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速報:小沢氏側 国会議員236人以上なら勝利確実 (olive編集部)
http://www.asyura2.com/10/senkyo94/msg/685.html
投稿者 判官びいき 日時 2010 年 9 月 11 日 21:15:35: wiJQFJOyM8OJo
 

http://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?n=96853
民主党代表選挙もあと残すところ3日となりました。マスコミは、地方議員は菅氏優勢、その内容は、国会議員票では伯仲で、党員・サポーター票と地方議員では菅氏が優勢なので、全体では菅氏が優勢との報道です。しかしここでは、報道を冷静に見ています。

まず、菅氏側陣営では支持国会議員を掲示しています。現在は133人です。
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html

9日の深夜に98人から132人に増えまして、8日の国会緊急集会で124人と報じられていましたから、132人は理解できる数字です。10日深夜には、公開討論会を経て、民社協会の会長である田中氏が1名支持に加わりました。この動きは、8日の緊急集会で固めて掲示する国会議員数は本来160人くらいの予定だったものが132人に止まったものと見ています。

翌日にたった1人田中氏を掲示したのは、現時点で固まっている支持はこれで全部ということだと思います。この特設ページに掲示するのは、切り崩しされないように既成事実化する目的だと思いますので想定より国会議員は固まっていないと思います。そもそも、小沢Gと鳩山Gだけで総勢200名の国会議員がいるわけで、スタート段階では、菅G+前原G+野田Gで110名しかいません。

したがって国会議員は、菅氏側が小沢氏側及び中間派を切り崩す展開になるという構図です。しかし現時点では、20名ほどしか支持が増えておりません。一方、小沢陣営は選対本部こそオープンにしましたが、依然として選挙情勢には沈黙を貫いています。ですから、マスコミ報道は希望的観測でしかありません。

小沢氏の選挙管理は極めて緻密です。小沢氏支持の議員数は公開されていないのです。ですから菅氏側の支持者の伸びの背反を小沢氏側のマイナスと見ることで、想定するわけですが、現時点の動きを見る分には、278人の国会議員が固まっていないか、あるいは、小沢氏側という判断になります。仮に未定ゾーンを100人としますと、小沢氏側の現状は178人ということになりますが、ここではもう少し固めていると見ています。

小沢Gと鳩山Gを足して200で、そこから菅氏を支持する離脱が最大でも20名以内だと見ていて、それに横路Gと羽田Gと参議院を加味すると、おそらく確実に200は超えていると読んでいます。対する菅氏側の確定数は現在133人です。

山岡前国対委員長が討論番組から外れたのは、選挙情勢を討論でポロリしたからと見ています。地方議員は、菅氏優勢のようですが、現在も態度未定が多く、これは中央の国会議員の姿勢と符合する部分が大きいと思います。したがっておそらく地方議員は菅氏6小沢氏4でポイントでは、60と40の配分と見ています。

最後は党員・サポーターですが、現在はマスコミの調査と合致せず、実態は二分する状況と見ています。この場合、地方は小沢さんが強いので、菅氏5小沢氏5と見ています。ポイントでは150と150です。すると地方議員+党員・サポーター票は菅氏側210小沢氏側190となります。

国会議員の現時点での確定数を菅氏133小沢氏200としますと、菅氏266Pt小沢氏400Ptとなります。上下を合算しますと、菅氏側476Pt小沢氏側590Ptとなります。総数は1222Ptですので、過半数は612Ptです。

すなわち小沢氏側は、このシュミレーションの場合、勝利直前です。今後国会議員の上積みが30あれば、圧勝です。もし党員・サポーター票が、菅氏200小沢氏100の場合、菅氏526Pt小沢氏540となりますが、これでも国会議員票が36人(72Pt)積まれれば、過半数です。その数は国会議員計で236人となります。(菅氏側175人)

しかしここでは、党員・サポーターは二分しているが、意外に地方の国会議員配下の数で追い上げ、マスコミが報じるような菅氏2小沢氏1にはならないとここでは見ています。もし小沢氏側が、国会議員を240人以上固めると菅氏側は非常に厳しいというのが、ここの票読みです。
 

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コメント
 
01. 2010年9月11日 21:24:15: VoHQXX9kmw
いずれにせよ、我々ができることは小沢氏が勝利するように票を投じるだけ(民主党のサポーターだったりするので私は)。
他には祈るしかないのが歯がゆいのですが。

02. 2010年9月11日 21:24:41: kbjD6Oqr1Y
論理的で、冷静で、緻密な予想です。
納得のいく数字で、安心しました。
一つだけ、わからない点があります。
空き缶の支持の氏名告知理由だけが、納得いかないです。
狙いは何なんだろうか?

03. 2010年9月11日 21:33:47: intS7oKpEk
小沢陣営がなぜ支持者を公表できないか。それは地元のB層支持者が菅を支持しろとアホなことをいうので”そうしますと”と言っておき、政治家の見識として小沢に入れるために小沢は支持者を公表しない事は馬鹿でもわかる。地元のB層に、菅に入れろと言われて、自分も菅支持ならさっさと菅の犬になることを申し出る筈だ、Fist come first servedだから。菅は多くて150人くらいということになる。

04. 2010年9月11日 21:46:43: WxCuzEvGcI
菅さん支持のてらださんやれんほーさん。すること無くなったのか、ツィッターで夕食の話やカレーの具についてツィートしているよ。無駄に時間を過ごしていなさい。ヤフーでも小沢さんが逆転しちまったからね。

05. 2010年9月11日 21:55:23: dw86X4ySLT
菅勝利の場合首班指名でスンナリ「菅直人」と書けるのかなあ。
参院選でノーと言われてるだけに菅続投の大義は無いし。

06. 2010年9月11日 22:18:22: Yl8DiaEiTU
小沢陣営は1年生に
マスコミに聞かれたら
菅支持と言っておくようにと言われてるらしいが。
マスコミは気づかないのか・前原あたりが気づいてマスコミに優勢と言われて

勝ったためしはないといってる。


07. 2010年9月11日 22:26:56: bPrrzPSFfN
菅政権が続投しても、世論は民主党そのものにひややかだ。
菅政権になにも期待などしていないからだ。
結果、今後、菅政権が解散し総選挙のなれば、チルドレンは半数以上国会を去ることになる。そして、もう二度と当選することはないだろう。
そこんところ分かっているかな?一年生のみなさん♪

08. 2010年9月11日 22:30:01: lFtrGPhedw
>>06
前原言ってたなしかもあまり優勢、優勢と言われると経験上弛むから嫌だとか言ってたな。
小沢戦術理解してるな勝負は最後まで楽観視せずだからな。

菅氏陣営は一番したかった事は小沢ガールズの離反だったようだね。
離反させてほらもう小沢には求心力がないとかしたり広告塔として使いたかったようだ所がこれが小沢氏への支持が堅かった、蓮ホウは福田えりこを寝返らせ田中・青木らいんに持って行きたかったようだがこの2名の覚悟と小沢氏への忠誠心が固かったスキャンダルで福田えりこ氏を寝返らせ早川久美子氏も欲しかった。
だが、結局寝返ったのは山尾と小原ぐらいだったので痛快だ。
あのスキャンダル後に福田氏と早川氏の小沢氏支持表明にさぞかし仙谷と連ホウは腹が立ったろう。


09. 2010年9月11日 22:31:47: lZMjtIy9nY
仮に管氏が勝ったとしても、内閣支持率が急降下するのは目に見えている。
これと反比例して小沢待望論が拡大するだろう。
一方、小沢氏が勝った場合、小沢氏の主張するような予算編成は時間的に厳しいし、少しでも実行できなかった部分があれば、マスコミが叩きまくるだろう。
ここは、熟柿が落ちるのを待った方が良いと思う。
どちらが勝っても、予算編成で地獄を見る。先に管新自由主義政権を地獄に落とした方が良いと考える。

10. 2010年9月11日 22:34:48: bPrrzPSFfN
菅政権が続投しても、世論は民主党そのものにひややかだ。
菅政権になにも期待などしていないからだ。
結果、今後、菅政権が解散し総選挙となれば、チルドレンは半数以上国会を去ることになる。そして、もう二度と当選することはないだろう。
そこんところ分かっているかな?一年生のみなさん♪

それと、もう一言!
かつて千代の富士と貴花田が闘って、貴花田が勝ち翌日千代の富士は引退したが、小沢は千代の富士といってもいい存在感がある。しかし、菅はどう逆立ちしたって貴花田にはなれない!!!
しかし、新旧交代する時というのは、時代の幕開けにふさわしいヒーローでなければならず、菅は時代のヒーローにはなれない。
枝野が古い政治から新しい政治への交代!みたいなことを言っているが、絶対に出来ない。甘い。甘すぎるぜ!!枝野っち!


11. 2010年9月11日 22:51:23: jJH5PXtLYw
>>そもそも、小沢Gと鳩山Gだけで総勢200名の国会議員がいるわけで
反小沢の牧野って鳩山Gじゃない?

12. 2010年9月11日 23:04:59: lFtrGPhedw
>>11
そら一人ぐらいいるだろ?

13. 三毛猫 2010年9月11日 23:06:04: lWuSpmpzgbUYM : CHUHCA6muA
三毛猫
以前NHKの解説委員が便所で首をつったとき。
09年の政権交代以来情報が取れなくなったと周囲に漏らしていたといわれてました。
で、どうしたか自民党に聞きに行ってたんです。
天下のNHK大物解説委員にしてこの有様。
いわんや共同通信のペーペー記者においておや。
まして普段不倶戴天悪の権化の如く中傷しまくってる小沢陣営に行って情報取れるわけないです。
菅陣営に行けば自陣に有利な話を書かないと出入り禁止。
それが証拠に議院表予測では出陣式に集まった両陣営議員の比率から1割も変化してません。小沢陣営では有利な情報は絶対に流出してません。逆に厳しい情勢にあることを示す情報は出ています。

幻の大戦果 台湾沖航空戦1/6最初の67秒 にほとんど沈めていない空母を11隻を撃沈したとして号外を撒き、まに受けた庶民が万歳を繰り返すシーンがあります。
http://www.youtube.com/watch?v=r_LuXv9_0Qc


14. 2010年9月12日 00:02:02: c0LmtdAJ6Y
世の中、金、金がすべてです。日本国内には、だれも追跡できないあのお金、約2億5千万があったのを、皆さんは忘れていませんか。1票あたりの単価が2万として1万2千票程度は、なんとでもなってますなあ。という訳で、党員・サポーター票は、バランスがくずれている可能性が高い。党員・サポーターの登録人数の月毎の人数変化が示されていれば、この仮説は検証可能ですが。マスメディアの一方に偏った支持率は上記仮説を隠すための隠蔽工作とにらんでいる。

15. 2010年9月12日 00:05:04: FKLD5wGxok
1、小沢が討論会や演説に出るに従って、どんどん支持が広がってる。
現にマスコミの調査でも小沢支持は序盤の15,6パーセントから23パーセント近くまで上昇している。
世論的に追い風を受け出したのは菅じゃなく小沢の方。

2、さらに地方議員、党員&サポーターで両者の発言、討論を聞いてから支持を決めようと思っていた人たちも多いと思う。
その人たちにどちらの発言がアピールしたか?これは聞いた人の大半は小沢の方に軍配を上げると思う。

3、党員やサポータになる人はどういう人か?これが票読みの手がかりでしょう。
まず、性別では男が圧倒的に多い。これは、小沢が有利。小沢の支持層は中高年の男性がメイン、逆に菅は女性に支持が多い。
次に政治意識が高い人たち、これは、労組の役員や地域のオピニオンリーダー等。
この人たちでは五分五分と見る。
さらに、代議士の個人後援会に入ってる自営業者や建設業関係者、これらの人は小沢支持が有力。
以上から、党員&サポーター票はマスコミとは逆に小沢が優勢なのではないか。


16. 2010年9月12日 00:15:20: lFtrGPhedw
まあ、蓮ホウは無謀だったな。
青木愛氏、谷亮子氏(ブスでたまらんが)、田中美絵子氏らの小沢氏への言動とか支持理由見てたらとても寝返らせるのは不可能。入れ込みようが凄まじい。
これで福田えりこ氏もまたガールズとして活動するだろう。
太田和美氏は前原一派だけにわからないが。
早川さんは微妙かなでも自身で小沢ガールズと言われてるがと自称してたからなぁ

17. 2010年9月12日 01:31:18: BbtuIzXc6Y
>>16
早川さんは小沢支持をすでに表明した。

<早川久美子の活動日記:September 10, 2010 代表選挙についての答え>
http://blog.hayakawa-kumiko.com/


18. 2010年9月12日 03:29:00: EJj3Xw6yF2
17さまのリンク先より抜粋引用
私は代表選前から挙党一致を望んでいました。代表選前日の話し合いの中で挙党一致であると予想していました。またそれを強く願っていました。
しかし、結果的に代表選挙に突入。
私は誰が勝っても負けても選挙後は挙党一致を切に願っています。
どんなに素晴らしい政策があっても、それが国会で成立しなければ意味がありません。「ねじれ」をどう乗り越えていくのかが大きな課題です。 

菅総理は政策ごとのパーシャル連合ということを言っています。しかし、私はそれで乗りきれるとは思えません。一方で小沢前幹事長にはが政治キャリアの中で野党にも人脈があり、決断力、リーダーシップ性も強く感じます。連立の組み替えの可能性を考えるとやはり小沢前幹事長の方が適任であると判断します。
また、小沢幹事長は勝った場合には、菅総理も鳩山前総理も要職に就けると言っているように挙党態勢を組むつもりでいると発言されています。
以上

今の民主党の議員の中に、この様に物事(ねじれ解消)を冷静に見れる議員がどの位いるのだろうか。


19. 2010年9月12日 10:10:58: qYJGHPZQJc
菅さん、これで「操り人形」から解放されて、願わくば国民の為に働いて下さいな。箱の中に、腐った物が混じっていれば、次第に皆腐ってしまいます。
今後は、早合点しないで自分で分析調査して、行動して下さいな。
カッとなることは、気の小さい証です。
それから、政界と芸能界を勘違いされている議員殿、何れ天罰が降りますのでご安心を。

            新潟市の農業者


20. 2010年9月12日 10:16:14: eDNh319jvI
小沢グループは結束力が強い、本気度が違う、命がかかっているからな。

菅グループ、オープンに バカか 党の機密事項とも言える組織活動費など公開す

るなんて、こんなばかに政権が渡せるわけが無いじゃないか、支持議員よ良く考え

ろ。

今日の(12日)報道は、小沢氏のことしか注目さていないし、菅のことなど何も

話題にならない、こんなのが総理にと誰も思っていない、TV局も馬鹿にしてる。


21. 2010年9月12日 11:00:25: ge1gRyjRAA
野党のころは結構、菅さんのことも好きだったんだが、与党になってからは、とくに首相になってからは著しくメッキが剥がれたと言うか、無能なのがばれちゃった。

残念でならない。それはさて置き、菅さんを支持している議員で二人の討論を聞いて一晩考えて、菅さん支持にしたという議員がいたが、これだけは明確に否定させてもらう。

ありえない。横綱相撲であり、小沢さんと比較するのが、小沢さんに失礼だと思う
見え透いた嘘であり、政治家としての資質も疑わしい。

はっきりと、毒饅頭食べさせてもらいました。と表明したほうが好感もてる。
その議員には多少期待していたので、これも残念な一面であった。

与党生活1年やそこらで志が変わってしまった議員さん。国民はちゃんと見てますよ。


22. 2010年9月12日 11:32:51: L8DyV2mWzY
 本日12日のテレ朝の情報番組では、小沢系に有利な番組の流れでした。先週とがらっと変わったようだ。テレ朝からは政治部でない、経済部長が出ていて中立的な態度だったし、コメンテーターも小沢よりでした。完全に流れが変わったと思われます。まぁ直接証拠ではなく状況証拠ですので確実とは言いませんが。

23. 2010年9月12日 16:13:09: fLlvM9VRGc
菅を支持した議員は次の選挙で引きずり下ろす。
勝っても負けても、菅を支持した議員は次の選挙で引きずり下ろす。
国会議員も、地方議員も引きずり下ろす。
これだけで良いと思いますよ。

最早、菅および菅を支持した議員に対する憎しみは頂点に達する。
マスゴミに対しても同じだね。

マスゴミはいつも日本を内戦状態に陥れようとするね。

今日はダニ粂が一匹増えてる。


24. 2010年9月12日 16:26:51: J0o6rialnc
菅氏側陣営の顔写真お気に入りに登録しました。

olive編集部さん、判官びいきさん、情報ありがとう。

正直言って、どちらか分らなくて、yes,noボタンを押せない人がいましたので助かります。


25. 2010年9月12日 19:29:45: YeLEx4ejww
>>24さん

小沢さん支持か、菅支持かは、議員情報で分かります。

民主党議員情報

http://mecio.net/bn/WbGiin.exe?PM=ALL

菅支持者へmailし、小沢さん支持へ、翻意促しましょう。


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