★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK98 > 213.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
小沢氏に関する投稿が多すぎる、恐怖さえ感じる、多大な迷惑にもなる、国民の反感も買う
http://www.asyura2.com/10/senkyo98/msg/213.html
投稿者 heiwatarou 日時 2010 年 10 月 25 日 23:27:31: Bioiw4SmLoqDQ
 

言論は自由だが、ネット荒らしの面もある、小沢氏は裁判で潔白を証明すれば良いだけではないのか、
そもそも司法は政治家には甘いようにも思う、政治家でなければ証拠までねつ造して起訴する場合もあるのに、
検察による小沢氏は不起訴に、鳩山氏の不起訴もですね、国民が疑問をもつのには理解出来る、
従ってむしろこの不起訴を非難すべきと思う。
特に役人ではなく一般国民で構成される検察審査会の非難は一般国民を非難したことになり、国民を敵に回したことになりますよ。
小沢氏が国民の信頼を得るにはどうすべきか、小沢氏を信奉する方なら第一に考えるべきと思うが
このままでは益々国民の信頼がなくなると思うのだが、
非難するなら小沢氏の問題よりフロッピーデスクの改ざんですよ。この関係者は全員人間失格ですよ。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2010年10月25日 23:44:15: QVfShWup52
あなたのいう、「小沢氏の問題より」と言っている問題の、
フロッピー改竄した【本人】が、小沢の大久保秘書の取調べをやっていたり、
小沢事務所の証拠をいじっていたとしても、
まだ「小沢の事件を考えるな」と言えますか?

小沢は間違いなく日本に必要な政治家であり、それが権力によって抹殺されようと
している可能性が大きいと言われている時、全く何の議論なしに
国民がボーっとしていることは、大きく日本の国益を損なう。
マスコミは「政治と金」の問題と言い張るが、その内容にまで踏み込んで
説明している所は皆無だ。

マスコミの情報だけ「ボー」っと聞いておくと、
何が重要で、何が重要でないのか、分からなくなりますよ?


02. 2010年10月25日 23:44:31: 8WVw4xcnwk
投稿者へ
で、何が言いたいの?
留学生(?)だと思うけど、もう少し日本語学校に通ってから投稿してね。


03. 2010年10月25日 23:55:45: IuPxajJcAk
>小沢氏は裁判で潔白を証明すれば良いだけではないのか、

被疑事実について何の証拠もない。状況証拠すらないのだ。
そういう人間を「疑わしい」ことだけで裁判に追い込んで良いのか?
そもそも何故裁判までいくのだ?

無罪が明白であるにも関わらず告発出来ることは裁判を濫発することになる。
それがどれだけ本人と社会にとって不利益なことか、自分が無実の罪で証拠も無く起訴されることを想像してみろ、すぐに分かる。

>従ってむしろこの不起訴を非難すべきと思う。

かなり狂っているぞ。
被疑事実について証拠がないものを起訴するのが妥当だと言うのか?
法の手続きについていったい何を考えている?
そんなに魔女裁判が好きか?

>小沢氏が国民の信頼を得るにはどうすべきか、小沢氏を信奉する方なら第一に考えるべきと思うが

今回は、大マスコミのリンチを真に受けて、自身で情報を確認しない者に非がある。
小沢を有罪だと信じているものすらいる始末だ。
自民党が言うところのB層だろう。
こういう勢力が幅をきかせるのは民主主義が堕落し衆愚に陥っている状態だと言って良かろう。
そういう者たちの不信は無視して良いのだ。彼らは何も考えていない。世間の風向きが変わればそれになびくだけだ。自身の言動に少しの責任もとらない。それどころか覚えてもいない。
そんな者たちに振り回されてはいけない。
今は、粛々と正義と真実のもとずいて手続きをすすめれば良いだけ。
すなわと、秘書釈放。検審会の強制起訴は棄却。小沢は検察に賠償を請求するべきだし、担当者を直接民事で訴えてもよい。大マスコミは虚偽報道による名誉毀損で告発。それをうけて放送免許停止。この辺が妥当だろう。

その後、取り調べの可視化法案の提出、大マスコミのクロスオーナーシップ制廃止、大マスコミの虚偽キャンペーン防止のために報道責任を明確し、虚偽報道による被害についてルール作りが必要だ。

一連の小沢リンチは小沢サイドに責任はない。
一部検察と大マスコミに責任がある。
彼らの小沢リンチを黙認すれば、彼らの牙は次は君に向けられるかもしれないのだ。
(証拠がなくても、「疑わしい」と言う思い込みだけで強制起訴出来るんですから、魔女裁判と同じです。まともな法治国家の姿ではありません。)

この件は、もはや小沢一郎の行方の問題から離れて、日本が法治国家としてまともにやっていけるかどうかが問われている。

怒るなら司法権力の一部と大マスコミに怒れ。
今の日本では、彼らが国民の敵となっているのだ。



04. 2010年10月26日 00:00:52: GCq1DBilTE
ブッシュ親子丼立ち入り禁止で小沢個人崇拝投稿すこしは減ったんじゃないの?

05. 2010年10月26日 00:01:16: zmfDIlmgDY
>小沢氏は裁判で潔白を証明すれば良いだけではないのか

小沢一郎の政治家としての生命を守らなければならない
無罪判決まで行動しない事は愚か

>国民が疑問をもつのには理解出来る、
>従ってむしろこの不起訴を非難すべきと思う

小沢一郎が無実である事は阿修羅でも何回も記事が投稿されている
百編位読み返すんだな

>一般国民で構成される検察審査会の非難は一般国民を非難したことになり、
>国民を敵に回したことになりますよ

検察審査会は国民を弾圧する為の権力の道具となった
国民のために検察審査会と戦う人々がたくさんいるのは当たり前だ
そもそも一般国民で構成されたなどというのが怪しい話ではないか
平均年齢の疑惑もあるし
私は特定宗教勢力の関与を疑っている

>このままでは益々国民の信頼がなくなると思うのだが

残念だね、それは逆だ
小沢一郎はますます国民から信頼されつつある
だからこそ反小沢の勢力は必死になって小沢潰しをしかけている
小沢一郎がすでに死に体ならこんなにムキになって攻撃したりはしない
今彼らは本当に小沢一郎に恐怖をかんじているのだ

>この関係者は全員人間失格ですよ

マスゴミのねつ造世論調査を元に物事を考えている
あなたは
阿修羅失格です



06. 2010年10月26日 00:10:05: Qmr742hN4I
自分達と同じで、悪いことをしてるに違いないと思った小沢さんが、まったくの
曇りのない資金管理をしていた。
小沢氏と同じ条件で検察が調べたら、ほとんどの自民党議員やみんなの党党首など
逮捕されるんでないかなぁ〜たのしみです。

07. heiwatarou 2010年10月26日 00:17:05: Bioiw4SmLoqDQ : uKFoqoJusE
検察は不起訴にしたのですよ、だから検察非難は当たらないよ、
一般国民で構成される検察審査会が起訴相当としたのですよ
一般国民の審査結果を非難するのは国民非難ですよ
政治家としてやるべき行為ではないと思うが、

08. 2010年10月26日 00:19:29: wIcpB1Tc7I

>これなんか関係?ないよね、杞憂にしてね。
わかっていますか、チャイナリスク。 : 二階堂ドットコム
http://www.nikaidou.com/archives/6741


09. 2010年10月26日 00:21:04: DsBlQaixLE
この投稿はこのコメントと文体が似ている。機密費使ってるのか?
↓ ↓ ↓ 
09. 2010年10月03日 21:22:06: edNhgybMV2
相続税免除の無利子非課税国債とやらを政策に掲げていた小沢一郎よりよほどましだよ。これこそ金持ち優遇。増税してGDP成長率を増やすことが不可能だというのは明らかに間違い。できる保証はないけど税金の使い道次第だ。実効法人税率が世界的に高くない、というのは事実に反する。最高レベルではないけどね。相続税は物納という手もあるよ。贈与も不動産購入ならいま相当優遇されていてマンションの在庫が順調に減っている。軽自動車は税金考えなければ燃費も良くないし車両価格も安くないでメリットないでしょ。産経の田村秀男なんていう出鱈目なこという奴に話を聞く事自体この記事だめだね。週刊誌のネタ記事に文句行っても仕方が無いけど。高橋洋一もひどいし。
いずれにせよこのままだと国債の借り換えができなくなる可能性大なので皆さん我慢して増税を受け入れてくださいな。>>06氏の言うとおり日本の税。社会保障費負担はどう考えても軽い。これだけの負担で世界的に優秀な医療保障、そこそこの公的年金を出しているのだから頑張っている方だよ。嘘だと思うならOECDあたりの資料見て諸国間の比較をしてご覧。http://www.asyura2.com/10/senkyo96/msg/679.html

10. 2010年10月26日 00:21:53: zPhFUqU58o
>司法は政治家には甘いようにも思う、政治家でなければ証拠までねつ造して起訴する場合もあるのに、

笑ってしまいました。
政治家には甘くて一般人には辛いのでしょうか?
まことに都合のいい解釈ですね。なんにも知らないのですね。

いままで、どれほどの無実の政治家がねつ造ストーリーに沿った自白を強いられ、有罪にされてきたのか知らないでしょう。
あなたのご意見は、結局のところ誰か悪そうな政治家を叩けば気分が晴れるといいたげな感情論にしか見えません。


>特に役人ではなく一般国民で構成される検察審査会の非難は一般国民を非難したことになり、国民を敵に回したことになりますよ。

一般国民の代表だったら何をしてもいいのですか?。
あなたの大切な方が、何もやましいことが無いのに、テレビ新聞で悪し様に指弾され、検察審査会で強制起訴になったらどう思うのでしょうか?


>非難するなら小沢氏の問題よりフロッピーデスクの改ざんですよ。この関係者は全員人間失格ですよ。

あなたは最高検がFDの改ざんの関係者だけを処罰して事件を終結しようという‥姿勢を良しとするのでしょうか?。
今までの報道をみるかぎり、FD改ざんまで手をつけてしまったのは、検察というシステムの体質的問題だということは明らかではないでしょうか。
いままで供述調書のねつ造という悪しき手法が繰り返されてきたからこそ、実際の証拠物のねつ造というところまで行き着いただけのこと。今回たまたま村木さんがそれを発見したから犯罪が露になっただけのことで、隠れたねつ造がもっとあるとみるのが普通の感覚なのではないでしょうかね。

それを単にFD改ざんの関係者だけを処罰しておわりというのなら、いままで繰り返されてきた供述調書のねつ造という本質的な犯罪がそのままになってしまいかねない。その供述調書のねつ造の被害者という視点では、無罪となった菅谷さん、村木さんも、あなたが嫌う政治家の小沢氏や、鈴木宗男氏もまったく同じような犯罪行為で罪に落とされようとされているのではないですか。だからこそ、こうして皆が声を大にして小沢氏の強制起訴について異を唱えているのです。

FD改ざんが発覚した村木事件の弁護人である弘中氏は、鈴木宗男氏の事件も村木事件とまったく同じ構図になっていると言っています。この検察の抱えた問題をいま皆が問うているのですよ。わかりますか?


11. 2010年10月26日 00:29:24: GCq1DBilTE
>>10
鳩山親子兄弟脱税事件に関しては、長期間にわたっており10億円を超えているのですから一般人なら絶対に逮捕拘留と追徴課税+良くて執行猶予は固いのではありませんか?
いくらなんでもこれを否定したら不誠実だと思う。

12. 2010年10月26日 00:39:33: MaFr27pLGI
別に小沢ファンでも信者でもなんでもないが、去年の西松事件以降、犯罪をでっち上げられ、いとも簡単に人が逮捕され、長期間拘留される現実が解って恐ろしくなった。
明らかに微罪もしくは冤罪で数人の人が逮捕(しかも一人は現役国会議員)されており、村木事件以上に問題と思う。
しかもこのような微罪(もしくは冤罪)の共謀で告訴など、常識で考えてもありえないので、本件引き続き注視する必要があると思う。

13. heiwatarou 2010年10月26日 00:40:42: Bioiw4SmLoqDQ : uKFoqoJusE
>一般国民の代表だったら何をしてもいいのですか?。

審査会の方たちは真剣に考えて結論を出したのですよ、
一流政治家ならこのくらいの感覚があってしかるべきと思うが。


14. 2010年10月26日 00:45:16: DsBlQaixLE
投稿文とコメント欄07のコメントは仙谷の代弁のようにも見えるが。明らかに菅(谷垣)政権の息が掛っているな。

15. 2010年10月26日 00:46:04: WRbIVHQh9o
コメント欄レベルの投稿を政治版に書き込む事の方がよほど
迷惑だな。

はっきりいってこれだけの大量の情報を真面目に読んで
考察していれば、この期に及んで司法が政治家に甘いというだけの
結論に至るなどありえない事だ。

大量に上がってくる様々な情報を毎日コツコツ地道に自分の中で精査していけば
日本国の病理が何処にあるのか普通なら判る。
だが、この投稿者はそれが判っていない様だ。
否、判っていて方向性を変えようとしてるつもりなのだろう。
真面目な良識ある阿修羅読者で「それもそうだな」と思う人などほとんどいない。

私個人は元々小沢さんに興味などなかった。
真実を知りたいとだけ思っていた。
どんな情報も疑って一歩引いて読んできた。
一方でどんな情報もそれが真実である可能性がある事を鼻から否定もしないよう努めた。

全体の構図の中でのこの問題は何を意味するのか?
ある問題との兼ね合いでこの問題はどの程度重要だろうか?
こう仮定するなら筋が通っているではないか。
こう仮定すれば明らかに変ではないか。
こう仮定しなければ到底説明がつかないではないか。・・・

1年2年と色眼鏡をかけずに触れ続けた膨大な情報から見えてくる全体像。
私は結果として小沢さんの価値を認めるようになった。
偉大な政治家だ。今の日本に必要な政治家だ。
支持するに値する人物だという結論に至っている。
こう自分の中で結論付けるまでにどれ程疑ってかかった事か。
10中8,9間違い無いのではないかと思えても、
更にもう一歩確信が持てる情報に出会うまでに焦らず時間をかけた。

真実を知りたいという真摯な姿勢と、
一旦今まで信じてきた全てを白紙に戻して
冷静に考察する努力を1,2年しつくせば、
誰がおかしな事を言っているのか、
巧妙に論点をずらしてる言論はどれなのか、
真の問題点を無視して問題の矛先を変えようとしてる人が居る事が
手に取るように判る様になるものだ。

真実の情報に触れている者を簡単に騙す事は出来ないのだよ。
今までは真実の情報が上手く隠されてきた。
情報源が大手メディアだけだった時代は上手く大衆を騙せただろうよ。
しかし今は違う。そこそこの頭さえあれば真実を知る者を騙し通す事は出来ないのだ。

誰々の発言だから無条件で信じるなどという甘い考えを持った人など
この阿修羅にはほとんどいない。
誰が発言していようとおかしな事を言ってると思われれば
問答無用批判のコメントが書き込まれてゆく。
それが阿修羅掲示板の冷徹さであり、
また阿修羅掲示板の価値でもある。
納得させられない情報は決して拍手されない。

かつて学生時代ピーター・ラッセルの『グローバルブレイン』
という本に出会い感銘を受けた。
1985年出版らしい。
情報革命で人間一人ひとりが一つの脳細胞の様に繋がる時代が来ると
彼は書いていた。
情報革命で全人類が一つの脳みそのごとく繋がる時代が来るだろうと。
インターネットなどまだ普及どころかその存在さえ余り知られていない時代に書かれている。
読んだ当時私もインターネットの存在を知らなかった。

だが、今は確信している。
インターネットが情報革命を引き起こし始めている事を。

阿修羅掲示板はさながら一つの脳みその様に機能していると思えるのだ。
阿修羅掲示板という脳みそは中々優秀だ。
私は最近そう感じるようになった。


16. 2010年10月26日 00:49:01: a6cYVP6706
めんどくさいから記載ミス全員逮捕しろと書かない貴方は情報弱者ですね。

17. 2010年10月26日 00:50:47: WdgLw1Hu2E
>審査会の方たちは真剣に考えて結論を出したのですよ、

なぜそんなことが君にわかるのだ?根拠を事実に基づいて示すべきだ。


18. 2010年10月26日 01:01:12: ZysiUXZM8o
ランキングを見てもわかる通り、デモの題材は、通常のランキングとは歴然としている。それは、多くの人が関心をもっている証拠でもある。
ということは、小沢氏をきにくわない存在は、かなりあせってきてる ということだ。これは、国民目線を語るものの、権力側に属した勢力なのは、文面から読み取れて……今彼らの心の中は、恐怖でおびえている寂しい状態、なんだか哀れみを感じます。

19. 2010年10月26日 01:09:36: 0huCCn4zOU
>小沢氏は裁判で潔白を

それ以前に、そこに至るまでの手続きなどが余りにも不鮮明だから
様々な人が文句を言ってるんだろ。
言いがかりつけて、検察が大捜査団を率いて証拠ひとつ持ってこれなかった話を
存在してるのかどうかも分からない素人集団に議決させて、税金使って裁判をさせるわけだ。しかもマスコミを使って「議員を辞めろ」だの何だのと連呼させて。これで「裁判すればいいだけだ」と言ってる奴の頭の中を見てみたいわ。


20. 2010年10月26日 01:12:16: zPhFUqU58o
>>11

>鳩山親子兄弟脱税事件に関しては、長期間にわたっており10億円を超えているのですから一般人なら絶対に逮捕拘留と追徴課税+良くて執行猶予は固いのではありませんか?
いくらなんでもこれを否定したら不誠実だと思う。

仰りたいことはわかるつもりですが‥、
あなたの指摘は、罪人をつくるためだけに罪科を問うているようにしか思えません。

たしかに巨額のカネが動いたことは尋常ではない。けれどそのカネはいったい何に使ったのでしょう?
鳩山さんの弟さんのほうはよく知りませんが、お兄さんはそのカネをすべて党のためにつぎ込んだのではないですか?
その援助のおかげでまがりなりにも政権交代をはたした民主党がいまあるのではないでしょうか。

そのカネは親が子供を応援、それも世のため人のために役立ってほしいと援助していたものだったのではないですか。

自分の財産をもつぎ込んで政治活動をする人物を、私はとても非難することはできません。
善いことなら脱税してもいいなんて極論を言っているのではありません。本人は知らなかったと言っているし、税も納めている。それをまた更に彼を責め立てる意味がわからないと思っているのです。


21. heiwatarou 2010年10月26日 01:18:22: Bioiw4SmLoqDQ : uKFoqoJusE
>>17
国民を信用しています、信用出来ないのはほんの一部、これが根拠
起訴相当は11人中8人以上ですよ、
まれに信用出来ない人もいるから過半数ではないのでしょうね。

逆に真剣でないと言う根拠は、



22. 2010年10月26日 01:23:14: zPhFUqU58o
>>11

20 の続きです。言葉たらずでした。

放っておけば自分の財産になるものをいままで政治のために使ってきた。それをとうぜん知った上で母親は援助し続けてきたわけでしょう。

これを、単なる普通のサラリーマン家族の贈与税や相続税の脱税問題と捉えるのは違うのではないかな..と思うのです。


23. 2010年10月26日 01:33:14: 8QEAsWDqVc
壷売りか、仙谷機密費しか考えられないのに
よく、みんな まじめに反論する気がおきるなw

敵のやり口と、その馬鹿馬鹿しいまでの粘着ぶりが まだわからんかね・・・


24. 2010年10月26日 01:34:35: CdWPqwLKvx
>>18
その通りですね。他にも同様のコメントがありますが、小泉郵政選挙とまったく同種のプロ工作員による妨害書きこみが突然増加しました。デモのわい小化・小沢支持者をカルトと偽装、といった特徴が内容にみられ、書きこみも文字通り24時間体制で、焦りが伝わってきます。本物の指令が下り、B層を催眠術にかけて小泉大勝利・日本経済転落に導いたあの栄光のチーム世耕の残党がピットインしたのかもしれません。

逆にいえば、デモという方向性は大正解だったということ。日本人も手探りでようやく何をするべきか知るところまできました。ただしこのままでは敵は痛くもかゆくもありません。第一フェーズはとにかく強大なマスゴミが無視できないところまで持っていく、そしてそこからが第二フェーズ、初めて敵と対等。

ここがスタート地点、何もないゼロ、本当の戦いの始まり。この道をずっとまっすぐ行った先に、現実をガラリと変える目指すべきものがあるのです。日本経済が沈むのが先か、この国を腐りきった見るも無残な状態に陥れた「警察・検察・裁判所&マスゴミ」から国民が勝利をもぎ取るのが先か。小沢さんがタイミングを見て立ち上がってくれると、より大きな流れを作りやすいのでしょうが・・・・・たぶん取り巻きに囲まれてつんぼ桟敷で当分しゃがみこんだままですかね。


25. 2010年10月26日 01:39:26: cayWjUBMls
>特に役人ではなく一般国民で構成される検察審査会の非難は
>一般国民を非難したことになり、国民を敵に回したことになりますよ。

国民は法律を守らなければいけません。もちろん検察審査会法の遵守は
当然です。しかし今回の強制起訴ではどうやら違法な議決をやっていたようです。
元検察官の偉い弁護士さんが緻密に分析しています。
http://iwakamiyasumi.com/archives/3833
国民は法を犯せば非難されて当然です。犯罪者は罰せられなくてはいけません。

>非難するなら小沢氏の問題よりフロッピーデスクの改ざんですよ。
>この関係者は全員人間失格ですよ。

あの証拠捏造をやった前田元検事さんは陸山会の捜査にも加わってますが何か? 
お得意のストーリー捜査で水谷建設からの裏金話を
捏造したとか、してないとか噂になってますね。
http://www.asyura2.com/10/senkyo95/msg/726.html
どちらにせよ、汚れた手で捜査に携わっていたことは確かなようです。
だから検察の暴走は、同時に小沢氏の問題でもあるのですね。

まあ、あなたは掲示板に来るような知的レベルじゃないと思いますので、
いますぐPCを閉じて、週刊子供ニュースでも見ていましょう。


26. 2010年10月26日 01:44:51: Fov5YstzTj
この投稿者は何処から涌いてきたんだろうか?
浦島太郎? 三年寝太郎? リップバンウィンクル?
今の政治の流れと見事にズレまくっていますね。
でも空惚けしてる割に悪意が感じられるところからやっぱり工作員か?


27. 2010年10月26日 01:48:52: zPhFUqU58o
>>13

heiwatarouさん

>審査会の方たちは真剣に考えて結論を出したのですよ、
>一流政治家ならこのくらいの感覚があってしかるべきと思うが。

真剣かどうかは確かめようが無いので置きますが、
一流の政治家だったら..という論理は、政治家は普通の人より倫理的な面ではよりいっそう厳しく己を律するべき...というところでしょうか。
しかし、FD改ざん事件でも露になったように、公明正大な政治家でも、何時ねつ造した嫌疑によって罪に問われてしまいかねない..という、今、とんでもない状況が目の前にくり広げられているのを目の当たりにして、とてもそんな倫理観どころの話ではないと思うのは私だけでしょうか?
それとも、あいつは悪いやつだから、全然関係ない微罪でもなんらかの罰が下されるべきだとでもお思いでしょうか?。

正直、いまのテレビ新聞を鵜呑みにした世論をそのまま正義と言わんとしているかの風潮には恐ろしさを覚えます。


では、あなたにも問いましょう。
あなたの大切な方が、何もやましいことが無いのに、テレビ新聞で悪し様に指弾され、検察審査会で強制起訴になったらどう思うのでしょうか?


28. 2010年10月26日 01:51:08: ZsUNOgGnko
投稿者 heiwatarou さんは旧名、仕事屋さんみたいですね・・・
仕事屋さんは代表選までは菅総理支持で投稿していたが姿を消しています。
その後登場したのが heiwatarou さんです。
投稿内容は変わっていますが文体がそっくりです。

29. 2010年10月26日 02:01:27: FIAFzrvYra
国会議員であれば選挙で落選させることもできますが、ナベツネは無理です。

コントロールできない人達(マスコミ・官僚)が、国会議員をいいように料理して勝手に政局を作り出している訳です。

そういう問題意識が全く無い投稿ですね。


30. 2010年10月26日 02:24:11: zPhFUqU58o
27 の続きです。

すいません、気付きませんでした。投稿者のheiwatarouさんでしたか、
失礼しました。こう書くべきですね。

では、再度お尋ねします。
あなたの大切な方が、何もやましいことが無いのに、テレビ新聞で悪し様に指弾され、検察審査会で強制起訴になったらどう思うのでしょうか?


31. 2010年10月26日 03:37:09: QVfShWup52
というか、もしかすると、heiwatarouって、
フロッピーディスク改竄の前田容疑者が大久保秘書を
取り調べたり、小沢事務所の証拠物件を
いじっていた事実を、知らないんじゃ…?

マスコミは小沢に有利になることは全く報道しないからねぇ

水谷の時も、水谷が獄中証言だったり、一回虚偽証言をやらかしている奴
ってことも報道しなかったしな。


32. 2010年10月26日 04:54:33: iEZytqaXBc
たしかに小沢一色だが、それだけ、小沢氏にまつわる異常な法律無視やなにやかやが政治、マスコミ、検察の世界に湧出しているということです。

わたしもときどきうんざりすることもありますが、あなたのいう村木さんのフロッピー問題も小沢さんの問題と通じるところもある。

「小沢」という名前はもはや個人の問題や思惑をこえて、日本のこれからがどうなるかという、まさに政治そのものを問うことになるのですから、我慢するしかないでしょう。


                   .


33. 2010年10月26日 06:52:52: BIgfJMRMNE
heiwatarou 、お前は小沢氏の何が問題なのか明確に答えてくれ。
このような投稿をするからには、あの無茶苦茶な違法性の強い議決書が正当だと言う説明が出来るだろう。
heiwatarou 、しっかりと説明してくれよ。


34. 2010年10月26日 07:44:26: BIgfJMRMNE
>28さん

そうか!!どうりで最近仕事屋の投稿が無いなぁと思っていたら、heiwatarou に変えて復活してきたとは!!!


35. heiwatarou 2010年10月26日 08:51:04: Bioiw4SmLoqDQ : uKFoqoJusE
検察は不起訴にしたのですよ、だから検察非難は当たらない
それなのに今回の小沢氏起訴に関して検察を非難している
これは筋違い非難ですよ、

従って検察審査会を非難することになる、これが国民感情を非難することになる
これでは政治家として国民の信頼をなくすことになると思い投稿したのです。

小沢氏は有罪とは誰も言っていないよ推定無罪だよ、また無罪であってほしい、
だが国民感情から起訴を相当としたのです。真実が知りたかったのでしょうね
政治家は国民感情を大切にすると思うが、

裁判で無罪を獲得しない限り小沢氏の疑いは晴れませんよ、一般国民のみでなく国会でも小沢氏を疑っていますよ。逃げては却って小沢氏のためにならないと思うが、
小沢氏に何らやましいことがないなら代表止める必要はなかった。残念だっと思うこのごろです。


36. 2010年10月26日 09:24:49: UxWB5p70Co

怒るなら司法権力の一部と大マスコミに怒れ。
今の日本では、彼らが国民の敵となっているのだ。

すてき! 同感!
これが分からない人は、マスコミに洗脳されて思考停止のバカだね。
そういうバカ人間をマスコミは日夜教育しているのだから。
もっと知性を磨いて「おれおれマスコミ」にだまされないようにね。

われながら、いい意見だった。うん! 
追伸、宮崎学はいい作家だ。彼の本を読もう!


37. 2010年10月26日 09:45:15: aeTwpO2MmM
昨日の讀賣新聞朝刊、
NHK夜7時のニュース、
これでもかというくらい
「小沢」「小沢」「小沢」ですよ。

私は、こっちの方がよほど怖いですけどね。

思うに、マスコミはもう頭の中が
ぐちゃぐちゃですよ。

阿修羅は、15さんのように
知性と理性に溢れた投稿が読める。

だから、今日の朝もこうして訪れています。


38. 2010年10月26日 10:20:54: bg0qnYTEr2
阿修羅に、「小沢」問題が比較的多く投稿されるのは、「道理に合わない・不公平」への公正さを求める、義憤・正義力の表れだと思う。

大いに議論して、若し、隠された流れに依る、不公正・不公平さが有れば、糾弾し是正させることが、法治・民主国家として当然のこと。

私は、小沢さんを弁護する訳では無いが、余りにも、マスメデァが挙って、「政治と金」の呪文で、殊更に政治生命を棄損する風潮(バッシング・リンチに近い)が誠に恐ろしいと感じている。

「政治と金」の呪文を、冷静に見直してみると、正確に説明出来る国民は如何程居るであろうか?

「政治と金」のタイトルなら、もっと上位に上げられなければ成らなかった、旧与党の事案は忘れてはならない。不公平。


39. 2010年10月26日 10:24:21: rnHeIJUeWo
投稿者さんは
10さんや15さんや他の皆さんのお考えをよく読んで
ご自分の考えを理性深く深化させてください。

検察の暴走についてもいくつも本が出始めていますから
ぜひ、お読みください。
村木事件についても、週刊朝日の本などがありますから
それを読んでからの投稿が望ましいように思います。

今回の検察審査会の問題は、これからの日本が法治国家でいられるか
どうかというくらいの大きなターニングポイントになるように
感じています。


40. 2010年10月26日 10:50:43: mBZebA1FlA
>国民を信用しています、信用出来ないのはほんの一部、これが根拠
起訴相当は11人中8人以上ですよ、
まれに信用出来ない人もいるから過半数ではないのでしょうね。

逆に真剣でないと言う根拠は、

信用するということと、真剣に考えて結論したのですよという君の言葉とどこに関連性があるのだ?
私は真剣に考えたとはまったく思っていない。補助弁護士の選任の遅れ、それからの実質的な協議がほんの数回(二回ほどだという指摘もある)程度で膨大な証拠資料を精査して今回の起訴相当を出したとはとても思えない。
その証拠に一回目の起訴相当は検察の二度にわたる起訴断念(不起訴)によって事実上公訴事由とはなりえないものとなったので、二回目の起訴相当議決では一回目の公訴事由とは別の共同謀議、石川知裕議員の起訴事由を持ち出して大枠での小沢事件という括りで起訴の裁量を本来検察の起訴の是非を審査によって問い直すのが目的の審査会に委ね逸脱した公訴権を認めてしまっている度し難い行為である。
検察審査会が真剣に討議していないことはろくに資料も読まず精査もせず、時間的に余裕のない補助弁護士の審査会法もろくに知らない浅知恵に乗っかった時点で手に取るようにわかる。
さらにいえば石川議員の公判が開始されこの裁判で石川氏の無罪が早々に下された場合、同じく二度目の議決の公訴事由も無罪と共に無効になる。
真剣に討議していたのならこのような判断も当然考慮に入れて話し合ったはずだ。
審査会法にも明記されている事柄だが、どうやら補助弁護士はそのことも審査員たちに説明していない、まったくのとってつけでこの議決を採択に持ち込んだというのが見えてくる絵図である。
真剣に話し合ったのでもなければ、法に則った正しい審査でもなく、無理を承知で起訴相当という事例事実に合致させてしまえばあとは強制起訴で乗り切ってしまえとこんな無茶苦茶なことをやる国民を信用するとは語るに落ちたというほかない。
言葉の引用の幼稚さも含めて白を切るその口舌ぶりといい胡散臭いことこの上ない御仁であることだけは別った。


41. 2010年10月26日 10:59:05: zKeqxnLlq2
小沢氏の投稿に恐怖を感じるなら、もっと追加しとくか。
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&source=imghp&biw=1276&bih=747&q=%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
http://www.ozawa-ichiro.jp/
http://www.minshu-iwate.com/index.html

42. 2010年10月26日 11:09:23: p75dV2wG02
>>35. heiwatarou
>従って検察審査会を非難することになる、これが国民感情を非難することになる

それが違うだろうと言ってる人達に何故返答しないのですか?
彼らの発言が理解できないのですか?
なら、簡単に言いますが、あなたが言うように検察審査会は「定められた手続きに従い市民感覚で不起訴事案を審査する」という理念をもってますが(検察審査会法)、皆の批判は「当の審査(議決)はこれに反してる」と言ってるわけです。
まず、何度も出てきているように、決議には不備が多く、本当に審査会が行われたということさえ疑問であること。次に、検察が不起訴処分にしてない事柄まで起訴事実に加えたことで「不起訴事案を審査する」という本旨に逸脱してること。これだけでも、当の審査が不適切なものであると分かるはずですが、なぜ分からないのでしょう?
「それでも国民がきちんと判断したことだからいい」
ですか?しかし、それも違います。
例えば押尾学被告の裁判員裁判を思い出してください。裁判員は「マスコミに影響されないように心がけた」と言っていますし、そのように指導されているわけです。また、押尾被告が個人的に嫌いな者とか、被害者の知り合いなのどの関係者は不適切であるとして除外されています。このことをよく考えてください。市民感覚で裁くというのは、個人的な立場や好き嫌いで裁くことでも、マスコミの論調で裁くことでもなく、そのような雑念や先入観なしで裁くことでしょう。
その一方で、今回の審査はなんですか?一説によると、審査会自身が「国民が被害者」だとし者を審査員(被害者が審査員)で、「小沢氏は説明責任を果たしてない」などという「検察の不起訴した件」から明らかに逸脱したことを理由にしてるわけです。それだけでなく、議決文を見ればマスコミや検察リークによる「小沢氏の疑惑」に影響されているのは明らかでしょう。つまり、押尾事件で言えば「テレビに映った押尾被告の態度が悪いから有罪」とか「有名人だから(裁判で白黒はっきりさせるべき)」と言ってるようなっものです。
これでは「しかるべき市民感覚で判断した」とは言えません。
逆に、先入観にとらわれない判断というものを考えるならどうなりますか?
捜査資料と検察の不起訴判断を聞かされて、「それでも起訴すべき(有罪にできる)」と判断できますか?
一般的な者なら「なんだかさっぱり分からない」でしょうから、基本道徳に従い「分からない状態で他人を悪く扱わない」とするのが普通でしょう。
つまり不起訴です。それに小学校でも習う刑事裁判の基準は「疑わしき(有罪の可能性があるだけなら)は罰せず(無罪)」です。何を勘違いしたのか本気なのか知りませんが「有罪の可能性があるので(それだけだが)起訴」というのは無罪を認識していながら起訴したということで、村木裁判で言われているように、悪質な違法行為です。小学校を出た一般市民が出せる判断ではありません(義務教育も審査員の条件にある)。以上、あなたが理想化するような「ちゃんとした市民感覚」ではまったくありません。それとも、まさか、国民による判断ならどんな者のどんな判断でも適正だといいますか?私だって国民なんですが・・


43. heiwatarou 2010年10月26日 11:43:25: Bioiw4SmLoqDQ : uKFoqoJusE
検察は2回とも不起訴にしたのですよ、
だから小沢氏に関しては検察非難は当たりませんよ

検察の不起訴を非難するなら別ですが、筋が通らない非難はかえって非難されますよ


44. 2010年10月26日 12:05:26: jfFAZGb6iI
heiwatarouさん、0点です。
もう少しがんばりましょう。では、次回の投稿、期待してますよ。

45. 2010年10月26日 12:12:24: Gvb9tZRQhM
阿修羅に訪問されている方は、たいへん良く勉強なさっているかたが多いと感じる。しかし、いわゆる一般の方は、この投稿者氏のような考え方が多いのではないか?
その論理の元は、
@「検察・司法=権力と繋がっている」
A「政治家=権力者」
Bゆえに「検察・司法と政治家は繋がっている」
という単純化された論法があるようだ。
それぞれの項目はもちろん概ね正しいが、この単純化された論理・論法の中で、非常に重要な大きな視点が抜け落ちたことを認識して欲しい。
また、もしこの論法で考えるならば、「権力と繋がっている司法機関による裁判」で、無罪など証明しても意味はない。他は権力と繋がっているが「裁判所」や「検察審査会」は公正であるとするのは、根拠がない。



46. 2010年10月26日 12:24:40: BIgfJMRMNE
heiwatarou、新しいネームは止めて今までのように狂信的な菅支持だった、仕事屋に戻した方が良いぞ。

47. 2010年10月26日 14:57:51: Kbw1vQEg12
げっ
そういえば死後とや最近いなくなったと思ったら、出入り禁止になって
ネームを変えてきたのか?

またボコボコにしてやろう。


48. heiwatarou 2010年10月26日 15:06:38: Bioiw4SmLoqDQ : uKFoqoJusE
>>43
これに反論しないで、0点とか、理屈のない誹謗非難が多い、
小沢信奉も理屈がない、単なる英雄待望論に過ぎないと言わざるを得ません
民主主義社会には馴染ませんね、

いずれにしても小沢信奉者なら国民の信頼を得るにはどうすべきか、これが重要と思うのだが,
単なる誹謗は逆効果ですよ。


49. 2010年10月26日 15:10:32: hr26UPttio
以外と、このスレ、罠かも?(笑)虫無視が最善策、このお方たちは、確信犯?言っても無駄。(笑)終わっている。合掌(笑)

50. 2010年10月26日 15:15:17: p75dV2wG02
>>45
確かにそのような印象による誤解もあると思いますが、
私などは、やはり「空気と権威」だと思います。
医者でも学者でも、話しの内容が理解できない庶民が信じるのはその権威ですが、
検察もテレビのコメンテーターも、庶民にしてみれば権威でしょう。
まったく分からない脳味噌に権威が「小沢は追求すべき疑惑がある」と吹き込めば、
それでほとんどの庶民は信じてしまう。実際、庶民の生活はずっとこのパターンであり、
医者や市役所の職員がウソをついているとは信じない。
もちろん、このような権威は今までの歴史によって作られてきたわけで、
この意味ではそれなりに信用できると言えるかもしれない。
しかし、ここにこそ重大なトリックが隠されている。
市役所や医者はある意味「裏」はなく間違いや嘘はある確率で発生する偶然に過ぎないが、
検察やマスコミはそうではない。前田の事件で判明したように、
国策捜査とまでは断定できなくても、特捜検察ってのは虚栄心で捜査を行う。
これは「人間に飼われるニワトリ」と同じです。
飼い主に悪意が無く、過失や偶然でニワトリに害を及ぼすことはあるわけですが、
そのようなものは確率の問題として扱って「総じていい人(信頼できる権威)」と
ニワトリが判断しても問題ないでしょう。しかし、その飼い主が鶏肉業者だったらどうなるでしょう。
いままで生きてきてずっと親切に飼育してくれたわけだから、
「統計的にはいい人」であり、このような判断は根本的に間違ってる。
これは「裏」を考えられない庶民が必然的に陥る間違いです。
そして、もう一つの「空気」ですが、これは肝心の争点が論のどの位置にあるかを見れば、
よく分かります。典型的なのは「小沢氏は説明責任がある」というもの。
私などは小沢氏は明らかに被害者であって、いかなる責任もなく、
説明責任といものがあるなら、それはむしろマスコミや検察にあると思うわけですが、
マスコミを始め多くの人はこれを何の疑いもなく言ってるのです。
つまり、「小沢には責任(疑惑)がある」ということを論の前提にして言ってるわけです。
このような前提は表に出てこないもので、また、前提とは会話の相手も同じ認識であるという条件で使われるものです。要するに「言わずとしれたこと」と見なしているわけです。
私は「マスコミこそ疑惑とやらの説明をしろ」と言いたいわけですが、
マスコミはそれをせずに「疑惑有り」という空気を作り出してると言えます。
で、庶民ってのは理論は理解できないがこのような空気は敏感に認識します。
このような非合理なやり方ですぐに愚民はできあがります。

51. 2010年10月26日 17:16:00: QpQyuv4YsE
いつもながらに阿修羅の皆様の丁寧なコメントには感服します。
出来れば投稿者がもう少しマスコミ言い分を詳しく書き込んでくれれば、初めて阿修羅に来られた方にとって、マスコミの言い分がいかにに根拠のないもの、良い勉強材料になると思いました。
某掲示板ではこのような投稿があれば、内容のあるコメントなしに暴言のみになるでしょう。
阿修羅の方々には敬服します。
年寄りには小沢問題と言うより「悪徳ペンタゴン」問題は根が深く、複雑なので、なかなか理解しにくい問題です。私も皆様のコメントを読みを再認識させていただいています。

52. 天橋立の愚痴人間 2010年10月26日 17:31:03: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
数ある掲示板の中でも、阿修羅は真実の声を反映するサイトとしては最も有力な掲示板で、阿修羅が存在することに感謝をしている。

10月24日のデモの成功も阿修羅によるところが大きい。
阿修羅を中心に多くのサイトがつながり市民運動を喚起した。

投稿者のようないやがらせも覚悟しなければならないとは思うが、阿修羅の参加者、読者は、そんなことでたじろぐ人々ではない。

我々が守り限り阿修羅は健在でおり、新しい日本を作るための礎となってくれるであろう。


投稿者のようなクソに、反論を集中させるのも阿修羅の強さである。
でも、出来うれば、クソ共に引っかきまわされ、いらぬ神経を使いたくはない。


最後になったが、投稿分の表題、

「小沢氏に関する投稿が多すぎる、恐怖さえ感じる、多大な迷惑にもなる、国民の反感も買う」

何処からこんな発想が生まれるか、我々には、とても理解はできない。

おそらく、国家と何か、幸せな社会とか何か、政治とは何かなどの概念すら持ち合せていない空ろな個人であるのであろう。

よしんば、本人もそれを考えていると言い張るならば、何と御目出度い奴がいるものだ。
幼稚園児と同じレベルの判断力よりない御仁と推察する。


53. 2010年10月26日 17:43:58: O70yqRQHLM
この投稿の意味が分からない!
無駄な投稿ですね!

もっと裁判の勉強をしてきてください!
一審の判決までに何ヵ月かかりますか?

日本には時間が無いんですよ!
このままでは日本沈没!
沈没させたい悪徳ペンタゴンには小沢裁判が必要でしょうがね!


54. 2010年10月26日 18:44:39: caZikWRvVs
小沢氏の事よりも、大阪地検特捜部のフロッピー冤罪事件の陰の黒幕とされる、
飯島や小泉を逮捕しようぜ!!

55. 2010年10月26日 19:43:25: EV9AOo5Yl2
>>43

国家の血税を何十億、足掛け4年個別捜査では2年もの時間、検察官という国税を食む役人を何十人と使って、結局裁判維持に足りる容疑を探せなかった。と、言い換えるべきだろう。

これだけの時間と国民の血税を惜しみなくつぎ込めば、駐車違反でもスピ−ド違反くらいでそうなものだが、氏がどれだけ徹底的に厳重に資金管理してきたのか、逆に賞賛できるほどだ。検察批判にはあたらない?
理由は知らん(と、ここではしておこう)が、これだけの無理な捜査に時間と血税をつぎ込み、早期撤退の判断を躊躇し、政治的にも日本の国に混乱を2年近くズルズルと引き摺って来た罪は万死に値する。全国の特捜検察を解体せよ。


56. 2010年10月26日 20:00:39: FN1zC6nnJI
07様

起訴相当とした「犯罪事実」が、検察にはデッチ上げることが許されなかった捏造であるということをお忘れなく。


57. 天橋立の愚痴人間 2010年10月26日 20:17:47: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
>>48 ねえ

>小沢信奉も理屈がない、単なる英雄待望論に過ぎないと言わざるを得ません
民主主義社会には馴染ませんね、

英雄待望論!
聞いたようなことを抜かすではない。

>いずれにしても小沢信奉者なら国民の信頼を得るにはどうすべきか、これが重要と思うのだが,

国民の信頼を得るにはどうするべきか!
アホか、

御主のような奴らを叩きのめすことなのだ。
デモをやり、実力で平和ボケしたクソ(御主を含めて)共の目を覚ますのだよ。

どうだ、重要だろう。


58. 2010年10月26日 20:24:49: FN1zC6nnJI
検察審査会を批判することは許されないとする皆さんへ。
検察審査会が、起訴相当の議決を許されるのは、刑事訴訟法第248条の「犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる」との規定に基づいて検察官が有罪ではあるが、処罰するまでもない、との処分をした事案に限られ、検察官が犯罪の事実そのものを証拠だけられなかった事案にかんしては検察審査会の審理の対象外であるにもかかわらず、「検察審査会の制度は、有罪の可能性があるのに、検察官だけの判断で有罪になる高度の見込がないと思って起訴しないのは不当であり、国民は裁判所によってほんとうに無罪なのかそれとも有罪なのかを判断してもらう権利があるという考えに基づくものである。そして、嫌疑不十分として検察が起訴を躊躇した場合に、いわば国民の責任において、公正な刑事裁判の法廷で黒白をつけようとする制度である」などというトンデモ論を振り回していることを批判していることをお忘れなく。


59. heiwatarou 2010年10月26日 20:34:25: Bioiw4SmLoqDQ : uKFoqoJusE
記憶に新しいのは
民主の代表選で、ネットでは小沢氏支持が80%だった、
大阪の演説会では小沢氏には聴衆の声援は盛大、菅氏には非難ごうごう、そてで小沢はニコニコ顔、菅氏はニガニガ顔、だった.
だから小沢有利だと思っていたら、結果は全くの逆だった、だから何処かの組織のやらとしか言えようがない
今回のデモも同じだと思うが、
そもそも謙虚さがなく国民をなんだかんだと小馬鹿にしたりしては国民は益々離れていきますよ

60. 2010年10月26日 20:41:45: EV9AOo5Yl2
何、投稿の論旨をすりかえてる。
論が維持できないのなら、素直に負けを認めなさい。

他人に誠実要求してるくせに、自分が不誠実では話しにならない。
もちろん、相手にもならない。


61. 2010年10月26日 21:01:34: 9A3BkrKzyU
投稿人はやはりIDを使い分ける影分身だったかw
レス乞食の癖は抜けない。尻尾どころかケツまで出して隠れたつもりとはw


[削除理由]:意味のない投稿
62. 2010年10月26日 21:17:31: 8e201pKhaM
こいつ、相当あせっとるねぇ。!!

やっぱり1000人規模のデモンストレーションは、こういうところにも好結果を生んでいるということでっしゃろ。

まぁ、君のところは 5、6人でわぁわぁやってるだけやからねぇ。

嫉妬するのもわからんでもないわ(合掌)??


63. はなコフ 2010年10月26日 21:54:08: 3cfuQxlJwt7iE : jam9hO6b2s
論点がズレてきている様に思います。そもそも陸山会事件ではマスコミもこの阿修羅でさえも小沢さんにばかり焦点があてられていますが、石川議員らを逮捕起訴した容疑が問題ではないですか。その逮捕事実を調べれば如何に無理矢理なのかは阿修羅をご覧の皆さんであればお分りでしょう。だから小沢さん不起訴は当たり前ですが、それで検察批判は妥当じゃないとするのはおかしいんじゃないでしょうか。そして検察審査会の問題の本質はプロの検察があれだけ執拗に捜査したにも関わらず議決書の要旨を見る限り法的根拠薄弱で強制起訴とした事、強制起訴という絶大な権限を法律の一般素人に与えて責任の所在がはっきりしない事と一切が非公開で闇に包まれているという事じゃないでしょうか。この時点で一般国民とは乖離してませんか。これらにマスコミ報道と司法との癒着の問題が加わるかと。

64. 2010年10月26日 22:07:37: DfB2pEoJDM
「小沢さんに関する投稿が多すぎる、恐怖に感じる」だって?!・・・・貴方の思考回路に恐怖を感じる。政治家小沢氏に共感し、検察、マスコミの不正に抗議 奮起している人は皆 思いを共有しているのだ。貴方みたいに「汚いもの」にどっぷり浸りきって快く感じている妖怪こそ 今の日本の象徴的ボケ人間だ。検察審査会=一般国民代表だの それを非難することが国民を敵にまわすだの・・・そんな事言われる方が大迷惑だ!頭が麻痺してます??何にも疑問に感じない貴方・・・ちゃんと呼吸してます??せいぜい「鯛や平目と舞い踊っていなさい」浦島tarou君

65. 2010年10月26日 23:41:27: QxoSh5xe9Y
この投稿者は誰に頼まれたのでしょうか・・・?

気は確かなのでしょうか?


66. 2010年10月27日 00:22:18: CQKOajRim6
>検察による小沢氏は不起訴に、鳩山氏の不起訴もですね、国民が疑問をもつのには理解出来る、

はぁ?国民って誰ですか?何で疑問を持つようになったの?どっから情報が来てるんですか?自分で調べたんですか?どうせみのもんたやシンボーの話をTVで聞いたり偏向新聞とってるんでしょ?
この投稿者、よく恥ずかしくないね。既得権益のマスメディアが今後も国民の財産を食い物にして贅沢三昧するのを指をくわえて見てなくちゃいけないのが国民だっていうのがわかっていないらしい。それともあなたもそっち側の人間?


67. 2010年10月27日 01:04:18: XrnyCQaWgk
ランクも9位で高ランクですね。
理由はもちろんあまりにも無知さ加減・場違いさ加減に、みなさんびっくりしたからでしょう。
小学生並みの方ですね、しばらく勉強して(世の中・生活)から投稿したら。

おいくつだか知りませんが、このレベルだと20年はかかるでしょうが。


68. 2010年10月27日 04:54:01: zPhFUqU58o
>>58 さん

>検察審査会を批判することは許されないとする皆さんへ。
>*******中  略*******
>嫌疑不十分として検察が起訴を躊躇した場合に、いわば国民の責任において、公正な刑事裁判の法廷で黒白をつけようとする制度である」などというトンデモ論を振り回していることを批判していることをお忘れなく。

その論はわかりますが、
では、そうだとしますと、
従来の、限りなくクロの事案を起訴してきた前提が無くなってしまうわけですから、限りなくシロに近いものも裁判という場で決着をつけるようになるということですよね。

もし、そうだとすると、
裁判で白黒がハッキリするまでは、政治活動においても潔白な者と同様の権利と尊厳が守られる必要があるでしょう。しかし、現実はそうではありません。無実になった村木さんも休職となりましたのはご存知だと思います。起訴された段階で何らかの自己制限を課しているのが現実です。
なにより、検察審査会の強制起訴議決がでた後の新聞各社の社説はどれも「小沢やめろ」の大合唱のとおり、世間は起訴イコール罪人です。
残念ながら現状は、とても潔白な者と同様の権利と尊厳が守られる状況にない。

だから、オカシイと皆言っているのですよ。

すくなくとも、
あなたが言う「国民は裁判所によってほんとうに無罪なのかそれとも有罪なのかを判断してもらう権利がある」という考え方を通すには、今の起訴イコール罪人を前提とした社会システム、つまり村木さんを休職させた規則や企業の諸規則を変えなくてはならないでしょうし、当然、なんらかの社会的不利益を被った場合は、被疑者は賠償請求することが出来、かつその組織は罰せられるという仕組みが必要になるでしょう。
このような大改革なく、安易にあなたは「‥‥権利がある」と語っていることになりますが、いかがですか。

もし、仮にですが、この論で筋を通すのなら、
すくなくとも小沢氏の場合は、裁判で白黒つくまでは、今まで同様政治活動が出来、何のためらいもなく政府や党の役職に就くことができ、また代表選に立候補できなくてはなりません。


69. 2010年10月27日 05:20:05: zPhFUqU58o
>>58 さん 68のコメントをした者です。

失礼失礼。

58さんを非難しているわけではありません。
68のコメントはあくまでも、58さんが指摘したトンデモ論について非難しています。
トンデモ論についての書き込んでいるうちにまるで58さんを指しているかのような書きぶりになってしまいました。ひとつ読み替えてお読みください。


70. 2010年10月27日 05:22:47: xjGB2GxV3w

●ことばを飾りつけて、何も意見などないのに、意見をいう。
新聞やテレビと同じじゃん。何も小沢さんの犯罪ないのに、
「政治とカネ」「政治とカネ」「政治とカネ」・・・
小沢氏の政敵が毎日口にする呪文。むしろ、それが恐ろしい。

どうやら日本のメディアにはナチスの
ヒットラー、ゲッペレスが舞い降りてきた。
ネット人民で破滅の道阻止!


71. 2010年10月27日 07:48:34: 9tVCeYx2hI
埃っぽい意見がある?
誇りある議員、宗男さんの意見をムネオ日記から引用します。さわやかだ〜

夕方目が覚めた時は、手術室ではなく病室のベッドの上であった。
 手術は無事終わり、余計なものは取ったとのことである。昨日行った大腸検査も異常はないとのことで、良かった。まだまだ鈴木宗男には「運」があると、自分に言い聞かせるものである。
 あとはお医者さんの指示に従い、しっかり術後の検査を受けていくことにする。
 7年前の平成15年、437日間の勾留(こうりゅう)から2年ぶりに人間ドックを受け、検査をしたところ、胃ガンと言われ、更に転移の可能性が高いと言われ、「人生終わった」と思った。
 迫っていた衆議院議員選挙に出馬せず、入院したことを思い出しながら、今回もまた一山越えられたと思う。


72. 2010年10月27日 15:43:57: FN1zC6nnJI
68様

私の言い方が拙くて申し訳ありません。
私は、あなたと同じことを言っているつもりなのです。

人の罪を問うためには確実な証拠に基づく必要があるのに、検察審査会の論理は、ともかくあやしい奴は裁判にかけてシロクロつけろ、シロなら裁判の場ではっきりするのだからいいだろう、といっているので、そんなのは、検察審査会法の理念とは全く違っていますよ、と言っているのです。

そして、石川氏の起訴は、検察の水谷からのヤミ献金というデッチ上げ失敗の辻褄合わせの濫訴であるのに、その検察のボロ隠し役を犯罪事実の捏造までやって買って出ながら国民の名を騙るな、と言っているのです。、


73. 2010年10月27日 16:18:17: zPhFUqU58o
>>72 様

すいません。68でコメントした者です。

仰るとおりです。
貴殿がご指摘のトンデモ論について冷静に指摘されているのを気付かず、そのトンデモ論の論者みたいな書きぶりになってしまいました。大変申し訳ありませんでした。

>そして、石川氏の起訴は、検察の水谷からのヤミ献金というデッチ上げ失敗の辻褄合わせの濫訴であるのに、その検察のボロ隠し役を犯罪事実の捏造までやって買って出ながら国民の名を騙るな、と言っているのです。

そのとおりです。どうも世間はまだあの水谷建設の元会長も小沢氏への裏金で刑務所行きになっていると勘違いしたまま、「小沢クロはだから制裁すべき..」という流れになってしまっています。この流れをどうやって変えるか、いや変えられるか、でしょうか。


74. 2010年10月27日 22:56:32: qpy4LsoZJU
この投稿の投稿者氏は憲法版に下記のような投稿をされているが、小沢氏の国連待機軍構想や習近平を天皇陛下に会わせたことに違憲性がある、という考えだろうか?とすれば、検察審査会の議決の件はそこから発生してきている、とも考えられるが。http://www.asyura2.com/09/kenpo3/msg/284.html

75. 2010年10月28日 03:49:38: zPhFUqU58o
74様

たしかに、
天皇の認証官以下につらなる官僚達に向かって態度のでかい小沢が嫌いだ‥という者もいるかも知れませんね。

そういえば、ちょんまげ結った武士に代わって、明治以来のこの国を治めてきたのが官僚達。当然それなりのプライドがあろうし、それをケチョンケチョンにしたのが小沢ということでしょうか。


76. 2010年10月28日 09:45:50: uKFoqoJusE
小沢氏は犯罪者ではありませんよ、なのに大騒ぎ、起訴されると困ることがあるのですか、
裁判で潔白を証明することは小沢氏自身の為にもなりますよ、

起訴がなければ、このままでは潔白が証明されず、むしろ小沢氏に不信がつきまとい、将来の活躍にも支障になると思うがね



77. 2010年10月28日 15:06:28: FN1zC6nnJI
76様

小沢氏も最初のころは裁判になれば真っ白になると考えていたのだと思います。
考えが変わったのは、これは一個人小沢にかけられた攻撃ではない。司法制度を隠れ蓑にした政治陰謀を放置することは日本の民主主義のためにならないという判断に立ったからなのではないですか。


78. 2010年10月28日 22:58:32: g3SMprqdyU
私は投稿者のような人の考え方に、恐怖を感じます。

79. 2010年10月29日 15:16:20: uKFoqoJusE
>>77
検察は横暴、身内に甘い、との判断から、検察審査制度ができたのです。
そもそも検察は小沢氏を不起訴にしたのです、なのに検察を非難する理由が分からない、特に審査会に選ばれた方々を非難するのは国民への非難になるのではないでしょうか。

それとも検察審査会の制度そのものを廃止すべきとの考えなのですか。
何処が問題なのか、司法をどう変えるべきなのか、単に非難しているだけでは,単にだだをこねているとみられるだけですよ。

多くの議員の先生方も小沢氏に疑いをかけています,議員すら説得出来ないで、国民を説得出来るはずはないのです。
国民の信頼を得ない限り小沢氏の再起は望めませんよ。残念でなりません


80. 2010年10月31日 02:10:39: 2tB1NFRjwY
>>79
証拠もないのに起訴しろなどと言う者は危険でしかない。
普通に違憲だろ?

よその小沢批判系のブログで統一教会に関する書き込みをすると、
たちまち消されるのが恐ろしい…

そういうブログの記事と、元産経記者の記事がほぼ同一内容だったり、
時間軸までぴったり合わさっていることが、たまらなく恐ろしい…

またそういうブログではもれなく愛国心を無理やりかき立てようとしていたり、
それを排外主義に直結させようとして無茶苦茶な誘導をしていたり、
暴力を一面だけ捉えて全肯定していたり、戦争を美化したりで、
気持ち悪すぎて恐ろしい…

ヤフーでアメリカの陰謀について書き込むと、
たちまち消されるのが恐ろしい…



  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK98掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK98掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧