尖閣で日中軍事衝突なら「日本助ける」　米国防総省高官（goo/朝日）

尖閣で日中軍事衝突なら「日本助ける」　米国防総省高官（goo/朝日）－戦争したいのか？
http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/851.html
投稿者一隅より日時 2010 年 10 月 20 日 16:03:33: PnbUj1IYwR18o

尖閣で日中軍事衝突なら「日本助ける」米国防総省高官（goo/朝日 2010年10月20日 01:37）
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2010101905120.html

　訪米中の安倍晋三元首相は１８日、米国防総省のフロノイ国防次官と同省内で会談した。フロノイ氏は、尖閣諸島で日中の艦船が対峙（たいじ）するなどの軍事衝突が起きた場合の米国の対応について「日米安全保障条約５条の規定によって、日本を助ける」という考えを示した。

　安倍氏に同席した自民党の小野寺五典衆院議員が「尖閣諸島に中国が上陸して、日中が対峙した場合、米国は日本を助けるか」などと質問したことに答えた。また、フロノイ氏に同席したグレッグソン国防次官補は、中国が空母の建設を進めていることについて「脅威のはじまりとなる」との認識を示した。

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尖閣上陸の意思表明を決議＝市長、市議ら―沖縄県石垣市議会（goo/時事 2010年10月20日 14:03）
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-101020X205.html

　沖縄県石垣市議会は２０日、同市に属する尖閣諸島に、自然環境調査などのため、市長や市議会議員が上陸する意思を表明する決議を全会一致で採択した。

　決議は「尖閣諸島は日本固有の領土で、本市の行政区」と指摘。尖閣諸島の自然環境・生態系の現状や、荒天時における漁船の避難港整備について調査するため、市長や市議会議員が同諸島に上陸する意思を表明している。仲間均市議は「市長や全議員が尖閣に上陸することで、内外にアピールしたい」と話している。
（引用おわり）

石垣市は、今回に限ったことではないが、本当に、皆さん、戦争したいのか。
　
島根県に親戚がいて案内されたことがあるが、近くの広島との県境、赤名峠では昔、綱引きで国境いを決めていたそうだ。
今でも行事としてやっている。

検索してみると、九州、北陸、東北、全国各地にあるのですね。

殺し合いをしないですませる、先人の知恵なのですが・・・ダメですか。
　

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コメント
01. 2010年10月20日 16:07:58: AQqyLULhMc 軍事衝突にならず、日本が引いて竹島状態なら助けない？
02. 2010年10月20日 16:08:03: FFIErVvouc 田中宇の言う事を信じるなら、欧米から無視されても中国、インド、イランの経済圏で生きていける仕組みができてるらしいからそんなもの潰したいんだろうね
03. 2010年10月20日 16:13:54: Y56jfOHtgM アメちゃんはイザってときはワシャ知らんを決め込んで助けないから心配すな。
04. 2010年10月20日 16:17:40: h69tTYryng １１月の尖閣防衛日米合同訓練では腰抜け民主政権などほっておいていざ出撃だ。　http://www.youtube.com/watch?v=fUdKEaTLl_c 　http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA&feature=related
05. 2010年10月20日 16:28:45: XJGEkGGrnY 国防省の次官が何をいおうと、そんなものあてになるわけないだろう。仮に大統領がそういってもダメ。米軍の対日支援行動は米国議会の承認を必要とすると日米安保条約に明記されている。議会がノーといえばそれまでだし、実際、米議会が日本のために米軍を派遣するはずもなかろう。そんなまやかしに乗って、沖縄に基地をつくろうなんてふざけるな！日本人もいい加減、目を覚ませ。アメリカはたすけてなどくれない。自分の国は自分たちで守る。これが世界の常識だ。　　　　　　　　　　by イカフライ
06. 2010年10月20日 16:52:55: uF4CSR7rYU 「軍事衝突」というのは中国人民解放軍と日本国自衛隊の軍事対決のことだよね。日本国自衛隊が日本国土を侵略した人民解放軍と戦争を始めたら、アメリカは日本側につくということなんだけど、日本自衛隊が軍事行動を起こすには内閣総理大臣の命令がなくてはならない。現実にあることとは思えないので、単なるリップサービスと考えた方がよい。
07. 2010年10月20日 17:03:11: hzVRDAdc9U くれよん晋ちゃんの話なんか関係ないわい！台風 13 号の今後が気になる五典もグーグル本社が先だろうにね無駄な税金を使いやがって
08. 2010年10月20日 17:05:36: tshDfffvGY グルジアのサーカシビリ大統領はどうもアメリカにそそのかされて、ロシア軍が駐屯するグルジアからの分離独立を目指す地域の奪還のため対ロ開戦したらしい。米軍のサポートも全くなく、EUにも相手にされず、反撃に出たロシア軍に自国の首都２００ｋｍほどにある主要都市まで攻め込まれ、休戦。事実上の降伏だ。アメリカの言うことはあてにならない。自分の国は自分で守るべし。近隣諸国と緊張関係を作らないように外交努力するのが国防の第一歩。
09. 2010年10月20日 17:08:36: X2LmlYgNRg 憲法改正論者がここには多いですね一刻も早く憲法を改正し、自衛隊を軍隊にしましょうｗ！
10. 2010年10月20日 17:24:46: jJQHnutTic あんまり危機を煽らないで最前線で戦う人の身になれよ！人の愛国心を煽るのならば命を棄てて最前線で戦う覚悟があるのだろうな！総理を投げた人に愛国心を煽られてモナー！


11. もももももも 2010年10月20日 17:32:46: 7tj.z6CWAHgcQ : uR3lxmSawM 助けるといっても、武器を提供するくらいだろう。米軍が中国を爆撃するだろうか。
12. Ｇ３ 2010年10月20日 18:01:43: ER77kIcW8wU9s : SpTgGdVaTo アメリカは何もしないな。これは安部さんが来たのをいい事に、中国への牽制として伝えられるから言っただけだろう。本当に実行支配されたら困るから言ってるのであって、実際に中国が行動に出てもアメリカは何もしない。けど、こういう発言は日本の援護になるからいいんだけどな。そりゃ戦争なんかしたくないだろうから、もし中国が実行支配に乗り出して、アメリカが動かなかったとしても、その部分でアメリカを責めるのは良くない。中国が悪いんだから。あと、毅然とした対応とらない民主党が悪い。同盟国責めるとかバカのする事だろ。日本が全く動かないで実行支配されました。なんて状態でアメリカだけで日本守るとかありえねーよ。安保は日本が自助する事が前提であるからな。本人がやる気なかったら仕方ねーだろ。
13. 一隅より 2010年10月20日 19:01:55: PnbUj1IYwR18o : EDdl3oR2Vp それに、なさけないと思いませんか。小野寺議員が聞いたという、＞「米国は日本を助けるか」って、Do you help … ? とか、やっぱり"ヘルプ"っていうんですかね。
14. 2010年10月20日 19:29:09: VlRXi1KiRk 安保条約第５条は「日本国の施政の下にある領域」で「いずれか一方に対する武力攻撃が自国の平和と安全を危うくするもの」と「認め」「自国の憲法上の規定及び手続きに従って共通の危機に対処するように行動」するとある。日米は「共同＝集団で行動」することを決めているから「集団的自衛権は行使すること」が規定されている。ただ無制限に戦争できない様に「施政下」と「平和と安全」の「危機」のときに「限定」されているだけ。しかし、米が尖閣を中国が武力占領したら「自動的に」参戦するとはなっていない。「自国＝米の戦争発議は議会にあり、行政にはないから、議会の決定をまって＝憲法の規定に従い」「行動する」だけ。今回も「安保の適用」といっているだけで「自動的に参戦する」とは言っていない。まして２＋２で「島嶼部防衛は日本の役割」と決め手いるのだから米は「血を流す選択はない」「サポート」で「安保の適用」になる。米の国益に害があること以外で「参戦」することなどないのは常識だ。また、マスゴミや安倍が騙しをやっている。
15. 2010年10月20日 20:27:40: Em2CUkMI6I 金のない貧乏のアメリカに何ができるというのかｗ日本と中国を対立させて、戦争状態にさせて利益を得るのはアメリカではないか。アメリカの兵隊さんは日本からとっとと出てけよ。日本は中国になめられないだけの軍事力をもてば、それでよい。アメリカ軍は必要ない。それに日本と中国が経済的に親密になれば、戦争なんて起こるはずがない。
16. 2010年10月20日 21:16:18: DgTFI5EuHY 日中印中東の経済圏ができているからなるべく揉め事はしないようにしましょう
17. 2010年10月20日 22:07:47: EJniQ3GxYY 朝日の誰が書いたかわからない記事を信じることができますか？お得意のプロパガンダ？フロノイ国防次官本人の口から聞きたいものです。
18. 2010年10月20日 23:54:58: WRbIVHQh9o 何故尖閣なら日本を助けるかは阿修羅読者なら直ぐに理解する。アメリカの国益にかなうからだ。日中が共同で独自のエネルギー資源を仲良く掘られては困るという以外何の理由があるのか？日中が共同開発していこうという風潮を何よりも避けたい。だからこそ領土問題として大きく認識させたい。アメリカが助けると言う時はそれはアメリカにとって大局的に得になる時以外無いじゃない。そういう合理主義の国だし。真面目な阿修羅読者なら誰でも漠然と理解している事だ。ところが馬鹿な保守は（マトモな保守は除外）プライドの問題と思っている。メンツを守るという名の下に実利を捨て続けているのに気づいていない。気づく余裕が無い。そして煽ってる連中がアメリカの利権屋の糸を引いてるなどとは夢にも思わない。ある種の思考に囚われているから見えないんだね。哀れというか、私は保守思想自体は根の部分では大事にしているが、今の保守と名乗る多くの連中は全般的に近視眼的で歪んだ優越意識がにじみ出ているから好かん。その優越意識も白人への劣等意識の裏返しであると言う事は心理学をかじっていれば直ぐにわかる。だからある意味、滑稽なのだ。滑稽なのだが、同じ国に住む同じ日本人として一蓮托生だから、迷惑な話だ。考え方の違いで終わる話でないから・・。ただここ何年間かでどんどんマトモな保守層が増えてきていると感じる。さっさと全体像を理解して目覚めてくれる事を願っている。勿論私も周りの友人知人を掘り起こし揺さぶり起こすのに少しづつだが成功してきたし、これからも微力ながら頑張っていくつもりだ。
19. 2010年10月21日 17:35:08: FHVyh15Kso アフガニスタンの東部に「ワハン回廊」という山岳地帯がある。ここは帝国主義時代、英国（インドからパキスタンに北進）とロシア（中央アジアに南進）が「直接衝突」しないための干渉地帯として「無理やりアフガン領とした」地域。日中の両政府の尖閣における「棚上げ論」も緩衝地帯として「一定の機能を持っていた」。対中国強硬派は、中国は日中中間線を認めていない、とか漁船の意図的な領土侵犯が、と煽るが、日本が東シナ海のガス田開発で「なーーーーんにもしてこなかった時」でさえ、中国は「日中中間線の中国側」でしか「目に見える」活動はしていない。「尖閣における領土問題の棚上げ」は、尖閣における日本の実行支配を認め、日中中間線を事実上の国境とする、という事実を『動かさない』という事でもある。米国の後ろ盾を期待して、意図的に軍事衝突を起こした場合・・・帝国主義時代の英国とロシアでさえ「手控えた事」をこの時代に行おう、なんて『誰が得をするのか』考えたら分かる事。

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02. 2010年10月20日 16:08:03: FFIErVvouc 田中宇の言う事を信じるなら、欧米から無視されても中国、インド、イランの経済圏で生きていける仕組みができてるらしいからそんなもの潰したいんだろうね
03. 2010年10月20日 16:13:54: Y56jfOHtgM アメちゃんはイザってときはワシャ知らんを決め込んで助けないから心配すな。
04. 2010年10月20日 16:17:40: h69tTYryng １１月の尖閣防衛日米合同訓練では腰抜け民主政権などほっておいていざ出撃だ。　http://www.youtube.com/watch?v=fUdKEaTLl_c 　http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA&feature=related
05. 2010年10月20日 16:28:45: XJGEkGGrnY 国防省の次官が何をいおうと、そんなものあてになるわけないだろう。仮に大統領がそういってもダメ。米軍の対日支援行動は米国議会の承認を必要とすると日米安保条約に明記されている。議会がノーといえばそれまでだし、実際、米議会が日本のために米軍を派遣するはずもなかろう。そんなまやかしに乗って、沖縄に基地をつくろうなんてふざけるな！日本人もいい加減、目を覚ませ。アメリカはたすけてなどくれない。自分の国は自分たちで守る。これが世界の常識だ。　　　　　　　　　　by イカフライ
06. 2010年10月20日 16:52:55: uF4CSR7rYU 「軍事衝突」というのは中国人民解放軍と日本国自衛隊の軍事対決のことだよね。日本国自衛隊が日本国土を侵略した人民解放軍と戦争を始めたら、アメリカは日本側につくということなんだけど、日本自衛隊が軍事行動を起こすには内閣総理大臣の命令がなくてはならない。現実にあることとは思えないので、単なるリップサービスと考えた方がよい。
07. 2010年10月20日 17:03:11: hzVRDAdc9U くれよん晋ちゃんの話なんか関係ないわい！台風 13 号の今後が気になる五典もグーグル本社が先だろうにね無駄な税金を使いやがって
08. 2010年10月20日 17:05:36: tshDfffvGY グルジアのサーカシビリ大統領はどうもアメリカにそそのかされて、ロシア軍が駐屯するグルジアからの分離独立を目指す地域の奪還のため対ロ開戦したらしい。米軍のサポートも全くなく、EUにも相手にされず、反撃に出たロシア軍に自国の首都２００ｋｍほどにある主要都市まで攻め込まれ、休戦。事実上の降伏だ。アメリカの言うことはあてにならない。自分の国は自分で守るべし。近隣諸国と緊張関係を作らないように外交努力するのが国防の第一歩。
09. 2010年10月20日 17:08:36: X2LmlYgNRg 憲法改正論者がここには多いですね一刻も早く憲法を改正し、自衛隊を軍隊にしましょうｗ！
10. 2010年10月20日 17:24:46: jJQHnutTic あんまり危機を煽らないで最前線で戦う人の身になれよ！人の愛国心を煽るのならば命を棄てて最前線で戦う覚悟があるのだろうな！総理を投げた人に愛国心を煽られてモナー！


11. もももももも 2010年10月20日 17:32:46: 7tj.z6CWAHgcQ : uR3lxmSawM 助けるといっても、武器を提供するくらいだろう。米軍が中国を爆撃するだろうか。
12. Ｇ３ 2010年10月20日 18:01:43: ER77kIcW8wU9s : SpTgGdVaTo アメリカは何もしないな。これは安部さんが来たのをいい事に、中国への牽制として伝えられるから言っただけだろう。本当に実行支配されたら困るから言ってるのであって、実際に中国が行動に出てもアメリカは何もしない。けど、こういう発言は日本の援護になるからいいんだけどな。そりゃ戦争なんかしたくないだろうから、もし中国が実行支配に乗り出して、アメリカが動かなかったとしても、その部分でアメリカを責めるのは良くない。中国が悪いんだから。あと、毅然とした対応とらない民主党が悪い。同盟国責めるとかバカのする事だろ。日本が全く動かないで実行支配されました。なんて状態でアメリカだけで日本守るとかありえねーよ。安保は日本が自助する事が前提であるからな。本人がやる気なかったら仕方ねーだろ。
13. 一隅より 2010年10月20日 19:01:55: PnbUj1IYwR18o : EDdl3oR2Vp それに、なさけないと思いませんか。小野寺議員が聞いたという、＞「米国は日本を助けるか」って、Do you help … ? とか、やっぱり"ヘルプ"っていうんですかね。
14. 2010年10月20日 19:29:09: VlRXi1KiRk 安保条約第５条は「日本国の施政の下にある領域」で「いずれか一方に対する武力攻撃が自国の平和と安全を危うくするもの」と「認め」「自国の憲法上の規定及び手続きに従って共通の危機に対処するように行動」するとある。日米は「共同＝集団で行動」することを決めているから「集団的自衛権は行使すること」が規定されている。ただ無制限に戦争できない様に「施政下」と「平和と安全」の「危機」のときに「限定」されているだけ。しかし、米が尖閣を中国が武力占領したら「自動的に」参戦するとはなっていない。「自国＝米の戦争発議は議会にあり、行政にはないから、議会の決定をまって＝憲法の規定に従い」「行動する」だけ。今回も「安保の適用」といっているだけで「自動的に参戦する」とは言っていない。まして２＋２で「島嶼部防衛は日本の役割」と決め手いるのだから米は「血を流す選択はない」「サポート」で「安保の適用」になる。米の国益に害があること以外で「参戦」することなどないのは常識だ。また、マスゴミや安倍が騙しをやっている。
15. 2010年10月20日 20:27:40: Em2CUkMI6I 金のない貧乏のアメリカに何ができるというのかｗ日本と中国を対立させて、戦争状態にさせて利益を得るのはアメリカではないか。アメリカの兵隊さんは日本からとっとと出てけよ。日本は中国になめられないだけの軍事力をもてば、それでよい。アメリカ軍は必要ない。それに日本と中国が経済的に親密になれば、戦争なんて起こるはずがない。
16. 2010年10月20日 21:16:18: DgTFI5EuHY 日中印中東の経済圏ができているからなるべく揉め事はしないようにしましょう
17. 2010年10月20日 22:07:47: EJniQ3GxYY 朝日の誰が書いたかわからない記事を信じることができますか？お得意のプロパガンダ？フロノイ国防次官本人の口から聞きたいものです。
18. 2010年10月20日 23:54:58: WRbIVHQh9o 何故尖閣なら日本を助けるかは阿修羅読者なら直ぐに理解する。アメリカの国益にかなうからだ。日中が共同で独自のエネルギー資源を仲良く掘られては困るという以外何の理由があるのか？日中が共同開発していこうという風潮を何よりも避けたい。だからこそ領土問題として大きく認識させたい。アメリカが助けると言う時はそれはアメリカにとって大局的に得になる時以外無いじゃない。そういう合理主義の国だし。真面目な阿修羅読者なら誰でも漠然と理解している事だ。ところが馬鹿な保守は（マトモな保守は除外）プライドの問題と思っている。メンツを守るという名の下に実利を捨て続けているのに気づいていない。気づく余裕が無い。そして煽ってる連中がアメリカの利権屋の糸を引いてるなどとは夢にも思わない。ある種の思考に囚われているから見えないんだね。哀れというか、私は保守思想自体は根の部分では大事にしているが、今の保守と名乗る多くの連中は全般的に近視眼的で歪んだ優越意識がにじみ出ているから好かん。その優越意識も白人への劣等意識の裏返しであると言う事は心理学をかじっていれば直ぐにわかる。だからある意味、滑稽なのだ。滑稽なのだが、同じ国に住む同じ日本人として一蓮托生だから、迷惑な話だ。考え方の違いで終わる話でないから・・。ただここ何年間かでどんどんマトモな保守層が増えてきていると感じる。さっさと全体像を理解して目覚めてくれる事を願っている。勿論私も周りの友人知人を掘り起こし揺さぶり起こすのに少しづつだが成功してきたし、これからも微力ながら頑張っていくつもりだ。
19. 2010年10月21日 17:35:08: FHVyh15Kso アフガニスタンの東部に「ワハン回廊」という山岳地帯がある。ここは帝国主義時代、英国（インドからパキスタンに北進）とロシア（中央アジアに南進）が「直接衝突」しないための干渉地帯として「無理やりアフガン領とした」地域。日中の両政府の尖閣における「棚上げ論」も緩衝地帯として「一定の機能を持っていた」。対中国強硬派は、中国は日中中間線を認めていない、とか漁船の意図的な領土侵犯が、と煽るが、日本が東シナ海のガス田開発で「なーーーーんにもしてこなかった時」でさえ、中国は「日中中間線の中国側」でしか「目に見える」活動はしていない。「尖閣における領土問題の棚上げ」は、尖閣における日本の実行支配を認め、日中中間線を事実上の国境とする、という事実を『動かさない』という事でもある。米国の後ろ盾を期待して、意図的に軍事衝突を起こした場合・・・帝国主義時代の英国とロシアでさえ「手控えた事」をこの時代に行おう、なんて『誰が得をするのか』考えたら分かる事。