日本で一番電気を浪費して、その恩恵を授かっている東京都民がそのリクスを負わずに原発をよその土地に押し付けておいていいのか gataro

日本で一番電気を浪費して、その恩恵を授かっている東京都民がそのリクスを負わずに原発をよその土地に押し付けておいていいのか
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/299.html
投稿者 gataro 日時 2011 年 6 月 04 日 10:34:03: KbIx4LOvH6Ccw

小出助教や今中助教も、“都会がどうしても必要な電力ならば、原発が安全なものならば、都会に原発をつくればよい。都会が引き受けられないような危険なものをなぜ田舎が引き受けなければならないのか”といった意味のことを述べている。何も送電などに無駄なコストを費やしてまでわざわざ遠隔地につくる必要はないわけだ。

＜参照＞
なぜ警告を続けるのか～京大原子炉実験所・"異端"の研究者たち

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映画『東京原発』02 mpeg4
http://youtu.be/lewauGPAeDk

〔フクシマ・レクチャー〕映画「東京原発」「５０００人の村でも１０００万以上の大都市でも、そこに住んでいる住民一人ひとりにとって、背負う命のリスクは同じだろうと言ってるんだ。日本で一番電気を浪費して、その恩恵を授かっている東京都民がそのリクスを負わずに原発をよその土地に押し付けておいていいのか」（天馬都知事）― 机の上の空　大沼安史の個人新聞

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コメント
01. gataro 2011年6月04日 10:37:34: KbIx4LOvH6Ccw : IBBS2pmUMM 元の文のママ、コピペしてしまった。「リクス」ではなく「リスク」が正しい。訂正：日本で一番電気を浪費して、その恩恵を授かっている東京都民がそのリスクを負わずに原発をよその土地に押し付けておいていいのか
02. 2011年6月04日 11:33:06: CC8ETEUB8Q 小出さんの発言でおかしいのはこの部分だな。要するに最初に核開発ありきで、電気が足りないから原発じゃないわけだよ。たとえば、東京に集中する大学や研究機関、工場も電気を大量消費するわけだが、その恩恵は都民だけが享受するのかと。電力は余ってるという事実と、この主張はまったくかみ合わないね。
03. 2011年6月04日 12:21:14: MM1RvqGcMc 癌発の安全神話は、燃料サイクルに軍事的な、抑止力がある幻想を生み出すまでにいたった。それを信じていた全ての『矮小な脳』の人間達も、何らかの責任を果たさねばならないだろう。あくまで政治家の政治の潤滑剤であり、経緯をみる限り国民のために原発は建設されていない。それに気づかなかった我々も非常に罪深い。全ての国民にこれを是正する責務があるのは確実だろう。
04. 2011年6月04日 12:42:36: 6PjF3RL2Xs >>02 別におかしくはない。小出さんが言っているのは安全性のことだ。原発推進派は地元民に初めから「絶対安全」だと言ってきた。外国のように、万一を想定した避難訓練などする必要もないほどに。「絶対安全」なら、都市近郊に作っても、まったく問題ないし、送電コストがいらないだけ、まことに結構な話のはずだ。本当に「絶対安全」なら田舎の人々と同じように都会人だって納得させられたはずなんだがな。
05. 2011年6月04日 12:42:43: L2xCcZvMYA おっしゃるとおりだと思います。と同時に「東京都民、あるいは首都圏全体」の形成に関してかなりの一翼を担っているのは福島出身者であることも忘れてはなりません。
06. 2011年6月04日 12:52:54: Vzf2OXpcVg だから、福島の放射性物質を東京にもってきてOKなんてバカな話はなしね。放射性物質を拡散してはダメ、人間の手におえないものなんだから。消えるまで待つしかない。（微生物も結局消すことはできずに、それをエネルギー源として利用してるだけ。消してくれません。）拡散すると、ほんとに国が衰退するよ。赤ちゃん、幼児、子供は放射線に弱いんだから。
07. 2011年6月04日 13:03:46: iQinVlOl1c 東京の放射線量も原発作業員レベルだから勘弁してくれ。でも地元もさんざん美味しい思いをしてきたんじゃないの？
08. あっしら 2011年6月04日 13:09:00: Mo7ApAlflbQ6s : onVdTZ00nI 小出さんの主張は、“反語”であり、首都圏に原発を造れと言っているわけではなく、そんなことは絶対できないほど危険な発電設備が原発だと言っているだけ。 gataroさんのタイトルの付け方が、“過激さ”か“思いの反映”なのかはわからないが、事故直後の福島県知事の言葉に近くなったために小出さんの趣旨から外れていったように思う。
09. 2011年6月04日 13:20:22: Vzf2OXpcVg 危険なのは、東京は福島のため、何をしても良い的なとらえかたになること。東京(及びその周辺)をこれ以上汚染させてはならない。一応首都なんだし、すべて東京に集中している。東京の汚染度がちょっと増すと、被害者が膨大に増えちゃう。人口集中してるから。 (ちなみに私は東京、周辺県に住んでません)
10. 2011年6月04日 13:54:21: 6PjF3RL2Xs そもそも「絶対安全」なんてことは推進派だって、100パーセントは信じていなかったんだろ？しかも、そもそも原発は事故など起こしていない、常態時でも、いくらかの放射能を排出し続けていて、それによる健康被害を周囲に及ぼしている可能性があるという。下記に　肥田舜太郎・鎌仲ひとみ共著『内部被曝の脅威』（ちくま新書 2005）を読んだ方の考察があるので、興味がある方はどーぞ。 http://www.ne.jp/asahi/kibono/sumika/kibo/note/naibuhibaku/naibuhibaku1.htm#12setsu たしかに、小賢しい連中も多い、都会の近くには作れんわな。


11. 2011年6月04日 14:12:14: hmfRtxQAIe 原発推進派は、原子力発電所は絶対に壊れない、放射能は出ない。地震が来ても大丈夫。偉い東大の先生がいうんだから、信用しろ。それでも黙らない奴は、機動隊にまかせておこう、それでも屈しない農民の畑には「ガラスの破片」がぶちまけられた。そして、札びら叩いて仲間割れさせて、いままでやってきた。だから「そんなに安全ならば東京に作ればいいじゃないか」という意見が当然出てくる。タイトルはこのことを言っているのであって、はっきり言えば、それは原発推進派に向けた「逆説の皮肉」なのだ。それを真に受けて「東京にもってくるなんてとんでもない。」「小出は何をいっているんだ。」って、もの考える頭あるのか。
12. 2011年6月04日 15:26:51: Euazdsoe0x 技術的にいえば「送電などの無駄なコスト」は省くべき。原発を作りたいけど、東京には作りたくない人は、わざわざ遠隔地に原発を作る合理的な説明しなければならない。小出氏は反原発だから、東京だろうがどこだろうが原発を作ること自体に反対です。安全と言いながら遠隔地に原発を作る欺瞞性を批判しています。
13. 2011年6月04日 18:31:40: h061OZUD7Q >>10 そもそも「絶対安全」なんてことは推進派だって、100パーセントは信じていなかったんだろ？そうです、ちなみに原発設置の説明会では一応「絶対安全」は、禁句だったそうです住民の反対派？保守派？が「絶対安全なのか」と問い詰めるとほぼ、沈黙です本当に安全なら、東京都内、名古屋市内、大阪市内に造ればいいんですよ
14. 2011年6月05日 05:16:45: A4GQ7o9O02 原発が絶対に事故を起こさないと仮定しても（そんなことはありえへんが）、使用済み核燃料を１００万年以上（プルトニウムの半減期は２万４０００年だ）電気エネルギーを消費して、冷温保管せなあかんのやから、そもそも、原発の存在自体がおかしい。１００万年いうたら、神戸の六甲山がまだ海の底にあった年代レベル。今回の事故で、国民の前に明らかになったことは、石油がないと原発は動かないし、危険そのものというのことです。そんなに安全だというなら、使用済み核燃料の保管施設を、東京は霞ヶ関の経産省（前通産省）のビルの内部につくって保管すればええやん。というのが、昔昔「東京に原発を」の広瀬隆さんやったはず。あくまでも逆説的にですが。「東京に原発を」集英社文庫の解説で、「絶対に原発事故は起こる！」と断言していたのは、電◯連関連の毒饅頭を喰わされた多くの臆病者の作家、エッセイストとは違って、昔から原発の存在そのものに反対していた、御大「野坂昭如」だ。今でも、毎日新聞に「七転び八起き」でも、福島原発事故で吠えておられる。
15. 2011年6月05日 05:21:51: A4GQ7o9O02 野坂昭如の原発小説、『乱離骨灰鬼胎草』をどうぞ
16. gataro 2011年6月05日 09:08:12: KbIx4LOvH6Ccw : IBBS2pmUMM NIMBY（ニンビー）とは、Not In My Back Yard（自分の裏庭にはあって欲しくない）の略で、施設の必要性は認識するが自らの居住地域には建設して欲しくないとする住民たちや、その態度を指す言葉である。 http://ja.wikipedia.org/wiki/NIMBY 原発維持派も7割「近くイヤ」 http://house.goo.ne.jp/useful/news/20110603_06.html 原発大好き知事を圧倒的多数で選び出す東京都民はニンビーの典型。

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01. gataro 2011年6月04日 10:37:34: KbIx4LOvH6Ccw : IBBS2pmUMM 元の文のママ、コピペしてしまった。「リクス」ではなく「リスク」が正しい。訂正：日本で一番電気を浪費して、その恩恵を授かっている東京都民がそのリスクを負わずに原発をよその土地に押し付けておいていいのか
02. 2011年6月04日 11:33:06: CC8ETEUB8Q 小出さんの発言でおかしいのはこの部分だな。要するに最初に核開発ありきで、電気が足りないから原発じゃないわけだよ。たとえば、東京に集中する大学や研究機関、工場も電気を大量消費するわけだが、その恩恵は都民だけが享受するのかと。電力は余ってるという事実と、この主張はまったくかみ合わないね。
03. 2011年6月04日 12:21:14: MM1RvqGcMc 癌発の安全神話は、燃料サイクルに軍事的な、抑止力がある幻想を生み出すまでにいたった。それを信じていた全ての『矮小な脳』の人間達も、何らかの責任を果たさねばならないだろう。あくまで政治家の政治の潤滑剤であり、経緯をみる限り国民のために原発は建設されていない。それに気づかなかった我々も非常に罪深い。全ての国民にこれを是正する責務があるのは確実だろう。
04. 2011年6月04日 12:42:36: 6PjF3RL2Xs >>02 別におかしくはない。小出さんが言っているのは安全性のことだ。原発推進派は地元民に初めから「絶対安全」だと言ってきた。外国のように、万一を想定した避難訓練などする必要もないほどに。「絶対安全」なら、都市近郊に作っても、まったく問題ないし、送電コストがいらないだけ、まことに結構な話のはずだ。本当に「絶対安全」なら田舎の人々と同じように都会人だって納得させられたはずなんだがな。
05. 2011年6月04日 12:42:43: L2xCcZvMYA おっしゃるとおりだと思います。と同時に「東京都民、あるいは首都圏全体」の形成に関してかなりの一翼を担っているのは福島出身者であることも忘れてはなりません。
06. 2011年6月04日 12:52:54: Vzf2OXpcVg だから、福島の放射性物質を東京にもってきてOKなんてバカな話はなしね。放射性物質を拡散してはダメ、人間の手におえないものなんだから。消えるまで待つしかない。（微生物も結局消すことはできずに、それをエネルギー源として利用してるだけ。消してくれません。）拡散すると、ほんとに国が衰退するよ。赤ちゃん、幼児、子供は放射線に弱いんだから。
07. 2011年6月04日 13:03:46: iQinVlOl1c 東京の放射線量も原発作業員レベルだから勘弁してくれ。でも地元もさんざん美味しい思いをしてきたんじゃないの？
08. あっしら 2011年6月04日 13:09:00: Mo7ApAlflbQ6s : onVdTZ00nI 小出さんの主張は、“反語”であり、首都圏に原発を造れと言っているわけではなく、そんなことは絶対できないほど危険な発電設備が原発だと言っているだけ。 gataroさんのタイトルの付け方が、“過激さ”か“思いの反映”なのかはわからないが、事故直後の福島県知事の言葉に近くなったために小出さんの趣旨から外れていったように思う。
09. 2011年6月04日 13:20:22: Vzf2OXpcVg 危険なのは、東京は福島のため、何をしても良い的なとらえかたになること。東京(及びその周辺)をこれ以上汚染させてはならない。一応首都なんだし、すべて東京に集中している。東京の汚染度がちょっと増すと、被害者が膨大に増えちゃう。人口集中してるから。 (ちなみに私は東京、周辺県に住んでません)
10. 2011年6月04日 13:54:21: 6PjF3RL2Xs そもそも「絶対安全」なんてことは推進派だって、100パーセントは信じていなかったんだろ？しかも、そもそも原発は事故など起こしていない、常態時でも、いくらかの放射能を排出し続けていて、それによる健康被害を周囲に及ぼしている可能性があるという。下記に　肥田舜太郎・鎌仲ひとみ共著『内部被曝の脅威』（ちくま新書 2005）を読んだ方の考察があるので、興味がある方はどーぞ。 http://www.ne.jp/asahi/kibono/sumika/kibo/note/naibuhibaku/naibuhibaku1.htm#12setsu たしかに、小賢しい連中も多い、都会の近くには作れんわな。


11. 2011年6月04日 14:12:14: hmfRtxQAIe 原発推進派は、原子力発電所は絶対に壊れない、放射能は出ない。地震が来ても大丈夫。偉い東大の先生がいうんだから、信用しろ。それでも黙らない奴は、機動隊にまかせておこう、それでも屈しない農民の畑には「ガラスの破片」がぶちまけられた。そして、札びら叩いて仲間割れさせて、いままでやってきた。だから「そんなに安全ならば東京に作ればいいじゃないか」という意見が当然出てくる。タイトルはこのことを言っているのであって、はっきり言えば、それは原発推進派に向けた「逆説の皮肉」なのだ。それを真に受けて「東京にもってくるなんてとんでもない。」「小出は何をいっているんだ。」って、もの考える頭あるのか。
12. 2011年6月04日 15:26:51: Euazdsoe0x 技術的にいえば「送電などの無駄なコスト」は省くべき。原発を作りたいけど、東京には作りたくない人は、わざわざ遠隔地に原発を作る合理的な説明しなければならない。小出氏は反原発だから、東京だろうがどこだろうが原発を作ること自体に反対です。安全と言いながら遠隔地に原発を作る欺瞞性を批判しています。
13. 2011年6月04日 18:31:40: h061OZUD7Q >>10 そもそも「絶対安全」なんてことは推進派だって、100パーセントは信じていなかったんだろ？そうです、ちなみに原発設置の説明会では一応「絶対安全」は、禁句だったそうです住民の反対派？保守派？が「絶対安全なのか」と問い詰めるとほぼ、沈黙です本当に安全なら、東京都内、名古屋市内、大阪市内に造ればいいんですよ
14. 2011年6月05日 05:16:45: A4GQ7o9O02 原発が絶対に事故を起こさないと仮定しても（そんなことはありえへんが）、使用済み核燃料を１００万年以上（プルトニウムの半減期は２万４０００年だ）電気エネルギーを消費して、冷温保管せなあかんのやから、そもそも、原発の存在自体がおかしい。１００万年いうたら、神戸の六甲山がまだ海の底にあった年代レベル。今回の事故で、国民の前に明らかになったことは、石油がないと原発は動かないし、危険そのものというのことです。そんなに安全だというなら、使用済み核燃料の保管施設を、東京は霞ヶ関の経産省（前通産省）のビルの内部につくって保管すればええやん。というのが、昔昔「東京に原発を」の広瀬隆さんやったはず。あくまでも逆説的にですが。「東京に原発を」集英社文庫の解説で、「絶対に原発事故は起こる！」と断言していたのは、電◯連関連の毒饅頭を喰わされた多くの臆病者の作家、エッセイストとは違って、昔から原発の存在そのものに反対していた、御大「野坂昭如」だ。今でも、毎日新聞に「七転び八起き」でも、福島原発事故で吠えておられる。
15. 2011年6月05日 05:21:51: A4GQ7o9O02 野坂昭如の原発小説、『乱離骨灰鬼胎草』をどうぞ
16. gataro 2011年6月05日 09:08:12: KbIx4LOvH6Ccw : IBBS2pmUMM NIMBY（ニンビー）とは、Not In My Back Yard（自分の裏庭にはあって欲しくない）の略で、施設の必要性は認識するが自らの居住地域には建設して欲しくないとする住民たちや、その態度を指す言葉である。 http://ja.wikipedia.org/wiki/NIMBY 原発維持派も7割「近くイヤ」 http://house.goo.ne.jp/useful/news/20110603_06.html 原発大好き知事を圧倒的多数で選び出す東京都民はニンビーの典型。