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年金は将来破綻するから払わないという若者は、後で後悔し民主党を批判しても始まらない。マスコミに騙されてバカをみるのは若者
http://www.asyura2.com/09/senkyo74/msg/255.html
投稿者 TORA 日時 2009 年 10 月 31 日 13:30:11: GZSz.C7aK2zXo
 

株式日記と経済展望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu202.htm
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/
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年金は将来破綻するから払わないという若者は、後で後悔し、民主党
を批判しても始まらない。マスコミに騙されてバカをみるのは若者だ。

2009年10月31日 土曜日

◆『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?』 細野真宏:著
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=978-4-594-05873-9

◆年金未納で破綻はしないが、破綻する!? 2008年6月29日 山崎俊輔
http://allabout.co.jp/finance/gc/8364/

年金を未納する人が多くても破綻しない?

国の年金制度について議論するとき、よく言われる言葉として「未納する人が増えれば制度が破綻する」というものがあります。「年金制度は世代間扶養の仕組みである」→「高齢者は増え、未納者が増えれば収支が崩れる」→「制度が破綻する」という感じです。だからこそ、未納者は減らさなければならない、あるいは制度を見直さなければならない、と今まで言われてきました。

実はこの点については、この春にほぼ完全に否定されたことをご存じでしょうか? 実は年金を未納する人が増えても、年金制度そのものの財政には影響を与えず、破綻もしないのです。

国は次の年金改正に向けて(あるいは前回の年金改正の反省を踏まえて)、いろいろな会議を行いいろいろな情報を公開しています。そのひとつとして、社会保障国民会議における試算が公表されました(→PDF資料はこちら)。

これによると、国民年金の未納率が現状程度(65%)であっても、社会保険庁の目標値(80%)であっても、よりうまくいった場合(90%)であっても、ほとんど影響がない結果となりました。というのは、

「保険料を未納した人=将来年金を受けられない人=将来の年金給付に影響しない」

「きちんと納付した人=将来年金を受けられる人=将来の年金給付が増える」

という関係があるからです。つまり「保険料収入増=将来の給付増/保険料収入減=将来の給付減」となってしまうので、未納する人が増えるか減るかは、基本的にトントンの関係が生じてしまうのです。

にわかには信じがたい結論でしたので、「厚生労働省が数字を調整したのではないか」という意見もあったようですが、上記の理屈を考え直せば当たり前ともいえる結論だと思います。むしろ未納した人が多いほうが国庫負担が1兆円下がり、国は負担がラクになるともいえるくらいです。

とはいえ、未納で制度が破綻しないとしても、制度が破綻するおそれは消えたわけではありませんし、未納を無視してよいというわけでもありません。次のページでまず未納者の実態を考えてみましょう。


未納者の数は340万人、5%以下!?
そもそも未納している人がどれくらいいるか、皆さんはご存じでしょうか。ニュースなどでは「若者の50%が未納」とか報道されているので、たくさんいるのだろうなと思っていると思います。日本人が1億27百万人くらいですから、まさか6000万人くらい未納しているのでしょうか。

実際のところ、未納者の数は昨年3月末の時点で約340万人程度です(→資料はこちら)。「意外に少ないものだな」と思いませんか? 

内訳を整理してみますと、まず国の年金に加入している人の数は7059万人くらいです。これは20歳未満の子や年金生活者が該当しないからです。次に、会社員や公務員の人は天引きで保険料が引かれて未納できません。彼らが3839万人います。また、会社員や公務員の配偶者(いわゆる専業主婦)は保険料を納めなくてもいいのですが、1079万人くらいいます。

そして、国民年金保険料の対象である自営業者や20歳以上の学生などのうち、きちんと保険料を納めている(あるいは免除の手続き済みである)人の数が1801万人ほどいますので、正味の未納者は340万人程度と少ないことになるわけです。保険料を納める対象全体からすれば、約4.8%の未納率ということになります。

よく「だから、若者はイカン」といった文脈で未納問題を語る人がいますが、会社員や公務員の若者はきちんと保険料を納めていますし、学生も20歳代にはかなり多くいますので、こういう解説は間違いです。問題を見誤らないようにしてほしいものです。

ただし、実態としては「過去2年の間で1か月でも未納期間があれば未納者」と定義すれば1000万人以上が該当するとの指摘(→会計監査院報告資料はこちら)もあります。また、会社が適切に厚生年金保険料を納付していないケースも報告されています。保険料の未納問題について、決して軽んじていいわけではありません。(後略)


(私のコメント)
若年層の半数近くが国民年金を支払っていないそうですが、マスコミはそれを材料にして年金が破綻すると大騒ぎしています。マスコミがそう書き立てるから若年層は支払っても無駄だと支払うのを止めてしまう。しかし年間が破綻するというのは論理的にありえない。しかし今の若者は馬鹿だからマスコミの言う事をそのまま信じてしまう。つまり年金の掛金を25年以上払わなければ支給もされないのだから年金が破綻する事はありえない。

少子高齢化で年金が破綻するというのもおかしな論理であり、年金を掛ける人と受け取る人の割合が悪化しても掛金が多くなるというだけであり破綻するという事ではない。確かに若者は掛けた金額に比べて受け取る割合は減るが破綻する事は論理的にありえない。国民年金でも最悪でも掛金の1,7倍は返って来る計算だ。厚生年金なら2,3倍返って来る。

厚生年金でも事業主が半額負担するし、国民年金でも税金で半額が負担されるから損する事はありえない。しかし年金問題がなぜ政権交代を引き起こすほど問題になっているのかというと、マスコミが少子高齢化で若者の未納者が増えて年金が破綻するというデマ報道をするからですが、年金の基礎年金を全額税負担にするという事は破綻するから全額税負担にするというように受け取られている。財源は消費税になるということですが、それなら生活保護と年金とはどう違うのだろう?

問題なのは年金ではなく、無年金者の老後はどうするかと言う問題であり、無年金者で収入の無い人は生活保護に頼る事になります。現実に生活保護世帯は年々増える一方です。年金は払うのはバカバカしいから生活保護のほうがいいと考える若者が増えるのは当然のことなのでしょうが、だから政府は無年金者をなくす為に全額税方式を考えるようになったのだ。

そのために国民年金と厚生年金と公務員などの共済年金と一緒にしてしまえという議論が国会などで行なわれているのですが、その事じたいが年金に対する無理解を象徴しているようなものだ。国民年金は自営業者などの定年とは関係ない人の年金であり、年金をもらってもお小遣い程度でも問題はないが、厚生年金はサラリーマンの年金であり、60歳で定年になれば年金しか収入がなくなってしまう。だから一緒にするのは間違いだ。

問題なのはマスコミが少子高齢化で年金が破綻するという根拠のないプロパガンダを流している事であり、昨日の「太田光の私が総理大臣になったら」でもえなりかずきが年金の一本化と税方式にして消費税で賄うというプランをやっていましたが、今のままでは年金が破綻するという前提だった。しかし最後になって細野真宏氏が年金は破綻しないと言う爆弾発言でお開きになりました。


◆太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中 2009.10.30
http://blog.fullerhouse.net/?eid=1000446

細野議員は 何が気になったんですか?現時点で。 
要はそのみんなが、日本人が心配しているのがこのまま少子高齢化が続いていけば仕送り方針の年金はもたないだろうと。か。
えなりかずきの年金制度改革法案。ここで年金のプロが驚きの爆弾発言。

要はみんなが国民、日本人が心配しているのがこの少子高齢化が続いていけば、今の仕送り方式の年金はもたないだろうと思ってるんですけども、その少子高齢化が進んでいるということを前提に今の年金の政府のモデルはちゃんと作られている。計算されてるんですね。じゃあ、具体的に出生率はどのぐらいの数字が考えられてるのかっていったら、2005年にずっと下がっていって、1.26っていう過去最低の値を取ったんですね。今の日本政府が前提にしているのは過去最低の1.26がこれからずっと続くっていうふうに前提でやってるんです。だからもし出生率がその1.26を下がって、ずーっと推移してればあ、じゃあこのままじゃもたないよねって話になるんですね。じゃあ、実際の数字はどうなっているのかっていったら、2005年で2006年のときが、1.32上がってるんです。最新の2008年の出生率どうなってるのかっていったら、さらに1.37って上がってるんです。

太田総理。
細野さんはこのままで大丈夫ってことを言いたい?
財政的には実は年金というのはものすごく安定してる。
保険料を払ってない人、4割ぐらいがずっと続いてもいいんですか?

はい、そうです。そこも民主党案ってそもそもそこ、出発点からまちがってるんです。民主党だけではなくて、マスコミとかも含めて未納が増えれば年金が破たんするっていうふうに思い込んでたんです。ただその社会保障国民会議っていう総理直轄の会議で、初めてその年金シミュレーションっていう、実際の試算を出したんですね。そこで要は未納者がこれからどんだけ増えようともほとんど影響がないってことがわかった。

それは未納者に年金を払わなくていいっていう前提に立ってるからそうなっちゃう。そんなことを放置してる政府だったらいらないじゃないですか。
未納者が増えてもなんで大丈夫なの?

未納者っておおい、多いって言われてるんですけども、実際、全体で言ったら5%にも満たないんです。そのぐらいの。

会社はちゃんとやってるからってこと?

そうです。

国民年金…4割ですよ。未納者は。

国民年金自体がもともと少ないから。

細野議員、じゃあ払わない人は払わなくて大丈夫ということは得するということですか?

だからそこに大きな誤解があって、未納者は払わなくて得したとかって思ってるんですけど、未納者って結局、将来1円も年金がもらえない。ちゃんと自分が払った保険料の最低でも1.5倍以上、厚生年金の場合、2.3倍以上もらえるという、まずちゃんとした事実がある。

じゃあ、細野さんは今のままにしとけって思ってるわけ?民主党案にしちゃだめだと思ってるわけ?

全然だめですね。

だめ?これだと破たんするわけ?

さっき一元化、自営業者と会社員をとにかく同じ一つのくくりにしてしまいましょうと、わかりやすいですよね。だけれども実際問題どうなのかっていったら、まず、会社員っていうのはそもそも定年があるわけですね。だから60歳以上になると所得がなくなるから結構やっぱり年金もらえないと厳しい。だけど自営業者ってそもそも定年がないから、ずっと働き続けることができる。引退、65とか70になっても働けるわけですね。ある程度の所得があって、年金はあくまでこづかいぐらいの感覚でもいいわけです。一元化するとどういうことが起こるのかっていったら、実際、会社員の場合っていうのは保険料の半分は会社で出してくれてる。だから結構会社員っていうのは負担が少なくて済んでるんですけども、自営業者って会社負担分というのはないわけですよね。その結果、民主党案になると一気に今まで払ってた保険料が2倍になってしまう。

要するに今の年金だったら安心だけど、民主党案だと破たんするって言われているわけですね?それはなんか反論はないんですか?

いや、それはもう細野さんは福田政権のときから始まったですね、与党、当時の側の立場にいますからね。そういわざるをえないんでしょうけど。

あの会議っていうのはあくまでも第三者として選ばれたので、僕まったく、政府と関係ないですよ。
結局、社会保障国民会議以外の人は誰も気づかなかったと、ほかの人はみんな、今の年金制度はもたないと、まさに専門家をはじめ、皆さん言ってるわけですよね。その国民会議だけが大丈夫と言われて、それで信じられないですよね、それは。

たださあ、一ついえんのは今、破たんしてないってことは言えるじゃないですか。今の時点で破たんしてないってことはわかるわけだよね。そうすると、細野さんの言っていることにおれはある意味、説得力があるような気がするんだけど。だとすれば、民主党が変えてもっと安心できるようになるためには、それを納得できるだけの説明が必要じゃない。結局さ、 選挙前に 言ってたのと違ってきたときのつじつまあわせみたいな、言い訳みたいなものが、ごにょごにょしすぎちゃってて、何言ってるんだかさっぱりわかんないんですよ。誰一人、はっきりしたこと言わないんだ。うっすらしてんだよ、民主党は!誰が説明できるやつがいるんだ、民主党の中に!なんで原口は出てこなくなったんだ、この番組に。


このように民主党の田村謙治内閣府政務官も誤った年金知識で
国会議員もマスコミも年金は破綻するというデマを信じてしまった。


しかし年金未納者は全体から見れば5%に過ぎず、
未納者には年金が1円も支払われないから破綻はありえない。


太田光総理も唖然とする結論になった。

(私のコメント)
このように年金問題は誤った認識から出発しているのですが、少子高齢化で年金が破綻するというプロパガンダは選挙でも有効に機能したようだ。民主党議員ですら騙されていたのだから、いったい騙したのは誰なのだろうか? 少子高齢化も出生率は最近では年々改善してきているが、その事は年金問題では議論の対象になっていない。

年金未納者もマスコミは若者の半数が年金を納めていないと書きたてていたが、フリーターなどで収めていないのは300万人程度で全体の5%程度だ。この5%が将来的には無年金者になるのでしょうが、年金など掛けずに生活保護をもらえばいいと考えているのだろう。ならば生活保護費用は都道府県ごとに生活保護税として各県で戸別に集めればいいのではないだろうか? 大阪府あたりは生活保護世帯が多いので税金が高くなる。

民主党案の年金の一本化はかえって実情に合わない制度になるだろう。年金以外ににも医療や介護など問題は山積しているが、誤った情報で見当外れの議論がなされているようだ。基礎年金部分を全額税方式にするならば切り替えるのに40年以上かかる事になる。むしろJALのような企業年金の方が破綻の危険性が増してくるし、公務員の年金も財政破綻すれば大幅に減額される問題が出てくる。

だから私のようの自営業者は国民年金ですが、年金そのものを当てにしないで定年の無い仕事をしていれば年金破綻などは関係がない。むしろ消費税を上げられて不況が長引く事の方が心配だ。マスコミは不必要に年金の不安を煽り立てて事態を混乱させようとしている。年金不安の黒幕は財務省であり消費税を上げさせるために根拠のない年金破綻を煽っているのだろう。

 

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コメント
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 年金問題を根本的に勘違いしていますよ。年金制度は次に引用するように、あくまで官の都合により始まったのであり、今も、官僚が使うために資金が集められているのです。

>民間労働者の年金は、1939年(昭和14年)に船員保険の年金保険が公布され、そして戦時中の1942年(昭和17年)に当時厚生省官僚だった花澤武夫により、ナチス・ドイツの年金制度を範として労働者年金保険(1944年(昭和19年)に適用対象を拡大し、「厚生年金保険」に改称)が制定された。導入の際には戦時中ということで大蔵省及び帝国陸軍から反対があったものの、支払いは数十年先のことであり、当面は戦費調達を目的として日本の国民皆年金制度は始まった。
以上はhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91#.E5.B9.B4.E9.87.91.E5.88.B6.E5.BA.A6.E3.81.AE.E6.AD.B4.E5.8F.B2より引用。

 戦費調達を目的としていたという点がミソです。

 年金制度の最も基本的な問題は、健康保険とか生命保険のような助け合いとは違うということです。政府が掛け金を集めてそれを運用し、運用益をプラスして年金として支払うという仕組みですが、政府が運用してうまくいくはずがないのです。

 結局、政府部門での運用の結果、一種の巨大なインサイダー取引が常態化し、特別会計を支えるための原資となっていたり、米国債を買うための原資になったり、海外債権を買って巨額な損害を出したりしているわけです。まあ、それでも、国内株式の値上がりによってある程度の運用益を出している時期もあるのですが、今後、ますますアメリカの植民地化が進む日本社会にあって、年金掛け金を払うぐらいなら、自分で運用しようと考えるほうがよっぽど合理的です。
2009/10/31 14:02


労組員というスタンスで公務に望んだ、怠け者職員の怠慢が続いて
年金不信に繋がったことを誰も言わないのは何故でしょうかね?

その公務員でつくる労働組合は 民主党 の支持母体 長妻さん、
いつまで持つかね? 国民より労組の奴から先に救出するというのは
この阿修羅投稿者の方々は当然知ってますよね?

関係者含めw 
2009/10/31 14:06

かなり前に、博士も知らないニッポンのウラでやってたよ。
外国の年金制度は数年単位の自転車操業で危ないが、日本は余裕があると言ってた。ただ、年金をネコババして来た官僚制度の中で、公表されるデータにどの位の信憑性があるかが問題。
2009/10/31 14:09
現行の日本の公的年金は修正積立方式(=実質賦課方式)であり、世代間の助け合いの要素が強いのです。当初厚生年金が始まったときには完全な積立方式であり、現金吸収の要素が強かったのでしょうが、現在は異なります。上のコメントの人は現行の公的年金制度の仕組みやGPIFがどのような運用をしているかの知識がないと思われます。思い込んで損をするのは勝手ですけど。細野氏の言っていることは正しいです。もっと細かい説明は慶応大学商学部の権丈教授の著書をお読みください。
2009/10/31 14:13
 結局運用で益出しして、それを掛け金に乗っけて支給という仕組みは変わらないのでしょう。足りない分は、税金から補完するだけ。公的年金制度は結局官が関与するだけ無駄になる仕組みになっている。それなら、もっと単純に、税でもって最低生活保障金を支給するという形のほうがよっぽど合理的だ。
2009/10/31 14:18
 もっと言えば、一種の政府の手抜きの言い訳として年金制度が利用されていると思う。年金未納だからと勝手に言いがかりを付けて、本来支給すべき年金を払わないという問題が典型だが、それ以外にも、将来、あなたは年金未納だから生活保護自体をしないと言い出しかねない。

 ともかく、政府部門というか公的部門に長期的に金を預けるという制度はやめたほうがいい。政府部門が金が必要ならきちんと税金で集めればいいのであって、年金掛け金という形で集めるのは、制度が複雑になり、却って、役人の不正を誘うだけだ。
2009/10/31 14:25

ちなみに、花沢の軍用ってのも建前だろう(笑)
天下りと小遣いのためって本人も言ってるんだから。
2009/10/31 15:22
ちなみに、花沢の軍用ってのも建前だろう(笑)
天下りと小遣いのためって本人も言ってるんだから。
2009/10/31 15:23

だんだんバレテきたな。高等小学校も、既に訓練されている。馬鹿だな〜今のソフトは、オウムのレベルじゃない。おかねかけね〜でも、ちゃんと出来る。別に、穴の始末してもらわなくたって、俺はやるよ。命つきる最後まで。もう、小さい数字は関係ね〜
2009/10/31 15:58
未納者悪者扱いはプロパガンダです。
現在受給している人たちが支払ってきたお金を無駄な建造物や株、外貨操作に投入しなければ足りないことはないはずです。また月額50万の受給者などという、非常識な支給をしているのも原因にあるでしょう。特にJALなどはいい例です。

そもそも、国民のお金を問答無用で天引きしたり差し押さえしたりして「満額払っていなければ1円も支給しないよ」なんてのは犯罪です。年金支払わないなら徴収額を全額返還すべきです。25年満期なんてのは撤廃して、各人が支払った金額分に相応するのが正当なやり方ではないでしょうか。

2009/10/31 16:19

国民年金受給者は、自衛業者だから、お小遣い程度の年金でもやってゆける。
なんて、何言ってんですか!
今国民年金保険料を払っているのは、確かに、自営業者もいるだろうけど、キョービそれだけじゃない。
毎日、8時間以上正社員と同じに働いていても
正社員にしてもらえないから、自分で民年金保険料を払ってゆくしかない非正規労働者が、これだけふえちゃってる、っていう現状があるから問題なんでしょ。
さらには、今日を生きることが優先で、国民健康保険料を払えないほど賃金が安くなってる、てのが現実がなわけでしょ。
国民年金の対象者が、もう、前とは違ってるんだから、前のまんまで良いわけないでしょう。
2009/10/31 17:04
JALの問題は企業年金だから、一般の年金、つまり、国民年金とか共済年金とは関係がない。JALの年金額が月額40万円以上とか言われているが、それは、普通の年金と組み合わせた合計額がそうなると言うだけ。JALの企業年金も、そんなに高額であるわけではなく月に20万とかそのぐらいであるはず。
2009/10/31 17:10
年金財政が将来破綻するからといって年金未納をする人が不利になるのはそのとうりである。不安定な雇用形態に置かれている人も何とか払うべきだ。しかし、このプロパガンダは大きく間違えている。そもそも「大田総理」なるくだらない番組を持ち出してきた時点でアウトだ。
 年金未納者はそんなに多くないとかほざいているが、若年層ほど未納率が高いはずで将来この数字は増加すると見込まなければならない。未納者には年金を払わなければよいとしているが、それで済めば政治はいらない。現役時に払わなかった。あるいは払えなかった人が引退後、年金なしでまともに暮らせるとでも?今でも非正規雇用の増加、不況で生活保護を受ける人が激増している。このままの制度で将来、財政に影響がないとでも言いたいのだろうか。自営業者はずっとそのまま自営業者なのか。この雇用不安の下、首になれば会社員がすぐ自営業者になることになる。○ホではないか。
2009/10/31 19:14
ベーシックインカムの実現可能性が増してきたのではないだろうか。現状はあらゆる方面において不平等感があまりに強すぎる。これを是正するにはやはり抜本改革が必要であろう。小手先の改革などではまず解消できない。
2009/10/31 22:48
15. 2010年6月21日 21:12:35: 716X3ufbMA
あんた馬鹿だねぇ〜
あきれた

16. 2011年1月10日 08:27:10: vnFqPn2b2Q
皆さん!
年金を払いましょうよ
お役人たちが使う使途不明金が足りなくなってしまいます

17. 2012年10月30日 08:32:43 : q3LR8Y5Gj6
障害年金があるから国民年金だけでも払っておいた方が安心だと思います。

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