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BSフジプライムニュースの議論で見えた「東京都青少年健全育成条例改正」の真の目的
http://www.asyura2.com/10/senkyo83/msg/464.html
投稿者 遠山の金さん 日時 2010 年 3 月 31 日 21:57:27: psj3IN/xK7JbA
 

3月29日(火)のBSフジプライムニュースで、『都の条例改正案の是非 新たな規制は必要か?猪瀬直樹・里中満智子』というテーマで討論が行われました。

東京都が提出した「東京都青少年健全育成条例改正案」の目的は、表向きは青少年の保護となっていますが、実態は、「反社会的行為を肯定的に描くことを規制することを視野に入れており」、こんなもの入れられたら戦時中の当局による「検閲」と同じで、とんでもないことになると思います。

番組に副知事の猪瀬直樹氏が出演していますが、番組冒頭で「漫画・アニメに対する表現の規制でなく、不健全図書に対する売り場規制である」と言っていますが、番組の最後では、憲法21条1項の「表現の自由」を持ち出し、草案作成にたずさわったハッシ―中佐の草案では「表現の自由とは、納税者が国に対して隠しているものを出せと要求する権利である。過激な性描写は表現でもなんでもない」と完全に自己矛盾を起こし、自爆しています。

番組の内容を動画で確認することが出来ますので、「東京都青少年健全育成条例改正案」の内容をご確認いただき、廃案に追い込みましょう。

BSフジプライムニュース 2010年3月29日                    『都の条例改正案の是非 新たな規制は必要か?猪瀬直樹・里中満智子』
<番組HP動画>http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100329_0
<キャスター>反町理、八木亜希子
<オブザーバー>安倍 宏行 フジテレビ経済部長兼、解説委員
<ゲスト>
(規制推進派)猪瀬直樹  東京都副知事
       渡辺真由子 慶應義塾大学准教授
(規制反対派)里中満智子 漫画家
       藤本由香里 明治大学准教授

なお、上記リンク先の動画は、120分→30分と大幅編集されてますので、議論の概要把握用です。
猪瀬氏の自爆っぷりも含めた全部の内容を確認したい方は、You Tube上で「漫画の規制はどこまで必要か」で検索してみてください。1〜9に分割されていますが、自爆っぷり(嘘つきっぷり)を堪能していただけます。

(参考リンク)
東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

しかし、猪瀬氏には要注意だと思います。  
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2010年3月31日 22:22:15
You Tube見ました。ひどいの一言ですね・・

02. 2010年3月31日 22:29:25
小泉政権の時からこの猪瀬という人物の胡散臭さは解っていました。道路公団民営化の時の工事落札額の%のことといい、橋梁工事の不正といい本当に土木を知らない人間が鬼の首を取ったような大騒ぎ。スコップを持ったことのないような作家の夕張でのパフォーマンス雪かきにはお笑いでした。あの方が言っていたことなどちょっと土木をかじったものなら解ります。

03. 2010年3月31日 22:40:00
>>2さん
猪瀬さん改革推進派の人達の議論の方法は、PRの手法の一つである「スピン」の技法(騙しのテクニック)を多様するところだと思います。
所詮、真実がない騙しのテクニックなので、真実を語る人と対峙したとき、自己矛盾を起こし、自爆します。

「スピン」の技法は、アメリカの選挙のネガティブ・キャンペーンで使用するためにPRの専門家により体系化されたものですが、まっとうなPRの世界では、ある意味マインド・コントロールの技術なので、禁じ手とされています。

それにしても改革推進派の人は、まるで訓練されたように同じやり方なのが、気持ち悪いです。


04. 2010年3月31日 22:49:33
Google何してんの
早く日本から撤退しないと!ほら!!

05. 2010年3月31日 22:56:43
「反社会的行為を肯定的に描くことを規制することを視野に入れており」

本当は反社会的行為と言いたいんだろうな。どっちにしろ、中国や北朝鮮の
ような独裁主義を望んでいるような言い草だな。

「表現の自由とは、納税者が国に対して隠しているものを出せと要求する権利
である。過激な性描写は表現でもなんでもない」

誰かこいつに政治学や法律学を教えてやれ。それも高校いや、中学レベル
の「政治・経済」から始めんといかんな。

この記事では触れてないが、3K新聞がこの件に関して、またミスリード
しようとしたみたいだね。
どこまで空気が読めない新聞社なんだ、あそこは。


06. 2010年3月31日 23:08:11
>>2様 遠山の金さんです。

猪瀬氏をはじめとする改革推進派の人達の議論の特徴は、
PRの手法の一つ「スピン」の技法を多用するところにあります。

「スピン」の技法は、
主にアメリカの選挙で、
ネガティブ・キャンペーンを行う際の技法として、
PRの専門家により体系化されたものです。

「スピン」の技法は、
いわゆる「騙し」のテクニックなので、
情報の発信者と受け手の間に一方的な関係が成立し、
送り手と受け手の間の情報ギャップが大きければ大きいほど
キャンペーンは成功しますが、
「詐欺」に近い方法で、
「騙し」がばれた時の受け手の不信感・嫌悪感が半端ではないので、
一般的なPRの技法としては「禁じ手」になっています。

ただ、郵政選挙の時のように
勝利をする時には相手を完膚無きまでに徹底的に
打ちのめすことが出来ますので、
一回この味を占めてしまうと、
麻薬のようにやめられなくなってしまうようです。

また、「スピン」が最大限に効果を発揮するのは、
情報メディアを思うように言うことを聞く場合ですが、
現在のようにメディアが多様化し、
テレビメディアや新聞を信じなくなっている現状では、
間違いなく逆効果と言えるでしょう。

「ディベート」の技法の中にも
「スピン」の技法と同じような技法がありますが、
所詮「騙し」のテクニックなので「真実」には歯が立ちません。
情報ギャップがなく真実を語る相手にきちんと論理的に討論されると、
たいていの場合、最後には自己矛盾を起こし自爆します。

最後に猪瀬氏、飯島氏、竹中氏、菅氏などは
ディベートの際にこの手法を使っていると思いますが、
なぜ、同じグループに属する人達が
同じような技術を使うのか、はなはだ疑問です。
まるで、訓練を受けているようです。


07. 2010年3月31日 23:23:52
猪瀬のあのデカイ態度が気に食わない。
何あの話し方は?ヤクザみたいだ。
税金で飼われてる作家はサイテー・・・ってコイツ作家だったっけ?

渡辺真由子の話には具体性がない。そのアメリカの研究って何?大体アメリカに日本のような漫画があるのか?ないだろ。AVくらいしかないだろ?

きわめつけはいかにもアホな母親からの、自分が子供に買わせないようにできないから法律で規制しろっていう実にイタイメール
子供が自転車で転んでケガしたら、条例で自転車を禁止しろとでもいいそうだw


08. 2010年4月01日 02:16:03
詐欺師小泉のお仲間が言っても説得力が無い、猪瀬って自分の言っている事が破綻してても押し通そうとする傲慢で嫌味な男だ。この男が言っている事の裏には何らかの利権が潜んでいる気がする、あの顔を見ても社会正義の為に動く男だとは思えない。

石原ジョンイルと一緒に北朝鮮の様な国でも目指すのか猪瀬?


09. 2010年4月01日 02:31:51
番組をオンタイムで見ていたが、小泉やら石原慎太郎など、その筋の政治家がいかに言論や表現に対して規制したいのか正体見たりという感想を持った。

フジの安倍宏行氏がゾーニングの問題と結構熱くなっていたが、なるほどその通りだと思う。発想が検察だよね、07が紹介した母親のメールにしても規制が無いから悪いという発想も飼いならされた結果なんだと思う。
日本は宗教観が薄いから規制しなければいけないとの主張に対して里中満智子が「気持悪い物を感じる」と表現したが、はっきりと文革的発想ですよと言ってやれば良いと思う。自由な文化や文明が発達すれば廃退的な表現が増えるのは必然、それを止めるのは日本的な村社会や倫理観であり「お上」の仕事では無い。

ネオリベ的な拝金主義や欲望主義で日本社会をぶっ壊したのは誰なのか?阿修羅であればおのずとあの人に収れんすると思われるが、その手下が過激な表現を取り締まりましょうと言うのはまさにマッチポンプなんだと思う。と言いますか2chでマッチポンプが蔓延したのは猪瀬・飯島の戦略なんですかね・・・。


10. 2010年4月01日 06:33:08
政治もダメ、マスコミもダメ、学者もダメ
こんな状態じゃ、大量の自殺者が出て当たり前。

新聞を解約したのは正解かもしれない。


11. 2010年4月01日 07:34:55
遠山の金さんの持論は少し弱い。
裏で 統一教会 が絡んでいるのは明白なのだから、その辺りを調べるべし。
統一協会系の団体は、秋葉原で純潔教育の推進!なんて浮いたデモを先日行っていたよ。

12. 2010年4月01日 07:53:04
某掲示板で騒がれていた関連ニュース

猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
http://www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html

BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚するギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンをさらしたため、ネットで大騒ぎとなった。

著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画がテーブルに置かれている!おい!誰に許可取っているんだ!」と怒りを表明。その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と落胆とも思えるつぶやきを残している。


松山せいじ 「奥サマは小学生」 咥える・浴びる・太いの挿れる - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html

松山せいじ氏のコミックス「奥サマは小学生」【AA】が20日に発売になった。コミックス情報によると『教師・安住ナオト24歳。生徒・一ノ瀬ハル12歳。楽しくアブない新婚生活のゆくえは!?』で、少子化対策のため小学校教師と小学6年生が結婚してるお話。妄想には小学生の嫁に咥えさせたり、太いの挿れたり、白い液を浴びせたりがある。


13. 2010年4月01日 09:13:25
猪瀬直樹 = アレックス・ローズウォーター(THE ビッグオー)として
スーパーロボット大戦Z アレックス・ローズウォーターへの特殊セリフより

「お互い白黒ハッキリつけようじゃないか!猪瀬直樹!」
「お前もまた、過去のメモリーに呪われた憐れな怪物でしかない!」
「猪瀬直樹!神気取りもこれでお終まいだ!!」


14. 2010年4月01日 09:27:42
155 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 17:56:04 ID:Sl+LvPH90 [1/8]
弁護士も世論にわ逆らえ
ないてことなんだよ。
児童ポルノ規制強化して
キモオタのロリコンお
きびしくとりしまりしない
といけないんだよ。


167 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 17:59:24 ID:Sl+LvPH90 [2/8]
規制に反対している
キモオタのロリコンわ
児童ポルノお所持して
いるんだよ。
自分がタイホされるのが
こわいからさわいで
いるんだよ。
キモオタのロリコンわ
こどもにこわい目に
あわせているくせにね。
にんげんとしての感情
わないんだよ。

214 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 18:10:34 ID:Sl+LvPH90 [3/8]
家族写真わとりしまりに
なるわけないでしょ。
裁判官警察官検事もタイホ
になるよ。
どんだけキモオタのロリコン
がおバカてことなんだよ。
おとなの女の子にあいてに
されないからとゆって
こどもお欲望の対象にする
んじゃないんだよ。
去勢しなさいよ。

268 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 18:28:03 ID:Sl+LvPH90 [4/8]
キモオタのロリコンが
オロオロしているよ。
東京で条例先送りで
よろこんでいたのも
いっしゅんだったね。
これから刑務所くらし
のじゅんびおしっかり
したほうがいいでしょ。

272 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 18:29:45 ID:oghMzN0s0 [1/2]
ばかがみんうるせー

442 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 19:43:27 ID:Sl+LvPH90 [5/8]
児童ポルノ愛好者のキモオタ
のロリコンの異常性があきらか
になっているんだよ。
広島の教師の小学生暴行事件
も児童ポルノに刺激されて
やったと自供しているしね。
児童ポルノ規制強化で
キモオタのロリコンお捕らえて
去勢しないといけないんだよ。

470 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 19:54:46 ID:Sl+LvPH90 [6/8]
味方とキモオタのロリコンが
おもっていた日弁連が方針
かえてみんな狼狽している
ね。
ほんとに気持ちいいよ。
児童ポルノにこだわる
キモオタのロリコンが異常
なんだよ。
社会の敵わリムーブされる
べきなんだよ。

511 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 20:23:22 ID:Sl+LvPH90 [7/8]
わたしわ児童ポルノだけ
じゃなくて売春風俗ポルノ
わ全面規制てたちばだか
らなね。
ぱちんこもいらないよ。
欲望おがまんできない
オトコわ去勢すべきな
んあだよ。

557 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 20:54:04 ID:Sl+LvPH90 [8/8]
こどもたちにわ両親の
しんせきの地域のひ
とたちの愛があって
そだっていくんだよ。
それお歪んだ欲望で
ふみにじるのがキモオ
タのロリコンなんだよ。
こどもおキモオタの
ロリコンからまもるため
に児童ポルノ規制強化
わ必要なんだよ。

559 名前:名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/03/21(日) 20:59:41 ID:Ym6uJFNhP [2/2]

「かがみん」はカルト信仰者?
【社会】児童ポルノ、日弁連が「単純所持」禁止の意見書を提出★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269159274/


15. 2010年4月01日 20:01:09: vk.sy
>>14

またお前か?キモイやっちゃな〜
キモイもんだから実社会じゃ誰からも相手にされないんだろ?


16. 2010年4月02日 18:45:34: kxxPu
石原知事もそうだけど、完全に「官僚の掌の上」。
官僚が、「作家としての」猪瀬副知事の感性に訴えて「その気」にさせている。
猪瀬副知事が持ち出した「エロマンガ」が全てで、
官僚が猪瀬に「あなたの作品とこういったエロマンガが同列に扱われているのは残念でなりません」と擽ったのだろう。
「こういったエロマンガを描くクズ作家は後を絶ちませんので、止めさせる事はできませんが、どこかで子供たちの目に触れられない様にしなければなりません。
少なくとも、こういったエロマンガが『商売にならないよう』に規制する必要があると思います。」
こんな感じだろう。こういった理屈なら、文句を言える人間は誰もいない。
石原知事が、ディーゼル車の規制の際に持ち出した「黒い粉末」と一緒。
官僚の「小道具」にまんまと乗せられている。

17. 2010年5月20日 14:16:56: e8louUOCfM
条例文には 問題はあるので 枠をきめての規制が必要じゃないかな?
そもそもレイプ 児童虐待を 肯定的に 書いてある本は何故 発禁じゃないの?これも表現の自由なのか?統計は漫画の影響だけにくくれないので参考になりません普通の頭で考えれば まちがいなく影響はある子もいるでしょう
出版業界の利権問題とかでゾーニングがすすまないのであればなにか規制が必要になってくるのでは?結構 この手の本 氾濫しているように感じるぞ
中には嫌悪感を感じるものもあるファンタジーではないだろ 笑
漫画家さんも 表現の自由を守らないといけないのは
わかる! いきすぎた規制にならないようにしないとね

18. 2010年5月25日 17:02:08: E6oW7ondLg
>>17
そもそもレイプ 児童虐待を 肯定的に 書いてある本は何故 発禁じゃないの?

まず、「肯定的」かどうか誰が決めるのか?
「レイプ」かどうか誰が決めるのか?
「児童」どうか誰が決めるのか?
「虐待」どうか誰が決めるのか?

これに君は答えられないだろう。

次に、発禁にすることで得られる個人的法益と社会的法益はあるのか?
一方で、発禁にすることで生じる副作用はあるのか?

これらの比較考量が必要だろう。


19. 2010年5月25日 23:50:18: e8louUOCfM
なんで そんなに難しく考えるんだい?
前頁にわたってほぼ性描写あり 女性 児童 小学五年生って設定
で 泣いて嫌がってるのに 強姦して最後に殺す 漫画
例えばこれ見て 決める 決めないとか?ww何が言いたいの?Ww
論争するほうがあほじゃないか?こんな漫画あるぞ
親としての意見かな
こんな物 まだ(例えば)刃物の使い方も理解できないできない子供には
みせない みせたくないでしょう? 
自分に娘がいて 誰かがそういう物を見て 興奮して 娘に危害を加えれば
犯人は許せませんが それを描いた人も 許せないと感じると思います
自主規制という 良識?にまかせても 金権主義者達もいるから
難しいかなって 感じます
本当は決めるべきものじゃないけど
どこかで線引きが必要だと思いますよ
良識でうまくいけばいいですが 無理ならば
何とかしないといけません それが責任です

条文は曖昧なので賛成できませんが
まず、出版社を取り締まることでしょうね


20. 2010年5月26日 00:01:54: e8louUOCfM
18>
脳みそ 石でできてんのか?w

21. 2012年4月26日 21:16:42 : 1oj3fLMxdI
左翼主義者の集まり・・・酷いね・・・このスレ。
全員逮捕して尖閣諸島で国旗振りさせたいわ。
一生君が代歌わせて、喉頭ガンで死んでくれませんか??

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