カストロ吠える：「韓国哨戒艦を沈めたのはアメリカだ」「これにより普天間問題で鳩山政権を屈服させた」妹之山商店街

カストロ吠える：「韓国哨戒艦を沈めたのはアメリカだ」「これにより普天間問題で鳩山政権を屈服させた」
http://www.asyura2.com/10/warb5/msg/347.html
投稿者妹之山商店街日時 2010 年 7 月 14 日 06:20:06: 6nR1V99SGL7yY

カストロ吠える：「韓国哨戒艦を沈めたのはアメリカだ」「これにより普天間問題で鳩山政権を屈服させた」
http://www.youtube.com/watch?v=StHwqyIKPLY

カストロ前議長、地元テレビで米批判
http://news.tbs.co.jp/20100713/newseye/tbs_newseye4475987.html
http://megalodon.jp/2010-0714-0542-52/news.tbs.co.jp/20100713/newseye/tbs_newseye4475987.html
「韓国の高性能の船を沈没させたのはアメリカだ」
カストロ前議長は韓国の哨戒艦沈没事件について、
北朝鮮ではなく、アメリカが軍事訓練中に誤って沈没させたと主張しました。

カストロ前議長、11か月ぶりにテレビ出演
http://www.news24.jp/articles/2010/07/13/10162734.html
mms://wmt-od.stream.ne.jp/ntv/news/20100713_0082_300k.wmv
韓国の哨戒艦沈没事件について、
「アメリカと韓国が合同軍事演習をやっていた。
アメリカが哨戒艦を沈めたのだ」と述べて、アメリカを激しく批判

カストロ氏がTV出演健在ぶりアピール
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010071302000216.html
http://megalodon.jp/2010-0713-1755-47/www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010071302000216.html
韓国軍哨戒艦沈没事件については
「朝鮮半島の緊張をあおる目的で米国が沈没させた」と、独自の分析を解説した。

Cuba's Castro in fighting form
http://english.aljazeera.net/news/americas/2010/07/201071223251968987.html

カストロ氏「天安艦は米海軍が撃沈」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129806
フィデル・カストロ・キューバ国家評議会前議長が「天安（チョンアン）艦は
米国海軍が撃沈させた」という‘陰謀説’を提起した。

カストロ氏はキューバ共産党中央委員会機関紙「グランマ」に寄稿した「帝国と嘘」で
このように主張し、米国の「冷笑と良心欠乏」を猛非難したと６日、伝えられた。

カストロ氏は３日付の寄稿で、「天安」事件の背後に米海軍特殊部隊ネービー室を取り上げた。
カストロ氏はベネズエラテレビ、米国インターネット新聞などの報道を根拠に挙げた。

カストロ氏は「米国が韓半島の緊張を高めさせるためにこうした問題を起こした」とし
「鳩山由紀夫元日本首相が推進してきた沖縄の米海兵隊基地移設を
防ぐのが重要な目的の一つだった」と主張した。
続いて「鳩山首相は天安事件をめぐる緊張が米国基地移設計画を
撤回した重要な理由の一つだったことを認めた」と付け加えた。　

　　拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
01. 2010年7月14日 07:18:19: fDui0talaU タマさんと同じご高齢ではあるがカストロはまだ多少はまともであろう。アメにせよ、韓国にせよ、北とは戦力の質が違うのではないか... 経済状況を考えれば... それに今までのいきさつ、カストロの以下の＞これにより普天間問題で鳩山政権を屈服させた至極理論的だし、カストロとて今の時代を最早”東西陣営が云々” とは思っていないのではないか... 時代は時とともに変化する...思考もそれにあわせて変えないと...
02. 2010年7月14日 09:38:32: PkApY5CoUA >01 　確かに一人、日本の阿修羅の左翼と似たことを言う人が出てきましたね。カストロは四年前に引退したそうだから、キューバという国がそれを主張しているとは、まだ言えないが。ちょっと読んだ限りでは「北朝鮮ではなく、アメリカが軍事訓練中に誤って沈没させた」とカストロが言っているという記事と「アメリカが陰謀でこの事件を起こした」と主張している記事があるが、まあ、不注意からの事故を韓国と北朝鮮の対立を煽るのに利用しているというのもアメリカの陰謀ということになるのか。アメリカの陰謀なら、最初から意図的に韓国艦を撃沈したと主張してもよさそうだが。　それにしても、カストロは何をどう調べてこの結論を出したのでしょうかね。北朝鮮とキューバは、調べてみたら非常に緊密な関係にあるらしい。北朝鮮から何か資料をもらったのか。とにかく事故を裏付ける資料があるなら、北もカストロもそれを公開すべきです。　カストロは冷たい戦争の立役者の一人だった。また、キューバとアメリカの間にはまだ国交がないそうです。北東アジアだけではなく、アメリカとキューバの間にも冷たい戦争が残っているのですね。多摩散人。
03. 2010年7月14日 16:09:23: PkApY5CoUA >01 　多摩散人の追加です。この投稿の投稿者『妹之山』氏の書いた文を読むといろいろで、「朝鮮半島の緊張をあおる目的で米国が沈没させた」ともある。これだと事故ではなく故意に沈めたと受け取れる。　また、「『鳩山由紀夫元日本首相が推進してきた沖縄の米海兵隊基地移設を防ぐのが重要な目的の一つだった』と主張した。」とあるが、これもアメリカが謀略で沈めたのなら筋が通るが、たまたま起きた事故を利用したと言うのなら、では事故が起きなければ鳩山由紀夫の基地移設の願いを聞き入れざるを得なかったと言うのだろうか。　ロシアは北の攻撃を認め、G8で名指しで北を非難した。中国は安保理で中立的立場に逃げて北を名指しで非難しなかったが、米韓演習中の事故だなんてことは一切言っていない。このままでは「北ではなくアメリカが犯人だ」なんて北にとってもっとも都合のいいことを言ってくれる国はなくなる。そこでキューバ政府に頼んだが、さすがにキューバ政府もそんな馬鹿馬鹿しいことを言うのは国際的に恥ずかしいので、カストロに頼んで個人的に言ってもらい、北朝鮮の顔を立てた、程度のことではないでしょうか。こんなことを書く私自身も恥ずかしい。まるで日本の左翼がよく言う『陰謀説』みたいな内容だからだ。
04. 2010年7月14日 16:39:48: P5EoBf8LJ1 >>02-03 確かに恥ずかしいね。動画をまるで見ていないのもモロバレだ。だってカストロは別に証拠があるとか、調べてそう確信した、という類の事は言っていない。・韓国は新鋭艦を持っている・北朝鮮は旧式な兵器しか持っていない・アメリカと韓国は軍事演習を行なっていた（哨戒艦のセンサー類は全て稼動していた可能性が極めて高い）という公知の情報から「～と考えるのが論理的だ」と論評しているだけなのだから。左翼憎しで一人で空回りしているだけですな。
05. 2010年7月14日 16:56:35: FqDvXxU8vI 『○○さんが××と言った！』と他人の判断を当てにして自分自身で考えない、これぞ奴隷根性の第一歩、基本中の基本。ま、未だにマッカーシズムを鵜呑みにしてる思考停止のリビングデッドなんて、所詮其の程度に決まってる。日本人がイラク人と違って唯々諾々とＣＩＡエージェントの岸信介が敷いた路線を受け入れたのも、其の奴隷根性のなせる業。で、思考停止の挙句、自分達がちやほやされた理由は飽く迄も米国が右肩上がりの上り調子だったからであり、無条件では無かった事に気付けない。だから、今の自分達の退潮自体、理由が解らず精々『有権者が無能』と責任転嫁。馬鹿に着ける薬は無い。国賊中の国賊、キングオブ国賊の中曽根康弘が『これからは外交』とか利いた風な事を言って見ても、その内容迄考えて言ってるのでない鸚鵡の口真似。馬鹿だねえ！貴様等が食い物にして来た日本の税金も、普天間でも利権を当てにして縋り付いて来た米国自体も、既に無能な貴様等の重みに耐えない。現実を見ない奴は所謂「死ななきゃ直らない」病。
06. 2010年7月14日 16:58:26: l95BDyYZlQ >多摩散人韓国内でも信用されてない杜撰な調査結果をバカみたく本気で信じてるのか？それとも調査結果は信じてないけど北朝鮮が嫌いだから濡れ衣着せようとしてるのか？どっち？どっちにしても脳天パーだと思うけど。だいたい「北朝鮮とキューバは、調べてみたら非常に緊密な関係」とか「キューバとアメリカの間にはまだ国交がないそうです。」とか、今ごろ知ったの？ヤホーで調べましたが･･･とか言うなよ。笑
07. 妹之山商店街 2010年7月14日 22:50:36: 6nR1V99SGL7yY: 9w7W96vMFs >>02 >>03 >投稿者『妹之山』氏の書いた文を読むといろいろでその通りです。 TBS,NNN,NHKの三局だけでも、この件の報道の“仕方”に違いがあります。 TBSは、「アメリカが軍事訓練中に誤って沈没させた」 NNNは、「アメリカと韓国が合同軍事演習をやっていた。アメリカが哨戒艦を沈めたのだ」 NHKは、 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100713/k10015701801000.html 「アメリカに事件の責任がある」とだけ述べて、 “アメリカが沈めた”とは述べていません。 “いろいろ”あるのは、各局の報道の“仕方”が違うからです。しかし元ソースであるカストロ氏の発言はたった一つですから、スペイン語が分かる人に訳してもらったらどうですか。そうすれば、カストロ氏自身も、“いろいろ”な発言をしていると言えるかもしれません。 >ロシアは北の攻撃を認め、G8で名指しで北を非難した。これは私の認識とは違いますね。「ロシアは北の攻撃を認め」てはいないと思いますが。 G8 哨戒艦事件を非難 http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010062702000062.html 「この文脈で攻撃を非難。事件の説明責任を追及する韓国を支持する」と首脳宣言に明記し、事実上、北朝鮮を非難した。韓国艦攻撃をG8非難北朝鮮に自制求める首脳宣言 http://www.asahi.com/international/update/0627/TKY201006260364.html 韓国軍哨戒艦の沈没につながった攻撃を非難する首脳宣言を採択し、閉幕した。国連安全保障理事会での名指し非難を目指す韓国の行動を支持する一方、明確な北朝鮮への名指し批判は避けた形だ。ロシアが北朝鮮非難の削除要求 ttp://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2010062101000752 ロシアが「独自調査中であり、北朝鮮が関与したとの結論は公式に出ていない」として北朝鮮非難の文言の削除を要求、事前の作成が難航していることが分かった。韓国は「北朝鮮の犯行」と結論づけた調査結果を発表。これを支持し明確に非難したい日米と、北朝鮮を刺激したくないロシアがぶつかる構図。ロシアの反発により、妥協の産物として、「攻撃を非難」したに過ぎないと思っています。まあ、“玉虫色”というやつです。「攻撃を非難」だから、北の攻撃だと実質的に認めたという解釈も成り立つし、同時に北の攻撃だと断定していないという解釈も成り立ちます。 >キューバとアメリカの間にはまだ国交がないそうです。 >アメリカとキューバの間にも冷たい戦争が残っているのですね。巨大帝国アメリカが、目と鼻の先の小国キューバに歴史的に、一体どういう悪逆非道な、“『陰謀説』みたいな”ではなく、 “陰謀”そのものを何度も何度も繰り返したきたことを少し学んで下さい。知らないことは恥ずかしいことではありません。知ればいいだけのことですから。こういうドキュメンタリーや映画からも学べると思います。「チャベス政権　クーデターの裏側」 http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/documentary/2004/12/post.html あるいは、“もう一つの9・11”である「サンチャゴに雨が降る」 http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/gendaisekai/2008/08/911_gracias_a_l_356e.html チャべスはCIAにバックアップされたクーデター勢力により“拉致”され、大統領宮殿はクーデター派が占拠し、クーデターは成功したと思われました。チャべスは殺されるか、国外追放だったでしょうね。民衆が立ち上がり、クーデター派に立ち向かわなければ。カストロも、チャべスも、チリをはじめ、南米の民衆には、アメリカ巨大帝国の数々の“陰謀”がその身に刻み込まれているのです。だからこそ現在の南米は嫌米、非米、反米の国で満ち満ちているのです。そういう歴史、民衆に刻み込まれた“痛み”への“共感”なくしては、歴史的事態に相対する者にとって、 “見えているものも見えない”“聞こえているものも聞こえない” のかもしれません。これは私自身への自戒の念を込めて書いておきます。カストロやチャべスを全面肯定する気は全くありません。それぞれの独裁的政権の問題点を批判すべきだと思っています。ただ、アメリカの“陰謀”を身をもって刻み込まれてきた人の発言の、その“重み”というものを私は感じます。 (1)＜事件の真相そのもの＞ (2)＜事件により生じた事態＞ (1)と(2)とは相対的別個の事柄です。＜事件の真相そのもの＞とは相対的別個に現実世界にその影響が生じます。朝鮮半島周辺で、中、露がそれぞて軍事演習を行い、更に米韓合同軍事演習が行われる筈だったのですが、延期されています。ちょっと一瞥しただけでも、非常に“きな臭い” カストロの言う通り、戦争勃発直前の事態となってしまいました。さすがに、米韓合同軍事演習は、予定の黄海、つまり中国海軍の拠点の眼前ではなく、別の地域に移動されるのかもしれません。ある意味では、アメリカは所期の目的を既に達成したので、これ以上の緊張激化は避けるかもしれません。下山、三鷹、松川事件の真相そのものはいまだに解明されていません。しかし、これらの事件により、現実世界では、戦後高揚した労働運動が壊滅的打撃を受けました。 “あいつらならやりかねない”という“フレームアップ”です。つまり、所期の目的は達成されたのです。
08. 2010年7月15日 00:22:52: 6kuobrWeYc >02,03 ロシアは非公式に中米に調査結果を伝えたようだ。「北朝鮮による魚雷攻撃」との調査結果は疑問だと。 http://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/41647246.html もちろんこの種の問題には常に「政治的な配慮」がつきまとう。ロシアの判断がどこまで「科学的」かはわからないが。（それは韓国、アメリカの調査も同様）
09. 2010年7月15日 10:31:16: oNJzog8I9c 最新装備の米韓軍の探知をかいくぐって魚雷の射程までそっと近づき、見事命中させてその後なんの反撃も受けることなく姿をくらます、もしもこんなことが可能なら、北朝鮮の海軍は装備の点でも兵員の質の面でも米韓をうわまっているわけで、世界の海を征服できますな！それともこの時、米韓両軍そろって全員が深い眠りにおちいっていたか。政治的イデオロギーとはなんの関係もない、誰でもが感じるであろう素朴な疑問です。問題は、偶発的な事故だったのか、計画的な攻撃だったのか、という点。沈没から「北の攻撃による」という発表まで２カ月近くも経っている。その間、自分達のやらかした「やばい失態」を隠そうと、大汗かいていたのではないのか。多数の死傷者が出てしまった以上、謝罪して済むような問題ではなくなり、何が何でも北の仕業にするしかなかった。公海上で米韓の合同軍事訓練が行われていたのだから、当然中国やロシアは目と耳をさらのようにして一部始終をウオッチしていたはず。かれらは真相を知っているに違いない。
10. 2010年7月15日 14:08:19: q1gf0gzNbs 　カストロは、やはり工作員か。この事件は、韓国の良心的な議会調査員が、結果を出している。座礁で割れたと。兎に角、互いに戦争を引き起こそうとし、結局真実の情報を無くそうとするのは、一番危険だ。勿論、その方向にアメリカや韓国も工作した事は問題だが天安事故は不注意から　浅瀬接触右スクリュー変形　後続艦との小衝突　航行再開　潜水艦との衝突沈没 http://www.asyura2.com/10/warb5/msg/296.html


31. 2010年7月22日 17:09:00: FqDvXxU8vI いや、余計に馬鹿の一つ覚えに逝っちゃって如何すんの。確かに重篤な感じは伝わるが。根本的に、其の認知障害は「兵器は皆同等・同質」との世界観か？脳の皺が元々少ないのだな。ロボット兵器と核兵器は違う、と何時になったら理解出来る？永遠に不可能なのか？映画「２００１年宇宙の旅」じゃないが、棍棒でも殴れば武器で当たり所が悪ければ人は死ぬ。ロボットも同じ、日本では介護やペット方面に進出するロボットが、米英イスラエルでは人殺しや兵士の身体機能構造に使われる。其れと、核は全く別個の、規模も質も違うものなんだが理解不能か。ロボットを作ったり何やの過程で例え失敗しても、放射能汚染みたいに辺り一体で血を吹いて人が倒れて死んだり、後々まで癌になったり、しないんだけど、其れが理解不能なんだな。では、全てを理解する事を放棄して、手前は馬鹿だと自覚すべきだ。其れが人としての器って奴だ。
32. 2010年7月22日 20:17:59: 1Cpw8CVCJg 木を見て、森を見ず、帰納法、演繹法、と　いう、真実とは何か（自分にとって、国家にとって、はたまた　地球にとって）。。。。？阿修羅　は、議論が　読める場　として　毎日　みています。そこで感じる事は、間違いなく　いつの間にか自分で考える人、が、少なくなったと　思います。キューバ、南米、北米、にも住みました。（若い頃）そして、７１歳になった今、日本って、何処に行こうとしているの？と思います。諸悪の根源は　金融工学　では？
33. 2010年7月23日 15:11:05: fgm1McgQfY >>32 おっしゃるとおりだがもう少し突っ込んだ言い方をすれば諸悪の根源は　金融工学を含めた近代マネーシステム全体といったところでは若輩ものですが...
34. 2010年7月23日 23:37:23: GLswENbgSQ >>32 >>33 http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en ------------------------------------------------------------------ ご存じでしたら失礼．現在の制度は、単純にお金(紙幣)＝負債．日本一国だけでなく、全世界が持続可能な経済成長と言う視点から、全てを考え直さなければ駄目である．あるいは、極めて鎖国状態に近い政策をとるか．
35. 2010年7月25日 16:43:11: dSZR7EKq7I 知ってたよカストロ！　今日も元気で日本海で軍事演習中です（ｗ）べつに　北朝鮮の肩持つわけじゃありませんが、ARF議長声明でも名指しさせることはできなかったし、米韓は中ロ　ARFを納得させるだけの実証・物的証拠を示すことができなかったということでしょう？（イラクには大量殺戮兵器はなかった）動画: 北朝鮮の名指し非難は避ける ARF議長声明（10/07/25）テレビ朝日 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&tbs=nws%3A1&q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%80%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%A3%B0%E6%98%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= 米韓両軍、日本海で合同軍事演習開 http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%BC%94%E7%BF%92%E4%B8%AD&hl=ja&sa=G&prmd=n&source=univ&tbs=nws:1&tbo=u&ei=mOZLTJ_tIs22ccHpiLAM&oi=news_group&ct=title&resnum=1&ved=0CCQQsQQwAA 右でも左でもないけど　沖縄普天間と鳩山の件もたぶん関係ありというのは　冷静に観察すれば　そうなんじゃない？

　　拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます（表示まで20秒程度時間がかかります。）
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映　通常｜動画・ツイッター等｜htmltag可（熟練者向）
（タグCheck ｜タグに'だけを使っている場合のcheck ｜checkしない）（各説明）

（←ペンネーム新規登録ならチェック）
↓ペンネーム（2023/11/26から必須）

↓パスワード（ペンネームに必須）

（ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。）
↓画像認証
（上画像文字を入力）
ルール確認＆失敗対策
画像の URL (任意):
　コメントの２重投稿は禁止です。　ＵＲＬ紹介はタイトル必須
 ペンネームの新規作成はこちら← 　最新投稿・コメント全文ページ

フォローアップ:

　次へ　前へ

▲このページのＴＯＰへ　　　　　 ★阿修羅♪ > 戦争b5掲示板

★阿修羅♪　http://www.asyura2.com/ since 1995

スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

　　　　　▲このページのＴＯＰへ　　　　　 ★阿修羅♪ > 戦争b5掲示板

　
▲上へ　　　　　　
★阿修羅♪ 　
この板投稿一覧　
　
　

コメント
01. 2010年7月14日 07:18:19: fDui0talaU タマさんと同じご高齢ではあるがカストロはまだ多少はまともであろう。アメにせよ、韓国にせよ、北とは戦力の質が違うのではないか... 経済状況を考えれば... それに今までのいきさつ、カストロの以下の＞これにより普天間問題で鳩山政権を屈服させた至極理論的だし、カストロとて今の時代を最早”東西陣営が云々” とは思っていないのではないか... 時代は時とともに変化する...思考もそれにあわせて変えないと...
02. 2010年7月14日 09:38:32: PkApY5CoUA >01 　確かに一人、日本の阿修羅の左翼と似たことを言う人が出てきましたね。カストロは四年前に引退したそうだから、キューバという国がそれを主張しているとは、まだ言えないが。ちょっと読んだ限りでは「北朝鮮ではなく、アメリカが軍事訓練中に誤って沈没させた」とカストロが言っているという記事と「アメリカが陰謀でこの事件を起こした」と主張している記事があるが、まあ、不注意からの事故を韓国と北朝鮮の対立を煽るのに利用しているというのもアメリカの陰謀ということになるのか。アメリカの陰謀なら、最初から意図的に韓国艦を撃沈したと主張してもよさそうだが。　それにしても、カストロは何をどう調べてこの結論を出したのでしょうかね。北朝鮮とキューバは、調べてみたら非常に緊密な関係にあるらしい。北朝鮮から何か資料をもらったのか。とにかく事故を裏付ける資料があるなら、北もカストロもそれを公開すべきです。　カストロは冷たい戦争の立役者の一人だった。また、キューバとアメリカの間にはまだ国交がないそうです。北東アジアだけではなく、アメリカとキューバの間にも冷たい戦争が残っているのですね。多摩散人。
03. 2010年7月14日 16:09:23: PkApY5CoUA >01 　多摩散人の追加です。この投稿の投稿者『妹之山』氏の書いた文を読むといろいろで、「朝鮮半島の緊張をあおる目的で米国が沈没させた」ともある。これだと事故ではなく故意に沈めたと受け取れる。　また、「『鳩山由紀夫元日本首相が推進してきた沖縄の米海兵隊基地移設を防ぐのが重要な目的の一つだった』と主張した。」とあるが、これもアメリカが謀略で沈めたのなら筋が通るが、たまたま起きた事故を利用したと言うのなら、では事故が起きなければ鳩山由紀夫の基地移設の願いを聞き入れざるを得なかったと言うのだろうか。　ロシアは北の攻撃を認め、G8で名指しで北を非難した。中国は安保理で中立的立場に逃げて北を名指しで非難しなかったが、米韓演習中の事故だなんてことは一切言っていない。このままでは「北ではなくアメリカが犯人だ」なんて北にとってもっとも都合のいいことを言ってくれる国はなくなる。そこでキューバ政府に頼んだが、さすがにキューバ政府もそんな馬鹿馬鹿しいことを言うのは国際的に恥ずかしいので、カストロに頼んで個人的に言ってもらい、北朝鮮の顔を立てた、程度のことではないでしょうか。こんなことを書く私自身も恥ずかしい。まるで日本の左翼がよく言う『陰謀説』みたいな内容だからだ。
04. 2010年7月14日 16:39:48: P5EoBf8LJ1 >>02-03 確かに恥ずかしいね。動画をまるで見ていないのもモロバレだ。だってカストロは別に証拠があるとか、調べてそう確信した、という類の事は言っていない。・韓国は新鋭艦を持っている・北朝鮮は旧式な兵器しか持っていない・アメリカと韓国は軍事演習を行なっていた（哨戒艦のセンサー類は全て稼動していた可能性が極めて高い）という公知の情報から「～と考えるのが論理的だ」と論評しているだけなのだから。左翼憎しで一人で空回りしているだけですな。
05. 2010年7月14日 16:56:35: FqDvXxU8vI 『○○さんが××と言った！』と他人の判断を当てにして自分自身で考えない、これぞ奴隷根性の第一歩、基本中の基本。ま、未だにマッカーシズムを鵜呑みにしてる思考停止のリビングデッドなんて、所詮其の程度に決まってる。日本人がイラク人と違って唯々諾々とＣＩＡエージェントの岸信介が敷いた路線を受け入れたのも、其の奴隷根性のなせる業。で、思考停止の挙句、自分達がちやほやされた理由は飽く迄も米国が右肩上がりの上り調子だったからであり、無条件では無かった事に気付けない。だから、今の自分達の退潮自体、理由が解らず精々『有権者が無能』と責任転嫁。馬鹿に着ける薬は無い。国賊中の国賊、キングオブ国賊の中曽根康弘が『これからは外交』とか利いた風な事を言って見ても、その内容迄考えて言ってるのでない鸚鵡の口真似。馬鹿だねえ！貴様等が食い物にして来た日本の税金も、普天間でも利権を当てにして縋り付いて来た米国自体も、既に無能な貴様等の重みに耐えない。現実を見ない奴は所謂「死ななきゃ直らない」病。
06. 2010年7月14日 16:58:26: l95BDyYZlQ >多摩散人韓国内でも信用されてない杜撰な調査結果をバカみたく本気で信じてるのか？それとも調査結果は信じてないけど北朝鮮が嫌いだから濡れ衣着せようとしてるのか？どっち？どっちにしても脳天パーだと思うけど。だいたい「北朝鮮とキューバは、調べてみたら非常に緊密な関係」とか「キューバとアメリカの間にはまだ国交がないそうです。」とか、今ごろ知ったの？ヤホーで調べましたが･･･とか言うなよ。笑
07. 妹之山商店街 2010年7月14日 22:50:36: 6nR1V99SGL7yY: 9w7W96vMFs >>02 >>03 >投稿者『妹之山』氏の書いた文を読むといろいろでその通りです。 TBS,NNN,NHKの三局だけでも、この件の報道の“仕方”に違いがあります。 TBSは、「アメリカが軍事訓練中に誤って沈没させた」 NNNは、「アメリカと韓国が合同軍事演習をやっていた。アメリカが哨戒艦を沈めたのだ」 NHKは、 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100713/k10015701801000.html 「アメリカに事件の責任がある」とだけ述べて、 “アメリカが沈めた”とは述べていません。 “いろいろ”あるのは、各局の報道の“仕方”が違うからです。しかし元ソースであるカストロ氏の発言はたった一つですから、スペイン語が分かる人に訳してもらったらどうですか。そうすれば、カストロ氏自身も、“いろいろ”な発言をしていると言えるかもしれません。 >ロシアは北の攻撃を認め、G8で名指しで北を非難した。これは私の認識とは違いますね。「ロシアは北の攻撃を認め」てはいないと思いますが。 G8 哨戒艦事件を非難 http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010062702000062.html 「この文脈で攻撃を非難。事件の説明責任を追及する韓国を支持する」と首脳宣言に明記し、事実上、北朝鮮を非難した。韓国艦攻撃をG8非難北朝鮮に自制求める首脳宣言 http://www.asahi.com/international/update/0627/TKY201006260364.html 韓国軍哨戒艦の沈没につながった攻撃を非難する首脳宣言を採択し、閉幕した。国連安全保障理事会での名指し非難を目指す韓国の行動を支持する一方、明確な北朝鮮への名指し批判は避けた形だ。ロシアが北朝鮮非難の削除要求 ttp://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2010062101000752 ロシアが「独自調査中であり、北朝鮮が関与したとの結論は公式に出ていない」として北朝鮮非難の文言の削除を要求、事前の作成が難航していることが分かった。韓国は「北朝鮮の犯行」と結論づけた調査結果を発表。これを支持し明確に非難したい日米と、北朝鮮を刺激したくないロシアがぶつかる構図。ロシアの反発により、妥協の産物として、「攻撃を非難」したに過ぎないと思っています。まあ、“玉虫色”というやつです。「攻撃を非難」だから、北の攻撃だと実質的に認めたという解釈も成り立つし、同時に北の攻撃だと断定していないという解釈も成り立ちます。 >キューバとアメリカの間にはまだ国交がないそうです。 >アメリカとキューバの間にも冷たい戦争が残っているのですね。巨大帝国アメリカが、目と鼻の先の小国キューバに歴史的に、一体どういう悪逆非道な、“『陰謀説』みたいな”ではなく、 “陰謀”そのものを何度も何度も繰り返したきたことを少し学んで下さい。知らないことは恥ずかしいことではありません。知ればいいだけのことですから。こういうドキュメンタリーや映画からも学べると思います。「チャベス政権　クーデターの裏側」 http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/documentary/2004/12/post.html あるいは、“もう一つの9・11”である「サンチャゴに雨が降る」 http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/gendaisekai/2008/08/911_gracias_a_l_356e.html チャべスはCIAにバックアップされたクーデター勢力により“拉致”され、大統領宮殿はクーデター派が占拠し、クーデターは成功したと思われました。チャべスは殺されるか、国外追放だったでしょうね。民衆が立ち上がり、クーデター派に立ち向かわなければ。カストロも、チャべスも、チリをはじめ、南米の民衆には、アメリカ巨大帝国の数々の“陰謀”がその身に刻み込まれているのです。だからこそ現在の南米は嫌米、非米、反米の国で満ち満ちているのです。そういう歴史、民衆に刻み込まれた“痛み”への“共感”なくしては、歴史的事態に相対する者にとって、 “見えているものも見えない”“聞こえているものも聞こえない” のかもしれません。これは私自身への自戒の念を込めて書いておきます。カストロやチャべスを全面肯定する気は全くありません。それぞれの独裁的政権の問題点を批判すべきだと思っています。ただ、アメリカの“陰謀”を身をもって刻み込まれてきた人の発言の、その“重み”というものを私は感じます。 (1)＜事件の真相そのもの＞ (2)＜事件により生じた事態＞ (1)と(2)とは相対的別個の事柄です。＜事件の真相そのもの＞とは相対的別個に現実世界にその影響が生じます。朝鮮半島周辺で、中、露がそれぞて軍事演習を行い、更に米韓合同軍事演習が行われる筈だったのですが、延期されています。ちょっと一瞥しただけでも、非常に“きな臭い” カストロの言う通り、戦争勃発直前の事態となってしまいました。さすがに、米韓合同軍事演習は、予定の黄海、つまり中国海軍の拠点の眼前ではなく、別の地域に移動されるのかもしれません。ある意味では、アメリカは所期の目的を既に達成したので、これ以上の緊張激化は避けるかもしれません。下山、三鷹、松川事件の真相そのものはいまだに解明されていません。しかし、これらの事件により、現実世界では、戦後高揚した労働運動が壊滅的打撃を受けました。 “あいつらならやりかねない”という“フレームアップ”です。つまり、所期の目的は達成されたのです。
08. 2010年7月15日 00:22:52: 6kuobrWeYc >02,03 ロシアは非公式に中米に調査結果を伝えたようだ。「北朝鮮による魚雷攻撃」との調査結果は疑問だと。 http://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/41647246.html もちろんこの種の問題には常に「政治的な配慮」がつきまとう。ロシアの判断がどこまで「科学的」かはわからないが。（それは韓国、アメリカの調査も同様）
09. 2010年7月15日 10:31:16: oNJzog8I9c 最新装備の米韓軍の探知をかいくぐって魚雷の射程までそっと近づき、見事命中させてその後なんの反撃も受けることなく姿をくらます、もしもこんなことが可能なら、北朝鮮の海軍は装備の点でも兵員の質の面でも米韓をうわまっているわけで、世界の海を征服できますな！それともこの時、米韓両軍そろって全員が深い眠りにおちいっていたか。政治的イデオロギーとはなんの関係もない、誰でもが感じるであろう素朴な疑問です。問題は、偶発的な事故だったのか、計画的な攻撃だったのか、という点。沈没から「北の攻撃による」という発表まで２カ月近くも経っている。その間、自分達のやらかした「やばい失態」を隠そうと、大汗かいていたのではないのか。多数の死傷者が出てしまった以上、謝罪して済むような問題ではなくなり、何が何でも北の仕業にするしかなかった。公海上で米韓の合同軍事訓練が行われていたのだから、当然中国やロシアは目と耳をさらのようにして一部始終をウオッチしていたはず。かれらは真相を知っているに違いない。
10. 2010年7月15日 14:08:19: q1gf0gzNbs 　カストロは、やはり工作員か。この事件は、韓国の良心的な議会調査員が、結果を出している。座礁で割れたと。兎に角、互いに戦争を引き起こそうとし、結局真実の情報を無くそうとするのは、一番危険だ。勿論、その方向にアメリカや韓国も工作した事は問題だが天安事故は不注意から　浅瀬接触右スクリュー変形　後続艦との小衝突　航行再開　潜水艦との衝突沈没 http://www.asyura2.com/10/warb5/msg/296.html


11. 2010年7月15日 18:46:20: 4VNoSL4RII 沈んでから１．５ヶ月後に引き上げられた魚雷のスクリュー錆は可能性があるとして、たった１．５ヶ月であんなにびっしりと貝殻が不着するか？貝殻ってあの大きさになるまで、１．５ヶ月しかかからないの？それと、魚雷ってものすごい爆発力なんだけどあんな風に魚雷のスクリューが残るかい？こっぱみじんに粉々になっちゃうんじゃないのかね？素人の私でも疑問に思うことをテレビに出演している軍事評論家さんたちはなぜ指摘しないんだ？それに船腹ではなく、船底に穴が開いて沈没したんだけど、あの浅瀬に停泊してて、どうやって魚雷で船底にあなを空けるんだろう？パッシブソナーかアクティブソナーか知らないけど、超音波で魚雷は進んでいくんだろ？素人が考えても矛盾だらけだぞ。浅瀬の海底に予め置いてあった爆薬が爆発したとしか考えられないんだけと、、、。どなたか詳しい人、上記の疑問点の回答を求めます。
12. 2010年7月16日 02:15:11: bFFv0TxGZw 阿修羅さんへ１０番「韓国の良心的な議会調査員」って、だれが良心的と判断したのですか。あなたですか？ありとあらゆる偏見を排除して考える私としては、こういう修飾子（及び、文章）は最初から排除の対象です。食べ物がおいしいかどうか判断するのは私です。芸能人がおいしいと連呼しても、私には全くおいしくありません。同様に、誰かが誰かの評価をしても、それは私には全く意味ありません。
13. 2010年7月16日 15:49:40: U7KHtZqxZI アメリカは、ブッシュの時代にイラクにいいがかりをつけて戦争を起こした。アメリカは、ブッシュの時代に基軸通貨を大量に印刷して世界の富を吸収した。世界が不況にならないほうがおかしい。管総理は、ギリシャ見たいになりたくなかったら消費税を上げろと言う前に、アメリカに対するリスク回避の施策を施すべきだろう。
14. 2010年7月17日 11:34:02: q1gf0gzNbs >食べ物がおいしいかどうか判断するのは私です。芸能人がおいしいと連呼して. >も、私には全くおいしくありません。　良心というのは、おいしいとかまずいとかの感情で物を言う内容ではない。　真実をいうか言わないかの問題である。そういう感情で判断する人間は、真相を誤魔化す工作員しかいない。
15. 2010年7月17日 16:01:56: IKegajxttQ 阿修羅は、工作員ばかり。工作員同士で、投稿し、コメントをする。結局、オツムの賢い者ばかりが、残る。一般大衆レベルのアホは、来なくなる。まあ、１００人いれば、８０人程度は、どうしようもない者ばかりやね。
16. 2010年7月17日 18:39:43: EHvHtnMuAI ほな、今日も日本B層ご新規獲得目指してコメント、かきこしょーっと！
17. 2010年7月17日 19:01:02: FqDvXxU8vI カストロの爺、もしかして長生きした結果、米国の崩壊迄見る？見終わってから死んじゃうのかな？やはり長生きはするものなのだろうか。この調子だと、さぞかし崩壊過程で一々「此れは此処が悪かったんだよ！解るかね諸君」みたいな五月蝿い事を言いそう。其れで、米国人の思考が硬直化して古い冷戦頭の奴が一々イラッとしたら「ざまみろ！」だね。
18. 2010年7月17日 21:52:11: QcpYGFk1N6 >>17 >崩壊過程で一々「此れは此処が悪かったんだよ！解るかね諸君」みたいな五月蝿い事を言いそう。逆にそんな｢五月蝿い事｣を聞いてみたい感じだな。
19. 2010年7月18日 21:40:49: vD9WYa3O82 韓国の国民は国政選挙でこの事件を事故か米国のやらせと認識した結果、与党（米従）が負けた。日本の国民はこの事件で大手マスコミの軍事評論家、米従奴評論家、報道司会者の「北朝鮮がやった」「米軍の力が必要論」で世論誘導され洗脳され大いにビビリ大事な普天間問題で鳩山政権を交代させた。米国はしてやったりと手を叩いているだろう。新聞、放送局を疑わない国民性だろう。これ以後大手マスコミはＴＶの洗脳完成度８０％とやりたい放題。政治以外でも、主婦向け番組でも視聴者とＹｅｓかＮｏか２シャ択一で世論の判定を取り入れ来ている。ＴＶ局と視聴者のコミュニケーション向上を画策して世論誘導も効果絶大となっている状況でね。でもそう長く続かないね。そのうち化けの皮が剥げると思うよ。
20. 2010年7月19日 02:46:34: spZhbf5dTo カストロ爺さんは、北鮮から情報もらっているんじゃないの？


21. 2010年7月19日 08:20:43: 4ZVHnBbFFw 事実を根拠に言っているんだよ　カストロ氏は当該　哨戒艦のスクリューは異常に曲がっていることが公開写真で明らか座礁していることが明白　どうもそこに付け込んだかどうか不明だが追突が起きたようだ相手は船体が強固なアメリカ原潜とみて良いであろう大体が、子供騙しなのだ、その時は演習の最中というのに北のポンコツ潜水艇がいると思うか？南の領海にまあ、9.11は確実にアメリカのネオコンどもとイスラエルの仕業で原爆(高高純度プルトニウム)が使われている　この総括や犯罪指紋(プロファイリング)からみてアメリカの犯行であることは疑う余地がないネットの読者をバカにしてはならない
22. 2010年7月19日 22:18:33: DCHDReL3A2 韓国は、核兵器を持つべきそうすれば、日本も核兵器を持てるそうすれば、アメリカによる日本攻撃への抑止力になる沖縄基地の撤退も対等に話し合える中国や北朝鮮への抑止力にもなる一石三鳥
23. 2010年7月20日 05:23:37: PkApY5CoUA >21 >04>>21 事実を根拠に言っているんだよ　カストロ氏は>>04 カストロは別に証拠があるとか、調べてそう確信した、という類の事は言っていない。・韓国は新鋭艦を持っている・北朝鮮は旧式な兵器しか持っていない・アメリカと韓国は軍事演習を行なっていた（哨戒艦のセンサー類は全て稼動していた可能性が極めて高い）という公知の情報から「～と考えるのが論理的だ」と論評しているだけなのだから。多摩散人の意見。どちらが正しいのか。04の方が正確に近いでしょうね、カストロは「こう考えることも論理的に可能だ」と言っているだけのようで、「事実がこうだから、それ以外の事実はあり得ない」と言っているわけではない。仮に事故だとしても、事故が具体的にどうだったなどということは一切言っていない訳だから。 04 さんと 21 さんが議論してくれれば、もっと分かりやすいかも知れないが。
24. 2010年7月20日 07:18:49: E7tuSdk4KY まったくの偶発的な事故だったのか、アメリカによる意図的な攻撃だったのか、あるいはその両方がミックスされたものだったのか。船乗りとして最も恥ずべき座礁という失態をまえに右往左往しているところへ、アメリカが（北の攻撃に見せかけようという）よけいな細工を試み、とんでもない大事故に発展しちまった・・・私の想像に過ぎませんが。悪役を押しつけられた北は怒るでしょうな。それとも、「あんたたちがやったことにしてくれ」と裏で交渉された北が、とんでもない金額を要求したために交渉が決裂し、非難合戦となった・・・まさかね。
25. 2010年7月20日 08:32:41: PkApY5CoUA >24 　訓練中に事故を起こすのと、オンボロ兵器しか持っていない敵に撃沈されるのと、船乗りとしてどっちが「恥ずべき」ことなのか、日本の軍人さんにでも聞いてみたいですね。多摩散人。
26. 2010年7月20日 23:39:03: FqDvXxU8vI 残り物と元の冷戦の見分けが付かない、冷戦時代で世界観が凍結してる奴は、とことん御目出度い。訓練中の事故も、実戦中の友軍事故も、常に実によくある事だ。如何に脳内世界観が現実離れしているか！を自身で証明してる。
27. 2010年7月20日 23:59:02: FqDvXxU8vI 後、韓国は現役国連事務総長を出しており、馬鹿な日本右翼より遥かに「核」にステータスとの幻想を持ってない。将来的に南北が統一する際、一時的に摩訶不思議な「北朝鮮の核」を所有する羽目になっても、直ぐに手放すだろう。「核兵器＝悪」との概念に段々世界が近づいているから。又、其れを米国が煽っても居るし、どうせ何れは原発も核も廃止せざるを得ない。毒性が余りにも高過ぎるので。
28. 2010年7月21日 05:50:12: PkApY5CoUA >27 　「核兵器＝悪」との概念に世界がどんどん近づき、核廃絶が実現して世界から核兵器が一つもなくなった時、その核廃絶の約束を破って、ある国、またはある集団が核兵器を作って世界を脅迫したら、どう対抗するのか。核を廃絶するための必要条件は、「核＝悪」という観念ではなく、核兵器を無力化する新しい兵器の登場です。最近話題になっている「無人軍用機」は広く考えると「遠隔操作可能なハイテクロボット兵器」です。これはもしかすると核を無力化または非力化する性能を持つかも知れない。多摩散人。
29. 2010年7月21日 17:57:08: FqDvXxU8vI いや、本当に認知に障害が出てるから、早く自覚して病院に行き、症状の進行を遅らせて貰うべき。何故、同じ事を何度も繰り返さないと気が済まない？とっくに、米国は放射能汚染を伴わない大量破壊兵器を完成させてる。電磁波爆弾のモアブは２度の実験に因り完璧に完成したし、大気圏を滑空させる事で重力自体に破壊力を持たせる重い金属の「爆弾」も完成間近。だからこそ、落ち目の米国は起死回生を図る意味でオバマが核廃絶を打ち出した。其れに応じないって事は「悪の枢機」として討伐され狩られても仕方ない、と言う軍産複合体が更に儲かる構図。新たな記憶が記銘されない可哀想な奴が何も心配する必要は無い。悪が討伐される、手前の馴染みの殺伐とした世界観だろ。ま、其れが軍産複合体の予想を裏切る速度で起きてる米国の経済破綻やメキシコ湾環境破壊とチキンレースしたんじゃ、目論見通りの大儲けは危うい、其の現実は別として。もう既にある、核に対抗出来る所か其れ以上の兵器に、認知に障害のある馬鹿右翼は心配せんで宜しい。おまけに、無人兵器ほど真似し易い物は無く、大量破壊兵器が電磁波爆弾モアブも重金属の大気圏滑空「爆弾」も大量の設備投資と技術力を要するのと違い、失敗しても精々材料費の損が行くだけで誰も死傷しないだけに、テロリスト向きの「貧者の核爆弾」こと生物化学兵器より扱いが簡単、と既に教えてやったろうが。だから一番規制が必要なのこそロボット兵器なんだよ。其の認知障害を先ず何とかしろ。
30. 2010年7月22日 01:55:30: PkApY5CoUA >29 　「ロボット兵器＝最新・最大の悪・一番規制が必要」との概念を世界が理解し、ロボット兵器の規制と廃絶が実現して世界からロボット兵器が一つもなくなった時、そのロボット兵器廃絶の約束を破って、ある国、またはある集団がロボット兵器を作って世界を脅迫したら、どう対抗するのか。ロボット兵器を廃絶するための必要条件は、「ロボット兵器＝悪」という観念ではなく、ロボット兵器を無力化する新しい兵器の登場しかないのでは。多摩散人。


31. 2010年7月22日 17:09:00: FqDvXxU8vI いや、余計に馬鹿の一つ覚えに逝っちゃって如何すんの。確かに重篤な感じは伝わるが。根本的に、其の認知障害は「兵器は皆同等・同質」との世界観か？脳の皺が元々少ないのだな。ロボット兵器と核兵器は違う、と何時になったら理解出来る？永遠に不可能なのか？映画「２００１年宇宙の旅」じゃないが、棍棒でも殴れば武器で当たり所が悪ければ人は死ぬ。ロボットも同じ、日本では介護やペット方面に進出するロボットが、米英イスラエルでは人殺しや兵士の身体機能構造に使われる。其れと、核は全く別個の、規模も質も違うものなんだが理解不能か。ロボットを作ったり何やの過程で例え失敗しても、放射能汚染みたいに辺り一体で血を吹いて人が倒れて死んだり、後々まで癌になったり、しないんだけど、其れが理解不能なんだな。では、全てを理解する事を放棄して、手前は馬鹿だと自覚すべきだ。其れが人としての器って奴だ。
32. 2010年7月22日 20:17:59: 1Cpw8CVCJg 木を見て、森を見ず、帰納法、演繹法、と　いう、真実とは何か（自分にとって、国家にとって、はたまた　地球にとって）。。。。？阿修羅　は、議論が　読める場　として　毎日　みています。そこで感じる事は、間違いなく　いつの間にか自分で考える人、が、少なくなったと　思います。キューバ、南米、北米、にも住みました。（若い頃）そして、７１歳になった今、日本って、何処に行こうとしているの？と思います。諸悪の根源は　金融工学　では？
33. 2010年7月23日 15:11:05: fgm1McgQfY >>32 おっしゃるとおりだがもう少し突っ込んだ言い方をすれば諸悪の根源は　金融工学を含めた近代マネーシステム全体といったところでは若輩ものですが...
34. 2010年7月23日 23:37:23: GLswENbgSQ >>32 >>33 http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en ------------------------------------------------------------------ ご存じでしたら失礼．現在の制度は、単純にお金(紙幣)＝負債．日本一国だけでなく、全世界が持続可能な経済成長と言う視点から、全てを考え直さなければ駄目である．あるいは、極めて鎖国状態に近い政策をとるか．
35. 2010年7月25日 16:43:11: dSZR7EKq7I 知ってたよカストロ！　今日も元気で日本海で軍事演習中です（ｗ）べつに　北朝鮮の肩持つわけじゃありませんが、ARF議長声明でも名指しさせることはできなかったし、米韓は中ロ　ARFを納得させるだけの実証・物的証拠を示すことができなかったということでしょう？（イラクには大量殺戮兵器はなかった）動画: 北朝鮮の名指し非難は避ける ARF議長声明（10/07/25）テレビ朝日 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&tbs=nws%3A1&q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%80%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%A3%B0%E6%98%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= 米韓両軍、日本海で合同軍事演習開 http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%BC%94%E7%BF%92%E4%B8%AD&hl=ja&sa=G&prmd=n&source=univ&tbs=nws:1&tbo=u&ei=mOZLTJ_tIs22ccHpiLAM&oi=news_group&ct=title&resnum=1&ved=0CCQQsQQwAA 右でも左でもないけど　沖縄普天間と鳩山の件もたぶん関係ありというのは　冷静に観察すれば　そうなんじゃない？