簡単に投稿できる機能があれば、投稿へのしきいが低くなって、
ゴミ投稿も増えるけど、有用な投稿もそれ以上に増えるんじゃないかと
期待していました。

しかし、小野寺さんのおっしゃることもよくわかります。

今から開発を検討するのですが、こんな機能があればいかがでしょうか？

・自分が投稿したものにくっついたコメントは、
　投稿したひとが自由に削除できる。

これは、作ろうと思います。

完成までしばらくお待ちください。
すぐできるものではなく、数ヶ月後になる可能性が高いですが。

2009/11/03 06:48

以前から、この問題を懸念していたmetolaです。コメントは、｢本文なし｣みたいな一言ページをつくるのを防ぐだけにすぎず、ほとんど有用な投稿を見いだせません。ハードルが高いからこそ、それなりの情報か気概をもった人が書くのではないでしょうか。敷居を下げれば相対的にゴミが大量に増えるにすぎません。冷やかしのために気概をもって名前登録する人なんていないですから。

あと、
> 「表現者を傷つける」効果があるため、できれば
> 以前のコメント（ハンドルネームをきちんと書く）
> だけにしていただきたく

に対して

> 投稿したひとが自由に削除できる。

は無意味です。
使わせていただいている身分で、こんなこと書いて申し訳無いですが、いま一度コメントの是非について検討をお願いいたします。
2009/11/03 08:08

管理人さんの狙いもまた分かります。確かに有用な投稿（コメント）の応酬もあり、以前のツリー式の記名式コメント投稿よりは良い面も有るにはあります。

でも、やはり「おかしな連中」にとっては阿修羅の低品位化が簡単になったと言うことで、今後さらに酷くなることは間違いないです。

やはりコメントであれ投稿と言うものは記名式は必要不可欠と思います。
消せる機能がすぐに付けられるならそれはそれでよいとは思いますが、半年先かも・・と言われると、それまで阿修羅は荒れ放題になるのではないかと・・
2009/11/03 08:21

この際コメント欄をしばらく封鎖してはどうでしょうか？

2009/11/03 13:15

無記名投稿には賛同できません。
「コメント欄封鎖」に私も大賛成です。

阿修羅の魅力は投稿者の味でもあります。ハンドルに投稿者の個性が重なり、読みたい投稿がハンドルを見れば分かります。

今まではハンドルをみて投稿を読んだり、止めにしたりしてきました。
最近では劣化が進んだようで、阿修羅の投稿も一部しか読まなくなっていたのですが、コメント投稿ができるようになりハンドル不明の為、判断ができなくなりとても困ってます。

はっきり言って、コメント欄ができ、「ゴミが増えた」と思っている方が多いと推察します。「害がはるかに大きい」
2009/11/03 13:37

ハンドル名が不要なコメント欄は阿修羅の２ちゃんねる化を招いています。
こうしたことが好きな人は２ちゃんねるに行けばいい訳で、阿修羅に無記名のコメント欄は不要と思います。

まずはコメント欄を早急に廃止してほしいです。
2009/11/03 14:01

この機能は無意味です。削除されたならまたコメントを付けることができるので削除しても意味がありません。逆に削除されたことが分かった悪意ある人物はよりいっそう中傷コメントを付けるようになる事態も予想されます。

ですから、そのような機能は不要です。
2009/11/03 14:09

では、こんなのはどうでしょう。

自分が投稿するときに、その投稿については、
コメント機能が動作しないオプションを選択可能。

これで、自分の投稿にコメントをして欲しくない人は、
コメント機能を無くすることができます。

これなら、「私の投稿には、コメントはいらないよ」という方は、そのようにできますし、
「コメントあってもいいな」という方は、今のようにコメント投稿が可能になります。

また、メルマガは、通常投稿のメルマガに戻し、コメントはこのメルマガには流さないように、設定変更をします。
コメント専用のメルマガを設定します。

これは、数日中にできるとおもいます。

ご意見をくださったかた、ありがとうございます。
2009/11/03 15:28

それでも弊害が目立てばそのときあらためて考えればよいかと。
2009/11/03 15:33

最近の小野寺は何か怪しい、という点だが、それは阿修羅板を見ている相当数の人が感じているからこそだろう。
一見真実の中に微妙なニュアンスの記事を入れて混乱させようとする闇側の手法が存在する。
そうしたものへの警戒感でもあろう。
実際最近の氏の文章には真実味が無くなってきているし、不自然な焦りすら感じる。
アレルギーが嫌だから白血球を全滅せよ、というような方向性の話には素直に同意できない。
2009/11/03 18:10

それより｢小野寺氏｣の方が最近おかしく感じますが・・・。(２チャンネルみたいになっている。)

しばらくこの投稿システムを続けてみたらいかがでしょうか。

2009/11/03 21:07

しかも彼らはタブーとされてる議題に鋭く厳しく突っ込んでます。
権力と癒着してる大手マスコミが捨て去ったジャーナリスト心が生きてます。
2009/11/04 02:03

あっしらさんの投稿なつかしいです。
このスレッドにも拍手ボタンやコメント記入欄があれば、再度注目する人も多いでしょう。
拍手とコメントは眠ってる過去スレッドを掘り起こすのにも一役買ってると思います。
2009/11/04 04:57

坂本弁護士一家が拉致され、目黒公証役場の刈谷さんも拉致されて
警察の捜査も進んでいない時期から
「犯人はオウムだ！！」
ってポスターあちこちに貼ってありましたね
見た人も多いでしょう
誰が貼ったんでしょうね？
どんな目的で貼ったんでしょうね？
元情報はどこの誰がどこの誰にリークしたんでしょうね？
犯人は後年の警察発表のように本当にオウムだったんでしょうかね？
大本営はとりわけ自己保身にはご熱心なため
都合いいウソを記者クラブで平気で流したりしがちですからね
大本営にはマスコミ同等以上にもはや信用性なしですからね

コメントできると不自然で出来すぎた事象に対する
そんな疑問も提示できますよね
2009/11/04 05:28

新たに、コメント専用「メルマガ」をつくる。

阿修羅管理人様に賛成です。

とにかく「コメント形式」は必要であると思っています。

罵倒雑言にせよ、そこには人間の現在意識が存在しています。
「コメント形式」は阿修羅の新たなる展開だと思っています。

まさに「コメント形式」は
「ある程度の国民の意思のバロメ-タ-」です。

「悪人も往生する」
阿修羅には今こそ「親鸞」の大きな包摂が必要だと思います。

2009/11/04 09:34

こうしたコメントがほとんどですから本来の「コメント」の役割を果たしていません。

コメント欄は不要です。

2009/11/04 13:27

メール配信停止には賛成します。
2009/11/04 17:51

２チャンネルだと運営管理者およびコテと呼ばれる契約書き込み人の多くを、彼らが強力なコネで送り込んだ多数の構成員で押さえているため
都合悪い投稿者のIPアドレス、ホスト名、プロバイダ情報等の個人情報の収集のみならず、
２チャンネル所属の該当団体構成員どうしおよび、２チャンネル所属でない外部の同一団体構成員や団体本体との間、
さらにはその外部の構成員どうしおよび、団体本体と構成員との間での、
収集され垂れ流してもらった投稿者の個人情報の垂れ流し合い・回し合いが
自由自在で、実際、２チャンネルでは日常茶飯事ですよね。

だからそれ知ってる多くの２チャンネル利用者は、決して２チャンネルには投稿せずに、閲覧に徹してますよね。

でも、ここ阿修羅ではそうはいきませんものね。
個人情報は彼らの団体の構成員ではない管理人さんたちが握っています。
削除権もアクセス禁止権も管理人さんのみが握っています。
非常にいいことだと思います。

だから都合悪いその類のコメントは彼ら構成員にとっては不要というよりもむしろ困りますよね。
何しろ知られちゃまずい隠し通したい真相を、あちこちで閲覧者の目に付くように投稿されるんですから。
常連閲覧者でなくたまたま見た新規の閲覧者にまで知られちゃいますね。

日を変え時間を変え投稿者を変えて、さももっともらしい理由持ち出してはコメント廃止やメール配信廃止に何とか導きたがる理由もよくわかります。
２チャンネルのように一般投稿者・一般閲覧者には見えない裏で、思い通りにコントロールするなんてことが阿修羅ではできませんものね。
コメント廃止やメール配信したがる羊の皮かぶったオオカミな下心みえみえです。
2009/11/04 21:57

最近【飯山一郎氏の低下低下】がヤフーの独断で閉鎖されましたが、折角フリーコメントＯＫにしたのに、閉鎖するなんて考えは疑問に思いますよ。

２chにも有意義な投稿はありますから（数％ですが・・）、いろんな意見を門前払いするのは嗜好家の意見交換板にするつもりですかね。
2009/11/05 04:09

基本投稿の文章の内容，レベル（品位含め）を上げることが、低劣コメントを少なくする基本的なこと。類は友を呼ぶです。立派な人間には立派な友人しかおりませんし，逆も真実。

率直に言いまして、小野寺氏のケースは，誹謗中傷というレベルには達していないのではないですか。これらのコメントは投稿者の内容、スタイルのレベルに微妙に釣り合いが取れている印象ですが。

コメント欄継続の場合のお願いですが，コメント欄のコメントや質問しに対して，基本投稿者がレスする場合、基本投稿者本人であることが分かるようにしていただけませんか。基本投稿者が，コメント欄に，他人の振りをして，自分の投稿発表物に自賛のコメントを寄せたり、投稿者のレスが期待されていることろ、基本投稿者が，他人に成り済まして，匿名でレスしたり（つまり，本人名ハンドル名としてはレスしない）と推察されるケースが散見されます。

http://www.asyura2.com/09/warb1/msg/478.html

http://www.asyura2.com/09/warb1/msg/323.html

2009/11/05 05:55

管理人さんの修正案に賛成です。
2009/11/05 09:27

コメント欄はあってよいと思います。
ただし、ハンドルネームを入力する事を義務付けるだけで、
かなり変な投稿は減ると思われます。

せっかっくこのように気軽に意見交換が出来る機能が出来たわけですから
閉鎖はもったいないです。
2009/11/05 14:09

複数のID使い分けによる一人での自作自演、複数人での自作自演、
話題そらし目的の長文やAA（アスキーアート）というイラストを
連続投稿回数制限を解除していくつも連続コピペし、創価学会批判の投稿を
「最新レスには表示されない、過去のレスへと流し去り、目に止まりにくくさせる」
手法も健在です。

たまに軽く批判的な投稿をする場合でも、創価とは明示的に書かずに
層化、挿花、相加、荘加、草加、喪家、ソウカ、ソーカ、そうか、そーか、souka、SOUKA、…
などの、当て字やかな文字やアルファベットが使われます。
反創価、反権力の投稿がないかどうか、あれば誰が投稿したのかを、
人手とコンピュータプログラムの両方により随時、
2chは全体をチェック、危険語句抽出され、投稿者の特定作業も随時なされてるからです。

2chはもともと学会員が非常に多く学会員占有率がどんどん高まっているのと、
あと創価学会が2chの主なスポンサーになり2chの実権をも掌握しているのが
原因だと思われます。
不思議なことに創価学会以外の話題だと、スレ違いでも排除されないことのほうが圧倒的に多いのです。
いろいろな板で2ch側の投稿者自身が、スレ違い投稿をしているのを
ちょくちょく見かけるくらいです。
2chは決して、今晩のおかずから世間話まで何でもござれの、ほのぼのとした掲示板なんかではありません。
間違いなく2ch全体が、カルトおよび国家権力の支配下に置かれ、管理と個人情報収集の場にされてしまっています。
まるで創価学会直営や国営や自民公明運営の、掲示板のごときです。

この健全な阿修羅を、2chのような掲示板に成り下がらせてはならないと思います。
投稿本文もコメントも、みんなで情報統制から守り通すことが必要だと思います。
2009/11/05 16:00

http://www.nikaidou.com/2009/10/post_3666.php
http://www.asyura2.com/09/bd57/msg/488.html

＞　そうそう、もう5年ほど前の話しですが、総務省特殊作戦部隊にお召抱えとかのソフトバンクの孫さんは、
＞　全てのインターネット及び社内の通信内容（メールや社内BBS）から、自分や自社に関わる情報を自動収集するような
＞　プログラムを開発して自分のパソコンで見れるようにしてますよ。
＞　シソーラス＋人口知能的なエンジンを使ってるので凄く精度が高いとか。

阿修羅はまだ、恣意的なコントロールこそ露骨にはなされてはいませんが、これらのソフトウェアでスキャン、記録、分析くらいは当然されていることでしょう。
投稿する方は、承知・警戒のうえで投稿したほうがよさそうです。
2009/11/05 18:15

ここも見てみましょう。
匿名性を悪用した仏教工作部隊による、木卯さん叩きがひどいようです。
2009/11/09 12:12

自分が投稿するときに、その投稿については、
コメント機能が動作しないオプションを選択可能。
これで、自分の投稿にコメントをして欲しくない人は、
コメント機能を無くすることができます。
これなら、「私の投稿には、コメントはいらないよ」という方は、そのようにできますし、「コメントあってもいいな」という方は、今のようにコメント投稿が可能になります。また、メルマガは、通常投稿のメルマガに戻し、コメントはこのメルマガには流さないように、設定変更をします。
コメント専用のメルマガを設定します。
これは、数日中にできるとおもいます。

ただ、現状では、やはり「誹謗中傷」が多く、
表現者の方を守る方がいいと思います。

従来のように「記事に対するコメント」は、RE：　として
ハンドルネームをつけて返信できるようにする方式で問題ないと思います。

世の中には、どんなまともなことをやっていても
それを攻撃する人物がいます。
私は１万８千名ほど読者がいるので政治部門ではまぐまぐで
小沢一郎氏のメルマガより読者が多く、それだけ
支持されていると思いますが、どうしても、政治というのは
「未来に起こそうとしていること」や「どんな陰謀があるのか」
または「株価の動向」など非常に高度な内容を織り込みがちです。
（続く）
2009/11/22 23:11

過去に、私のメルマガを攻撃してきた人たちは、とにかく傷つけたい
という論調でしたがそのたびに相手の論理的矛盾をついてきました。
とにかく、特に政治にかかわるメルマガや、植草一秀氏のようなりそな
銀行のインサイダー取引を追及する存在や、９１１事件の真相を暴こうとする
きくちゆみさんなどは非常に攻撃されやすい存在です。
小泉政権以来、亡国のイージ●指揮下の
ネット専属の「世論誘導班」が組織的に政敵を攻撃する書き込みを
２ちゃんねるを中心に行ってきた歴史があるため、阿修羅もそうなってしまうと
自由な言論の場がなくなってしまいます。

2009/11/22 23:12