今日も、たねまきジャーナルいただきました。感謝いたします。
私も聞いていましたが、ベントによる公衆被曝もあり得た政府の「よらしむべし、しらしむべからず」政策、
全然スピーデイでない、一ヶ月遅れの天気予報みたいな放射能拡散予想図の公開、汚染水１トン２億円なら国家破産のお笑いに近い解説も。後半は、小西正克さんの海外情報、海外からこの福島原発事故はどうみれれているかの解説でした。
なかなかやるね！たねまきジャーナル
今日も、水野クリスタル晶子アナの突っ込みに拍手です。

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03. 2011年5月03日 21:33:25: xxT1aIhIx2
ジャック・どんどんさん、小出先生、今日のお話が来ました。ベントで公衆被爆することや、一時帰宅、汚染水のお話です。
　毎日放送ラジオのたね蒔きジャーナル、今日も水野晶子さんのご案内、毎日新聞ほっと兵庫編集長の平野幸夫さんの同席で行われました。

　まず原発関係のニュース、千葉さんの案内で、速報、３月12日の蒸気排出ベントの難航で公衆被爆の予測が政府内で行われていた、そんなことが今日わかったのです。今までなぜ知らせなかったかと水野さんもお怒りです。人に重大な健康危害、死亡の危険（急性被爆、数シーベルト）もあったと、政府が認めたのです。この時外部の被爆も想定されていました。ベントの遅れという指摘もあり、事故調査委員会の検討対象になるのです。

　福島第1の今の様子、フィルターで汚染物を除去してやるのですが、1120ミリシーベルト／時間、換気しても50ミリ（限度は20ミリ）になります。タービン建屋に空気浄化システムを設置します。あさってに作業員を建屋に入れますが、2,3号機に作業員の入れる可能性はありません。3号機は水素爆発で瓦礫に放射能があるのです。

　半径20km県内の一時帰宅に、予行演習が行われています。防護服＋線量計で入ります。一時帰宅は2時間の予定で、それで川内村に戻りました。最高でも20マイクロシーベルトでした。今回出た問題点を元に一時帰宅を行います。

　そして小出先生のお話、速報のベントの問題、緊急措置が難航し、格納容器が破損し、著しい公衆被爆がある可能性について、「当たり前」ということで、ベントが難航したら格納容器が破損する、ベントは必要ないと、原発ができたときにはなかったのです（1号機は71年稼動）。悲惨な事故は起こらないと、ベントを取り付けない設計でしたが、ベントが取り付けられたのは2000年（スリーマイルをはるかに超えて）です。

破局的な事故の可能性を小出先生は予測していたのに、日本政府はベントを後から取り付けた、それを動かさないといけない事態で、ステーションブラックアウト（全署停電）したら格納容器は壊れると、小出先生はもちろん、推進側の一部も覚悟していたのに、認めなかったのです。著しい公衆被爆、もしそうなっていたら、急性死者を含めた傷害の可能性あり、建屋が吹き飛んでも、格納容器は何とか持ち、急性の死者は何とか出なかったのです。

　本来は、公衆を逃がさないといけない（作業員だけでなく、周りの住民）のに、情報を示すとパニックになるので、情報を公開しなかったのです。ベントができて格納容器が持ったので良かったものの、ショッキングなのです。

　細野補佐官が、今まで明らかにしていなかった、放射性物質の飛散を計算するＳＰＥＥＤＹのシミュレーションの結果、5000枚！をこれから公開するのですが、パソコンで見てもそんなにない(3/11の夜からの値のみ）のですが、ＳＰＥＥＤＹは時々刻々の風量、雨のデータであり、1時間遅れで出る、だから1000くらいのデータしかない、ＳＰＥＥＤＹの計算結果、入力パラメータ、付随するデータを入れて5000枚であり、これからどうなるかを観ないといけないので、過去のデータは意味がないのです。

　細野氏のデータを小出先生見ていないのですが、予測なので、今から出すとはふざけないでくれ、天気予報を後日見るのと同じ、細野氏はパニックを恐れたと言っていますが、パニックを防ぐのはすべての情報を出すべきなのに、日本はそうなっていないのです。

　去年も、外部電源のトラブルがあったと東電は認めましたが、政府が隠しているものを出して、言い訳作りにしているようなので、ひとたび事故になればこんなことがあったと、繰り返してきた、その延長なのです。

　一時帰宅、水、トイレが制限されるのですが、汚染地に水はなく、持ち込むしかない、井戸を使ってはいけない、そこにある水を飲んではいけない、トイレに入っている時間はない、どうしてもやりたいことをやって帰れないのです。

　リスナーの質問、フランスのアレバの情報で、汚染水1トンに2億円、放射能除去の技術は水の技術で、フランスでなければできないことはない、原発の中に水処理施設あり、福島にもあるのですが、膨大なので間に合わない、アレバが処理施設を作るというものの、日本の技術でもできるが、汚染水が多すぎて間に合わない、タンカーに積んで、柏崎で処理したらいいと言っているのに、動いていないのです。1トン2億円はばかげている、7万トンなら日本倒産です（計算したら14兆円！）。

　今回、ベントをやったら公衆被爆するという話、私も唖然としました。貴重なお話でした、明日もお知らせいたします。

04. 2011年5月03日 22:03:20: xxT1aIhIx2
ジャック・どんどんさん、たね蒔きジャーナル、国際ジャーナリスト、小西克哉さんのお話も来ました、ここに記します。
　たね蒔きジャーナル、続いて、国際ジャーナリスト、小西克哉さんのお話で、海外が原発事故をどう見ているかをお話をいただきました（小西さん、2度目の登場です）。

　その前にビンラディン殺害のニュース、アメリカでは、膨大なメディアを見ていると、基本的には慶事（めでたいこと）、何千人犠牲になった、それが日本のメディアと違うことなのである、この10年間で、オバマ最大の成果であり、日本では他国に入り殺害することが国際法で許されるかと言っているものの、アメリカではそういう話は今は出てこないのです。これが、日本との違いなのです。裁判で真実を明らかにしろと言う声は出ていないのです（フセインの生け捕りで梃子摺ったので）。

ビンラディンが降伏しなかったので殺したことを疑問視する声は皆無、殉教者にしないことを選ぶ、しかし、ビンラディンのあとを継ぎテロする懸念もあるのですが、ビンラディンを殺したことを良かったと言うのです。これで、オバマの再選は堅くなったのです。

　ビンラディン追跡を何年もやっていたことを賞賛する声は、政府のプロパガンダより、軍に力を入れるより、インテリジェンス（ＣＩＡ）のエージェントを使ったやり方が功を奏した、パキスタンが知っていた、パキスタンはアメリカから金をもらってやっていたパキスタンの、今の政権がアメリカに恩を売るためにビンラディンの情報を売ったのでは、ということでした。

　福島大1原発事故の海外メディアの論調、膨大な報道があり、住民の避難、菅総理のリーダーシップなしなのですが、タイムが、世界に影響力のある100人、桜井市長と、菅野医師、こういうジャーナルの特徴で、一人の人間にフォーカスを与えて英雄視するまで持ち上げる、菅野医師、オバマ大統領より扱いが大きい、日本のジャーナリズムと違い、一人に焦点を当てて、勇気を与えるものなのです。

　石巻新聞、ワシントンの博物館が展示したい、しかし、日本の博物館よりワシントンが先駆けたのは、日本人として恥ずかしい、ジャーナリズムの本質、スピードに劣っているのです。資材もないのに壁新聞を手書きでやっている、避難所に張る、マスコミと対極にある、こういうものを、アメリカのジャーナリズムには視点がある、朝日新聞がこのことを国際面で示しているのは、矛盾しているというコメントがありました。世界に発信しないといけないのです。

　日米「トモダチ」作戦の協力、成果が上がったのですが、メディア的な評価は、あまり報じていない、あれはアメリカで報道させるのではなく、日本のメディアに報道してもらうためのものであり、アメリカは戦後から原発の手を入れてきた、核アレルギーに原子力平和利用をさせてきたのに、戦争のための核ではなく、ということで、鉄腕アトムを読んだ（アメリカではアストロボーイ）、日本で原子力＝平和としてきたので、アメリカでは人事ではない、日本がちゃんとしてくれないとアメリカも困るのです。

　アメリカにも同じＧＥの原発があるが、そのことを日本のメディアが言わない、アメリカでは設計者の話も出ている、内部通達もあり、議論がオープン、小佐古補佐官の辞任も、専門家の放射能の意見を合意できない面をアメリカは論じている（辞任の背景もアメリカでは報じている、便宜性と、子供の被爆のバランスを取るものの、怖い数字を出すとパニックになるという視点で、賛否両論アメリカは出すものの、日本はオープンにしない）のです。情報公開、日本の隠しているもの（メディアも騒いでＳＰＥＥＤＹもやっと出した、アメリカ、ドイツではあり得ない）を出す、海外の方が情報が出るとのことです。

　このたね蒔きジャーナル、新聞、テレビでは得られない情報満載です。水野さんも、メディアはしっかりしないといけない、日本国憲法では、国民の知る権利は明文化されていないと、平野さんの指摘がありました。知る権利のこと、この事故で大きくなり、メディアはこのことで国民の付託を受けているという自戒もありました。毎日放送ラジオ、水野晶子さん以下のスタッフの皆様に敬意を表したいです 　

コメント
01. 2011年5月03日 22:28:00: A4GQ7o9O02 京大原子炉小出裕章コメントを集めたサイトで、毎日放送ラジオたねまきジャーナル聞けます http://hiroakikoide.wordpress.com/
02. 2011年5月03日 22:31:16: A4GQ7o9O02 小西正克さん→小西克哉さん お名前が間違っておりました。大変申し訳ありませんでした。
03. 2011年5月03日 22:33:04: PlGoFEsGkc 一トン二億円。これ本当にやる気なんでしょうか？七万トンではすまないですよね？これからずーーーーーっと何カ月も何年も冷却し続けるなら、これだけで正真正銘破産しますが、まさか本当にやる気ではないでしょうね？？
04. 2011年5月03日 22:54:35: JEQKWPB1Vs シリーズ　証言記録　市民たちの戦争 禁じられた避難　〜青森市〜 語り(語り手) ： 中條誠子 昭和２０年（１９４５）７月２８日、青森市はアメリカ軍の大規模な空襲を受けました。すでに大都市は焼け野原、地方都市への空襲が増していた時期で、市民の多くが郊外に避難していました。しかし、県は空襲時の防火活動に差し支えると考え、避難した者が７月２８日までに戻らない場合、食糧配給を止めると発表、多くの人々が市内に戻りますが…。生き延びた人々の証言から、市街地の９割が焼け野原になった空襲の実態に迫ります。
05. 2011年5月03日 23:53:24: zxm5JJGE76 もうこの国にはテレビ見て安定してきた、小康状態に入ったと思ってるバカ以外は腹をくくってるよ。 覚悟はできている。腹をくくらずに、逃げ回っているのは役人や政治家や東電の上層部、御用学者だけだ。 人間、腹をくくって、覚悟ができれば、真剣勝負ができる。その真剣勝負ができるかどうかは、 その人間性にかかっている。この国には、ろくな人間が指導者にいなかったということだろう。 この国家の一大事に腹をくくっていない中途半端な連中がそすべての問題の根源だ。
06. 2011年5月04日 00:02:46: 6bNNxcAqRI ＞1120ミリシーベルト／時間、換気しても50ミリ（限度は20ミリ）になります。 >>1さんが挙げたリンク先では、小出先生は、そのような発言はしていないのですが、別な方の発言でしょうか？ 毎日新聞の報道は微妙な表現を使っています。希望的観測でしょうか？１１２ｍシーベルトと１１ｍシーベルトでは１０倍違います。 ＞放射性物質の濃度を１０分の１〜１００分の１に下げることを期待している。 http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110502dde001040017000c.html 汚染水処理の問題もそうですが、深刻な状況に追い込まれつつあることは、そろそろ 共通認識にならないと。このような冷却方法が、どの位持つのか？
07. 2011年5月04日 00:50:19: sbWxUEaKh6 今朝の新聞に、「緊急時対策支援システム（ERSS)」の開発と運用に１５５億円、 「緊急時迅速放射能影響予測ンットワークシステム（SPEEDI）」に１２５億円投じられた、とありました。 原発防災体制で、緊急時に立派に機能したものは1つでもありますか？ 国民の生命を軽く扱うし、いろんな優れた技術があると思っていたのに、素人目にも行き当たりばったりの対策のようで、とても失望しています。
08. 2011年5月04日 05:29:58: 7qT1hymo6Q ジャック・どんどんさん、毎回コメント欄に載せているものです、投稿感謝いたします。 ＳＰＥＥＤＹはＳＰＥＥＤＩの間違いです、すみません。
09. 2011年5月04日 07:11:52: A4GQ7o9O02 06様　小出先生登場までは、原発関連のニュースで、これには小出先生は出演されてません。 毎回の番組構成（おおまかな目安で、その日の内容によって前後します） たねまきジャーナル　毎日放送ラジオ1179　（毎週月〜金） ９：００〜　９：１０　原発関連ニュース（千葉アナなど） ９：１５〜　９：３０　小出さん解説 ９：３０〜１０：００　その日の特集（今回は国際ジャーナリスト小西克哉さん）
10. 2011年5月04日 22:04:21: drccpBc7sI ジャック・どんどんさん、今日の小出先生のお話が来ました。 今日は、3号機に核爆発（核暴走）の可能性ありとの重大なもので、また、スレッドを立ててください！ 　毎日放送ラジオ「たね蒔きジャーナル」、今日も水野晶子さんと、毎日新聞専門編集委員の近藤勝重さんの案内で放送されました。 　まず原発事故のニュース、賠償金をめぐり、電気料金を値上げできる制度を政府が決めています。賠償額が数兆円であり、全国の電力各社も上乗せできる制度を検討中です。枝野氏は東電の責任に上限はないと言うものの、この始末で、リストラと毎年の利益から捻出するというものの、税金から出る可能性もあるのです。将来、東電がどう存続するかもあるのに、料金を上げるのかと、水野さんお怒りです。 　福島第1の作業、進んでいるのは1号機、作業員が入れるように、中の放射能を減らす換気装置を設置中で、原子炉への注水、格納容器の水棺、この水をどう冷やすかで作業が進んでおり、汚染水を熱交換で冷やす予定なのです（水を空冷）、水を循環させて、原子炉を１００℃以下に冷やしたいものの、うまくいくかは不明です。 　菅総理、工程表どおりに行けば、避難民は年明けにも帰れるとの見解を示しています。原子炉の安定化を、6〜9ヶ月としているのですが、工程表どおりに行くかは不明です。 　それで小出先生のお話で、多くのリスナーから質問が来ており、福島第１の3号機の爆発、動画サイトで話題を呼んでおり、3/14に爆発、水素爆発と言われているが、核爆発ではないかと海外から指摘されています（アメリカの原子力の専門家）、1号機の水素爆発ではなく、黒い煙があるのですが、これについて、核爆発（核暴走）が使用済み燃料プールで起こるとは思っていなかった、爆発したが、水素爆発と思っているし、水素爆発は核爆発だが、核暴走のことはたぶんないと思われるのです。 　が、いろいろなデータを見て、包括的核実験禁止条約の国際的な監視機関の測定器（日本は高崎）が微量の放射能を監視しているのですが、ここのデータより、3/15〜16にかけて、空気中の放射能が、ヨウ素135が大量にあった、これは半減期6.7時間の比較的短いもので、3日で1/1000になるのですが、原子炉が3/11に停止したならば、ヨウ素135はこの時にないのに、4日たって（何千分の一になっているのに）、高崎で出ていると膨大な量があり、この測定値が正しければ、3/15〜16に出ている、つまり、3号機の爆発でできたと考慮しないといけない、水素爆発だけならヨウ素135はこんなに出ない、再びウランの核分裂が進んだと仮想されます。 水素爆発を引き金に、核分裂が使用済み燃料から出た可能性があるのです。が、放射能測定で東電も間違えたデータを何度も出しており、データの間違いの可能性もあるものの、データが正したければ、核暴走の可能性あり、しかし、それとレベル7の関連なし（環境に出た放射能は大量で、それが融けた原子炉から出たか、核暴走かは不明）、出た放射能の量は動かないのです。 　が、もし最初から核暴走と言われていたら、レベル7のショックは少なかったと近藤さん語りました。核暴走が日本の原子炉で、それも使用済み燃料プールで起きるとは思われなかったが、ものすごい意外なことのおきた可能性もあるのです。が、核暴走は瞬間であり、もう終わっている、しかし核分裂でできる放射性物質は同じで、短い時間に放射性物質は、閉じ込めておけたらなくなるのに、むき出しの使用済み燃料から大量の放射性物質が出た可能性もあります。 核暴走でも、それは一瞬なので、今後やることに変わりはないのです。これにより、我々があわてる、不安がることはないのです。ただ、情報が正確か分からないので、その点に留意はいります。 この後ラジオに出る、大阪大学の住田健二名誉教授、小出先生とまったく違う、推進側ではあるものの、率直で、自分で責任を取る人であり、1999年のＪＣＯ事故では現場で指揮を取り事故収束に働いた（やったことに小出先生として文句はあるが）、今の原子力安全委員会に比べたら大変にマシとのコメントがありました。 懸念の3号機の核暴走（核爆発）について、詳細に聞けてよかったです。またお知らせいたします。

11. 2011年5月04日 22:06:26: drccpBc7sI ジャック・どんどんさん、続いて、推進派であった住田健二さんのお話も来ました、コメント欄にいれます。 　毎日放送のたね蒔きジャーナル、かつて原発推進側であった、大阪大学名誉教授の住田健二さんのお話がありました。住田さん、かつては原発推進側の重鎮であり、しかし今では朝日放送のおはようコールでも出演がありました。 　住田さん今80歳であり、原子力安全委員会の委員長代理、日本原子力学会の会長であり、原子力の重鎮なのですが、たね蒔きジャーナルで、小出先生、住田さんのことを率直な方と言われていたのですが、今回の福島事故を語るに、先週国会の衆院決算委で、原子力村の一員として言われたというのですが、自分は村の一員でも村の外れである、原子力村のリーダーではないと言うことです。電力会社、産業界、国が他の考えのひとを排除してきたのでは、という指摘に、原子力村の一員だが、村長ではない、交番の巡査みたいなものだったというコメントでした。 　原子力に首を入れたのは20歳くらい、そのころ日本では原子力は平和利用でもタブーであったが、最初はまともな技術者もいた、原子力の平和利用でも、研究はだめという考えもあり、推進派が少数の時代もあったのです。 　元巨人ファンというリスナーからの質問で（住田さん阪神ファン）、日本に原発はいると思っていたのになぜこんなにでたらめなのかという見解に、自分も残念である、福島（Ｆ１）は日本の原子力のごく初期からやっていたＦ１であり、Ｆ１は管理はきっちりしており、想定ができていたと（10年前は）思っていたのに、津波・地震でやられしまった、非常電源、去年問題になったのに、対策が取れていない、技術者のしっかりしていた東電では考えられない、東電が非常電源なし（10時間猶予があったのに）とは何をしていたのか、という見解でした。 　津波の想定、非常対策を取って何かできたのに何も出来なかったのは、昔の東電だと、考えられない、適切な措置をとっていたという見解でした。 　保安院、委員会はダブルチェックであるのに、村はずれとは、保安院そのものの働きが今の東電を作ったのではとの近藤さんの指摘に、その通り、原子力村の村長は総理。一番古いことでは、安全審査を科学技術庁がやっていたのに、経産省がやるようになり、体質が変わったということなのです。 　近藤さん、政治災害と指摘し、福島で2007年に事故も起こっている、二重三重に甘い体制ではなかったかと質問し、そこまでひどいとは思わなかった、村はずれのものから言うと、言いたい、聞きたいことがいっぱいある、現場の技術者の、技術への使命感があるのに、それが発揮されなかったことに情けないとのコメントがありました。 　それ以前に絶対安全との世論を形成してきたが、自分はそんなことを言っていない、「安全神話」をムード的に作ってきたのに、心ある技術者は言っていなかった、無制限に安全とは誰も言っていないということで、それは科学的な安全ではない、マスコミにも責任がある、○○なら安全といっていたのに、その○○を取った、あるいは威勢のいい「絶対安全」との声にかき消されたとの指摘がありました。 　住田さん、事故へのメッセージを16人で謝罪し、その通り、原子力を支えてきたのに、その支え方が足りなかったとのことで、誰に迷惑をかけたかということなのです。 　「原発は安全」とのことに、「怖いものは正しく怖がる」ということをＪＣＯ事故に書いたのに、自分は推進派であるが、非常に正確にやらないといけない、地震国で存在できるかについては、存在させないといけないと言うことで、新幹線、飛行機を走らせている国であり、出来る。しかし、出来ないことをやってはいけないが、原子力を安全に使えると考えている、足りなかったことがあると言い、足りなかったことを足せるかとの水野さんの指摘に、原子力は失敗したらたくさんに迷惑がかかる、エネルギーのために原子力が要るとの見解でした。 　この結論を聞いて、小出先生との違い（小出先生は、本質的に原子力は危険と言われている）を見ました。これを、お知らせいたしました。
12. 2011年5月04日 22:10:15: 9dxNwbIZxk >一トン二億円。これ本当にやる気なんでしょうか？七万トンではすまないですよね？これからずーーーーーっと何カ月も何年も冷却し続けるなら、これだけで正真正銘破産しますが、まさか本当にやる気ではないでしょうね？？ 技術的には日本でも出来るが、大量に処理する設備がないとか何とか。 アレバは金儲けに来た。
13. 2011年5月05日 00:08:18: iEe69CTcRQ >>12 >アレバは金儲けに来た。 多分そうだな。自前でやらなきゃアホだ。
14. 2011年5月05日 11:05:29: rhwAFVJ5rI あほ管民主党内閣は。電力労連のいいなり，予算も官僚まかせなので、知識が小学生以下、だからフランスにすぐできるからと言われると、１ｔ２億円でできるといわれると根灰やりましょうという、くそくらえ内閣である。 そんなことよりも、小出先生のいっている大型タンカーなら最大５０万トンつんで持っていけるし、フランスの一割位でできるし２艇あればようはたりる。 いい意見も聞けない、アホ内閣では、お金がいくらあってもたりない。　　　　　しまいには、財務省の口車に乗って消費税を２０パーセント以上にしようといってくるに違いない。アホないじを張ってないで寝いい意見は素直に聞くべきである。

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