされるぞ。

爆発だって可能性がないとは言えない。


05. 2011年6月19日 17:04:13: LvXxFLZ6WQ
2さま。。

確かに???。


06. 2011年6月19日 17:12:11: EszHBBNJY2
>>東電は「4号機の建屋周辺の放射線量は特に高くなく、外部への影響はない」とするが、線量は測定しておらず、作業が必要になった場合に放射線対策が課題になり>>そうだ。


東電は相変わらず嘘八百ばかり。建屋の周辺の放射線量は特に高くなく・・・
特に高くなく・・・特に高くなく・・・線量は測定しておらず・・・・・・(苦笑)


07. 2011年6月19日 17:25:06: Es5DVwwY0A
>04さん
記事より「熱で蒸発して水位が低下」

既に放水では冷却が間に合わなくなってきていて、既設配管を利用して、プールを冷却すると、東電は言ってたけど、どうなったのでしょう。
まあ、進展は期待してませんが。

4号建屋まわりに、建屋ごと冷却できる、ばかでかい、鉄筋コンクリート製のプールを作ればいい・・・・・でももう間に合いませんね。

4号も何も出来ずに敗北。
これで10万人死ぬ。
早く逃げた方がいいです。

作業員は、ボイコットして撤退した方がいい、無駄死にだ。


08. 2011年6月19日 17:26:23: iQinVlOl1c
4号機建屋周辺の放射線量は特に高くなく外部への影響はないだと?
昨日の深夜も放射能タップリの蒸気のようなものが噴出してたぞ。この件はどう説明するつもりだ?
使用済み燃料プール炉心の溶融が一定間隔で溶け落ちたり止まったりしているのだろうが。
建屋はいずれ崩れ落ちて関東東北が終わるらしいが、その前にプールの底が完全に抜けてしまうぞ。
どちらにしても日本滅亡の危機に瀕していることは否定できない。

09. 2011年6月19日 17:29:40: d1INYqu1to
強い放射線が出る機器なんて、核燃料ぐらいしか思いつかないが、
他に何かあるのか?

いくら言い回しを変えたところで、現実は変わらないぞ。


10. 2011年6月19日 17:41:17: vYaTE3dzKU
ほーら見ろ。東電が4号建屋のことを話題にしだしましたねぇ。
もうそろそろヤバい。毎日毎日莫大な量の放水をしながら水位が下がるということはプールの底にはおそらく穴が開いていて、さらに溶け堕ちた炉心がプール底を徐々に溶かしつつある。
あいつらの手口はワンパターンで分かり易い。努力していると見せかけた後は決まって破局的事象が発覚する。4号棟の場合はこれまでの破局的なものとスケールが違いすぎる。命が惜しい作業員は撤退しろ!

11. 2011年6月19日 18:36:45: kOyoGsg2so

福島2号機きょう建屋二重扉を開放 浄化システムでまた水漏れ

産経新聞 6月19日(日)13時26分配信

 東京電力は19日、福島第1原発2号機の原子炉建屋の二重扉を同日午後8時ごろから開放すると発表した。二重扉を開放すると、建屋内の放射性物質(放射能)が環境中に放出される懸念があるが、事前に放射性物質濃度をできるだけ下げる措置を取っており、東電は「(放射性物質の)全量が放出されても周辺に与える影響はきわめて小さい」と判断した。
東電によると、開放により放出される放射性物質の推計値は16億ベクレル。二重扉の開放作業は、19日午後8時ごろから20日午前4時ごろまで約8時間かけて行われる。二重扉開放については、経済産業省原子力安全・保安院も了承。地元自治体への説明もすでに終えたという。

 2号機の原子炉建屋は屋根が残っているため、地下にたまった汚染水の蒸発などによって湿気がこもり、高い湿度が作業の妨げになっていた。二重扉を開ければ建屋内が換気され、湿度と放射線量が下がるため、人が作業できるようになる。東電では、二重扉の開放後、原子炉の水位計や圧力計の調整作業を行う方針。

 一方、東電は19日、原発敷地内にたまった高濃度の放射性物質を含む汚染水の浄化システムで、圧力を逃がすための「ラプチャーディスク(破裂板)」という部品の破損が新たに見つかり、水漏れがあったことを明らかにした。

 浄化システムをめぐっては、試運転で水漏れが見つかるトラブルが相次いだほか、17日夜の本格運転からわずか5時間足らずで、セシウム吸着装置の放射線量が交換の基準値に達し、運転停止に追い込まれていた。汚染水を浄化システムで処理し、原子炉に入れて冷却に再利用する「循環注水冷却」の開始時期も20日以降に遅れる見通しとなっている。


12. 2011年6月19日 19:54:56: LbCT7910G6
これまでも4号機プールへの注水は「キリン放水車」に頼っていました。注水は定期的に行われているはずです。改めて19日から注水すると言う説明は要らないはずです。後ろめたいことがあるからでしょう。
>4号機は3月11日の地震発生時に定期検査中だったが、地震と津波で冷却機能が失われ、使用済み燃料プールの水が燃料の熱で蒸発して水位が低下。それに連れてプールにつながるピットの水位も低下したとみられる。
東電は「4号機の建屋周辺の放射線量は特に高くなく、外部への影響はない」とするが、今後、この付近で作業する場合に備えて水位を上げるため、19日から水の注入を始めた。
東電によると、ピットに保管しているのは、冷却水の流れを整えるシュラウド(炉心隔壁)や蒸気乾燥器など、強い放射線を出す原子炉内の構造物。定期検査でシュラウドを交換するため取り外し、水で満たしていた。
東電によると、ピットは深さ約7・6mだが、6月11日現在、水位計では水は2・5m程度しかないと判明。シュラウドは高さ6・8mあり、一部は切断しているが、東電は「燃料に近い位置にあり線量が高い部分がむき出しになっている可能性がある」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061901000330.html

13. 2011年6月19日 21:49:45: KHKSw62QFo
チェルノブイリみたいな象の足になっていると踏んでいるのですがどうでしょう

14. 2011年6月19日 22:24:40: 5nHa49hRHc
ガンダーセンと小出を呼べ。

テレビに出てくる大半の屑学者は役に立たない。


15. 2011年6月19日 22:26:17: 5nHa49hRHc
マスゴミもいい加減に嘘を垂れ流すのやめればいいのに。

16. 2011年6月19日 22:31:33: h6cbKB908I
今回は4号機の燃料プール破損の事実の隠蔽が長かったな。

毎日2号機まで見えなくなるまでのすさまじい蒸気か煙を出し続けてたので、
もっと早く暴露すると思っていた。手遅れか?。


17. 2011年6月19日 23:32:47: uORzZXekEA
>「露出した機器から強い放射線が出ている」

嘘をつくと後々問題となるので足りない部分を補足しました。
「(溶けた核燃料が付着している)機器から強い放射線が出ている」ということでしょうか。


18. 2011年6月20日 00:16:44: Q01XHPrJRw
お!
最新の記事では「線量は測定しておらず・・」が削除されております!
マスゴミさま、隠蔽工作ご苦労様です。

19. 2011年6月20日 00:21:57: ynSQvzTlvk
シュラウドや蒸気乾燥器が、高放射化しているんだろう。

原発って、本当に厄介な代物だな。


20. 2011年6月20日 02:52:19: woVIAXM7zY
 ほんとですね。「放射線量は特に高くなく」なんてよくいえますね。安全、安全、安全と念仏を唱えるだけで何とかなるのかなあ。確か雇用、雇用、雇用と唱えていたボケ総理もいたね。念仏で何とかなったのかね。

21. 2011年6月20日 03:23:29: 3RyGnBOqaI

つうかオマエラの予想の3歩先まで悪化してるだろ。

ライブカメラの画像で蒸気の噴出状況を見ると、燃料はすでに溶けて、地下200mぐらいまで潜行。

1-3号機の燃料と仲良く地下水使って放射能まみれの水蒸気を大量に生成中だわ。


22. 2011年6月20日 04:00:58: JrPYjVYQO2

政府東電保安院は小出裕章先生とGundersen博士の言う事を聞いてね。

23. 2011年6月20日 04:56:24: E2AdXWLhOY
>14さん

出来るかどうかは未だ分かりませんが、やってみなければ何も始まらないと思い、その二人を引き合わせるべくまずA・ガンダーソンに連絡をとってます(彼は22日までボストン入りでその後、会社・自宅のあるバーモント州へ戻る予定)それが無理でも、せめて海外からの子供保護団体で外部から圧力かけるか、助けてくれるところがないか、打診中です。


24. 2011年6月20日 05:11:12: E2AdXWLhOY
連続投稿、すみません。コメントのあげかたは分かるのですが、スレッドの立て方がいまいち。。。申し訳ありませんが、ここにリンクさせてください。

http://www.pakalertpress.com/2011/06/17/us-orders-news-blackout-over-crippled-nebraska-nuclear-plant/


米、ネブラスカの原発のニュース、昨夜あたりにようやく日本でも流れた模様ですが、自分がこのニュースを見つけたのは一昨日です。オバマが報道規制をしいた、と断言されています。それを証明するかのように、全国ネットTV、新聞雑誌などはこの件には一切触れていません。記事の中ではA・ガンダーソンも電話インタビューに答えておりデマでないことは確かです。洪水は6日におきました。冷却装置不稼動でメルトダウンの可能性も示唆されています。

ひとん所に散々真実を言えとにじりよっておいて、自分のところはこのザマだっ。


25. 2011年6月20日 06:47:41: b9eWxgI25g
>23.24 E2AdXWLhOY様

これはすごい。

あなたはすごい方ですね。
もしかして…  龍馬?

あなたに期待します。


26. 2011年6月20日 09:40:01: HYHUspnQ6g
ネブラスカの原発も洪水で冷却できなくなってメルトダウンですか。
レベル4の事故ですね。まあ、レベル4で済めばいいですが、福島みたいにレベルがどんどん上がっていくのでしょう。アメリカの農産物も放射能汚染されてしまい、どこの農産物なら安全なんでしょうか。

やはり人類は、自分達で作った原発という巨神兵で、勝手に滅んでいくんですな。社会を存続させることはできなかったようだ。


27. 2011年6月20日 10:17:38: MmNlsH8SVg
四号機に大量の白い煙、まではまだわかる。
その煙が光っているのが解せない。

誰かわかる人いたらその光の正体を説明して。
どんな化学反応?理解を超えました。


28. 2011年6月20日 10:51:33: p9B89YgNYw
水を注入するしかない
下水処理場を改良したような水処理施設を作るべきだろう
それに日本の放射能除去プラントを加えれば良い
国家総動員ならできるだろう、
企業の利害調整や法律の縛りを掛けたらできるものもできなくなる。

29. 2011年6月20日 11:16:08: 2l1aNIGDxg
今まで4号機は東電では話題になっていませんでした。
しかし、なぜかここにきて4号機の話題が急浮上。
先週は夜中に大量の水蒸気(と思われる)が放出されました。
これがネットで話題になっているので、しぶしぶ公表したのでしょうか。

「もしかしてもっと大変な事態が起こっていて隠すためなのでは」と、
今までの東電のやり方を見ていると勘繰りたくなります。
でもこれ以上大変な事態って何だろう。
どれもこれも最悪すぎて想像もできない。

4号機は燃料棒がむき出しの状態。
地震でもきて建屋が崩れてしまったら、燃料棒が地面にまき散らされる。
こんなこと地球上で起きたことがない。
そうすれば高濃度で作業はできなくなり、1号機から6号機まで全てアウト。
どこまで逃げればいいのか、地球がすべて滅びるような感覚。


30. 恵也 2011年6月20日 12:01:35: cdRlA.6W79UEw : BUtfKffNMo
>>06 建屋の周辺の放射線量は特に高くなく・

日本語になってないよね。
高くないのなら測ってないと判らんはずだし、いかにも安全神話を宣伝してた
東電らしい表現だ。

普通の日本語なら
「使用済みプールにつながるピットの水位計が低くなって注水量を増やしました」
という表現で良い。

さもなければ、どうやって水位を調べたのかさえわからん表現。
幼稚園児並みの表現力しかないのに、安全神話を繰り返したい欲望が感じれる。
中立公正なわかりやすい表現というものが感じれない。

放射線量をいうのなら数字を出してからでないと、とくに高いとかいうべきじゃない。
どのみちピットの放射線を測れないのでは屁のツッパリにもならん話。


31. 2011年6月20日 12:28:40: dzqRyfwCmo
ふくいちカメラ。20日12時25分現在、4号機付近から白い煙らしきものがモクモク状態。

32. 2011年6月20日 13:08:31: E2AdXWLhOY
23と24のE2AdXWLhOYです。
尾張マンさん、度重なる失礼を何卒お許しください。
管理人さん、不適切でしたらご遠慮なく削除願います。


ここに集う皆さんの意識の高さには感心します。
そして正直さや、知識の豊富さ、そしてなにより正義感に。

そこで是非とも力を貸していただきたいことがあるのです。

小出先生とガンダーソン氏を衛生で結び全国ネットで中継できるところって何処でしょうか?実は当方、訪ねて行くならガンダーソン氏のほうが遥かに近い所に住んでおりますので、日本の状況が殆ど分からないのです。TV局は全滅でしょうか。それとも汚名挽回を計りたい局など存在するのでしょうか(これは先ず無いか。。。)

握りつぶされるかもしれない、今のところはただの案に過ぎませんが、何とか実現させたいのです。この二人はもともと原発に夢を抱き、その後方向転換したことなので共通点があります。ガンダーソンは反原発派ではありませんが、その経験を生かし実践からは引退し、事故処理、安全性、法律などと接点が高く、それゆえ自社を設立したと見て取れます。奥さん(妹さんの可能性もありますが、恐らく奥さんです)のマギーは原子力が環境に及ぼす実態調査や法律関連を取り締まる傍ら、フェアウィンズの取締役です。インタビューはともかく、援助となると内政干渉など難しい問題もあるとは思うのですが、アメリカは色々ありますが、子供の安全と幸せ”に関しては非常に弱い・もろい人口がまだまだ多い国であり、言葉は悪いですが、そのボタンを押すことで岩石だろうが山だろうが、何とか動かしてみたいと考えています。

先ずは衛生中継へ向けてのお知恵拝借、是非お願いします。
個人的なEメルのほうが都合よければ、以下です。
savejapan.march12@gmail.com

たびたび失礼を致しました。

>25さん

ダメもとですが。。応援、肝に銘じでやってみます。ありがとう!

>26さん

仰るとおりレベル4だそうです。でもね、そのうちね。。ですかね。
まったく人類は開けちゃいけない箱を開けたもんだと思います。たかが50年くらいで底付くものを、使っちまったら最後、その後10万年もかけてビクビクしながら避けていかなきゃならないなんて、バカ考えたって止めとけ”と思えそうなもんだけど。金の力は本当に醜いし、諸悪の根源だな。


33. 2011年6月20日 13:54:37: 77Q8PXCCg6
>>29 ……ここにきて4号機の話題が急浮上。

ということは、いよいよ4号機アウトか? 結局、倒壊?

いつまで東電に仕切らせてるんだ!!

東電自体がテラベクレルの放射能よりキケンだ!!
→風知草:株価より汚染防止だ=山田孝男
ttp://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20110620ddm002070081000c.html

サッサと東電を接収しろ!!
保安院は即廃止!!
経産官僚には指一本ふれさせるな! 官邸から叩き出せ!!

対策策定・実施は新組織で!! メンバーは公募でもしろ!!!
選定はペテン師管とバカの馬淵でやれ!!
それでも、現状よりは数段マシで早くなる!!


34. 2011年6月20日 16:16:04: Q9Ic0rFXyk
1号機・2号機・4号機と続いて 残りはビックリ仰天の3号機?
何時なんでしょうか? 発表は?

国民の感覚・マスコミの麻痺をを待ってるんでしょうか? ・・それとも?
疑っちゃいます!!
まさか また新しいカタカナを考えているのかな?
【メトルパスしていました。】なんて言い出すんじゃないかな? 

考えすぎ?かな?  みなさんどう思いますか?


35. 2011年6月20日 16:47:46: S1Bfodzpno
32さん

 すごい行動力です。感服です!


36. 2011年6月20日 17:02:18: WOAgcrwAhw
ネブラスカの「レベル4」はINESのレベル4ではなくて、アメリカのNRCに報告する際の4段階の内一番低い4番目のレベル、ということらしいですよ。

http://www.thepeoplesvoice.org/TPV3/Voices.php/2011/06/16/midwest-floods-both-nebraska-nuke-statio


37. 2011年6月20日 17:08:55: X5s1vy10rs
とりあえず福島原発放棄…本州から全国民退去…北朝鮮九州へミサイル攻撃、核かもね…アメリカが胡散臭い正義の名のもとに本州を前線基地に!?そこから第三次世界大戦に発展させるのかね…怖い…そうなればオレはレジスタンスになってやろう…

38. 2011年6月20日 17:42:37: CvJLAthG5Y
ポポポポーンと、今回は4号機
豪華4本立てとは、東電もサービスが行き届いてるよ

燃料棒の集合体の数でいうと、炉心部分に1号機は400体、2号機は548体、3号機は548体ある。4号機は炉心に装填されていない、はず。
プール内に備蓄されているのは、1号機292体、2号機587体、3号機514体、4号機は1331体もある。

1331体も、とてもじゃねえが一度にはおいら食えねえよ


39. 2011年6月20日 18:27:40: HYHUspnQ6g
俺はまだ死にたくないから、4号機が黒煙出してモクモク燃え出したら逃げるよ。倒壊しなくても逃げる(プールの水がなくなって、1300本もの核燃料が燃えているかもしれないしな)。だから、ライブカメラをよく見ておかないといけない。問題は、夜に黒煙出して燃え出したら、夜なので分からないということだ。その場合は、朝に逃げるかどうか判断ということになるだろう。だいたい、4号機のプールには穴が開いているのだから、注水しても水が溜まらない事態へと悪化したかもしれない。最終的な崩壊に至らず、ここまでよく持ちこたえたという感じか。アメリカも、80km以内は避難勧告を継続させているし、原子力空母は横須賀からフラフラと逃げていったし、終末は近いのかもしれん。

40. 2011年6月20日 19:22:26: 03bw0jfJsI
27>様
ガンダーセンが言うところ、核燃料が呼吸している のだそう、つまり、再臨界しているのです。臨界して熱と放射能を出して、治まって又臨界の繰り返しをしている。6月11、14、19日の夜中にライブカメラで確認できますが、私の記憶では、これ以前にも同様の現象が多数観られています。

 


41. 2011年6月20日 19:52:42: bzDKEqRuo6
E2AdXWLhOYさん、頑張ってください!
自分も出来ることから取り組んでます。

放射能・放射性物質をあまりに知らない人々が圧倒的に多い。
草の根の勉強会できちんと科学的に考えましょう、と呼びかけています。

本当は被爆が疑われるひと達の検体(糞便・尿なら簡単に集められるかと)を残しておくのがいいと思うのですが
個人でやっても(批判的他者からの)信頼性が薄いので、民間病院などで取り組んで欲しいものです。
子ども達の疎開も急務です、地元の支援団体に連絡を取って、非難してきた子ども達の健康診断を早期に行えればと願っています・・・


42. 20110311 2011年6月20日 20:18:24: DQ7iv5PavMPds : WOA7z79QZ8
福島原発4号機の「白い煙」も再臨界かもしれません。
「再臨界」と言えないからメルトダウンと=再臨界。

元東電社員の内部告発を見てください。

重要な事は、
「もう1カ月近くになってるのにヨウ素131がどんどん増えてる、そ れ自体がもう再臨界して、臨界にならなければ、ヨウ素というのはできないんです。絶対に。中性子、ぼーんとウラン235番が受けて、割れて、ヨウ素の 131番っていうのができるんですよ。原子力っていうのはそういうもんなんで。で、そのうちのアインシュタインの相対性理論の話になっちゃうんですけど、 そのうちのほんの1グラムとか、0.何グラムが熱になって、で、水を温めて、蒸気にして、その蒸気をタービンに回して、タービンに直列につながって発電機 を回して電気ができるんです。それが発電システムなんで。

で、絶対にヨウ素の131番は中性子が出て核分裂しない限りは、絶対に出ないん です。だから、再臨界してて、そういう、ほんとは再臨界してるのに、原子力安全委員会、認めないでしょう。東電、認めないでしょう。政府も認めないでしょ う。これはね、再臨界はしてたんです。つい最近まで。これはもう事実です。プロがほんのちょっと原子炉の物理とか知ってる人間であれば、だれでもわかること。」
飄(つむじ風)様ブログから
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2011/06/post_d41e.html


6/14からの状況
福島第一原発3・4号機から、今朝(6/14/火)大量の煙と蒸気が流れ出ています。

言葉の体験記様から
http://blogs.yahoo.co.jp/tukusinkai/35452021.html

東電、民主党がごまかしている事を判断し、まず、情報を発散する事がネットを扱える人の、助け合う、救える事と思います。


43. 2011年6月20日 21:00:04: agPFnvlw8U
今日も、いや今もモクモクと。。。
でてるなぁ。

44. 2011年6月20日 21:14:13: CL3LPWZE74
32さん、
汚名は「挽回」してはいけません。汚名は「返上」するものです。
挽回するなら「名誉」の方です。

せっかく良いことを提案してらっしゃるのに揚げ足とり失礼。


45. 2011年6月20日 21:28:07: dDM05cedok
海外の掲示板に日本の現状を投稿しまくると外圧が期待できるかも。

46. 2011年6月20日 21:34:09: dDM05cedok
日本のメディアは↓こういうのを全く伝えず、むしろ小泉親子の意見を垂れ流して推進派自民の支持率上昇とか、浜岡止めたら止めるなと批判が出たとか。。。


http://www.youtube.com/watch?v=sraQ7NjFRr8
【原口前総務相】福島第一原発の安全装置は小泉政権が撤去していた


海外にイタリアやドイツ以下の日本を知ってもらいたい。


47. 2011年6月20日 21:45:39: 8awOEz3Txc
>>32さん
とりあえず、お互いが通訳つけてSkypeでいいんじゃないかな。
それを、ニコニコ動画なりustreamで配信する感じじゃ駄目?

48. 2011年6月20日 22:40:36: E2AdXWLhOY
32です。ご指摘、アイデア、ありがとうございます!メールも数通受信しております。皆さんお忙しい中、大変ありがとうございます。

Skypeは?!というご意見が圧倒的に多いのですが、通訳が双方に必要だと思うんですよ。それも原子力用語に精通している方を2人。個人的にかなり大昔、半導体の同時通訳を試したことあるんですが、いやー難しいのなんのって。用語が分からないと、専門家同士の会話にはなかなかはいっていけないんです。専門の辞書が注文で取り寄せられるくらいですから。最悪それが無理なら、ガンダーソン(以下G氏)は私がバーモント州まで飛んで行って同時通訳を試みてもいい。が、小出先生、京都側はどうするか。

そうなると経費問題が出てくる(FW社はPaypalの寄付ボタンがあるけど、それだけじゃ、、、多分ね)なので付けられるものならスポンサー探しも同時に(いや、率先して)やらないと、企画を進めるにあたり説得力に欠けるかな、と。急がないと東電と同じになっちゃいますからね。焦って考えてます。

でもあの二人が話せば。。何かが飛び出てくる予感がする!火花が散るように。二人ともそれまでは考え付かなかったような打開策が恐らく浮き彫りになってくるような。。。。少なくとも夢の共演”で話したから何になるわけでもなかった。。という失望だけはしないような気がする。

自分、仕事は全く関係ない分野なので、かなり無謀なことを進めていることは事実です。

現時点で、G氏に話したのは、相手は国連でもなんでも非常事態下での妊婦と子供達の保護”という最重要事項で助けてくれる機関はないか、出切れば橋渡しをして欲しいということと、日本に是非話して欲しい学者がいる、ということ、それから日本でも貴方への支持が貴方が思っている(知っている)より恐らく、いや確実に、遥かに大きいこと、などです。添付したのは日本のYoutubeの数々で、日本語が分からずに観ても状況とガイガーの数値だけはきちんと見えるものを渡しました。高線量の中を子供たちが通学する姿も。。。それから何でも取り寄せるし、訳すから、連絡して欲しいと、一言付け加えました。予定を報せる簡易返信は貰ってますが、出張から戻る22日以降は社へ直接電話してみる予定でいます。FW社もネブラスカの件で相当今忙しくなってきているとは思われます。しかし原子力と環境問題をシッカリ結び付けているのは今のところFW社しか見当たらない。自分の腹の底にある勘を信じて、どこかにぶち当たるまでやってみます。

海外に実情を報せる←外圧を意図的に作りあげる。

それが今自分にできることかな、と。ただウェッブレベルで数多くの暴動まがい(子ども達の命がかかっているので、その可能性は高い、報せたら最後、起こさなくとも起きます。G氏もTEPCOと政府にはかなり本音を吐いています。)を起こさせても、対日本政府に通じるかどうか。そうなると国連などが念頭に浮かぶのですが、国連も中立立場は取っていても、アメリカ国内にあるので、オバマの手前どう、何処まで動けるか、と。こっちでも日本を傍観している形で、1/10も伝わってきていないのが現状です。皆さんご存知の、そのまた1/10ですから、真実からは程遠い。それにしては数少ない情報からG氏のようにかなり的確な状況見極めを出来ている。東京走行の車のエアフィルターでかなり説明着いた模様ですが、それでも今以上の現状知ったら・・・G氏は相当驚くでしょう。

再度長く失礼しました。

>44さん
あげ足取りでもなんでもない。ご指摘ありがとうございます!日本離れて16年経ちますので、今後もかなり変な漢字を書くと思います。その節は、またよろしくお願いします!


49. 2011年6月20日 22:51:10: E2AdXWLhOY
>46さん

探していたんです、それ!話だけは以前聞いたが、証拠をね。ありがとうございます。これと、この前の元IAEAのスイス人の証言で充分ではないのか、人災の証拠は。自然災害は偶然、引き金になっただけだ!(東電にとってはある意味好都合だった。。酷い話っ)


50. 生き残ることができるか? 2011年6月21日 01:56:12: bCduu0uDvIN9. : cjFGVNmyWY
>そうなると国連などが念頭に浮かぶのですが

緒方貞子さんはご高齢だから・・・どうなんでしょう?
2011年 : 人間の安全保障諮問委員会議長を退任し、人間の安全保障諮問委員会名誉議長に就任

ガンダーソン氏と小出先生の対談が実現できればいいですね!


51. 浅見真規 2011年6月21日 07:16:52: AiP1TYI88G3dI : mPgULr7q8Y
>>03
>機器じゃなくて燃料でしょ。おとぼけが上手だこと。


もちろん、御指摘のように核燃料の可能性もありますが、もしかしたら
原子炉起動用中性子線源の「カリフォルニウム」かもしれません。
その場合、北朝鮮による奪取の危険性もあり、さらに現実的に危険なのは、
核燃料プールに入り込んだり、4号機建屋倒壊して核燃料と一緒になれば、
臨界が起きてチェルノブイリを越える放射能放出もある事です。

下記の私の別投稿記事参照
[ 4号機の強力放射線源は北朝鮮が欲しがるアレかも ]
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/178.html


52. 2011年6月21日 09:37:40: g7GJtCy606
32.

思いつきで行動するな。引き合わせて何になる?


53. 2011年6月21日 09:50:51: g7GJtCy606
>でもあの二人が話せば。。何かが飛び出てくる予感がする!火花が散るように。二人ともそれまでは考え付かなかったような打開策が恐らく浮き彫りになってくるような。。。。少なくとも夢の共演”で話したから何になるわけでもなかった。。という失望だけはしないような気がする。

ウルトラマンと仮面ライダーが一緒にやれば、きっと…っていう発想。
ガンダーセン氏の所に行って、何をいうんだ?
「それで君は何がしたいんだね?」で終わりだろう。

だいたいガンダーセン氏と小出氏ではスケールが違いすぎると思わない?


54. 恵也 2011年6月21日 12:52:44: cdRlA.6W79UEw : pG6jCqlHcg
>>52 ガンダーセン氏と小出氏ではスケールが違いすぎると思わない?

内容がまったく違うから、話がかみ合わないと思うよ。
セイゼイ米国政府からの情報と日本の情報を共有することくらいしか
利益は一致しないのじゃないかね。

とくに小出氏は京都大学の仕事と講演の仕事でてんてこ舞いでしょう。
原子力学者でこれだけ判りやすい言葉で解説してくれる人は少ない。
ここ半年は寝る暇も惜しいくらいの行動をして居られて、時間がないの
じゃないかね。

むしろ小出氏の友人で口下手で、そのくせ情報集めが好きな方を会わせた
方が実現性はあると思うけどな。


55. 2011年6月21日 18:50:39: 03bw0jfJsI
40. 2011年6月20日 19:22:26: 03bw0jfJsI
27>様
ガンダーセンが言うところ、核燃料が呼吸している >は
      同上       原子炉が呼吸している>に訂正します。
申し訳ございませんでした。

56. 2011年6月21日 23:38:33: E2AdXWLhOY
>52
この世に既にあるもので、最初が思いつき”でないものが存在するなら、是非教えていただきたい。

>53、54
スケールと内容ですが、それを判断するのは私、私達ではないとは思われませんか。お互いの存在を知り、興味があるなら、何か通じるものを感じられるのなら自然にお二人で引き合うはず。またその逆も然り。橋渡しとはそういうことだと思うのですが、いかがでしょうか。まあ、良し悪しの話ではないが、あの二人、知らないままでいたほうが良いのか、それとも知り合ったほうが良いのか。それによって何かが生まれるのか。確率の高いほうへ失敗しても構わないので、賭けてみたい。自分のエゴではなく、そういう状況下だと感じるのです。

和訳はあえて聞かないので、分かりませんが、英語には日本語と同等またはそれ以上にニュアンスがあります。確かに途中経歴は少し違う。原発に従事してきて退職したG氏と、最初以外は反原発で貫いてきた小出氏と。しかし退職後のG氏をの経歴、それから今現在の言葉聞いている限り(本当のことを言っていると思いますよ。嘘言ってもG氏にはなんの利益ありませんから)彼は日本政府とTEPCOを真剣に責めています。福島の高校生がグラウンドで活動している姿にも触れ、『尋常でない数値の中で通学、外活動をしなければならない”(個人の自由選択の余地、ほぼなし)とうことはいかがなものか』とかなり憤慨していました。『あの土地柄なら一刻も早く避難させるべきだ”』、とも付け加えていたのを記憶しています。子供達やその保護者の意思でないことくらいは彼もしっかり理解しています。そして強烈に、しかも強い語調で言い放ったのは、
日本政府とTEPCOは国民に対し嘘をついた。そして今現在もつき通している。”あの人は顔からもにじみ出ていますが、かなり温厚な人間だと推測できます。その人が使った言葉、選んだ英語(何通りかの言い方がある中で遭えて失礼には当たらない範疇で、一番強い言葉を選んだということ)にはかなりの憤りを感じざるを得ません。

良心を持つ科学者であ。
頭で汗をかける人物である。
人としての情と権力に立ち向かえるだけの意気込みを感じさせる。

という少なくとも三つの点で、あのお二人には共通点があると思っています。

>54
恐らく今中先生のことですね。眼中に入れています。ありがとう(^^)

**************

《現状追記》

日本の新聞社。1社と話しています。
ご意見、ありがとうございました。心より御礼申し上げます!


57. 2011年6月21日 23:50:44: PdOTmLXILA
常に東京電力は下請け会社に丸投げでこのような事態でも一切かまわず今まで通りで体制は変わらない、丸投げだから、自分たちには非が無い下請け会社がシデカシタこと東京電力は、全く反省はしないし記者会見も見ての通り他人事、言われたまま循環システムを大金かけて作っては見たものの後の祭り、一体どれほどの人々を、のらりくらりと騙せばよいのでしょうか、本体は、東京電力の本陣はあるのでしょうか。

58. 2011年6月22日 08:33:35: fojgLQBXi6
>>56さん 頑張って実現してください。と、声援を送るぐらいしかできないが。

一応 4号倒壊に関しては、前国土交通大臣が補佐官で入ってるから、耐震偽装あたりは見破ると期待はしてるのだが。まあこれも希望的観測。

しかし、地下水の水脈地図ぐらいできていてもおかしくないのだが、汚染水が地下に侵出して地盤が弱ってるから、これの補強するのが早いのか、クレーン作って、1000本以上ある燃料集合体を引き抜いて運ぶか。
別のところで書いていたのによると、これでも2、3年先のことだと。

ガンダーセンさんが言っていた
「米国の国立ブルックヘイブン研究所が1997年に行った研究によると、使用済み燃料プールが大気に露出し、火災を起こすと、18万7000人が死亡する。」

というのは、短期間でこれだけ死亡するという意味ではなくて、長期にわたってという意味でよかったですかな。


59. 2011年6月22日 09:41:28: fojgLQBXi6
どうもプールの青い光はこれのようだね。
http://anjin.cocolog-nifty.com/nuclear/2007/08/post_2390.html

チェレンコフ現象は臨界しなくても出るということか。


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