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(回答先: 日航ジャンボ123便 「オレンジ色の金属」の大きいのが出土した。 投稿者 愉快通快 日時 2009 年 10 月 22 日 00:53:52)
[15818] 不明さんへ 投稿者：truth 投稿日：2009/10/21(Wed) 12:50:15 No.15818 [返信] mailto:hikaru.machida@gmail.com
No.15810の不明さんの書き込みに以下のものがありました。
「今日、群馬県警前橋警察署に期間満了で御巣鷹の遺品を受け取りに行きました。
乗客の血液が鮮明に残っている遺品ですが、なぜ20年以上も腐ったりせずかびたりせず、そのままなのでしょうか。これ自体が特殊兵器で乗客が殺傷された物証であります。」
勝手な私の解釈ですが、「[15800] 掲示板の継続か廃止か検討します」という管理人様の書き込みに対するレスとして書かれたということは、それなりの意図があったのかとは思います。
しかし、これでは言葉足らずで、その意図は伝わらないでしょう。
レスにつけるのではなく、新たな投稿にするべきだったと、思います。
ここでこの書き込みに対する質問です。
遺品を引き取られたのはあなたがご遺族様だからでしょうか？
あるいはご遺族関係者に頼まれたのでしょうか？
どちらでもないとすれば、調査目的なのでしょうか？
また、「新兵器」「殺戮」という言葉を使われた理由をお知らせくださいませんか？
おそらく不明さんは、現場に足繁く通える環境で、また、なにかしらの調査証拠を持ち、他の有志の方々と分析等を行われているのだと思います。
もしそうなら、あなたの活動をもっと論理立てて書き込み、「新兵器」「殺戮」等の推測理由をちゃんと明示するべきでしょう。
当然のことながらこのHPにはご遺族様方も訪れているはずです。
その方々の心情を察するなら、理由無き言葉づかいは刃物にもなります。
ただ、国が行わない更なる現場検証を、有志で行ってくださっていて、「どんな調査をして、どんな方々と分析した結果、こうであろう」ときちんと報告してくださるなら、この掲示板にとって無益ではないだろうと思うのです。
もし可能なら、上記の質問に対しご返答くださいませ。
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Re: 不明さんへ 無 - 2009/10/21(Wed) 14:41:45 No.15819
其の様な質問は逆に当人を調子づかせるだけです。
まともな理性があれば、絶対に書かないことを今迄しつこくしてきた訳ですから。
不明さん、嘘を書くのはやめ、もうこの掲示板には来ないで下さい。 蟻 - 2009/10/21(Wed) 15:10:19 No.15820
持ち主不明の遺品、約２７００点は日本航空で保管され、うち１７点が日本航空安全啓発センターで展示されています。残りはデーターベース化されています。
群馬県警前橋警察署には保管されていません。まして「期間満了」の遺品など真っ赤な嘘です。
もうこの掲示板には来ないで下さい。不明さんの書き込みは、このホームページの品位を傷つけ、管理人さんを煩わせるだけです。
遺品の扱いの報道は上のハウスをクリックして見てください。
御巣鷹山に登山したところ、「オレンジ色塗装の金属」の大きいのが出土していた。 不明 - 2009/10/22(Thu) 00:55:59 No.15823
御巣鷹山に登山したところ、「オレンジ色塗装の金属」の大きいのが出土していた。
上のところだけ少し出ていた。スルメイカのような曲がり具合。遠くから見ると竹のよう。
http://www.youtube.com/watch?v=Yu4WkvI5cL4
掘り出しているところ
http://www.youtube.com/watch?v=2D0hvAeNk0Y
2枚の金属が張り合わせてある。
http://www.youtube.com/watch?v=LqMDEcScEzU
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/9932.jpg
よく見ると、リベットではない。
http://www.youtube.com/watch?v=aXdy4SihST8
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/9940.jpg
血染めの乗客の帽子 不明 - 2009/10/22(Thu) 01:29:50 No.15825
7月頃にも書きましたが、階段拡張工事の関係で、血染めの乗客の帽子が出ましたので、群馬県公安委員会・群馬県警本部の前橋まで行きました。
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/9941.jpg
群馬県警公安委員会・群馬県警本部の指示で、前橋駅前交番に届けました。
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/9942.jpg
期限が来たので、取りに行きました。前橋駅前交番に行ったら、保管されているのは前橋警察署なのでそちらに行ってくれとの指示で、前橋警察署に取りに行きました。
http://www.youtube.com/watch?v=9kaAstbkenM
女性の婦人の帽子と思われますが、頭頂部と紐部に血がしみ込んだこの遺品からは、深い悲しみがひしひしと伝わってきます。あらためて乗客の無念を追悼する次第でございます。
[15814] 謎が多すぎる 投稿者：春日 投稿日：2009/10/20(Tue) 17:08:03 No.15814 [返信]
この事故の一番の問題点は、改めていうまでも無く、余りにも謎が多すぎるという事でしょう。
多すぎて、ここに書ききれないぐらいに謎だらけだ。
だから色々な憶測や、奇妙な説が飛び出してきたりする。
公開されている、ボイスレコーダーにしても然り。
しかも、本当にあの様に記録されているのかどうかも、結局部外者には、全く解からない。（改めて確認のしようが無い）
あのボイスレコーダーの内容が正しく本当であれば、益々持って奇妙である。
機長さん始めクルーの方々の言語感覚は、極めて特異である。
例を挙げるならば・・・・・・、
爆発（衝撃）音から僅か４〜５秒で、「何か爆発したぞ（よ）」
ほぼ同時に「スコーク７７」
何でやねん。
私がこの機の機長なら、
先ず「うわっ！」とか「何だ！」とか言うだろう。
いきなり「爆発」と言う単語は出てこない。
強いて「爆発」と言う言葉を使うのであれば、
「何か爆発したような音（衝撃）だったけど、何かあったか？」
と言うような言い方をするだろう。
そして機体に何か異常が無いかの確認を始めるだろう。
当然に、客室内の確認もするだろう。
この機長さん風に言えば、例えば副操縦士に、
「あんた客室に異常が無いか、キャビンクルーに聞いとくれ」てな感じ。
でも公開されているボイスレコーダーには、一切このようなやり取りは無い。
誠に持って何でやねんだ。
しかも直ぐさま「スコーク７７」を発信している。
「緊急救難信号」である。
国交省の航空局に、１２３便墜落事故以降に、「スコーク７７」を発信した件数がどれぐらいあって、その結果どうなったのかを問い合わせをしてみた。
結果は、「そういう記録は取っていない」との回答でした。
記録が無い！？
「緊急救難信号」でっせ。
ただし、回答に付けたしがあり、通常緊急事態が発生した時には、無線で＝音声で＝言語（通常英語）で、緊急状態の内容を報告してくるとの事で、「スコーク７７」を発信するに至らないケースが殆どだ、とのことである。
つまり記録が無いという意味は、二通りの事が考えられる。
実際に「スコーク７７」を発信した（された）事が本当に一度も無いか、
あるにはあるが、そんなこと部外者に一々教える筋合いは無いという事。
１２３便の機長さんは瞬時に、自分の機に何が起こったのかを把握したという事になる。
（極めて特異な能力の持ち主という事になる）
で、緊急状態の内容を東京航空交通管制センターに報告するよりも、兎に角早く羽田に引き返したいという事に意識を集中している。（ように感じられる）
しかも、多くの人が指摘しているように、緊急降下措置を行っていない。
因みに「急減圧」と言う言葉も、この事故で一人歩きしてしまったターム（用語）の一つである。
「急減圧ある・なし合戦」
この一番の問題は、「急減圧」と言う用語の「定義」をきちんとしていない事によるものだ。
つまり定義の認識が人それぞれでまちまちだという事に起因する。
例えば急減圧とは、「１秒間に何気圧分変化した場合を言う」とか、そういった定義がしっかりあるはずである。
そういうタームの定義にしたがって、あの時１２３便に急減圧と言う状況があったのか無かったのか、という事を議論すべきである。
ちょっと横道にそれてしまいました。
長くなってしまいましたので、この辺で一旦止めます。
続きは後ほど改めて・・・・・・。
因みに蛇足ですが、ここで機長さんらクルーのことを話題にしていますが、決して彼らを非難したり、責めたり、名誉を損なう様な意図を持って採り上げている訳ではないことだけは、くれぐれも誤解の無いようにお願いいたします。
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やはりオレンジ色の金属片は尾翼付近に刺さっていました 不明 - 2009/10/22(Thu) 01:01:02 No.15824
福田副操縦士が「オレンジエア」と2回も言っていますが、御巣鷹にこれだけはっきりはっきりとしたオレンジエアが落ちているのですから、「オレンジエア」が飛んでいたのは間違いありません。
http://www.youtube.com/watch?v=Yu4WkvI5cL4
http://www.youtube.com/watch?v=2D0hvAeNk0Y
http://www.youtube.com/watch?v=LqMDEcScEzU
http://www.youtube.com/watch?v=aXdy4SihST8
[15813] 不明へ 投稿者：無 投稿日：2009/10/20(Tue) 11:30:32 No.15813 [返信]
逆効果になるかもしれないし不快きわまりない表現だけど、あえて言う。
不明
あなた、管理人さんの意向をどう思う？どう感じる？
多めに見たって「特定の人の意味不明、事実に反する書き込み」というのは、あんたの事だろ。
削除されても、削除されても馬鹿みたいな事を書き続けて。
何が特殊兵器だ？何が殺戮されただ？
あんたが精神の均衡を保っていないだろう事は、そのしつこさと文章で分かる。
今さら遅いかもしれないが、もう此処に書き連ねるな。
反省しろ！
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無さん ゆうき - 2009/10/20(Tue) 18:38:43 No.15816
不明なる人間は随分以前に管理人さまと
おかしな事は書かない旨約束をしたにも関わらず
このようなざまです。
管理人さまのお気持ちを考えられない、
荒唐無稽な事ばかり書き連ねる嵐らし行為、
今後も、この掲示板がある限りは続けられるでしょう。
いたちごっこです。
管理人さまもご自分で仰っておられましたが
(高齢であり、年金で生活する身に
細かくマメな管理は無理だと。)
上記のような管理人さまのお気持ちを無視する貉には
何を言っても無駄なんですよ。
残念ですがやはりここは一旦きちっと閉鎖すべきだと思います。
猛省を促しても無駄な輩です。
群馬県警前橋交番の警察官の方が二十数年経っているとは思えない、とびっくりしていたのです。 不明 - 2009/10/22(Thu) 01:36:30 No.15826
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/9941.jpg
群馬県警公安委員会・群馬県警本部の指示で、前橋駅前交番に届けました。
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/9942.jpg
前橋駅前交番では、二十数年経っているとは思えない、と警察官の方がびっくりしておられました。
現場の警察官の方がびっくりするような保存状態だったのですが、何か、警察官の方が嘘偽りを申したということなのでしょうか。
改めて乗客の無念を追悼する次第でございます。
[15809] 御巣鷹山慰霊登山 投稿者：やまふじ 投稿日：2009/10/19(Mon) 19:14:23 No.15809 [返信]
昨日、知人と御巣鷹山に慰霊登山をしてきました。
私の場合は約１０年ぶりの慰霊登山となりました。
下の駐車場から山頂まで１８０Mもありかなりの急勾配でヘトヘトに疲れてしまいました。しかしかなりの人々が登ってきておりました。また山頂は紅葉まっ盛りで秋の深まりを感じますね。
そして山頂では弟さんを亡くされた千葉の御遺族の一行とお話しする機会に恵まれました。
その後私たちは線香と花を供え下山してきました。
事故の悲惨さ被害者の無念さを感じました。
[15800] 掲示板の継続か廃止か検討します 投稿者：サイト管理人 投稿日：2009/10/17(Sat) 19:15:26 No.15800 [返信]
特定の人の意味不明、事実に反する書き込み、日航機事故とは無関係な書き込み。サイト管理人としてはこれ以上責任をもって、この掲示板を管理することが出来ませんので、掲示板を一度廃止しようと考えています。
これまで真面目に投稿頂いた皆様には厚くお礼を申し上げます。
これからもサイトへのアクセス、よろしくお願いします。
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Re: 掲示板の継続か廃止か検討します katu - 2009/10/18(Sun) 14:58:22 No.15802
廃止した方が良いと思います。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します ＫｉＤＳ - 2009/10/18(Sun) 16:30:09 No.15803
１５，０００人もの書き込みがある、「歴史的」な掲示板ですので、私は続けてもらいたいと思います。
皆さんはどう思われます。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します ひまわり - 2009/10/18(Sun) 19:46:00 No.15804
掲示板が荒れた癌はsoraさんだねぇ。
またイミフな書き込みする人がいるっていうのは寂しいなぁ。
サイト管理人さん ご苦労様です。
わたし個人の意見は
とても貴重な多くの方々の声が残っている掲示板なので
継続する価値のあるものなのではないかと思います。
しかしながら、サイト管理人さんの健康が第一なので
心身ともに疲労感を感じるようになってしまわれたのならば
一度廃止もやむを得ないのではないかと思います。
日頃のご苦労に感謝致します。
ありがとうございました。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します nyoro - 2009/10/18(Sun) 22:38:44 No.15805
初めまして。たまに覗いてます。
私事ですが先月初めて御巣鷹の尾根に登ってきました。
書き込みが多いのはそのｻｲﾄの歴史でもあると思うので、過去ﾛｸﾞだけでも残しては？と思います。頃合を見て再開と言うのが良いですかね。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します ゆうき - 2009/10/19(Mon) 13:23:59 No.15806
不明なる人間やそれに類似した荒唐無稽な書き込みをする人間が絶えないのであれば
管理人さまのお考え通り、削除しても仕方ないと思います。
寂しい気持ちはありますが・・・
注意をしても聞かない人間を管理し続ける事も
大変でしょうから・・・
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します やまふじ - 2009/10/19(Mon) 18:59:50 No.15807
事件を風化させないためにもこの掲示板は何としても続けるべきであると思います。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します やまふじ - 2009/10/19(Mon) 19:03:45 No.15808
続・もし事件に関係のない書き込み等が存在した場合は徹底して削除すべきと思います。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します 不明 - 2009/10/19(Mon) 20:29:12 No.15810
今日、群馬県警前橋警察署に期間満了で御巣鷹の遺品を受け取りに行きました。
乗客の血液が鮮明に残っている遺品ですが、なぜ20年以上も腐ったりせずかびたりせず、そのままなのでしょうか。これ自体が特殊兵器で乗客が殺傷された物証であります。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します sora - 2009/10/19(Mon) 23:04:06 No.15812
ひまわりさん 何故自分なのかな？
いきなり、それは酷いのでは？
管理人さんは、その趣旨のことは言ってないでしょ。
あなたは誰？
でもたぶん、言ったところでハイそうですかと答えるわけはないだろうけど。
自分も反省しなければならないけど。
事実を伝える事はとても大事だと思いますよ。
私は管理人様が疲れている以上、廃止は仕方ないかと思います。
心ある人もいれば、そうではない人も沢山いる。
書こうと思えば誰でも書けるところですもんね。仕方ないかと。
管理人様、お疲れ様でした。
やまふじさんへ ゆうき - 2009/10/20(Tue) 18:26:59 No.15815
>>書き込み等が存在した場合は
>>徹底して削除すべきと思います。
↑
以前に管理人さまは、そこまで細かい管理は
年齢的にもキツくて出来ない旨お話しなさっていますよ。
また管理人さまにそこまで求めるのは酷なことです。
おかしな事を書くのを止めない人間がいる限り
この掲示板はどんどんおかしくなって行きます。
管理人さまの仰るとおり
ここはもう削除した方がいいのかもしれないと思う。
もしもこういう場所が欲しいのならば
自分達で作ればいいではないかと思います。以上です。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します 萩原 - 2009/10/20(Tue) 21:09:34 No.15817
サイトの更新と併せて、管理人さんのご心中お察し申し上
げます。
私も、個人的な掲示板を２つ立ち上げていますし、作って
あげた知り合いのホームページの掲示板も４つ立ち上げ、
その総ての掲示板とホームページの管理もしております
から、管理人さんのご苦労は痛いほど分かります。
ただ、このサイトは、日航機事故に関したサイトの中に於
いて、数少ない『生きたサイト』としての多大なる存在意
義が有りますし、この『掲示板』が設置されているから、
更に、その傾向が増していると思います。
そして、この日航機事故を、時間の経過と共に寂れ風化さ
せる事無く、時々刻々と進行させておられます。
ですから、管理人さんのご苦労、それを承知の上で、継続
される事を切望致します。
＝追伸＝
この掲示板の管理画面のサンプルを拝見させて頂きまし
たが、アクセス制限機能は既にご活用されていますでしょ
うか？
書き込みの削除はログの管理画面からされていると思いま
すから、削除する際に、そのホスト情報を拒否ホストの枠
に【コピー＆ペースト】して、スペースで区切りながら複
数登録して行く事で、登録した総てのホストからのアクセ
スを拒否出来ます。
多少時間の掛かる面倒な作業ですし、ネットカフェなどか
ら書き込みがされるとどうしようも有りませんが、今一度
ご一考頂ければと思います。
Re: 掲示板の継続か廃止か検討します みやまえ - 2009/10/21(Wed) 19:23:51 No.15821
荒らし対策の充実した掲示板にしたらどうでしょうか・・・
個人的には掲示板、残してほしいです。
http://www.whocares.jp/bbx.html
ミサイルも落ちています 不明 - 2009/10/22(Thu) 01:57:11 No.15827
オレンジ色の金属「オレンジエア」
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/9932.jpg
ミサイルも落ちています。
http://www.youtube.com/watch?v=_eZW7AvkGCc
こちらは、自衛隊・自衛隊幕僚部調査別室裏別室・ブッシュ勢力・アメリカ諜報部・イギリス諜報部等の情報に基づいて、現場の物証を発掘・開示しています。あなたがた日本人が邪悪なクーデターを起こすような人たちに支配されていることを気づいていただくための各国軍人からの開示です。
もうひとつ情報を出します。1985年8月12日の夜間に救助に来たアメリカ海兵隊が自衛隊に撃墜されました。それでさらに朝まで救助が遅れました。日本ってなんなんでしょうか。中曽根ってなんなんでしょうか。これでは乗客乗員はいたたまれません。
[15794] あなたは信じますか？静かなエンジン音だったはずが爆音に・・・？ 投稿者：あなたは信じますか？ 投稿日：2009/10/16(Fri) 16:33:00 No.15794 [返信]
あなたは信じますか？
投稿ＮＯ.15633
午後６時５０分過ぎ「アレッ、飛行機がこんなところに何で」と南の五郎山の方から風に流されるようにエンジン音がほとんどしなく、ゆっくりと低空飛行で翼の文字が見えるくらいの飛行機が飛んで来た。とてもゆっくりとした低空飛行だったのでびっくりして、ずーっと眼で追っていた。これだけ低い所を通るのにエンジン音が静かだったのが不思議で、ちょうど風に流されているような感じだった。すると急に頭上で旋回を始めたから、「ちょっとあれおかしいよ」と立ち上がって「おかしい、おかしい」と見ていた。
投稿ＮＯ.15701
余りエンジン音が聞こえなく、高度は稜線スレスレ３００メートル位のジャンボ機を目撃した。ジャンボ旅客機だと一目で分かったが、垂直尾翼が欠けていたかどうかは分からなく窓は見えなく、乗客の姿も見えなかった。とにかくでっかい飛行機だとのインパクトが強かった。埼玉方面の山の向こう側から来て、風に流されたように翼がフラフラと上下に定まらないで、はためく感じで上空を半分右旋回した後、三国山の向こう奥に墜ちて行きこの間２０〜３０秒の出来事だった。
投稿ＮＯ.15755
辺りはそんなに明るくはない頃、暗くなりかけだった。家の中にいて異様な音に気付き家の前の堤防際に出たところ、堤防上空を飛行機が低く飛んで来て、窓の明かりは見えなかったが２メートル程の大きさに見え、東に当たる埼玉の方からゆっくりと飛んで来た。飛行機の爆音はゴォーンと割と大きく、フラフラと飛行はしていなく別に異常はなかった。
あなたは信じますか？
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Re: あなたは信じますか？静かなエンジン音だったはずが爆音に・・・？ 公営テロ - 2009/10/18(Sun) 03:22:53 No.15801
http://file.ascensionnote.blog.shinobi.jp/syusyou.jpg
[15786] 物の哀れ 投稿者：春日 投稿日：2009/10/13(Tue) 20:25:32 No.15786 [返信]
来年はいよいよ事故から２５年目と言う、節目の年を迎えます。
４分の１世紀、しかし「月日の流れはあっという間」と言う感じですね。「光陰矢の如し」
という事で節目の年である来年は、私も初めて慰霊登山をしようかと思っています。
事故から２５年目にして初めての、墜落現場への慰霊登山。
まぁ、実際にいつ頃行くのかは、現時点では未定ですが。
さて、日本航空は今経営再建問題で、会社全体が大いに揺れていますね。人員削減も９０００人規模になるという事らしいです。
事故当時、各ご遺族皆様の世話役（担当者）だった人たちも、いまや４０代後半以上の年齢になっていて、各職場でそれなりに、高位の役職に就いている人も多く居る事でしょう。
しかし、どの民間企業でも一緒ですが、エライ肩書きが付いている（現在そういうポジションに就いている）からといって、リストラの対象にならないと言う補償は、全く無い。
それが怖いところである。
超有名企業に就職できて、それこそ今後の人生は安泰だ、と思っていたところへ、あの墜落事故。
しかも何故か「ご遺族担当（世話役）」になって、（勿論一生懸命に尽くした社員も多く居たであろうが）大抵は、『何で私はこのような、辛い勤めをせにゃならん・・・』といって、場末の飲み屋で愚痴っていた者も多く居たことだろう。
私だって実際に同じ立場なら、その気持ちは十分に良くわかる。
でも、身内を亡くされたご遺族の方々は、それよりもはるかに桁の違う苦しみ、悲しみに身を引き裂かれたのである。
人も羨む超有名（優良ではない）企業であるＪＡＬの社員として、自分のため、家族のため、会社のために一生懸命に尽くして来た今、「リストラ」と言う嵐（ターヴュランス）に飲み込まれようとしている。
正に『物の哀れ』を感じる。（私もひと事ではないが）
「沈まぬ太陽」の鶴丸も、今や大きな転換期としての「落日」を迎えようとしている。
サラリーマン稼業とは所詮こんなもの。
今まで養ってもらった事に対する会社への恩義も勿論大切なことではあるが、人として何が大切か、誠を尽くすとは何か、何が仁義であるかを、今個々でじっくりと考えてみる事も必要な事ではないだろうか。
まぁ取敢えず、大阪の淀川や、東京の隅田川の河川敷で、ブルーシートのテント生活にならない事を、心よりお祈りする次第である。
[15780] 民主党政権 投稿者：損をしてもいい。正直でいたい。 投稿日：2009/10/12(Mon) 06:28:19 No.15780 [返信]
民主党が政権を取った。
日航や自衛隊に圧力をかけるあの国の影響は受けない。
本当にそうであればボイスレコーダーを完全な形で公開してほしい。
尾翼部分を引き上げて欲しい。
えん罪は徹底的に調べ上げ事実を納得いく様に説明してほしい。
裏も取っていない未確認情報を真実であるかの様に報道するマスコミはウンザリだ。
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無題 ４等空士 - 2009/10/13(Tue) 15:47:51 No.15785
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w
一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。
http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/
http://www.google.co.jp/search?as_q=%90%ED%91%88%92%86%93%C5&num=50
http://www.youtube.com/watch?v=BoL9ijU7iKY
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