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6月7日 格納容器の底は抜けている 小出裕章 (MBS)

2011年6月7日(火)、MBS(毎日放送)ラジオの番組「たね蒔きジャーナル」に、小出裕章氏（京大原子炉実験所助教）が出演されました。

番組案内

2011年6月 7日【火】
たねまきファミリー中野寛成国家公安委員長に政局を。
たねまきファミリーの中野寛成国家公安委員長に混迷する政局についてナマ直撃です。
首相退陣表明のウラ側、大連立の行方、ポスト菅は・・・閣僚ならではのインサイダー情報をたっぷりと。京大・小出先生の原発事故解説も。

録音

【福島原発】6/7/火★メルトスルー(原子炉貫通) 政府が公式に認める

要約

・（汚染水の処理が大問題で、溢れてしまう危機的なラインが迫っている。いま浄化の装置を作っていて１５日頃に完成するという。期待していいか？）期待したいが、東電の対策はこれまで期待通りにはなっていない。

・（浄化の処理がうまくいけば放射能が現在の１０００分の１から１万分の１まで薄まるという。でも元の濃度が高い。薄まったものはどれくらい危険か？）元の濃度が猛烈であり１万分の１になっても放出はできない。福島原発の域内の汚染水の濃度はものすごいものから低いものまである。低いものなら万分の１になれば流していいかもしれないが、問題はものすごい濃度の方だ。

・（何分の１なら流せる？）１０万〜１００万分の１なら流してもいいかも。

・（そのくらい薄くできるシステムはあるか？）ない。元が猛烈な高濃度である場合、放射能を捕まえるほど装置がダメになり性能が出なくなる。今回はゼロライトとかバーミクライトを使うのだと思うが、すぐに性能が劣化して使えなくなるだろう。

・（一度ゼオライトを使うとずっと使えない？）ゼオライトは、あるレベルまでセシウムを捕まえると、そこでいっぱいとなり使用不可となる。どんどん取り替えないといけない。使用済みゼオライトは被曝するため近づけなくなる。難しい。

・（コンクリのブロックを周囲に築く作業は手付かず。汚染水を留めるためにやるべきと思うが？）コンクリの壁を作るべきと言ったのは、炉心がメルトダウンして地下に潜っていれば、もう冷却は出来ないため、汚染水を溢れさせるよりは壁を作った方がいいという意味だ。だが、汚染水が溢れている状況では工事は難しい。

・（溢れる前に浄化装置が間に合うかどうかに注目が集まっているが、すでに見えないところで汚染水は地下や海に流れている？）それは確実。コンクリが割れており、地下に出ていき、海にも出ている。タービン建屋、トレンチ、立坑から汲み出さないといけない。浄化装置が１５日に間に合うかという問題ではない。

・（IAEAへの報告文書では、メルトダウンではなくメルトスルー＝原子炉貫通していたと言うようだが。どうか？）もともと東電の公表データを信用して炉心の半分は形が残っていると皆さんに伝えてきたが、炉心は全部溶けていたと５月１２日に認めた。そうであるならば原子炉圧力容器が溶けることも高い確率でおこる。圧力容器が溶けるなら燃料がその下に落ちる。それがメルトスルーだ。

・（圧力容器の底にあるとされていた燃料が格納容器の中に堆積している可能性があるとしているが、これでいいか？）技術的には判断は難しい。格納容器の中にどれだけ水が残っているかということが、底が抜けているかどうかに関係する。２８００度でないと溶けないような燃料部分が下に溶け落ちているのだとすれば、水があっても格納容器には穴があくと思う。おそらく格納容器の底に堆積という状態ではないだろう。

・（政府はそうとは認めていないが、この判断次第で対処は変わる。遅れにつながりかねない？）格納容器内に燃料があるのであれば循環式冷却回路の可能性はある。底が抜けていれば冷却回路は成り立たない。そうなると、後は壁を作って地下水の汚染を防ぐだけ。

・（堆積している燃料の温度は推測できるか？）推測できない。計測器が死んでいて情報が正確に得られず、水がどこまであるのか不明。東電は格納容器の放射線量を根拠にして損傷率７０％とか５５％と言っていたが、後になり全部が溶けていたといった。信頼できるデータがない状態だ。ただ、原子炉建屋の下に大量の水がたまっているということを考えれば、格納容器の底は抜けていると思う。

コメント
01. gataro 2011年6月07日 23:32:50: KbIx4LOvH6Ccw : IBBS2pmUMM 録音のYouTube音声はもうすでにアップされているので、ソースにはまだ貼り付けられていないが、貼り付けておいた。
02. 2011年6月08日 00:43:47: tEuMUcieh ここまできたら、なりゆきまかせが予想されるので、 格納容器の底も完全にとかし、コンクリもとかした後、どのくらい下まで とかし続けていくかを知りたい。
03. 2011年6月08日 01:38:00: GCziX3ujBY >>02 そんな悠長なことを言っていられるあなたは、外国に住んでいるのですか。
04. 2011年6月08日 08:37:46: iQinVlOl1c 格納容器の底は抜けているとすればコンクリートの密閉性もあてにならない。 もう打つ手無しという気がするんだが。 日々破滅の道に突き進んでいく日本。
05. 2011年6月08日 09:18:23: x26fGKMBn6 >>02さま、>>04さまに概ね同意。 今後は、地学の専門家に委ねるしか手がないのかも知れません。
06. 2011年6月08日 12:36:31: sOM5kQDn1w 汚染水にはトリチウムが含まれている可能性、あるのでしょうか？
07. 2011年6月08日 12:39:42: FiWiIaB1Zk 俗に言う「チャイナシンドローム」と言う奴ですね？！ 手の打ちようは有るのでしょうか？ 日本の裏側はブラジルですか？（アルゼンチンの大西洋沖らしい）
08. 2011年6月08日 15:58:54: yIsZh3Lkng ＞07. 2011年6月08日 12:39:42: FiWiIaB1Zk ＞俗に言う「チャイナシンドローム」と言う奴ですね？！ ねぇ、冗談言ってる場合じゃないよ、これからどうなるの？ 本当に地下水脈に落ちたら、大爆発が起きるの？ そうしたら、福井のもんじゅはどうなるの？ もんじゅこそ、水が少しでも入ったら、空気に少しでも触れたら、大爆発でしょ。 まだ死にたくない！ 若くは無いけど・・・・ あぁ、恨みの菅だわ！
09. 2011年6月08日 20:28:27: MIPZWS39sA マスコミ：チャイナシンドロームですか？ 東電： 　格納容器の底が抜けて燃料体が地面に潜っていくということでしたら、それで結構です。 という会見が行われても俺は驚かない。
10. 2011年6月08日 22:05:05: 9PkR7VYvEo ＮＨＫや朝日を信じたあんたがバカだった

11. 2011年6月08日 22:19:34: lAgZ5dOYbA 燃料体は下だけでなく横にも行く コンクート壁体を溶かし薄くしながら広がっていく 壁の向こうは汚染水 横穴が空いた後の事は知る由もなし
12. 2011年6月08日 22:30:05: GxwB8S5KpM 原発を安全と言い続けた原子力村自民の罪は重い。

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