５月１９日たねまきジャーナル
日常、放射線を扱っている放射線管理業務従事者の小出さんさえ、作業に従事するのをためらうほどの高濃度の放射線環境が続いている。
小出さんの生き方を見ていて、ある人のことを思い出した。「ひとのもっとも行きたくないところに行き、ひとのもっともやりたくないことをやる」その人とは、ペシャワール会代表、中村哲氏です。

後半は経済ジャーナリストの町田徹さんが、東電救済策の真相を暴いてくれてます。大変に熱い方です。
東電、銀行を守りたい役所が、アメ（電気料金）をやるからまて、だって。狂気の国会閉会、二次補正は８月まで待て！百年に一度の超緊急事態に大幅に日程を残して閉会なんて許せません。
国家の威信をかけた、大棄民作戦が静かに進行中か？

またまた感謝して投稿いたします。

04. 2011年5月19日 22:02:47: 1ARHbiSLPI
ジャック・どんどんさん、今日の小出先生のお話が来ました。また、よろしくお願いいたします。
　毎日放送ラジオ「たね蒔きジャーナル」、今日は千葉猛アナウンサーの案内、毎日新聞本社論説委員の藤田悟さんの案内で放送されました。

　 まず、原発関係のニュース、２号機に昨日作業員が入り、3号機にも昨日2人入りました。ロボットが入っているものの、数十〜120ミリシーベルト／時間の状態です。最高160〜170もあります。このままでは、人も近づけず、配管も使えません。2号機、14分の作業後、作業員が熱中症になっています（40℃、湿度100％）、作業環境は最悪です。

　浜岡原発5号機、復水機の水の純度にトラブルがあり、海水が入り、タービンの蒸気を海水で冷やすものの、流入した原因は不明です。浜岡は菅総理の要請で止めたものの、冷温停止に向けており、復水機に海水が入っています。5号は2005年2月に運転開始で、新しいものであり、新しいものでもトラブルが起こるのです。駿河湾地震（2009年8月）でも止まっています。

　福島から埼玉に避難している人が一時帰宅します。5km地域の人であり、埼玉・加須にする人が防護服を着て双葉町に入ります。全所帯の一時帰宅には2ヶ月かかります。

　山口県の上関原発、山口知事は埋め立て免許を、原発事故でエネルギー政策検討で更新しないという方向になっています。来年10月までに埋め立てが完成しないと全国の原発に影響が出ます。

　小出先生のお話、昨日3号機建屋に人が入りましたが、160〜170ミリシーベルト／時間のこと、すごい値である、日ごろ放射線の仕事をしている小出先生すら躊躇する数値で、この中での作業、小出先生は20ミリシーベルトの被爆を我慢しろと言うのですが、それでも現場に7,8分しかいられないのです。入り口から裏まで時間がかかり、作業場が裏なら行ってもすぐにアウトなのです。

それでは仕事にならず、作業員の被爆が250ミリですが、それでも1時間が限度、何が出来るのかと思うのです。線量を下げる方法は、空気中の放射能、自らのもの、原子炉格納容器がコンクリートをつきぬけるものがあり、空気中のものは排風機で出せる（内部被爆はマシになる）、防護服＋前面マスクでないとダメで、空気をきれいにしないといけない、しかし、水からのもの、格納容器からの外部被爆はタングステン、鉛の重たいものを着ないとダメです。そんなものを着たら作業はやりにくくなり、作業時間がかかり、被爆するのです。

　事故収束への冠水が難しくなり、循環注水冷却について、元からやらないといけないと言って来たものの、今の配管、ポンプでは出来ず、配管、ポンプ、熱交換器、浄化系が必要で、原子炉に近いところで作業しないといけないので、工事には被爆があるのです。東電は冠水をあきらめないと言っているものの、格納容器は壊れており、冠水の可能性なし、そんなものは止めて必要な作業をすべきなのです。

　リスナーからの質問、冷温停止には持っていけない、鉛を原子炉に入れて止める（チェルノブイリと同じ）ではということに、冷温停止は、圧力容器が健全で、炉心、冷却回路もあり、冷やせるのを冷温停止というが、炉心は融けている、圧力容器も壊れている、冷温停止の概念は使えない、人間が原子炉を使い始めて60年、かってなかった未知の状態であり、どうできるかは小出先生にも分からない、液体金属を入れても、燃料が格納容器に落ちていて、もうダメです。格納容器、原子炉建屋を「石棺」にするしかないのでは、ということでした…

　事態が手の付けられない状態になり、従来の考えをリセットして、やり直さないといけないのです。

　循環冷却が出来ずに事態が悪化したら、炉心は格納容器（底は損傷している、4000トンもの水がたまっているため）、損傷が進み、炉心が地下に向かうので、それをどう食い止めるかは、外から水を入れて原子炉を冷やさないといけない、それをすると汚染水が出て、海へ出てしまう、汚染水の除去を一刻も早くやらないといけないのです。

　作業員が250ミリシーベルト／年であり、中は160〜170ミリ／時間であり、何人作業員がいても足りなくなるのです。作業員には特殊な知識が要り、そういう人を「年」の単位で揃えないといけないのです。

　放射性物質の付いた瓦礫、環境省は集めても大丈夫と言っていますが、集まったら高くならないかは、その通りで、どういう測定をしたか不明で、集めたら高くなります。瓦礫を焼いて処理すると言うのですが、それをしたら排気に放射性物質が出るので、それを止めないとダメ、焼却施設など無意味、「炉心の破壊を防ぐこと」、「汚染水を止めること」、が大切なのです。何でもかんでも出来る力はない、集中しないとダメなのです。

　今回も貴重なお話でした。

05. 2011年5月19日 22:04:25: 1ARHbiSLPI
ジャック・どんどんさん、続いて、経済ジャーナリストの町田さんによる東電救済策のことがありました、よろしくお願いいたします。
　毎日放送ラジオ「たね蒔きジャーナル」、続いて、経済ジャーナリスト、町田徹さんのお話で、東電救済策のことが語られました。

　被害者への賠償額は数兆円に上り、政府案は東電以外の電力会社も負担する仕組みなのですが、これの意味を、町田さんに聞いています。これでは保証は難しく、新聞、テレビは書いていないが、閣議でやらずに、閣僚懇談会で非公式にやったのみで、政府の機関決定ではないのです。内閣法制局（国内法律のチェック）が、このやり方だと憲法違反になり、そのため内閣として閣議決定できないのです。東電以外の負担、銀行の預金保険機構に似ていて、金融危機のときに預金を払うものに近く、将来の事故のためのものなのですが、実際には起きている事故であり、財産権に引っかかり、そのため解決につながらないのです。

　しかし、東電、銀行を守りたい役所が、アメをやるから待てと言うことであり、「アメ」は電力料金、燃料サーチャージ分は原油高騰で上げられるので、電気料金値上げが出来るので、裁判するなということです。が、そんなことが出来るのかと、簡単に出来ません。

　救うのは東電＋金を貸している銀行で、明日、東電の決算で、東電が潰れると言わないで良くするためのものなのです。こんないい加減なパッチワークではダメ、将来は東電に金を返させる必要があり、メインの金の出し手は政府、予算の保証が要り、補正予算が要るが、2次補正は8月、つまり、賠償の仕組みは8月以降になり、被災者にお金が行かないのです。

　菅政権はその場しのぎのいい加減なものであり、サミット、国会終了までのその場しのぎ、被災者はその間放置なのです。

　東電の資産能力は一人では出来ないものの、風評被害で、福島で20兆円！会社の資産は10数兆円であり、国民に負担を押し付けて言い訳ではない、東電の資産、資本の剰余金、廃炉のための準備に4.3兆円は出る、ただちに債務超過にはならない、足りないのを国に助けて欲しいと言うべきなのに、年金カットなし、そんなことで、国民負担の段階ではないのです。

　政府がここまで東電を優遇するのは、官僚は、震災の後、東京の社会、経済大混乱で、役人が震え上がり、東電ペースで進められたのです。社債はデフォルトしないのに、東電の経営を安定に見せたくて、こういうことをしたのです。東電と銀行、保険が自分たちの責任を他に押し付けているのです。

　責任は東電にあるのに、まずは東電が何が出来るかなのに、菅政権、何でも出来ると、中途半端なことをしてしまい、根本で分かっていないのです。

　どうやって被災者に賠償金を届けるかは、発電・送電分離もあるものの、東電はコストを考えない、無駄を省かない独占企業であり、競争相手が来ると値上げも出来なくなる、国民負担も、アメリカの3〜5倍の電気料金による資産を東電に出させる、一般企業、ガソリン代が上がってもすぐに値上げできない、そのため、競争力により、値上げできないようにしないといけないのです。

　国の責任は、原子力損害賠償に国の責任はなく、電力会社にある、歴史上例のない災害なら国の責任あり（今回の地震は過去に例あり)、コスト＋利潤による電力料金ではない発想が必要です。菅総理、国策と言うものの、これだけの事故、東電を売り払っても出来ないものもあるものの、いきなり国にしてくれと東電が言い出し、もめています。

　関西も含めて、原発定期検査のたびに動かせなくなる、安い原子力を火力にするとコストが上がる、電気料金に跳ね返ると言う事です。

　菅政権の動向、原発推進は自民党で進めてきて、自分たちに責任なしとの当事者意識は、やはりないのです。自民党の責任という人、これからも東電に政治献金、票田が欲しいとの政治家があり、町田さん、こういう政治家を実名で公表したいのです。

　世帯で1回100万円、半年支給されないのです。それも避難しており、遠くに避難している、裸同然の人に100万円であり、早く、対策が欲しいのです。

　結局、東電救済策ということが分かりました。 　

コメント
01. 2011年5月20日 06:40:05: FFuNfLHeO2 被災者無視東電保護政府無策怒り心頭
02. 2011年5月20日 09:40:45: PiAKstaz96 政財官がこんな姑息なことばかりしているのでは、いずれ国家が滅びるのではないでしょか。呆れます。震災被害に遭われた方も、原発の事故の被害に遭われた方も 早くほしいのは、被害に遭う前の変わらない日常でしょう。 役にも立たない、学者や知識人を集めて何が復興構想ですか。 なんとか構想ばかりぶち上げる前に、自冶体にお金と権限を与えて被災した方の日常を早く回復させる事とが大事と思いますが。 そして、一番悪いのはマスコミです。 国民のために、一番正しいことを大勢の人に伝えられるのは、マスコミなのに相撲と同じで八百長メデァです。国民はテレビを見すぎ、マスコミの言う事を無条件に信じます。だから、戦前と同じで国が負けるまで気がつきません。 今回の国の一大事を契機に、少しは国民も変われるかなと思ったら、相も変わらず政府と国民は隠蔽体質のまま、そのうち外国にも相手にされなくなり、戦争と違う意味で国が滅びそうです。若い人に頑張ってほしいと願うが、そんな覇気もなさそうでもう年老いた年寄りの私には、知ったこちゃないと言うしかないです。
03. 2011年5月20日 20:23:51: SlcQ4u3iY2 ＞０２ 今回の国の一大事を契機に、少しは国民も変われるかなと思ったら・・・ 私も変わることを期待していましたが、 こんな状況になってもいつもとかわらない日常です
04. 2011年5月20日 22:10:23: uCOClV5F32 ジャック・どんどんさん、今日は小出先生不在でしたが、何と、海水注入を官邸が止めていたというニュースが来ました。必要なら、またスレッドたてよろしくお願いいたします。 　毎日放送ラジオ「たね蒔きジャーナル」、今日は小出先生お休みで、水野晶子さんと、毎日新聞専門編集委員の近藤勝重さんのお話で行われました。 　原発事故、台風で建屋が大丈夫か、海で遊べるのか、近藤さんのご指摘がありました。電気、水道、全てが重なっているとのお話でした。 　原発事故のニュース、1号機、3/12の夜、「海水の注入を始めても、総理官邸の指示で一時中止されていた」のです。夜8時20分から海水注入をやっていたというのに、実際は7時4分からであり、真水がなくなり海水を入れるものの、東電が海水を入れたと報告したら、官邸が「事前の知らせがない」と、7時25分、海水が中止され、その後官邸から注入再開の指示が出たのです。2ヶ月以上経って分かったのです。これはＪＮＮの取材によるもので、官邸は中止について報告していません。事前連絡なしなら、上が聞いていないということであり、1号機はメルトダウンで、しかしこの3/12の朝には融けていたのですが、今も水を入れて冷やしている、この時期、海水注入すべきというのが専門家の見解です。東電は私企業で、海水を入れて原子炉を潰したくないのに、こともあろうに官邸が海水を一時止めていたのです。その理由も不明です。この間違いの検証、とっくに知られていないといけないのに、です。 　ＳＰＥＥＤＩのデータ、3月12日に官邸に届けられていたのに、「データは担当職員で止まって、官邸に届いていない」のです。川内議員、ＳＰＥＥＤＩデータから原発に行ったのではないのか、と質問していましたが、枝野氏、官邸に来ていなかったと答えているのです。しかし、ヘリには斑目氏が同席しており、ＳＰＥＥＤＩのことを知らなかったわけはないのです。ＳＰＥＥＤＩは原発事故に備えるものなのに、国、福島で公表されていないのです。もし、水素爆発で、避難指示が3月12日以降に出ていたら、ＳＰＥＥＤＩのデータで、風下を避けて避難できていた可能性もあるのです。自民の佐藤正久議員、政府の対応を批判しています。海江田氏にデータが届いていなければ大問題、ＳＰＥＥＤＩも誰がどれだけ活用するのかが問題なのです。メルトダウン、ＳＰＥＥＤＩの活用について、問題があります。 　福島の学校、プール使用中止、夏休み延長の模様です。屋外の水に放射能があり、それを排出したらまた汚染されます。 　京都府は、原発事故の避難の目安である放射線の値を定めています。3.8マイクロシーベルト／時間としています。自治体で最初の防災計画です。京都は、高浜他で事故が起きたとき、20km圏内を避難とします。 　東電は赤字決算で、金融機関を除くと日本で過去最大、1〜4号機廃炉の必要であり、ただ、賠償に関しては入っていません。来年3月の決算は、まだ不明、清水社長辞任です。勝俣会長は留任です。6000億の資産を売却いたします。 　近藤さん、東電社長は辞任で、東電トップは辞めた、政権のトップは？ということでした。非常事態に政争かと言うこと、トップに危機対応能力があるのか、官邸が海水を止めた、菅総理は独断専行であり、人の話を聞かない、国会でも初期のことが問題になり、菅総理、何をやっても思惑が付くので、思惑がブレーキとなっているとの指摘がありました。こんな時に、ここまで「菅やめろ」が高まるのが問題です。 　中東、オバマ大統領が、1967年の第3次中東戦争前のラインに戻れとイスラエルにオバマ大統領が譲歩を求め、イスラエルは拒否しています。これ、近藤さんは、第3次中東戦争に戻せ（ガザ、ヨルダン川）を取った前に戻せというのは正解との指摘があり、オバマ氏の就任で、テロを止めること、中東革命、ビンラディン殺害、パレスチナで統一政府もあり、(1)イスラエルの首都エルサレムを元に戻せるのか、(2)ハマスがイスラエルを認めていない、(3)ネタニャフはハマス拒否であり、オバマ氏が突っ込んでも、進まないというのが近藤さんの見解でした。中東は聖地だらけであり、大変なのです。でも、近藤さん、オバマ氏は良く言ったという見解でした。 　京都の歯科医、古田博一さんのお話があり、自分の診療所がなくなった歯医者さんがいて、現地で出会い、器具を預けてきた、次は、公の診療所がいる、恒久・永続的な診療所を作れるところです。ちょっとは進んでも、本格的な進行はありません。 　昨日も被災地に行き、命から次の段階、「食」であり、食べるもの、炊き出し、栄養が問題（炭水化物主体）です。避難所でアンパンが続いても、糖尿病で食べられないひとがいます。専門家の、京都の料理人（和食）を連れて行って、プロの人に作ってもらいました。野菜が足りず、ちゃんこ鍋をした、火がなく、炭焼き、タンパク質を取れるものを、下ごしらえをして、現地ですぐ出来るようにしていたのです。たこ焼き屋も機会ごと行きました。輸送は大変で、冷蔵・冷凍車がないとダメであり、運送会社の方と一緒に行ったのです。美容師も行き、長引いて、被災地の人は疲れているのです。 　現地は水も来ていない、1週間前に電気がやっと来たのです。 　現地では「がんばろう」は禁句なのです。 　現地でボランティアの求められるものは変わってきているのです。ＧＷ以降、ボランティアが減っているのです。私も、阪神・淡路大震災を経験しましたが、ここまでひどいことはありませんでした。 　被災地現地は大変ですが、冒頭にある、海水注入を官邸が止めたこと、ＳＰＥＥＤＩのこと、本当なら大変なことであり、来週、問題になるでしょう。 　来週は小出先生が国会に出られます。報告を楽しみにしています。
05. 2011年5月21日 00:24:37: A4GQ7o9O02 ０４様　ジャックどんどんです。いつもたねまきジャーナルの要約ありがとうございます。 振り返ってみると、ゲンパツ事故後直後から、これはヤバいと直感して、いてもたってもいられなくなって走り続けてきました。理屈っぽいことは苦手なのですが、ほとんど本能的に動物的に、小出さんは信頼できる（と勝手に私が思っている）原子力研究者ということで、何度も投稿してきました。実際には、お話したこともありません。 事故直後、小出さんをネットで検索して、たねまきジャーナルに出演されているのを知りました。 最初、小出裕章という京大原子炉助教の方が、福島原発事故の解説をしてますよ、毎日放送たねまきジャーナル聞いて下さいと、何度か投稿しましたが、最初はあんまり反応ありませんでした。 なんで小出さんをしらないのだ？ということで、始めたのが「聞き起こし」（聞き起こしっていう言葉はあんのかな？）でした。これもいてもたってもいられなくなってやったことで、ラジオ聞いて下さいといっても、なかなか反応ないし、小出さんの生の言葉を知ってもらいたくてはじめたのでした。今では、小出さんの非公式サイトもできてるし（わたしのアバウト聞き起こしやなくて、録音・要約・書き起こしと、きれいにまとめられています。 小出さんのことを知ってもらいたいという、当初の目的は果たせたかなとおもいます。もう溜まりまくるカセットテープの心配もせずに済むようになりました。 少し落ち着いたときにふと、「もし、小出さんがいなかったら、今回の原発事故の真相や影響について、われわれはどんだけ正確に知る、類推する、批判的に考察することができたのだろうか？」とぞっとすることがあります。 野坂昭如さんは、広瀬隆さんによって、国民ははじめて原子力発電についての「言葉」をもったといわれましたが（広瀬隆著「東京に原発を！」集英社文庫あとがき？やったか忘れてしまいましたすんません）、福島原発事故は、少し大げさですが小出さんによって「言葉」（ネットでのことば）をもったのかもしれません。私も小出さんに触発されて、動き出してしまったひとりです。奥さんには、家帰ってきてもネットに首ったけで、テープ起こして打ち込んでるばっかりで全然話聞いてくれへんは、愚痴はこぼされるは、「家庭内メルトダウン」寸前でしたが（笑） いつも０４様のお名前なしで、代理投稿のような形で投稿させてもらってますが、なにかペンネームみたいになもんがありましたら教えてください。
06. 2011年5月21日 02:36:05: MEn5PxD5aA >>03 戦争に負けても、基本的に何も変わらなかったからね。 バカな国民なんだろう。 次は増税及び電気料金の値上げが待っている。これでも怒らないのか？
07. 2011年5月21日 06:13:59: h9LsbiIAqE ジャック・どとんどんさん、04です。 そうですね、小出先生の投稿は｢原発全廃男」として今後投稿いたします。 私は小出先生とは面識はありませんか（6/11に神戸のイベントに行きます）、私の知人がよく知っている仲なのです。 　これからもよろしくお願いいたします。

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