09. 2010年11月06日 18:31:36: MXTWSaKiZc
小沢さんニコニコ出演の全内容 すみっち通信 2010年11月 3日 (水曜日) http://sumichi7878.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-7653.htmlニコニコ)日中関係はどうか 小沢)中国に対してもロシアに対しても米国に対しても同じだが、やっぱりきちんと自分の主張をしないといけないと思う。政府は。日本政府としての主張をはっきりしないとダメだ。
僕は尖閣についても、中国の首脳と会談したときにはっきり言っている。「これはいまだ何千年の歴史の中で、中国の政権の支配下に入ったことはない」と。「これは琉球王朝の領土で、琉球王朝が貢ぎ物を中国へ出してたかもしれないが、領土になったことはない」と。 「それで沖縄が日本と一緒になった。これは日本領土であることは間違いない」と。「これは絶対に譲れない」ということを言った。そしたら、いやあ、はっきり答えなかったです。 「ケ小平さんが後世にまかせようと言ったんだから、まあまあ」という話をしたが、僕は絶対にこれは譲らんよと、そういう話はもう最初から伝えている。それに対して状況も中国内部も変わったかもしれないが、正論に対して筋論に対しておかしな反論はしない。筋道立った議論、主張をするべきだ。ロシアに対しても。 ニコニコ)ロシア人専門家に聞くと、去年の初夏から北方領土の対話の場が途絶えているらしい
小沢)自民党もどこの国に対してもたいしたチャンネルはあったわけじゃないと思いますよ。ただ、長く政権をやってましたから、いろんな意味でいろんな人を、米国や中国、ロシアの人を知っていたのは事実でしょう。
それに反して民主党は初めてなので知らないということは事実だ。ただ、今までの関係があったか、ないかということも背景として大事だが、自己主張することは何も初めての人だって国と国を代表してやるんですから、それは堂々とやっていいと思う。
そして大陸の連中は、自己主張しない人間をものすごく軽蔑する。僕はあの日米交渉に携帯もネットもそうだが、やらされた。僕は外交は知らなかったが、ギャンギャンやった。だけどもお互い、いい仕事したねといってカラっとして別れた。日本ならあの野郎と感情的になってしまって。 ニコニコ)平和ボケした頭でとなえる強硬論はこわい 小沢)そうそう ニコニコ)尖閣も北方領土も見ていてハラハラする 小沢)そうです ニコニコ)政府は今になって尖閣諸島沖の衝突事故のビデオを公開した。小沢さんならどう処理していたか 小沢)僕がもし、政府の責任者だったら、船長を釈放しませんね。しかもですよ、その検察官、いわば行政の役人が日中関係の政治状況、環境を考慮して釈放したというんでしょ。これはもう僕は本当にいけないと思いますね。 やっぱり何といわれようが、政府、内閣としてこういう状況をかんがみて釈放することにしたというべきだと思う。行政の役人が政治判断して逮捕したり釈放したりなんて、これはまったく法治国家、民主主義国家でなくなる。だから政治家は軽蔑される。
国内的にもちょっと非常に禍根を残したと思うし、中国に対して結局釈放した。これはよくないと思う。 ニコニコ)これで終わりになるといいが 小沢)中国だってロシアだって過去の経過や歴史的事実は知ってますよ。ロシアだって僕はゴルバチョフと会談した際、「戦争で占領したんだ」と。「バカなこと言うな。ソビエト、ロシアと日本は一度も戦争状態になっていない。おまえたちの方が中立条約を破って、一方的に侵略して千島まで占領したのはソビエトじゃないか」。そういって僕は反論した。ゴルバチョフは何もいわなかったですけどね。
ニコニコ)小沢氏ならどうしていたか
小沢)見せるかどうかは別ですけれども、政府が分かっているんだから。政府が判断すべきことですよね。「一体どうなっているんだ」ということから始まったわけだから政府が毅然として、「これは日中関係を勘案して釈放することに決定しました」とか、あるいは「領海侵犯ですから、いくら中国が文句を言ったって釈放しません」とか、「法に照らして裁きます」とかいうべきだったんじゃないですかね。 ニコニコ)政府は自分の責任でこうしたとはいわない。小沢氏の問題も岡田克也幹事長にお任せだ 小沢)そうだから決めないですよね。わたしはこう思いますとか、私がこういうふうに結論したとか(言うと)責任が生じますからね。 別に今政府の人のことを言ってるんじゃなくて、日本社会のそういうコンセンサス社会で「みんなで決めました」「みんなで渡れば怖くない」というやり方だ。 だけど、今やこういう大変化の時代にこういうことではダメだと。だからリーダーシップといわれるわけでしょう。そういう意味でトップの人たちだけでなく、それぞれの人たちがきちんと自分の意見を言うと。そういう習慣をつけないと、日本は成り立っていかないと思いますね。 ニコニコ)はがゆいか 小沢)政府だけじゃないですけどね。あらゆることにね。 ニコニコ)首脳同士で話せば外交は進むのでは 小沢)そりゃあ、もう、直接会って本人とやるべきですよ。日本人ちゅうか何ちゅうか、今のちょっと、悪い癖はね、面と向かってしゃべらないでね、よそんとこでメディアでしゃべったりね。例えば僕のことでも文句あるんならオレに面と向かって言えと。なんであっちこっちでね、陰口きくんだと。そういうんですよ。 外交の問題も同じなんですよ。例えば、中国でも米国でも、その場はニコニコ、ニコニコして、調子のいいこと言って。それで帰ってくると、そうだの、こうだの悪口言うでしょ。それがものすっごく信用を落としている。 格の違いは歴然。 |