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衝撃 新聞発表の民主党サポーター票予測には根拠がなかった!(低気温のエクスタシー)
http://www.asyura2.com/10/senkyo94/msg/784.html
投稿者 めっちゃホリディ 日時 2010 年 9 月 13 日 11:11:24: ButNssLaEkEzg
 

【衝撃】新聞発表の民主党サポーター票予測には根拠がなかった!(低気温のエクスタシー)

http://alcyone.seesaa.net/article/162476018.html


戸倉多香子(民主党。国政選挙に2度出馬した)
http://twitter.com/tokuratakako/status/24051491874
素朴な疑問。民主党代表戦の党員サポーター票の予想。どうして、菅さん優勢と判断できるんだろう。党員サポーターの名簿は厳重に管理されているはず。どういう取材で判断したのか聞きたい。

戸倉多香子(民主党。国政選挙に2度出馬した)
http://twitter.com/tokuratakako/status/24051774528
党員サポーター名簿は、党本部と総支部長が知っているとされていますが、各総支部でも、参議院の全国比例から当選されている議員の党員サポーター登録もあり、各支部の総支部長に確認しただけでは把握できないはず。

     
         ↓


徳永みちお(福岡県)
http://twitter.com/tokunagamichio/status/24324357459
朝日新聞 青木やすゆき「民主党サポーター党員票、菅対小沢の7対3は、党員票を調べられないので、一般の世論調査より推計したものです」とのこと、メディアの小沢総理は民意ではないという論拠を、少なくともサポーター党員票の5対5くらいで突き崩したいものだ?

かかずず
http://twitter.com/kkazzakk/status/24328253424
特ダネ(注:フジテレビの番組)でも時事通信の田崎さんが同じようなこと言ってました


柳勘太郎
http://twitter.com/yanagi_kantaroh/status/24327118414
とくダネ、田崎「党員・サポーター票は読めない。名簿が公表されていないから。議員に聞いて…」 
今までのメディアの報道は何だったんだ!さんざん菅有利を煽って、予防線かよ。

shimozuru
http://twitter.com/gekkou62/status/24331207093
時事通信の田崎あたりもサポーター票『菅氏がややリードなんて』軌道修正して言い出している

kenjikatsu(齢70まで教壇にたっていました)
http://twitter.com/kenjikatsu/status/24329067233
これこそ世論誘導の詐欺手法でしょう。聞いて呆れる。

平野浩(生命保険会社のOB)
http://twitter.com/h_hirano/status/24321490849
13日発売の「週刊ポスト」は新聞社が世論調査をするたびに発表前に官邸に伝えていると書いている。官邸(仙谷氏)はそれを菅Gに流し、地方議員に連絡する。メディアとして最もやってはならない行為だ。世論調査自体も疑わしい。選挙に惨敗し、何もしていない菅内閣の支持率がなぜ上がるのか。

 

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コメント
 
01. 2010年9月13日 11:31:00: Co38A5wB9k
仙石ってのは、ったく、日本の癌だな、コイツ。
こんなやつが官邸でふんぞり返るためにおれたちは民主党に政権をやったんじゃない!

02. 2010年9月13日 11:45:11: DmCC9k6hHM
 仙石は地獄に堕ちるだろう!

03. 2010年9月13日 12:42:37: HejJwkupBk
仙谷さんは、知らないでしょう。なにせ、街頭演説会に興味無く、主の居ぬ椅子の座り心地でも確かめているのでしょうから。世論が、新聞やTVにあるのか、実際に集まった群衆にあるのか、菅さんは、手応えとして、充分現実を知っていると思いますよ。本当は、4;1ですけれど、自分自身の贔屓目でも3:1で、敗北くらい。馬鹿じゃないんだから。

04. 2010年9月13日 13:16:05: XAeO62Xygw
マスゴミにとって、サポーター票予測の根拠・正確性なんてどうでもいいのだ!

でたらめな数字の菅有利で煽って、アホな議員の勝ち馬心理につけ込むことが目的なんだから。(それにしても、こんな作戦に簡単に嵌まる議員が少なくなさそうだとは!)

おそらくサポーター票は、不正がなければネット世論調査に近い数字になるだろう。


05. 2010年9月13日 13:36:23: R5C2f0dHYg
 社会調査方法論の世界では「集めたデーターがゴミであるならば、どんなに立派に分析しても得られる結果はゴミである」と言われている。
 一般の人々の「リサーチ・リテラシー」の無知につけ込んで、悪用する悪者たちが大勢いる。テレビ、新聞、そして菅首相の側近グループがそうである。
 国民は騙されてはならないのです。騙されたらただ不幸になるばかりです。

06. 2010年9月13日 13:37:44: Zuo9mHMINl
民主党党本部を通じて選挙管理委員会、議員会館の川内博史議員事務所及び小沢氏側近事務所に、状況証拠を詳しく提示して不正選挙の可能性と懸念の広がりを伝え、厳重な不正防止策の要請をTELで行った。

側近秘書氏とは、党員、サポーター票名簿は完全非公開であるため、マスゴミ調査の7:3などは(サンプルに基づかない数字のため)まったく信頼性は無いということで意見が一致した。またこれまでのマスゴミ報道は異常であることも意見が一致した。選挙管理委員会があるため(不正防止策の対処は)直接タッチ出来ないので(選挙委員長の)小平氏または選管に言うと良い。(状況証拠を鑑みると)不正の懸念については皆さんにもあちこちで発信してもらいたいとのこと。(不正に対する牽制と懸念の声が選管に伝わり慎重な防止策を取るだろうと言う意味)川内議員秘書氏にも同様の懸念と不正防止の対処を要請した。

民主党窓口は立場上、不正の懸念について見解を言えないのは当然なので、秘書事務所と同様懸念の詳細を伝え徹底した防止策を講じるよう強く要請した。同時に、代表戦絡みと思われる開票スタッフ募集をかけた小泉政権時代の人脈に通じる怪しげな人材派遣会社を念のため再点検するように要請した。これについては窓口は当然ながらまったく知らなかったようでうろたえていた。場合によったら防止策を万全にするため開票日を延期することも考慮するよう要請した。以上の懸念と要請はメモ送りで選管に伝えるとのこと。
なお、窓口も党員、サポーター票名簿は完全非公開であるため支持率調査は出来ないはずだとの認識であった。


07. 2010年9月13日 13:43:56: AydtmVsWYE
こんな調査結果もあるが、こういうことなら、本当に一度小沢に勝ってもらった方がいいかもしれない。
大マスコミの中の人達の本音を聞いてみたい。
大マスコミの内情を報道する番組が一つ位あってもよさそうなものだけど。

オフイス・マツナガ (officematsunaga) on Twitter

# オフイス・マツナガの最終調査集計は、菅550P 小沢570P 不明104P(国会議員64P 地方、党員・サポーター40P)。なお、隠れ小沢(小沢に投票するが、取材には菅と答える24P)をカウント。党員・サポーターの組織票はカウント不能。 about 4 hours ago webから

# マーケットでは、小沢一郎氏が選ばれた場合、為替介入期待などが高まる。菅氏続投で円高進行。12日のNHK調査は、菅650、小沢488。大差で菅氏続投が決まれば、「政策期待できず、円高、株安を警戒。、マーケットでは、3:2で期待値も込めて小沢氏優勢とみる向きが多い」(大手証券) about 4 hours ago webから

# オフイス・マツナガのブログ!(現役雑誌記者によるブログ日記!) : マーケットでは3:2で期待値も込めて小沢氏優勢。「本日のマーケット」 http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/51092874.html about 4 hours ago livedoor Blogから

# 隠れ小沢リストで、さらにもめる。別から34人説。・・・こうなったら、68P、つまり上下ふれいれて。136pもかわってくる。こうなったら、調査統計の意味なくなる。「おまわら、給料返納せよ!」とチャットしてみる。 about 9 hours ago webから

# 隠れ小沢リストで、もめる・・IRC。うちは、24P(12人・本人取材済)を計上したが、これに疑念の声。「そんな計算されたら、統計にならない」。ま、24Pも移動すると、マイナス24 プラス24だから、48Pもかわってくる。こういう時に調査室の限界感じる。オイラもよーわからん。 about 9 hours ago webから

# なんで、隠れ小沢がでるのか?「だって、記者さんに『政治とカネ』と毎日虐められるから」は隠れ小沢の一人・笑。 約11時間前 webから

# 結論:「ほんとうはよーわからん。だが、どうしても小沢不利とマスコミは報じたいみたいだな。しかし、小沢陣営は、これだけマスコミにバッシングされ、毎日、少しづつ票が減っていった。このまま負ければ、仙谷はヨーゼフ・ゲッベルスをこえたことになる。ここ記者は取材するとおもしろい」ボス談。 約11時間前 webから

# 某オフイス・マツナガの最終調査のポイント:隠れ小沢24Pを小沢とカウント。態度不明の多数が小沢と推計。一番計算しにくい党員・サポーター票は、02年、昨年のサンプリングから世論調査ほど大差なしと判断。 約11時間前 webから

# 某オフイスマツナガ序盤調査(推定投票動向調査)9月3日時点で集計:小沢784〜 菅440〜。ここでは、国会議員小沢280〜 菅130〜。地方 小沢40〜 菅60〜。党員 小沢180〜 菅120〜。と試算していた。 約11時間前 webから

# 某オフイスマツナガ調査 菅550P 小沢570P 不明104P(国会議員64P 地方、党員・サポーター40P)。なお、隠れ小沢(小沢に投票するが、取材には菅と答える24P)をカウント。党員・サポーターの組織票はカウント不能。NHK調査より、朝日調査の方が当方に近い。 約11時間前 webから

# minorucchu 某国営放送局が、菅650、小沢488の読みを出した。162ポイント差。 約22時間前 Keitai Webから officematsunagaと9人がリツイート

http://twitter.com/officematsunaga


08. 2010年9月13日 13:47:59: iEsDWZb9xk
なりふりかまわぬマスコミの上手の手からこぼれた水のようなものなので、この件を突破口として国会で粛々と証人喚問してもらいたい。

09. 2010年9月13日 14:07:54: z5uQPVPWWg
今日、ふと思ったこと。世論調査としてサポーター票で菅氏優勢をこの間ずーっと流し続けているのは、開票して小沢氏の票が多かった場合、逆に不正疑惑をでっちあげるつもりではないのか
権力に就く者は、逆手をとるくらいの悪知恵は働かすのではないか。

小沢支持の事務所が白票をとりまとめたという例の誤報で布石は打たれている。
メディアの見出しで、小沢氏側に不正があったようなと、国民はすでに刷り込まれている。(大きな嘘と小さな訂正という手法で)


10. 2010年9月13日 14:53:07: bg0qnYTEr2
賎極・戦国さま!

民主主義国家の現職官房長官に相応しい見識・良識・公正さを求めたい。

幾ら政争と謂えども、権謀術数が目に付き過ぎる。公正さを求める国民が多く居る事を忘れないで欲しい。

でも、明日に為れば、ゴマメノ歯ぎしり。


11. 2010年9月13日 15:46:00: ge1gRyjRAA
全国津々浦々のすべてのポストの前で待ち伏せし

出口調査してるんでしょうね。さすがは真実のみを報道する

マスゴミです。


12. 2010年9月13日 18:15:15: dw86X4ySLT
マスコミの希望的観測調査はもうウンザリ。
世論調査に逆行した2002年の例もあるので
開けてみるまで分からないのがホントのところ。

13. 2010年9月13日 19:26:58: n8t99pskXA
>「新聞社が世論調査をするたびに発表前に官邸に伝えている」<

 これは、自民党政権がマスコミに官房機密費を支払って、情報を収集した手法と全く同じではない
か。政権とマスコミの悪質な癒着が起きている。終に、管総理、仙石官房長官が悪魔に魂を売り払ってしまった。 


14. 2010年9月13日 22:06:04: DIm3N5p81g
>「新聞社が世論調査をするたびに発表前に官邸に伝えている

野中に教えてもらったのですね。
悪魔に魂を売った奴らしい手法です。
仙石はそのまま、特捜に逮捕されればいいのに。


15. 2010年9月13日 22:42:21: GUzCuXw4Ek
04. 2010年9月13日 13:16:05: XAeO62Xygw さん
>おそらくサポーター票は、不正がなければネット世論調査に近い数字になるだろう。

マスコミの願望でしかない世論調査通り、菅陣営優勢になることは、常識的に有り得ないと思います。

昨年の政権交代の感激は、やはり忘れられません。
「小沢さん、有難う!!」って叫んじゃいましたし・・

その後の参院選敗北を考えると、小沢氏対菅氏の割合は、7:3〜5:5の間で、小沢氏有利と予想しています。

新米サポーターの我が家も「小沢一郎」氏へ投票済みです!


16. 2010年9月13日 23:02:38: ZsUNOgGnko
民主代表選:異例の厳戒開票…午前3時からホテルに缶詰め

民主党代表選のスケジュール(都内のホテルで開催) 民主党代表選の投開票は14日、東京・芝公園のホテルで行われ、同日午後3時半ごろ当選者が確定する見込み。国会議員による投票は午後2時半過ぎから始まるが、全体の約3分の1の比重を占める党員・サポーター票と地方議員票は11日必着で投票が締め切られており、ひと足早く14日午前3時から開票が始まる。党は党員・サポーター票と地方議員票の票数が事前にもれれば国会議員投票に影響を与えかねないと神経をとがらせ、開票作業で異例の厳戒態勢をとる。

 ◇漏えい防止、スタッフ携帯没収
 党員・サポーター票と地方議員票の開票は、ホテル内の一室で業者と党職員が行う。外部との情報のやり取りを遮断するため、業者と党職員の携帯電話は一時没収する。

 午後2時からはホテル内のホールで臨時党大会(代表選集会)が開かれ、小沢一郎前幹事長、菅直人首相の順にそれぞれ約15分間の政見演説を行った後、国会議員が50音順にひとりずつ壇上にのぼり、無記名で投票する。国会議員票、党員・サポーター票、地方議員票の開票結果を合わせて発表し、当選者が確定。当選者は壇上であいさつする。臨時党大会は午後3時半ごろ終わる予定で、当選者はこの後、ホテル内の別室に移り、記者会見する。

 代表選は計1222ポイントで争われる。内訳は、411人の国会議員票は1人2ポイントに換算(計822ポイント)▽約2400人の地方議員票は一括集計され、候補の得票割合に応じて100ポイントをドント式で配分▽党員・サポーター約34万人の投票は300の小選挙区ごとに集計され、得票の多い候補に1ポイントが配分−−される。【大場伸也】
http://mainichi.jp/select/seiji/minshudaihyousen/news/20100914k0000m010054000c.html


17. 2010年9月13日 23:43:52: 5Wg3iPIWjg
菅とその取り巻き連中。マニフェストに無い「消費税を言い出し」選挙に惨敗し、
その後、何もしていない菅内閣の連中。
内閣としての仕事は何か知っているのだろうか?
マスコミで支持率がなぜ上がるのか?
明らかに、マスコミの期待感だけと思うけどーーー

これらの「説明責任」 マスコミにある。


18. 2010年9月14日 03:01:20: NHct2bHjWM
今日もテレビ朝日のスーパーJチャンネルで、また代表選のサポーター票と党員票が菅の方が上回っていると言っていた(今日は少しばかりおとなしく、円グラフもイカサマ数字が書いてなかった。)ので、あまりに頭にきて電話しました。

テレビ朝日の代表にかけて、クソ社長に直接抗議したかったのですが、お客様センター的な所に回されました。

変な女の人が出て

「あなた、お名前は?」と聞いたら

「それは言えません。」

あそ、あんたの名前知ったって何の役にも立たないけど。

「今、スーパーJチャンネルで、サポーター票がどうのと言ってるけど、まだ選挙前なのにおかしいんじゃないの。どうしてわかるの?私も投票したけど、誰に投票したなんて言ってないけど。
普通選挙っていうのは、開票するまで投票所を封鎖してやるよね。
そのくらい厳密なのに、なんで選挙前に公表できる訳?」

「その人に害がなければ良いと考えてます。」

「害はあるじゃない。言ってもいない事言いふらされてるのと同じじゃない。
個人情報でしょ。それにそんなデタラメ流されたら、選挙に影響するじゃない。
スーパーJチャンネルのプロデューサーは誰ですか?」

「それは言えません。」

「言わなくても調べればわかるわよ。こんなことしてたら、選挙後に大変な事になるわよ。覚悟しといた方がいいと必ず伝えなさいよ。」

「はい」

だって。

どんどん抗議の電話掛ける事にしました。
じわじわと締め上げてやりましょう。

そして、ホントに菅が負けた時の逃げ道としてでなかったら、ホントにこの捏造データを使ったら、あるいは人の道を外れた獣以下のイカサマを実行したら…

もう暴動ですね。


19. 2010年9月14日 09:32:38: 8l8jdNSZeY
党員・サポーター票が、比例方式ではなくて小選挙区ごとの総取り方式になっているのが、民主党代表選の珍しいところ。

今回の記事を読むにつけ、300ポイントのうち、200-100くらいで小沢になるんじゃないかという気がしてならない。
地方議員票は6-4か7-3で菅だろうが、全体で100ポイントだから、たいして差は縮まらない。
地方議員票+党員・サポーター票を合わせても、小沢230ポイント、菅170ポイント。
国会議員票でトントンもしくは僅差で負けでも、小沢勝利。


20. 2010年9月14日 18:12:24: jttPMeAAZM
サポーター票と党員票の数字が、スーパーJチャンネルや古館の報道ステーションやシンボウのウェイクアップやオヤジ坊やフジテレビ平井の報道2001等で狂気の如くほざいていた数字と全く同数なのが、どういう言い訳をしたって解せない。開票前だ。

民主党選挙管理委員会に直ちに、サポーター票、党員票のはがきを凍結させ、三十四万票だろうが、一枚一枚サポーターまたは党員登録日をチェックすべきだ。
5月以降も、つい最近まで、党則を破って、何万人も不正投票させるために一気になだれ込ませ、新規登録された悪党がいるのではないか?あるいは完全にイカサマか。
何らかのトリックが働いている事は明白である。


徹底して究明すべきだ。
今までの代表選では、なかった事だ。

だが、本当に残念なのは、あれだけの名演説を聞いても、無感動の感性の貧弱な思考能力のない民主党議員が206(?)名もいた事です。
もう終わりだな。民主党。


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