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阿修羅掲示板の反原発派は結集し原発推進の鳩山民主党を批判し参議院選挙で民主党が過半数を取れないようにしよう!
http://www.asyura2.com/10/senkyo84/msg/252.html
投稿者 地には平和を 日時 2010 年 4 月 11 日 23:13:53: inzCOfyMQ6IpM
 

この政治板では民主党支持者が多いようだが民主党の役割は既に終わった。
民主党の役割は自公政権を打倒する事だったのだ。
民主党が現在進めているいい政策は別に民主党でなくてできる。
小沢が政権中枢にいるから現在のような改革ができているのだという論調があるが国民がそれをさせているのであり国民の声にちゃんと応えればいいだけの事である。
小沢でなければできないという事は無い。
検察に対する批判は小沢に対する攻撃だけではなく植草氏に対する攻撃や三井氏の告発によっても行われるのである。
マスコミに対する批判も小沢に対する攻撃に対する反批判だけがネタで無い事は言うまでもない。
記者クラブの問題ももはや広く知られるようになっただろう。
生活第一というスローガンなら社民党も共産党も言う。
普天間基地の移設問題に関しては民主党の煮え切らない態度よりは社民党の県外移設方針の方が正しい。
民主党内反原発派は集団脱党し社民党と選挙協力せよ。
対米独立と反原発というステージに我々は立っているのだ。
政権第1党である民主党を打倒しよう!
永続革命の渦中に我々はいるのだ。  

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コメント
 
01. 地には平和を 2010年4月11日 23:17:46: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
強いて言えば小沢の選挙戦術は見事だがそれは技術の問題でありマネをすればいいのだ。政治は政策で選ぶべきであり選挙技術に長けているから小沢を支持するなぞ本末転倒である。勝ち馬に乗ろうとする発想であり自分が何をやっているのか理解していないという事。

02. 地には平和を 2010年4月11日 23:24:11: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
社民党は民主党が弱い選挙区と民主党が2人候補者を出す選挙区で立候補して民主党の共倒れを狙うべきである。民主党の過半数を阻止するにはこういった戦術が必要だ。民主党が過半数を取ったらどの道ポイ捨てされるのだから民主党の過半数を阻止してキャスティングボードを握るべきなのだ。連立を離脱し民主党が出してくる法律案に対して是々非々の態度を取るべきである。

03. 2010年4月11日 23:26:36: DJLJshWl7E
>政権第1党である民主党を打倒しよう!

そのとおりだ。
何もできない詐欺政党の民主党から、政治を国民の手に取り戻そう。


04. 2010年4月11日 23:36:10: eJpJR4SFmM
環境タカ派の京都選挙区の福山哲郎氏には落選してもらいたいと思います。
幸いにも2人区でもう一人河上みつえ氏が立候補することになったのでこちらに当選してもらいます。
自民党を支持できないので民主党を支持するが、結局は原発の推進につながる民主党の環境政策にはNOと言う意思を表したいと思います。

環境バカは消えろ、です。


05. 最大多数の最大幸福 2010年4月11日 23:38:14: d1qFhv8SE.fbw: 77FnYqzWSE
 その通り。
 社民党も共産党も国民新党も、どんどん候補者を立てろ。
 当選するのは難しいだろうけど、確実に民主党の票を食うだろう。

06. 地には平和を 2010年4月11日 23:47:43: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
民主党は原発を推進しているという事がいかにマイナスであるか思い知るべきである。放射能を子々孫々にまで管理させ漏れた放射能で生命を破壊するという事を許してはならない。生活第一なら原発廃炉だろう。常識である。こんな常識も知らないバカ民主党には退場を願おう。我々は自公政権打倒の為にやむなく民主党を利用しただけである。自公退場の為の消しゴム政党でありそれ以上のものではない。思い上がるな民主党。

07. 2010年4月11日 23:57:22: JiuafC5wMQ
そんなに騒ぎ大合唱しないで下さい。いずれ参議院と次期衆議院選挙では、次の対立軸の発生が避けられません。
(理由)
1.地方分権が対立軸となるために、地方分権を主張する政党が誕生する。(首長新党など)
2.みんなの党の成功で、公認によりも無所属で立候補した方が当選できると考えるため、無所属と小党が増えることが避けられない。(新党立ち上がれ日本など)
3.世界的信用恐慌の進行は、第三の大底に向かうため、連立与党内、民社党内に対立の発生が避けられなくなる。
以上から、日本の政治は、少数政党の離合集散の時代に移行が避けられなくなる。


また今後中小政党の合集離散時代になることが避けられない
貧者の救済より大企業の救済に、政治の軸足を置く政策は、次回の参議院選挙での後退は避けられません。この後退を加速させるのは。知事連合から誕生する政党です。これは室町政権が対立崩壊したため、ちょうど大州制に分割されていた大大名が対立して長期間争うのと同じ構図が加わる。そのため、再び中小政党の合集離散時代になることが避けられない。

ご安心下さい?


08. 2010年4月12日 00:00:24: rLLQJ3YJ5A
●手紙・メール・電話・FAXで原発反対運動を!

ストップ上関原発 あなたにも出来る原発反対運動
http://stop-kaminoseki.net/action.html


■山口県知事にメールを送って上関原発の白紙撤回を訴えよう。
  →「知事への提言」
■山口県知事に手紙を送って上関原発の白紙撤回を訴えよう。
 (送り先)
  〒753−0071 山口県山口市滝町1−1
     山口県知事 二井関成 様
■山口県庁の上関原発担当部署に抗議の電話をしよう。
 商工労働部商政課  TEL 083-933-3125
■中国電力に抗議の電話・FAXを送ろう。
 中国電力  〒730-8701  広島県広島市中区小町4-33
  TEL 082-241-0211 FAX 082-523-6185
  http://www.energia.co.jp/
■政党や電力会社にメールを送って原発反対を訴えよう。
  →「げんぱつ止メール」


09. 地には平和を 2010年4月12日 00:02:08: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
小沢がどんな人間であるかは原発を推進している事で明らかである。命をなんとも思っていない政治家だという事だ。小沢が原発のなんたるかを知らないなどという事はあり得ない。知ってやっているのだから命の破壊者なのだ。その命の破壊者が生活第一と言っているのである。笑うべきだ。小沢は自衛隊を海外に派兵しようとしている事からも軍産複合体の奴隷である事は明らかだ。人殺しで金儲けしようという輩なのである。小沢が本で何を書こうとこの2点で人民の敵である事は明らかだ。検察やマスコミは小沢の引き立て役をやっただけでありグルだ。世界権力は小沢を日本の独裁者にするというシナリオを書きそれを実行し戦争や原発で金儲けをしようとしているのである。その部下が阿修羅掲示板にも投稿しているのだ。

10. 2010年4月12日 00:06:24: Fy4sxiZE3c
・記者クラブの問題ももはや広く知られるようになっただろう。
 一体何を根拠に?相変わらず大多数の有権者の情報源はテレビですよ?
・生活第一というスローガンなら社民党も共産党も言う。
 →騒ぐだけで実現性ゼロだけどね。
・普天間基地の移設問題に関しては民主党の煮え切らない態度よりは社民党の県外移設方針の方が正しい。
 →強行してその結果どうなるの?県外に追い出せば後はどうでもいい?
・民主党内反原発派は集団脱党し社民党と選挙協力せよ。
 →民主党は原発推進の是非を核にして集まった政党なんですか?
・対米独立と反原発というステージに我々は立っているのだ。
 →対米独立は納得ですが原発抜きでエネルギー問題や二酸化炭素問題はクリア可能?
・政権第1党である民主党を打倒しよう!
 →打倒した後はどうするの?社民や共産が政権取れるとお思いですか?
・永続革命の渦中に我々はいるのだ。
 →まるで宗教ですな(笑)

11. 2010年4月12日 00:06:31: VVxNmXQtFw
今回ばかりはこの提案にはのれません。
原発問題や環境問題の裏の動きは勿論阿修羅ファンの私としては、
様々な情報を読んではきたから心情はよく理解できる。
だが、今はそういうレベルの状況ではないと思う。
そういうレベルというとこの問題を軽視してる様に感じられるかもしれないが、
この重要な問題ですら目をつぶって断固小沢・鳩山体制を支持する事に一致団結せねばならない時期だと私は思っているという事だ。
おっしゃる通り全てにおいて民主党が最高の政党ではないが、
今この状況において一番ましな政党であるのは事実。
決して社民や国民新党をバカにしてるのではなく、
現実的に第一党としてこの混乱期を安定させ大きく自公支配体制からの真の脱却を目指す重要なこの時期において最大限ましな選択肢として民主党を団結し勝たせるべきだと私は思っている。
民主単独過半数になるか、連立で過半数になるかは天に任すしかない。

そもそも、こういう動きを煽る事自体うがった見方をすれば、上手い分裂工作である様な疑いも抱いてしまう。
投稿者は善意で書いているのだろうと信じたいが・・。
だいたいそんなに上手い事民主に過半数を取らせず、
連立で過半数をとろうとする提案をしてどれ程の現実性があるだろうか?
こういう動きが生み出す結果は連立3党の共倒れでしかないのではないのか?
選挙とはそれ程微妙な調整を行える程舵きりが絶妙に出来るものとは思えない。
だからこそある種の分裂工作という疑問が払拭できないのだ。
逆に言えば分裂工作でないのならよくよく考えてもらいたいという事だ。

こういう提案は現連立政権支持者を分裂させ候補者を共倒れさせ、
連立の候補者以外の者を当選させる可能性を高める以外の意味を持たないのではないか?
だからこそじっくり落ち着いて慎重にこういう動きを見つめるべきだと私は思う訳である。


12. 2010年4月12日 00:09:06: 2zffpB3kq6
新手のネガキャンですか。
そうでなければ愚かな選択としかいいようがない。
いま反原発を唱えているのは社民と共産くらいでしょう。
あとは中間派と推進派。
民主党がそれほど推進派とは思えないけれど、自民、みんな、その他保守系政党はすべて推進派でしょう。
民主が過半数になったとして、政治が混乱するだけで、その機に乗じて推進派も議席を伸ばすでしょう。
どう見ても、いま民主をネガキャンすることは、原発推進派に力を貸すことになります。
そのことがわからないのでしょうか。

13. 2010年4月12日 00:13:52: 6Q1oIDf73g
この記事はどうかしてますね 誰が政権とっても
原発推進につながりますよ 

14. 地には平和を 2010年4月12日 00:17:00: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
自公政権は悪政を行いました。しかし、民主党政権も原発推進という悪政を行っているのです。だから打倒するのです。現連立政権の3党が共倒れになるのかどうかは分かりません。3党が分裂しても有権者が政策提言をよく吟味して投票すればいいだけの事。原発推進民主党と選挙協力をするのはやめるべきだと主張しているのです。何か間違った事を言っているでしょうか?民主党が政権第1党だからこそ批判しているのです。間違った政策を行っているのに第1党であり続ける事は許されないという事。

15. 2010年4月12日 00:18:43: JiuafC5wMQ
たびたび恐れ入ります
小沢幹事長が是まで自民党の地盤だった、組織票を切り崩している。医師会、歯科医師会、自衛隊、NTT、農協、漁協、全特、税理士会、経団連、日本商工会議所と枚挙に暇が無い。今回のクロマグロ禁輸阻止は、地方の水産業者の歓喜を呼んでいるだろう。おそらく今般の参議院選挙の投票率は前回より下がる。しかしながらその現実は、無党派の浮動票が減少するだけである。

今夏の参議院選挙は121議席(比例48選挙区73)で争われます。公職選挙法で全国47都道府県全県で選挙されます。非改選議席も121です。このうち今回は29が1人区です。したがって、18が2人区以上の複数区です。そのうち民主・社民・国民新三党の非改選議席は68です。121 - 68=53議席。つまり連立政権は、53議席獲得すれば参議院過半数です。このうち民主は比例で20議席は堅い。53 - 20=33。つまり選挙区で33議席獲れば勝利です。最低複数区1人の議席を確保するとします。18です。33-18=15。つまり残余の1人区29議席のうち15を獲得すれば勝ちです。

逆に自民が勝つには、1人区で18以上勝ち、複数区でも半数を勝たないとなりませんが,そんな政党支持率はない。しかも今回は、選挙の際のゲタだったSG公明党が自主投票になりますから、自民党1人区はむちゃくちゃ厳しいのです。大手マスメディアが抵抗して煽っても選挙前に勝負は決まっているようなもんである。

阿修羅掲示板でいくら騒いでもこの事実は消えません,つまり反原発を唱えたり,
そんな中で幾ら大マスコミが支持率下がった下がったと煽り自民党,共産党,社民党,みんなの党を応援しても、支援しても、また自民党が公約を三本立て云々を言ったり、また若手を起用だと美しすぎる市議、藤川優理を持って来ても自民党の再生は100%有り得ない。

そして現在,自民党の票がすさまじい勢いで固定票が解け始めている。借金を抱え返せないのだ、スポンサーは逃げる、資金集めをしようにもパー券が売れない。とても参院選を戦える状況にない。自民党政権支持だった業界団体が雪崩を打って民主党支持に走り始めている。日本医師会も自民党への献金凍結を決めた。ノックアウト寸前の自民党。800万の創価学会票も計算できなくなった。メンデルの法則では3分の1に落ち込むと推測予言している。マスメディアの世論調査は無意味だと云うことが選挙で検証されるでしょう。


16. 2010年4月12日 00:23:04: Fy4sxiZE3c
悪行ねえ。
反原発に逆行したから悪政!打倒!!なんてやってたら支持政党なんて残りませんね。
政権交代による政局の混乱が永遠に続くことをお望みですか?
正直そんなドクターショッピングみたいなマネに付き合っていられないですね。
そこまで強い意志があるなら反原発を公約に掲げて、ご自身が国政選挙に立候補して国会の内部から変えてください。
さようなら。

17. 地には平和を 2010年4月12日 00:25:26: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>15さん 民主党をいくら批判してもそれが自民党の復活につながらないのだから大っぴらに安心して民主党を批判できるのですよ。違いますか?我々はもう自民党を気にするレベルは卒業しているのです。だから政権第1党である民主党の最も悪い点である原発推進を批判しているのです。次のステージに向かおうとしているのです。今度の参議院選挙は原発の是非を問う選挙にするべきなんです。政権党の悪政こそを争点にすべきなんですよ。

18. 2010年4月12日 00:25:31: ksZvcx9IoI
で、万が一自民が勝ったりしたら原発推進に抑圧官僚政治がプラスされるわけだ。
救いようがないな。

19. 2010年4月12日 00:28:55: 0MZNp5vGRw
原発の代替エネルギーについてきちんと提起できないなら、それこそかつて「何でも反対」と
揶揄された社会党,共産党と同じですよ。「風力発電でも地熱発電でもいけるだろう」なんてのはダメ。
具体的に「この方法なら何万キロワットの出力が得られる」と数値で出さなかれば、
最期には原発にシブシブでも従っていくしかないんです。もちろん「安全を犠牲にしても」なんてことは
言いませんけど。

20. 2010年4月12日 00:31:54: eEqUSVZwO6
原発推進には反対だが、>>11さん・>>12さんに賛成。
今は国民主権をどう確立するかが最大の問題。民主敗退・官僚主権のままで、どうやって原発反対を実現するのか?

民衆との共倒れを狙って社民も立候補すべきなんて、正気の沙汰ではない。


21. 地には平和を 2010年4月12日 00:32:28: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>18 自民党が勝つとは思えませんね。自公政権が嫌だから民主党を中心とした政権を国民は作ったのでしょう。今更誰が自民党に投票する?百歩譲っていくつかの選挙区で自民党が勝ったとしてもここまで明らかになった官僚政治が以前のように復活するハズが無い。もう国民は目覚めているのです。そんな事をすれば自民党はまた負ける事になる。

22. 地には平和を 2010年4月12日 00:38:47: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>20さん 民主党が原発を推進しているのであってこれを打倒しなければ官僚主権がどうであろうが原発は推進されるのですよ。民主党は原発推進を掲げており民主党に投票する事は原発推進を支持したと見なされるのですよ。だから民主党に投票すべきではないし原発に反対している社民党は連立を離脱すべきなのですよ。

23. 2010年4月12日 00:46:06: JiuafC5wMQ
地には平和をさん
今回の参議院選挙は原発の是非を問う選挙ではないでしょう。マニフェストにどのように織り込まれるかわかりませんが,景気雇用ではないでしょうか。財源もないのに原発推進は次元が違いすぎます。具体的な数値も出ていません,大切なことは世界的信用恐慌の進行は、2011年,2012年に第三,第四の大底に向かいます。このことを解決しなければ国民の70%は貧困化に向かいます、自給自足,共存共栄の社会へと進みます。それでも原発云々ですか。それとも自給自足を目指しますか。自給自足社会には原発は必要ありません。

24. 地には平和を 2010年4月12日 00:49:54: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>19 代替エネルギーを云々する以前に原発のような危険性を冒してまで電気を使う事がいい事なのか?を考えるべきでは?電気で熱を発生させるなんていいのか?など考える必要があるでしょう。原発以外の発電方法に対してこれまでの政府はあまりにも不熱心だったという事は貴方もご存知でしょう。最近になってようやく太陽光発電とか燃料電池とか言っているぐらいです。このアンバランスが何故生じているのか?原発を作るメーカーの利権を守る為にその他の発電方法を抑制してきたのですよ。発電量の数値など言う以前に原発から他の発電方法になるべく切り替えるべきかどうかという議論が必要なんですよ。全ての屋根に太陽光発電を設置したら発電量がいくらになるかの計算をする以前の問題です。

25. 2010年4月12日 00:59:59: JiuafC5wMQ
>>24さん,賛成
発電量の数値のデータの収集が必要。原発から他の発電方法にどうしたら切り替えられるかべきかどうかという議論が必要なんですね。賛同します。

26. 地には平和を 2010年4月12日 01:00:54: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>23さん 景気と雇用について連立3党はどれだけ意見が一致しているのでしょうか?あるいは民主党はどれだけ具体案を出せているのでしょうか?与野党問わず景気と雇用に関してどのような政策論議が行われていますか?みんな景気対策と雇用拡大は大事だと言いますが具体策は?私は景気対策については個人消費を伸ばす為に国民全員に一律5万円を給付すべきだ思っております。雇用については国と地方自治体が分担して失業者全員を雇用して何等かの公共的な仕事をしてもらうべきだと思っております。どんな仕事をしてもらうべきか自体を国民は議論をするべきなんです。完全雇用が実現すれば個人消費も伸びて景気も良くなるでしょう。原発ではなく景気と雇用という風に対立的に捉えるのではなくどちらも争点だと捉えるべきなのです。争点が複数あるという事です。争点を1つに絞るというような郵政選挙のような過ちをすべきではありません。

27. 地には平和を 2010年4月12日 01:15:53: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>19さんへ 数値を出すなんて事を一々国民がする必要は無いんですよ。官僚にやらせればいい。その上で議論をすればいいだけです。とにかく官僚にはあらゆる可能性についてのシミュレーションを提示させて国民はその資料を元に議論をすればいい。官僚の出した資料に間違いがあればそれを指摘する専門家もいるでしょう。兎に角情報を出させる事ですよ。そこからしか議論は始まらない。官僚もヘタな資料は出せないワケだから兎に角出させるだけで一歩前進です。

28. 2010年4月12日 01:25:28: cIHl5KhI3k
>>11さんに同意。
自民党は確かに政権からは転落したけど、
自民党的なるものはいまだ国の枢要な部分
から社会の隅々までいたるところに根を残
していて、それはいつでも復活可能な潜勢
力を秘めているというのがぼくの現状に対
する直感なので、自民やそれより質の悪そ
うな自民エピゴーネンを選ぶ危険より、民
主を選ぶ「危険」のほうを今はまだ選択し
ます。

29. 地には平和を 2010年4月12日 01:31:13: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>28さんへ 仮に一定自民党の復調があった所で以前のような内容にはならないでしょう。既に否定された内容でもう一度やるほど彼等もバカではありません。同じ轍は踏まないという事です。という事は内容も変わっているのです。これを私は不可逆的な革命過程だと申し上げているワケでして。同じ事をやれば又つぶされるという事を彼等も分かっているのです。

30. 2010年4月12日 01:35:38: K7HHENRgAI
>>21 甘い

原発には反対です。再処理路線にも高速増殖炉にも高レベル廃棄物の地中処分にも反対です。
民主党は”高速増殖炉”についての理解がなさそうです。彼らの話を聞く限り、誤解しているようです。
民主党は温暖化対策で原発を多量に作りたいようですが、25%の削減目標は2020年です。それまでに何基できます?うまくいって3基、リプレースを入れて4基でしょう。間に合いません。原発にはこれまでの例からすると、用地探しから稼働まで20年以上、最近工事している原発は40年ほどになっているはずです。地震の問題もあり、日本にはもう適地はないのだと思います。どう計画しようとも実現できる案ではありません。温暖化対策では、電源の分散も必要で、大規模なベース電源の増設はいずれ過去のものになると見られます。
その意味では、民主党との関係では原発は当面放っておいてもいい話です。ほか案件を優先的に考えるべきだと思います。
自民党は復活しないが、自民党亜流や自民党よりもっと悪党がうごめいているように見えます。今はこういう連中の団結や台頭を許さないことが先です。

原発に反対する者の努めは、自分も含め、原発の危険性や矛盾を、事実と理論に基づいて社会に浸透させていくことではないかと思っています。


31. 地には平和を 2010年4月12日 01:39:11: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
生活第一というスローガンが国民の心を捉えたという分析を自民党がすれば奴等なりの「生活第一」を出してくるでしょう。もう野党になり財界からも献金を引き上げられているのであって財界の肩を持つ義理は彼等には無くなったのです。慣れない政策を打ち出さなければなりませんが更なるバラ撒きを主張するかも知れません。自民党と民主党が生活第一競争をするのです。結構な事ではありませんか。しかし、この2党は原発推進という点では一致しておりその意味では原発利権の奴隷の2バージョンに過ぎません。その点を指摘して反原発勢力の拡大を目指す時なのです。

32. 地には平和を 2010年4月12日 01:50:06: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>30さんへ 自民党亜流やもっと悪党がうごめいているかも知れないという見方には賛同しますがそれがどんなものなのかはまだ明らかになっていないのではないでしょうか。ならば今目に見えている政権第1党である民主党の原発推進の批判を優先すべきではないですか?反原発派がこの決意を示し社民党が連立離脱を検討する事で民主党の原発推進にダメージを与える事ができると考えます。自民党的なるものに対抗できるのが現在の3党連立だけとは言えませんし、まして、民主党が参議院選挙において過半数を取らなければ自民党なるものに対抗できないと考えるのも根拠薄弱ではないでしょうか?それは自民党なるものに対する過大評価であると思います。もうステージは変わったのであり政権第1党の政策を批判する事こそが次へのステップの近道なんです。

33. 2010年4月12日 01:59:16: 0MZNp5vGRw
>24.さん 27.さん
19.です。まず自分も原発推進論者ではないことをお断りしておきます。
ただ国内産業に極端な機能縮退を要求する提案なら、結局どこからも受け入れられないでしょうし、
最近も風力発電用の風車を作ったはいいが、全く機能していない事例が報道されていましたので
(あるいは”誇大報道”かも)、「数値を」と申し上げたまでです。

34. 地には平和を 2010年4月12日 02:12:19: inzCOfyMQ6IpM: jTYOLxyPBU
>>33さんへ 太陽光発電を全ての建物と車の屋根に設置し風力発電も可能な限り設置しバイオマス、燃料電池、地熱発電、水車発電など現在研究されている全ての発電方法を最大限実施したらどのぐらいの発電量になるのかその計算方法と共に官僚に作らせて議論すればいいだけの事です。時間も情報も無い一般国民がそのような資料を作る必要は無いと申し上げているのです。官僚は税金で生活しているのですから国民が使うべきなんです。現在の人員でできないと言うのであれば官僚を増やせばいい。雇用対策になります。

35. 2010年4月12日 02:15:07: UVRVeOHyjX
危険である原発が何故世界的展開を見せているのか、経済効率(エネルギー費用が安いが、原子力発電施設建設費用と安全な施設撤去費用は判らない)必要エネルギーの確保、以上2点が理由のようです。

見逃せないのが耐用を過ぎ廃墟にする原発跡の処理です。私が聞いた時点(20年前くらいか)ではその対策も実例もなく、大変危険でコンクリートの塊をつくるしかないそうです。ただそのコンクリートの塊も年月で放射能でひび割れ崩れを起こす筈とのことでした。まあ廃墟になつた原発の処理方法はいまだないと思っていいのではないかと思います。詳しくは言えませんがインナーにおりましたから、本音のところです。

原発から他の発電への切り替えは無意味です。地熱、風力、太陽光数値てきには代用にはなりません、火力でも無理です。世界的に使用電力をコントロールするしか防ぎようはないですね。それだけ資本主義社会の生活は貪欲でものすごいエネルギーを消費してるというこです。

例えば夏にあれだけのクーラーを消費して、原発反対と言っても無意味なことになります。また生活の糧のため軽重物凄い数の工場が稼動してます、やはり原発に異存してます、トヨタの生産が70%ダウンかもしれません。誰が見ても危険な原子力が止まらないのは必ずここが問題になります。

≫では貴方は明治時代並みの生活に戻れと言うんですか?それは貴方が必要以上に核に対して脅えているからですよ。もつと科学を信じなさい、原子力も細心の注意で扱えば安全な物です。そのために4重5重の安全装置があるんです。これが彼らの言い分です、しかし50年先100年先の責任は誰も考えてません。

ただこれは民主や、小沢氏だけの問題ではありません。ゴアの不都合な真実で推測できるように世界的動向です。覇権が石油から原子力へ移行したのです、以前投稿者に私も小沢氏には懸念を持つていると言ったのはこのことです。
一時の広瀬隆氏が時間を掛けて反原子力を展開したように、投稿者が根気よく反対運動を展開していくしかないでしょう。地球に対する哲学の問題になります。

民主が小沢が、と言う問題ではないのです、
緑の党でも創り80議席くらいの勢力になつて始まることです。いまの福島さんが党首の社民党では無理でしょう、きつこさんが党首になり新しい視点で原発反対党なんていいかも、

                              ロシアンブルー


36. 2010年4月12日 02:18:47: 0MZNp5vGRw
>>33さん
>官僚は税金で生活しているのですから国民が使うべきなんです。
良いお言葉です。 自分も官僚を使える市民を目指します。

37. 2010年4月12日 02:20:55: 0MZNp5vGRw
>>36↑失礼。 >>34さんへのレスでした。 失礼しました。 33.

38. 2010年4月12日 02:32:27: BDjnNCH1w2
原発は日本が発展していくための、基礎技術ですよ。

原発と、原爆は別物ですよ。混同しないでくださいね。

原発も、昔は、いろいろ問題あったけど、今は、技術も進んで問題はないですよ。
世界中が原発を使おうと言ってるのですよ。

蒸気機関車だって、自動車だって、飛行機だって、最初は危険だったのですよ。
今は平気でしょ?

能登地震があっても、原発は問題なかったですよ。

今後も、より一層の安全化努力がなされていきますよ。

原発で、大きな雇用が生まれるのですよ。
原発を輸出できるのですよ。
原発は日本が発展していくための、基礎技術なのですよ。


39. 2010年4月12日 04:26:14: 9vH2w3j0ZM
>>05
国民新党だけじゃだめか?

共産社民は核所有している中国北朝鮮の犬が躍進すると逆効果


40. 2010年4月12日 05:06:03: VoHQXX9kmw
こういう小泉的な「ワンイシュー争点」を喧伝している時点で馬鹿馬鹿しい提案。
選挙はワンイシューではなく、いろいろな政策を比べて選ぶものです。

41. SWAN 2010年4月12日 06:39:31: 1PiiyMkDGVTj.: SMNbJEz7JU
 勝手に他人を矮小化しておいて、その人物を批判しているように思います。

突飛なスローガンを並べたてて「永続革命」とはばかばかしい限りです。

あなたの文章からは真の危機感も焦燥感も感じられません。騒々しいだけの自己満足しか私には見えないのです。

ドイッチャー三部作でも静かに読まれたらいかがでしょうか。


42. 2010年4月12日 06:43:17: AQqyLULhMc
原発反対は支持しません。
原発の必要性もさることながら、原発反対を叫んでいる勢力って
一見、平和とか人権とかを重要視しているように装いながら、
検察が人権無視の違法捜査をしたとき反対の声を上げず、小沢叩きを
した人たちでしょう?
そんな人たちのいう原発反対なんて、所詮自分たちの勢力がプラスに
なることだけを考えてのものとしか思えない。

43. 2010年4月12日 07:02:14: EfscEI3NIV
原発の存在の意義については、いろいろあるのでちょっとまとめきれない。
ただ、いったんは容認するとする。現状では不本意ながら。
問題だと思うのはとにかく都合の悪いことを隠したがることだ。
絶対に問題ない、絶対に安心、絶対に危険はない……
という神話を勝手に作って、この神話から外れる事態が起こると
徹底的に隠匿しようとする。
悪質な情報操作を行って真実を国民の目に触れさせない。
それどころが原発が絶対に必要だという刷り込みを強化しようとする。
そういうことが相当行われているようだ。
マスコミは広告主の原発企業の批判記事は書かない。

間違いは人間がやる以上必ずある。その間違いを隠すか公開するかで
その後の危険度は大きな違いが出る。
今まではとにかく隠す、うちわで処理する、ウソをつくということが
平気でまかり通ってきた。
自民党は経団連あたりとズブズブだから、
原発企業の不利になるようなことは絶対にしないし、させなかった。
民主党が原発企業と結託するなら、おそらく自民党と変わらないだろう。
もし民主党が(植草氏が主張するように)企業からの献金禁止を
党是として確立するなら、事情は大きく変わるだろう。
国民の目に真実が晒されて、本当の原発の姿が認識されたときに
やっと原発の根本問題にも踏み込めるようになると思う。
つまり、民主党が企業献金の甘い蜜を断ち切ることができれば、
結果的に原発企業の絡みがなくなって国民に原発と原発以外の選択肢を
提示することができ、それに対して国民自身が
自らの判断で是非を決定できるようになる。

ちなみにデンマークは、約10年にもわたる国民全体の議論を通じて
原発を選ばない決定をし、代替の電気エネルギーの創出に知恵を絞って
現在立派に電力をまかなっている。
もっともデンマークは国民の政治意識が非常に高く、政権選挙では
投票率が80%を切ることはなく、場合によっては90%を超えるのだそうな。
高負担高福祉も結局国民の高い政治意識に支えられている。
日本人の政治意識の低さを考えれば、原発たくさん作って、
危険極まりないものを安全だよと騙されて、一部企業と政治家と
関係官僚が美味しい思いをするのも仕方がない。
問題は政党がどこかということではなくて、
政治意識が高いか低いかということではないか。


44. 2010年4月12日 07:15:48: EXrM34unDM
11さんのご意見を支持します。

45. 2010年4月12日 07:40:42: 0dTzKtDsWQ
とりあえず反原発とかいう方々は電気使わない原始的な生活してから寝言言った方がいいのでは
文化的な生活享受しながら文句言うのはただの偽善です

46. 2010年4月12日 09:03:33: eJpJR4SFmM
原発は必要悪である。
どんなエネルギーにも副作用はあるからいろんなエネルギーをまんべんなく使うことが必要。
しかし、地球温暖化という嘘の情報を流し、国民を洗脳して最大のライバルである石油エネルギーを潰して原発を推進することが問題である。

石油エネルギーの方が、原発よりよほど環境によい。
ガソリン車を駆逐する理由はない。



47. 2010年4月12日 11:45:17: JiuafC5wMQ
>>34>>35さんはとても内容のある問題を上げておられます,ダムにも見られように原子力発電施設には耐用年数があります,必ず疲労劣化して,応力が発生するでしょう。原発の処理方法は確立されていません。>>19さんの安全性も無視できません,だからといって原発の存在を捨てられないところもありますね,>>19さんの仰るようにデンマークは、約10年にもわたる国民全体の議論を通じて原発を選ばない決定をし、代替の電気エネルギーの創出に知恵を絞って立派に電力をまかなっていることから,代替エネルギーの議論が大切なのでしょう。

思うに世界恐慌から救えるものの一つに電子蓄電発電(第二次産業革命)システムがある。電子コンデンサー(蓄電)発電システムと呼ぶ太陽発電・太陽電子があります。この電子蓄電発電システムならば、住宅の全電力を安価に十分まかなうことが可能と言われている。。自動車の動力源としても、また、あらゆる移動体と産業の動力としても実用化でき、農業の人工光による植物工場の普及も加速することができます。蓄電式発電システムと呼ぶ太陽発電・太陽電子こそ日本を未曾有の地獄絵図から救う第二次産業革命になるだろう。

また現在政府は「低炭素社会」の実現に向け、再生可能エネルギーや次世代自動車の普及促進策などを盛り込んだ政府の成長戦略原案が明らかになった。「スマートグリッド」と呼ばれる次世代電力網の実証実験や太陽光発電の学校などへの集中導入、電気自動車の急速充電器の整備などを列挙。「主要な環境技術で世界トップを堅持する」とうたっている。それでは日照時間しか発電できないため、高価な蓄電設備と併用しなければなりません。その為に、家庭電力を太陽光発電にだけ頼ることができないのです。太陽から飛来する電子や電波を補足すると点灯できることは知られているので宇宙や地上から発射されている、すべての電子の波長周波数などから24時間稼働する電子を発電でき蓄電設備が出来るならば、電力や農業、自動車の動力源として使えるので太陽光発電は、CO2を減らして地球温暖化を防ぎ、多くの雇用を増やす一石二鳥の国策だと考えられています。


48. 地には平和を 2010年4月12日 12:04:28: inzCOfyMQ6IpM: 7Asaa7Rg3E
そもそも我々にはエネルギー問題を考える為の資料が充分に与えられているとは言えない。エネルギーの消費をどうするのかや何からどのようなエネルギーを作るのかなど総合的に考える為の資料が無いのだ。断片的な資料を読んでそれぞれの立場で主張しているに過ぎない。だから私は原発のような危険な技術に本当に頼らなくてはならないのかどうかについて充分な資料を収集した上で議論したいと思う。しかし、それ以前に鳩山民主党政権は原発推進を打ち出しているのである。豊富な資料を基に国民が議論する以前にだ。この国民無視の姿勢こそが原発推進官僚の独断先行なのであり鳩山民主党はその太鼓持ちなのである。従って反原発こそがこの国の官僚支配を打破する闘いの土台なのである。民主党ができる程度の官僚批判では上っ面を舐めているに過ぎない。地球温暖化対策として原発を推進しようという洗脳こそが世界権力の中心の戦略として実施されているのである。民主党があげている成果は結構な事だ。しかし、我々は更に次に進まなければならない。民主党が政権第1党になっているのだから政権第1党の政策の批判をすべきなのである。それでこそ国民の利益の為の政治ができるのだ。どのような意味で民主党を批判しているのかという事が大事なのだ。国民主権なのだから国民を洗脳して進められてきた原発は一旦ストップするべきなのだ。その意味で今度の参議院選挙において原発の是非を争点にしたいと考えている。景気対策や雇用などはどこの党でも似たりよったりの事しか言っていない。ならば争点ではなく規定路線なのである。もちろん、画期的な提案がなされたら原発と並んで重要な争点に浮上する事は賛成だ。

49. 2010年4月12日 12:08:58: fo0iQEzupY
50余年続いた権力構造が、やっと変わり始めたとおもったら、もう国民はマスゴミに洗脳されてしまっている。世界の笑い物だ。だから馬鹿にされるのだ。!!情けない限りだ。また戦前の過ちを繰り返さなければコリないのか?いまどき原発反対なんか云うのは時代遅れ。

50. 2010年4月12日 12:29:10: FjPcyiA7gM
民主党が政権を取っているからこそ、社民の声が反映されるのであり、
もし民主党が政権を取らなければ、社民の声が反映されることはありません。
今度の参院選で逆ねじれを起こすようなことがあれば、もう日本の政治はどうにも
ならなくなります。昨年の選挙で訴えた、国民主権・無駄の排除・対米自立・などの公約は全部パーになります。
小沢だって参議院で過半数を取ったとしても、3党の連立は維持するとしています。
民主党政権を倒したとして、その後の展望はあるのでしょうか?もう少し現実を良く見て判断したほうが良いと思います。

51. 2010年4月12日 13:33:19: rsamGoippg
資料は、資源エネルギー庁のHPで殆ど収集可能。
官僚の作文と言ってしまえば、それまでだが。
再生可能エネルギーについては、ネット上で様々な資料が収集可能(官・民)。
今のところ、産業を含め家庭の全てを充足出来る代替技術は無い。
そして、あっても低効率。
オランダと日本では、産業構造・人口構成・生活条件が乖離していて比較不能。
いっそのこと、全て文明・文化を捨て去って原始力生活実践したら、楽しいかも。
菜種ランプと囲炉裏・竈だけの生活に。
牛や馬を動力源にして、鍬や鋤で耕作して。
自給自足の物々交換。
貨幣廃止で農耕狩猟の生活へ回帰
遊休地いっぱいあるし、漁業の後継者もいないし。
狩猟しなくなったし、植林手入れしないから害獣増えて里山がたがた。
綺麗な格好して通勤就労しないで、蓑被ってモンペ穿いて百姓しよう。
獲物の毛皮着て、狩猟しよう。
バカマ(胸まで防水の作業衣)付けて網引こうよ。
温暖化も原発も心配ないよ。
所有する廃墟で実験中だが、極めて困難であるのは一週間位で分かる。
口先だけでなく皆やってみな。
有償で貸してあげるから。
便所の始末は(汲み取り式)、自分でするのが条件だけどね。
井戸は有るけど、水道は無いよ(バケツとロープで汲み上げ)。
勿論、電気も無い。
古民家でその他は、全て具備している。

52. 2010年4月12日 14:03:49: BC99rLlcGI
そういえばきっこの日記にもこんな事書いてあったなぁ。
政権代わったと思った途端、原発非難で民主党の応援をしないとか。
あれもこれも要求して、気に入らないと、民主党政権取らせない。
なんとまあ、無責任な・・・。日本を混乱さすのが目的か?と思ってしまう。
しっかりしろよ日本人と言いたい。
しかし、いずれ代替エネルギーのことは、国政の一つとし、議論されるべきである。

53. 2010年4月12日 14:24:36: WIAHKe89tc
原発問題について

危険にさらされるかも知れない快適な生活よりも、不便ではあるけれど安全という

生活の方を私は望みます。原発推進は反対です。


54. 2010年4月12日 15:36:24: Sh4hxie06M
>30さん

>原発には反対です。再処理路線にも高速増殖炉にも高レベル廃棄物の地中処分にも反対です。
★ここの具体的な反対理由を挙げてください。思いこみですか?プロパガンダですか?

>民主党は温暖化対策で原発を多量に作りたいようですが、
★決めつけはやめた方が良い。それだけじゃないよ。
・雇用創出、輸出進行、経済発展になる。
・新興国の電力確保に貢献できて、世界のCO2削減につながる。

>用地探しから稼働まで20年以上、最近工事している原発は40年ほどになっているはずです。地震の問題もあり、日本にはもう適地はないのだと思います。
★20年間も実地研究してきたのだから問題が無くなったと考えられるのではないですか。
・地震でも問題起こってないですよ。
・JOCの事故は取り扱いミスという低レベルのミスがありました。
・配管がキャビテーションで壊れて液もれがありましたね。
・でも、ロシアのチェルノブイリ事故やアメリカのスリーマイル島事故のような大事故は、日本では一切起こってないですよ。
 これらが解決可能な問題だから、世界中が日本の原発技術をほしがってるんですよ。日本でも、意識が変わってくると思いますよ。そうすれば適地は増えると思います。

>温暖化対策では、電源の分散も必要で、大規模なベース電源の増設はいずれ過去のものになると見られます。
★これも決めつけですね。決めつけはやめた方が良いですね。
・太陽電池は分散電源だけじゃないですよ。広大なメガソーラー基地が作られてますよ。家庭用としても使えるけど、広い場所でも使おうとしてますよ。
・風力発電、地熱発電、温度差発電等は、大がかりな設備が必要ですよ。太陽熱発電は、メガソーラーと同じ広さが必要ですね。

>原発に反対する者の努めは、自分も含め、原発の危険性や矛盾を、事実と理論に基づいて社会に浸透させていくことではないかと思っています。
★あなたこそが、事実と理論に基づいてないじゃないですか。
あなたの言ってることは、ほとんど思いこみですよね。根拠がない。
何が危険なのかを言わずに、不安だけを煽るのは良くないことですよ。

ジェット機だって、過去にはとんでもない事故が起こってますよ。
これを、一つ一つていねいに解決していったから、今は問題が起こりにくくなっているのでしょう。
ジェット機の事故よりも、原発事故の方が少ないと思いますけどね。

新幹線もできる前は、「万里の長城と同じ無用の長物だ」などの強烈な反対意見がありましたよね。今、新幹線にけちつける人はいないですよね。無くては困りますよね?
人の意見を聞いて、落ち着いて、論理的に、考えてみられたらどうですか?


55. 2010年4月12日 16:15:55: rsamGoippg
53ほんとに大丈夫。
下肥汲むのって、やったことある?
原始の生活よりましだけど、肥甕から柄杓の長いので中掻き回して、大と小を混ぜ合わせる。
均一になったら汲みだすんだけど、アンモニア臭で目は痛いは臭さに吐き気はするは、悶絶限りなし。
さて、引きだした物を肥桶に移して、天秤で二桶をぶら下げて肥溜めに移動。
ここで、発酵させて肥料化する。
電気無いとテレビ見れないし、洗濯も手作業だし、冷蔵庫も無いよ。
ランプは、油もったいないから、早くに消灯。
ごはんは竈だから、いつもより二時間早く起床。
毎食、竈で汁とご飯作り。
お風呂は、水汲み・巻き割り大変だから週二位にして、何回か立て返し。
水汲み大変だから、台所の水は甕に汲み置き。
家事が中心作業になるので、遅寝(ランプはここで使用)早起き、早飯・早糞。
正直、恐怖の生活を体験した。
都市生活からの脱出は、極めて勇気いるし死を覚悟する位でないと無理。
私の実験は、自宅と云う都市生活への回帰が前提だから、一定期間可能だったが、帰れない事を前提にしたら出来得たろうか。
ここまで、生活を劣化させなくても良いと思うが、原子力発電を停止したらテレビ(娯楽だから我慢)・エアコン(衣類で調整)・パソコン(実生活に関係ないから我慢)・掃除機不使用・飯炊きはガス位で間に合うかも。
専業主婦へ逆戻りかな。
原発を止める事への勇気として

56. 2010年4月12日 16:18:11: NiThwFayIg
下肥汲みまで持ち出して、原発擁護か!

57. 2010年4月12日 17:01:57: qEN4gy4piw
不毛な論争ですな。ただ、鳩山内閣を退陣させることは賛成だ。
それから、小沢の辞職も民主党のためにもよろしいことだ。ふむ、ふむ。

58. 2010年4月12日 17:20:47: rsamGoippg
56あんたは、考えすぎ。
俺55は、反対派。
原子力は、自分の範囲の技術者稼業。
これは、現在のエネルギー分布から見て、当然の帰結。
妄想するから57みたいなネトウヨが湧いてくる。
もはや、言葉尻捉えるのみ。
冷静になりなさい。
彼らの、断末魔の叫びが聞こえる。
ムンクの叫びのように。

59. 2010年4月12日 17:30:37: eJpJR4SFmM
>>54さんへ

原発関連の方ですか。
これで一儲けしようということですか。

CO2が温暖化の原因でなかったら、石油エネルギーで十分です。
石油を効率よく生成する技術を開発しましょう。

地球にはまだまだ石油はあります。
石油が化石燃料というのも怪しいようです。



60. 2010年4月12日 17:34:38: NiThwFayIg
qEN4gy4piw はここでも工作しているな。本当に人手不足だね。電通か?それとも?

61. 2010年4月12日 17:38:44: WIAHKe89tc
55さんへ 53です

前近代的な生活を体験されたんですね。私もいきなりそんな生活を強いられたら根をあげるかも。
ただ電気のない生活を望んでいるのではなくて、原発以外の道を望むということです。

私事ですが、家から駅まで歩いて15分かかります。バスもあるので、バスを利用することが多いです。徒歩15分なんて歩けばよいのにと思うけれど、あれば利用したい。

便利さとはこんなものではないかなあなんて。なければないで何とかなることは多いと思います。

ただ便利さに慣れきっている現代人には、(55さんは体験者なので特に)なかなか受け入れられないとは思います。

方向として、原発のない世の中に向かってほしいと思っています。


62. 2010年4月12日 17:57:24: GmXDFp4eQg
原発賛成も反対もよく流れを汲んでから再構築するときだ。
昔のような「原発反対」はもはや通用しないし
自民党時代の「原発推進」とも現在は異なる。

この両者の乖離を誰も正論として取り上げずに、ムードに流されて「推進」なんて言ってしまうから混乱するのだ、が、大概は、ゴアとオバマにしてやられただけのことで
日本は、共産も社民も民主もろくな分析をしないでいることが問題なのだ。

できれば原発に依存しないで、というのがもはや空論。
30%超の原発を廃止し、電気代の30%増を容認し、且つ電気使用料を30%カットする覚悟があるのかないのか、そのうえで議論すべし。


63. 2010年4月12日 20:28:25: ygeAi6ZZvk
これ本当かしら
http://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/19930101

「90年代以降地熱発電が停滞した本当の理由は、中堅ゼネコンのフジタが九州で 進めていた地熱計画が、当時の通産省を揺るがす大疑獄事件に発展したから。
本来地熱ボーリング費用に当てるべき数百億円の開発費用はほとんど開発に
使われず「使途不明金」となり、その一部は政界・・・熊谷弘、さらにその先は小沢一郎・・・に還流した、との未確認情報もある。
つまり、「新生党」の軍資金の一部に回っていたという驚愕情報である。
そして、この金の流れを差配していた元通産技官、内田元亨は、96年に
自宅浴室で 「突然死」を遂げる。
内田元亨には、アメリカのスーパーゼネコン、ベクテル社(CIAに近い)が 
バックに控えていたとの未確認情報もある。
この大疑獄のため、通産省内部は メチャクチャになり、フジタはこの使途不明金を理由に事実上経営破たんした。
このようなトラウマがある自然エネルギーを、現経済産業省が「及び腰」になるのも、人情としては「ごく当然」である。
現在のインターネットを見ているだけでは、「地熱が敬遠された真の理由」は
わかりっこない。
詳細を知りたければ、国会図書館で90年代の経済紙「財界展望」を全て閲覧
することだ。


64. 2010年4月12日 20:34:22: 3ISq1icA7A
断固支持する。阿修羅掲示板でも覚醒を起こせ!

65. 2010年4月12日 20:45:15: lXYXpf6Nj2
安全な原発があれば誰だって反対しないだろう。
日本の技術をそこに傾注して確立できれば、国際的に日本はその技術で生きていける。しかし、他国に先を越されればそれまでだ。

危険だ危険だと言ってるのは簡単だが、それじゃいつまでたってもフグの刺身は食えなかっただろう。なぜ、今でしか考えないのだろう。未来技術に期待しないのはなぜなんだろう。私は、日本がどんどん衰退していくのを見たくはないよ。


66. 2010年4月12日 20:51:15: dmbx32OZWk
佐賀から始まったプルサーマル。そこから出てくる使用済みMOX燃料は200年たってもウラン燃料を原子炉から取り出した時よりも高い熱を帯びているそうです。冷却し続けなければならないのに、コンクリートのプールは100年ぐらいしか持たないそうです。どうするのでしょう。使用ずみMOX燃料をどうするか決まっていません。決まっていることは2010年から話し合うということだけ。
活断層の上に原発があるのは日本だけです。
http://www.youtube.com/watch?v=jXd1365DBq0&feature=player_embedded

67. 地には平和を 2010年4月12日 21:34:02: inzCOfyMQ6IpM: 7Asaa7Rg3E
「原発に反対するなら電気は使うな」というのは極論です。原発でない発電方法に最大限切り替えたらどこまでやれるのかの試算を官僚にさせるべきだ。官僚は国民の使用人なのだ。鳩山政権は「温暖化が事実であるという根拠」「温暖化があるとしてその原因が二酸化炭素であるという根拠」「原発が温排水を垂れ流していても温暖化防止に有効であるという根拠」を分かり易く説明するべきだ。又、原発の廃炉や放射能の半永久的保管に要するエネルギーや費用の計算、これまでに環境中に漏れた放射能の影響の評価を明らかにするべきだ。環境教育の中に原発についての学習を詳しく入れるべきだ。再処理工場もしかり。

68. 地には平和を 2010年4月12日 22:57:34: inzCOfyMQ6IpM: 7Asaa7Rg3E
65. 2010年4月12日 20:45:15: lXYXpf6Nj2さんへ
安全な原発ができていないのに推進しているから反対しているんです。
我々はモルモットにされているんですよ。
怒りは沸いて来ないかい?
未来技術になりそうもないから反対してるんだよ。
単に命を傷つけているだけじゃないか。



69. 2010年4月12日 23:03:51: eJpJR4SFmM
>>65
人体実験をしないでください。

>>67
支持します。


また石油が枯渇するというのも怪しい話だ。

ウィキペディアより引用

天文物理学者であるゴールドの説く石油無機由来説は、「惑星が誕生する際には必ず大量の炭化水素が含まれる」「この炭化水素が惑星内部の高圧・高熱を受けて変質することで石油が生まれる」「炭化水素は岩石よりも軽いので地上を目指して浮上してくる」というものである。

この無機由来説に基づけば、一度涸れた油井もしばらく放置すると再び原油産出が可能となる現象を説明することができる。 また、日本はもちろん超深度さえ掘削できれば、世界中どこでも石油を採掘できる可能性があるとされ、(掘削技術の問題さえ解決されれば)膨大な量の石油が消費されても、石油が枯渇する危険性はほぼ皆無であるとされている。


引用終わり

詳しくは、ウィキペディア「石油」で検索してください。


70. 2010年4月12日 23:33:24: lXYXpf6Nj2
地球温暖化が疑わしい。石油枯渇はあり得ない。トンデモの世界に突入ですか。
北極と南極の氷が溶けて海水面が上昇している。集中豪雨などの気候災害が多発している。日本に住んでいたって数十年前と気候が変わっていることは判る。
とりあえず二酸化炭素の増加を食い止めようというのが世界的な動きなのだから前向きに考えるのがスジだろう。
被害者でもないくせにパソコンの前に座って原発はちょっと止めといた方がいいんじゃないかって、原発で働く地元の人間の給料を払ってくれるのか。現場で生活がかかっている人間だって多いんだ。

71. 地には平和を 2010年4月12日 23:48:01: inzCOfyMQ6IpM: 7Asaa7Rg3E
70. 2010年4月12日 23:33:24: lXYXpf6Nj2さんへ

>地球温暖化が疑わしい。石油枯渇はあり得ない。トンデモの世界に突入ですか。

では地球温暖化と石油枯渇を証明して下さい。
そこまで言うのならできるでしょ?

>北極と南極の氷が溶けて海水面が上昇している。

それが不可逆的な現象であるという事を証明して下さい。

>集中豪雨などの気候災害が多発>している。日本に住んでいたって数十年前と気>候が変わっていることは判る。

気候が変わっている=温暖化である事を証明して下さい。

>とりあえず二酸化炭素の増加を食い止めようというのが世界的な動きなのだから>前向きに考えるのがスジだろう。

だから二酸化炭素が温暖化の原因だという事を証明して下さいよ。

>被害者でもないくせにパソコンの前に座って原発はちょっと止めといた方がいい>んじゃないかって、原発で働く地元の人間の給料を払ってくれるのか。

そっちかよ。原発で働くよりも安全な仕事をした方がいいんじゃないですか?
他の仕事を作ればいいだけだ。

>現場で生活がかかっている人間だって多いんだ。

そんな事は分かった上で原発に反対してんの。
原発が無ければ生活できないなんて決め付けんなよ。
他のもっといい仕事を作ろうよ。


72. 2010年4月12日 23:53:54: UPq0JUDhF6
Sea Shepherd?

73. 2010年4月13日 00:06:09: anF4b3bwNU
たしかに、マスコミの世論調査がどこまで正確かという問題はあるが、ただ、大方の流れ(空気)は出ているのではないだろうか。どう考えても、民主党の単独過半数なんてあり得ない。それに、選挙まで支持率がV字回復するような奇跡が起こるとも思えない。まして、この投稿にあるように原発や普天間では政権交代の意味さえ問われる事態を招来しようとしている。

そうなれば、民主党は、政権崩壊の危機をはらみながら、選挙後の政界再編にまきこまれるのは必至だ。そのとき、民主党内のリベラルな勢力がどう動くのか、その一点に注目すべきで、小沢がどうたらいうのはもはや関係ない。参院選で惨敗すれば、あとはみんなの党など「第三極」との連立か、あるいは自民党との大連立かしか道は残されてないのだ。いづれにしても、民主党の右旋回がはじまるのは間違いない。

だからこそ、今、民主党批判をためらうべきではないのだ。我々は民主党の何に期待したのか? それをもう一度考えるべきだ。


74. 2010年4月13日 00:22:49: V1fWqRk1xQ
>地に平和をさんへ、35です。
民主政権を倒すが為に原発問題を提示したのではないか?ということ、つまり混迷する政治状況を作る為の投稿ではないかと疑うわけです。

貴兄のコレまでの言動からは政権のカオス状態を望む言動がみられます。欲望に暴走する社会へ原発反対をアピールすることは評価します、しかしその矛先を小沢氏や鳩山内閣へ向けられても彼らは困惑するだけです。

この問題は経団連の方が責任あるでしょうし、大きく言えばオバマのほうがモツト大きい、風呂敷を拡げればロスチャの陰謀だになる、

≪小沢憎し、鳩山無能だ、政権打倒だ≫と言うことではないですか、でも打倒しても流れはもっと反原発には悪くなりますよ。貴兄の望みは日本をアナーキーな状態にすることか、と危惧しております。


75. 2010年4月13日 00:34:46: tY9bQgGzWk
私は人類存続のためのリスク分散の観点から、エネルギー源として原子力の割合をある程度維持する必要があると考えます。
多くの方が原子力に対する知見が不足しているようで原発を悪の権化のように思っていることを残念に思います。が、一方でそれなりの知見を持った方がある程度おられることに安心しました。
・原発の解体は技術的には確立されています。浜岡1・2号機は2036年度までに廃炉完了予定です。
今の原発はまだまだ問題が多いですが、放射能をより少なくする技術の研究・開発が望まれます。

76. 2010年4月13日 00:51:47: nAeYuvzhf6
民主党を負けさせたら原発推進政策がストップするのか。
社民党が単独で政権を担わない限り不可能じゃないか。後、何万年後に実現するんだ。
下手すれば、核武装容認の右翼政党に政権を奪われかねないスキを作ることになる。
そんな小児的な言辞で、政権交代を無に帰そうとするアホなネガキャンは止めてもらいたい。
だいたい、社民党の前身の社会党だって村山首相は、社会党党首として反原発の旗を降ろしたんだぞ。社民党だって、権力の座についたらまた裏切るかも知れないじゃないか。俺は絶対に社会党が社民党になってもこの裏切りは許さない。
地道に、反原発の世論を広めながら、民主党に原発への安全基準を厳しくさせたり、廃炉の電気料賦課をさせたり、自然エネルギーの普及をロビイングをしつつ、原発の依存を減らす方向が、現実的だ。

77. 2010年4月13日 02:33:19: IMjSHYdmQE
感情的に42さんに近い

国民の多くが苦しい中で、ずーと小沢で騒いでるばかり、検察への疑問もなし。大騒ぎのおかげで国民の窮地には何もしないのは誰か選別したが、このような人達や政党が護憲だの反原発たって国民の事を思ってではない別の事でだろという感情を抑えられない。

個人的に次の選挙は、まだまだ景気とか雇用、社会保障だと思っている。まだそういう観点で―今の時点では―もうすこし任せるべきと思っているので政権与党で過半数が最低希望であり、積極的に民主党過半数割れを推進する感情は持ってない。


78. 2010年4月13日 02:41:49: 9C1eiK0kfY
原発反対以前に、「原発は安全なのか?」自民党だけは、イエス、というが。

「安全とは程遠いが、必要なこと」が、苦悩を生み出す。

では「原発技術は未熟なのか」答えは「NO!」である。
しかし「安全は確保されない」それは、「偽装建築」みたいなもので
いくら「完成された設計図」が描けても、施工時点から運用までのすべてにおいて「人為的完成度」が担保されないことにある。ようはミス、手抜き、不注意だらけなのだ。

その象徴はあの東海村の「臨界事故」である。プルサーマルの「事故」もチェルノビリもスリーマイルも皆根は同じ、所詮「完璧に運用できない人間側の問題」
この問題が克服できる気はしないのだ。


79. 2010年4月13日 06:03:28: lXYXpf6Nj2
地球温暖化が疑わしい。石油枯渇はあり得ない。を証明しろって、やっぱりそのあたりからこだわってるんだ?思った通りトンデモの世界じゃん。
原発の嘘には批判の目を向けながら、反原発に隠された嘘には気付かない。反原発と言うだけで無条件に信用するところは、まるで中途半端にインテリで、オカルトにはまってオウムに入信していった奴らと同じ精神構造だ。住む世界が違うようだよ。さようなら。

80. 2010年4月13日 07:25:09: dmbx32OZWk
>79さんへ
今すぐ原発を止めてと言っているわけではありません。本当に循環可能なえねるぎーの作り方(太陽、水、風、地熱など)の方へ税金をかけてほしいのです。そうすることで、新しい雇用も生まれてくると言います。

現場で働いている人はヒバクしながら働いているのです。
http://anjin.cocolog-nifty.com/about.html


81. 2010年4月13日 08:00:50: gvFeVtlbqE
右と左両方使ってクーデターだもんなぁ。

82. 2010年4月13日 08:44:37: eJpJR4SFmM
>>79

地球温暖化する。
石油は枯渇する。

と絶対に信じてるんだ。

それこそとんでもない現実離れした思想だ。

この世に絶対なんてあり得ないというのが、現実に生きる我々の経験的知恵だ。
原発の安全に危惧する者の思いだ。

疑いの目で見ない人こそ、おめでたい。

ただ利害関係者は、自分の都合のよいところしか見えないものです。


83. 地には平和を 2010年4月13日 12:24:25: inzCOfyMQ6IpM: 7Asaa7Rg3E
ロシアンブルーさんへ
>74. 2010年4月13日 00:22:49: V1fWqRk1xQ

>地に平和をさんへ、35です。

>民主政権を倒すが為に原発問題を提示したのではないか?ということ、つまり混>迷する政治状況を作る為の投稿ではないかと疑うわけです。

いえ、民主党が原発を推進しているから過半数を取らせないという事を目標に掲げたのであって民主党を打倒する為に原発の問題を持ち出したのではないのです。
普天間基地移設問題でも少なくとも県外を言えない民主党には過半数を取らせるワケにはいかんと思います。
政権第1党に対する批判は重要であり我々の側からの批判を強くする事によって政権を我々の側に引き寄せるという狙いがあります。
選挙の時こそがその綱引きを最も効果的に行えるのです。
政権党が批判されるのは当たり前でありむしろその方が健全に政治は機能します。
ただ単に自公政権よりもマシだからしばらく守るというのは戦術的に間違いです。
批判しなければその問題は無い事にされてしまうからです。
私はこの参議院選挙を通じて民主党が原発推進をしにくいような世論形成をしていきたいと思います。

>貴兄のコレまでの言動からは政権のカオス状態を望む言動がみられます。

そうではありません。いい方向に政権を引っ張って行きたいのです。

>欲望に暴走する社会へ原発反対をアピールすることは評価します、しかしその矛>先を小沢氏や鳩山内閣へ向けられても彼らは困惑するだけです。

いや彼等にこそ原発の問題はよく考えて欲しいと思います。
政権にいるという責任はあらゆる問題から逃れられないという事です。
まして原発のような重大問題にほうかむりをする事は許されません。

>この問題は経団連の方が責任あるでしょうし、大きく言えばオバマのほうがモツ>ト大きい、風呂敷を拡げればロスチャの陰謀だになる、

もちろん、そうです。そして小沢鳩山はその手下として動いているのです。
我々の闘争は目の前にいる対象にまずは向けざるを得ません。
手下であっても世界権力の意向を受けてやっているワケですからそれと闘争する事は世界権力と闘争する事でもあります。

>≪小沢憎し、鳩山無能だ、政権打倒だ≫と言うことではないですか、でも打倒し>ても流れはもっと反原発には悪くなりますよ。

原発推進を批判して打倒するのですから悪くはなりません。
民主党打倒の上で反原発という事が大きく作用すれば民主党内でも原発の事を考え始める党員が出てくるでしょう。「なんであいつらはあんなに反対しているんだ?」と。それが狙いです。

>貴兄の望みは日本をアナーキーな状態にすることか、と危惧しております。

違います。私はアナーキストではありません。むしろ社会をよりよき方向に構築し直すという発想で活動しております。生協で働いているのもその一環です。よりよき社会の為のオルガナイザーのつもりです。現在の政治を批判する中から新たな勢力を作っていきたいと思っているのです。度々党を作ろうと呼び掛けているのはその為です。阿修羅関係者で新党を作りたいです。反原発や普天間基地の無条件即時撤去や国民に対する給付や完全雇用を政策として掲げるネット政党を。ネット初で国会にも議員を送り込みたいと思っております。


84. 地には平和を 2010年4月13日 12:28:50: inzCOfyMQ6IpM: 7Asaa7Rg3E
>83. 地には平和を 2010年4月13日 12:24:25: inzCOfyMQ6IpM: 7Asaa7Rg3E
の訂正です。

>ネット初で国会にも議員を送り込みたいと思っております。

誤 ネット初 → 正 ネット発


85. 2010年4月13日 18:23:44: ofZwJzgjiU
>地に平和をさんへ真摯な回答ありがとう、
原発を告発してこれだけのコメがあることは成功だと思います。論理としては乱暴であり不純(笑)な気もするけど、貴兄の感は正しいと思います。立つ位置はちがつても会話せんと成り立たないから回答は感謝ですよ。

あまり詳しくは書けないけどインナーにいたのは事実で廃止後の被爆廃材の処理も解決策が無いのも事実。具体的には地中深く、想像以上に深く埋めるしかない筈、
放射能を吸収することはできないのだから。つまり解決策のないままに見切り発車が現状です。

電事連などはエネルギーのバランスをとりながら原発開発を進めてるつもりでしょうね、ただこの投稿を見ても資本主義を甘受してる我々は騙し騙し原発を使わねばならぬのも事実、たかだか夏の甲子園の実況を見るために原子炉ひとつ増えてしまうのだから、

具体的戦術としては先に述べたように反原発の圧力団体を作ることでしょうね、その価値はあると思います。暴走する資本主義の抑止力にはなります。

ただエネルギーの多様化などといって地熱、風力、波力で原子力を代用できるとは思はないで下さい。それほど核の力は大きく危険です。

それから普通に市民生活をおくる国民は政情の不安定さは迷惑でもあるのです。小沢が嫌いだから政権がぐずで無能だからで半年足らずで半端な党首ばかり出て政権争いをするのも困りものです。もつとも小泉みたいなアジテーターの才だけの馬鹿な英雄も最悪ですが。

<地に平和をさん>も<地に騒乱を>にならずに社民党をどう動かすかに視点を少しだけずらしてみてはいかがですか、共闘する部分もでてくると思われますが。

ちなみに普天間処理の民主には怒り心頭、頭に来てます。国外か内閣総辞職かで望んでほしかったのは貴兄と同じです。これでは米国に舐められる!
                              ロシアンブルー


86. 地には平和を 2010年4月13日 23:33:38: inzCOfyMQ6IpM: 9EYJwNbWJM
ロシアンブルーさん ありがとうございます。結局、原発の問題をいかに多くの人に伝えるかに掛かっているのでしょうね。その宣伝の場として参議院選挙を利用したいと思っているのです。民主党は原発推進でダメじゃないかという世論を起こしたいと思っています。その為にも何故原発はダメなのかを豊富に語らないといけないと思ってます。反原発を第一の政策に掲げる政党を作りたいと思っております。そして社民党と共闘するのです。

六ヶ所村農業地帯の日常食からヨウ素129平常値の約30倍検出
http://www.asyura2.com/09/genpatu6/msg/502.html

こういった原発関連情報を多く集めていけば原発は問題だなと思う人が増えると思ってます。

どうやったら原発から他の発電方法に切り替える事ができるのか議論していきましょう。今後ともよろしくお願いします。


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