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ネットの拡散性と保存性は革命だ。
http://www.asyura2.com/09/it11/msg/755.html
投稿者 地には平和を 日時 2012 年 9 月 30 日 01:11:43: inzCOfyMQ6IpM
 

ネットに書き込めば誰が見るか分からない。
又、少なくともしばらくは保存されるという事は革命的な事だろう。
つまり、地球規模での直接民主主義が可能になったという事だ。
今更ネットを廃止するワケにもいくまい。
世界直接民主主義の勝利だ。
誰かとても頭がいい人が考えたに違いない。
頭がいいだけではない。  

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コメント
 
01. 2012年9月30日 11:02:39 : RrUACMdiPU
小学生かハイテク進化に仰天するお年寄り意見ならわかるが、
あなたが成人だとしたら救い難いほど無知ですね。


02. 地には平和を 2012年9月30日 18:12:07 : inzCOfyMQ6IpM : lWsB6Ck9uc
>01. 2012年9月30日 11:02:39 : RrUACMdiPU
>小学生かハイテク進化に仰天するお年寄り意見ならわかるが、
>あなたが成人だとしたら救い難いほど無知ですね。

私は無知なのかも知れません。
もし、よろしければご教授いただけませんでしょうか?


03. 2012年9月30日 18:57:49 : Lg9ICS81eE
拡散性や保存性は場面により肯定的にも働けば、
否定的にも働く、よって技術自体に意味はありません。
現実的には支配層、強いモノの都合でそれらが占有されるだけでしょう。

地には平和をさんは年齢おいくつでしょうか?
多分若そうだから、可能性は開かれています。

偏った論説に浸らないで、
あえて自分と真逆と思う意見の人と積極的に対話すると
成長しますし、知力も上がりますよ。
あと外国語の習得ですかね。
自分の現段階の知力で理解できる狭いところに閉じ込もると進歩は止まり
それまでです。
嘘やデマが散乱しているネットより、
なるべく図書館を利用したほうがいいですね。


04. 地には平和を 2012年9月30日 19:36:35 : inzCOfyMQ6IpM : lWsB6Ck9uc
>03. 2012年9月30日 18:57:49 : Lg9ICS81eE

>拡散性や保存性は場面により肯定的にも働けば、
>否定的にも働く、よって技術自体に意味はありません。

この技術によって世界直接民主主義の基盤ができたと思っております。
条件ですよ。
それを活用できるかどうかは人類にかかっております。

>現実的には支配層、強いモノの都合でそれらが占有されるだけでしょう。

世界中の人々が発信し受信できる状況が支配者によってコントロール可能が状態でしょうか?

>地には平和をさんは年齢おいくつでしょうか?

56歳です。

>多分若そうだから、可能性は開かれています。

という事は可能性は無いと。

>偏った論説に浸らないで、
>あえて自分と真逆と思う意見の人と積極的に対話すると
>成長しますし、知力も上がりますよ。

そこで貴方にご教授を願ったのです。
もう年だしこの対話を若い人が役立ててもらえばと思います。

>あと外国語の習得ですかね。

もう手遅れですかね?

>自分の現段階の知力で理解できる狭いところに閉じ込もると進歩は止まり
>それまでです。

そこで対話を行っているのです。

>嘘やデマが散乱しているネットより、
>なるべく図書館を利用したほうがいいですね。

図書館は利用したいとは思っております。
が、時間的に余裕がありません。
ネットで得られた情報を基に様々な方との対話から少しでも真実に近づいていけたらと思っております。
残り少ない人生を少しでも活用できたらと思っております。


05. 2012年9月30日 19:46:32 : pi1NmYYz4s
地には平和さん、随分と叩かれていますね。
やはり日本はまともな事を言う人は叩かれますね。
それだけ加害者が多いと言う訳でしょう。

被害者の立場の人間として、いつもあなたの記事に共感しています。
世の中はいろんな加害者がおりますが、これらの者はやっと天から制裁を受けそうですね。これ、自然の摂理でもありましょう。


06. 2012年9月30日 20:07:32 : Lg9ICS81eE
>この技術によって世界直接民主主義の基盤ができたと思っております。
技術に還元する自体、洗脳されているんですね。
民主主義の起源は古代ギリシャです。
旧ソの民主化や壁崩壊に電子技術など関係ありません。
もっと古いナロードニキしかり。

直接とは何を指しているのか曖昧です。
FACEBOOK革命とか騒がれているもののことですか?だとしたら楽観主義すぎましね。
金管デモなんて問題意識を持っている人など一割未満で大半は祭りに参加したい野次馬でしょう。
情報化、管理社会化に問題意識を持ってください。
国民背番号制度などディストピアが近年現実化するでしょう。
ITが人を幸福にするなど決していえなくなります。

>という事は可能性は無いと。
私も若くはないです。
短絡的に結論を出す方は浅い経験に拠る場合が多いからです。
年齢をお聞きしてしまいました。
ここのIT板の話題にふさわしくないからもう止めておきますが、
言語の問題は他者理解の土台であり、早道です。
ネットにおいて、「もっともらしい美談」ほど疑わねばなりません。
図書館所蔵の本は複数の人々のチェックを受けて印刷されますから
まだ信頼性は高いです。


残り少ない人生を少しでも活用できたらと思っております。
それは素晴らしいです。

>>05
>まともな事を
それはどういう定義でしょうか。
過去の革命家のことをどれだけ知っていますか?
チェルヌイシェフスキーの時代などネットなんかありませんよ。
革命に技術が先行する理由なんてありません。
そんなのは事後的、後付けされた美談の類、所詮情報でせいぜいSNS会社の広報活動でしょう。

>被害者

>世の中はいろんな加害者がおりますが、
そういう二項対立自体おかしな話です。
「祈ること」と革命なり、より良い「政治を実現させること」を
混合しないでいただきたい。


07. 地には平和を 2012年9月30日 20:07:45 : inzCOfyMQ6IpM : lWsB6Ck9uc
>05. 2012年9月30日 19:46:32 : pi1NmYYz4s

>地には平和さん、随分と叩かれていますね。

叩かれているんですかね?
私が無知だから導いてやろうという親切心なのかも知れません。
もちろん、その方の主観ではという但し書きがありますが。

>やはり日本はまともな事を言う人は叩かれますね。

まともですかね?
私は自分が思うままに書いているダケです。

>それだけ加害者が多いと言う訳でしょう。
>被害者の立場の人間として、いつもあなたの記事に共感しています。

ありがとうございます。
弱い立場の人間がいかにして助かるのかをいつも考えているつもりです。
だから「放射能汚染地域からの避難を支援する会」というMLも主催しております。
ネットがなかったらできなかった事です。

>世の中はいろんな加害者がおりますが、これらの者はやっと天から制裁を受けそ>うですね。これ、自然の摂理でもありましょう。

原発を推進してきた者達への制裁はこれからですね。
告訴団運動もその1つですね。


08. 2012年9月30日 20:40:59 : Lg9ICS81eE
>>07
>弱い立場の人間がいかにして助かるのかをいつも考えているつもりです。
共感します。
地には平和さんは原発がメイン議題だったんですね。
知りませんでした。

>原発を推進してきた者達への制裁はこれからですね。
これは原子力村のことですか。

中国が大量に原発を建設していることとか、
フランスの依存度についてどう思われているんでしょうか。


09. 地には平和を 2012年9月30日 21:25:19 : inzCOfyMQ6IpM : lWsB6Ck9uc
>06. 2012年9月30日 20:07:32 : Lg9ICS81eE

>>この技術によって世界直接民主主義の基盤ができたと思っております。

>技術に還元する自体、洗脳されているんですね。

技術に還元しているのではないのです。
技術を利用しようと言っているのです。
思想は又別のレベルの問題です。
自分の頭の中に何があるかという問題と人とどうつながるのかという問題があるのです。
人とつながる為のツールとしてネットを使おうと言っているのです。
ツイッターで呼び掛けたら人が多くデモに集まるという事に意味があるのです。

>民主主義の起源は古代ギリシャです。

で、民主主義はどうなりましたか?
現在、日本の代議制民主主義は問題だらけでしょう。
だからネットを使った直接民主主義を実現しようと言っているのです。
この対話もその一部です。
誰でもこの対話を見れるし参加もできます。

>旧ソの民主化や壁崩壊に電子技術など関係ありません。

そうですか?
随分と確信を持って言われますね。
関係がないという根拠は何ですか?
では旧ソの民主化とベルリンの壁の崩壊は何によって生じたのでしょうか?

>もっと古いナロードニキしかり。

ナロードニキの成果は何でしょうか?

>直接とは何を指しているのか曖昧です。

人と人が直接ネットでこのように対話をしたり政策提言を行ったりする事です。

>FACEBOOK革命とか騒がれているもののことですか?

FACEBOOKもそれなりに使えると思いますよ。

>だとしたら楽観主義すぎましね。

というかまだそんなに活用していないでしょう。
私もFACEBOOKを使ってますが色々と役に立ってますよ。

>金管デモなんて問題意識を持っている人など一割未満で大半は祭りに参加したい>野次馬でしょう。

金官デモですね。問題意識を持っている人が一割未満であるという根拠は何ですか?

>情報化、管理社会化に問題意識を持ってください。

ネットで個人情報を調べて管理するというのですかね?
その為の人員は膨大に必要なのでは?
みんながネットで発信し始めたら管理は追いつきますかね?

>国民背番号制度などディストピアが近年現実化するでしょう。

番号で管理したとしてどのようにして管理するのですか?

>ITが人を幸福にするなど決していえなくなります。

使い方次第かと。

>>という事は可能性は無いと。

>私も若くはないです。

そうですか。
おいくつですか?

>短絡的に結論を出す方は浅い経験に拠る場合が多いからです。

私は叩き台を提示しているつもりです。
貴方のような方と対話する為です。

>年齢をお聞きしてしまいました。

いいですよ。

>ここのIT板の話題にふさわしくないからもう止めておきますが、
>言語の問題は他者理解の土台であり、早道です。

そうですね。

>ネットにおいて、「もっともらしい美談」ほど疑わねばなりません。

はい。

>図書館所蔵の本は複数の人々のチェックを受けて印刷されますから
>まだ信頼性は高いです。

そうですかね?
私は必ずしもそう思いません。
ネットでも信頼性が高い文章はあります。
信頼性が高い文章でなければ取り上げられにくいのではないですか?
グーグルの検索でも上位に来ないでしょう。
何人の人が検索してアクセスしたかも1つの目安でしょう。


>残り少ない人生を少しでも活用できたらと思っております。

>それは素晴らしいです。

それはどうも。

>>05
>>まともな事を

>それはどういう定義でしょうか。

批判に耐える事という事です。

>過去の革命家のことをどれだけ知っていますか?

ほとんど知らないと思います。
今の情報を得て考える事の方が大事だと思っております。
過去の革命家はそれぞれの時代と場所において適切に行動したのかも知れません。
しかし、それを今の私が時代も状況も違う中でどう学べるのか分かりません。

>チェルヌイシェフスキーの時代などネットなんかありませんよ。

チェルヌイシェフスキーはどんな人だったのですか?
検索してもいいのですが貴方がどう捉えているかを伺いたいのです。

>革命に技術が先行する理由なんてありません。

技術を革命に利用しようとしているのです。

>>そんなのは事後的、後付けされた美談の類、所詮情報でせいぜいSNS会社の広>報活動でしょう。

なんかよく分かりません。

>>被害者

>>世の中はいろんな加害者がおりますが、

>そういう二項対立自体おかしな話です。
>「祈ること」と革命なり、より良い「政治を実現させること」を
>混合しないでいただきたい。

よく分からない話です。


10. 2012年9月30日 21:41:39 : Lg9ICS81eE
>>09
突っ込みどころ満載なんですが、
哲学的議題なので答えるのは長文になります。
今日はネットをもう使えません。
また今度、議論板ででも対話させてもらいます。

私は長年欧州に住んでいます。
学生時代の専門は科学哲学です。
ですので技術や情報、道具の認識の曖昧さと
資本主義の関係からモノをいっています。
グーテンベルグ以降のメディア論もかなり研究しました。

私が知りたいのは日本の原発世論の論拠とプロパガンダの在り方です。
ですから中国やフランスの態度をどう思うか知りたかったんです。
また近いうちに。



11. 地には平和を 2012年9月30日 22:33:34 : inzCOfyMQ6IpM : lWsB6Ck9uc
>08. 2012年9月30日 20:40:59 : Lg9ICS81eE

>>>07>弱い立場の人間がいかにして助かるのかをいつも考えているつもりです。

>共感します。

どうも。

>地には平和さんは原発がメイン議題だったんですね。

はい。1977年からです。

>知りませんでした。

>>原発を推進してきた者達への制裁はこれからですね。

>これは原子力村のことですか。

はい。

>中国が大量に原発を建設していることとか、
>フランスの依存度についてどう思われているんでしょうか。

もちろん、この2つの国にも原発をやめさせようと思っております。


12. 地には平和を 2012年9月30日 22:49:30 : inzCOfyMQ6IpM : lWsB6Ck9uc
>10. 2012年9月30日 21:41:39 : Lg9ICS81eE
>>09

>突っ込みどころ満載なんですが、

それは楽しみです。
こういう対話で私は自分を少しでもマシな人間にしようと思っているのです。

>哲学的議題なので答えるのは長文になります。

そうですか。
ますます楽しみです。

>今日はネットをもう使えません。

残念。

>また今度、議論板ででも対話させてもらいます。

よろしくお願いします。

>私は長年欧州に住んでいます。

そうなんですね。
欧州ではネットの危険性について随分と語られているのでしょうね。
どういう危険があり、どういう点は利用できるのかを考えていきたいです。
個人の思想がオープンになるという事は危険であると同時に同志を集めるチャンスでもあります。
危険なしに革命なんてできないと思っております。

>学生時代の専門は科学哲学です。

そうですか。
是非、ご教授下さい。
複雑系とか非線形とかお詳しいですか?

>ですので技術や情報、道具の認識の曖昧さと資本主義の関係からモノをいっています。


情報の定義は「差異を生み出す差異」という言葉を使って安富歩さんが説明されていましたな。ベイトソンですか。

120628 安冨歩先生の授業


>グーテンベルグ以降のメディア論もかなり研究しました。

ネットは個人がメディアを所有した事だと思います。
即ちメディアとは情報伝達手段だと思うからです。

>私が知りたいのは日本の原発世論の論拠とプロパガンダの在り方です。

原発は放射能を環境中に排出するという事から批判しております。

>ですから中国やフランスの態度をどう思うか知りたかったんです。

よくないでしょう。
当然。

>また近いうちに。

よろしくお願いします。

通貨発行権の問題が世界の支配体制の根本問題だと思っております。

通貨発行権の問題こそが経済的支配の根本問題である。
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/566.html
投稿者 地には平和を 日時 2012 年 6 月 18 日 00:08:32: inzCOfyMQ6IpM

アメリカの通貨発行権を巡る血みどろの戦い
http://www.asyura2.com/08/reki01/msg/128.html
投稿者 ワヤクチャ 日時 2007 年 12 月 31 日 23:07:15: YdRawkln5F9XQ

↑この「ワヤクチャ」は私の以前のハンドルネームです。

世界通貨を発行し全世界人民に毎月一定額を給付すればいい。
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/821.html
投稿者 地には平和を 日時 2012 年 7 月 09 日 23:49:52: inzCOfyMQ6IpM

通貨発行権を政府に取り戻し政府は国民に金を給付せよ!
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/268.html
投稿者 地には平和を 日時 2012 年 5 月 21 日 23:54:12: inzCOfyMQ6IpM


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