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13兆円の米債券持ち出し。主なレスを拾ってみました。
http://www.asyura2.com/09/hasan63/msg/259.html
投稿者 kokopon 日時 2009 年 6 月 14 日 00:01:45: uXlXC.2gGTbTg
　

> 下記は現時点での状況を知る為に拾ったもので、if 仮定です、断定判断は厳禁です。
> 向後の展開がどうなるのかへの予備知識です、超関心が高いので、何が飛び出すやら。

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●【国際】 日本人？2人、13兆円の米債券持ち出しでイタリア当局が拘束　
容疑者らはパスポート提供も拒否のため日本人かは未確認★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244861560/
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42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 12:03:41 ID:38mp8x7F0
イタリアで押収された13兆円の米国債　偽造の可能性高まる
http://www.syokenshimpo.co.jp/pcdata/html/15/0906/3672.html
>イタリアで日本人旅行者がスイスに持ち込もうとして押収された13兆円の
>米国債をイタリア警察はＳＥＣに鑑定を依頼したとブルームバーグが報じている。
>押収された米国債には1934年発行と印刷されているが当時は5億ドル、
>10億ドルの額面の国債は存在してなかった事から贋物の可能性が高い模様。
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133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 12:25:17 ID:htU+PfKe0
ブルームバーグが続報出してるよ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=afJXAA1ahZyo
249枚の債券　→　1934年発行の債券でのあの額面はない
ケネディ債　 →　アルファベットのシリーズナンバーが有り得ないアルファベットということで偽物濃厚
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230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 12:43:59 ID:6nw2k8bC0
> 在ミラノ総領事館によると、捜査当局は、「２人が日本人かどうかは答えられない」と回答したという。
> 日本の外務省筋は、
> 「パスポートのデータ提供も拒否されているし、債券が本物かどうかについても答えない」
> と述べ、異例の対応としている。
> 在ミラノ総領事館は、引き続き事実関係の確認を急いでいる。（抜粋）
捜査当局：「２人が日本人かどうかは答えられない」
捜査当局：「パスポートのデータは”日本側には”提供できない」
捜査当局：「債権が本物かは”日本側には”教えられない」
つまりどう考えても日本人じゃないってことじゃねーか
国籍を公開しちまったら外交問題に発展するってことだろ？
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460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 13:47:11 ID:KvYTXDUb0
基本的にアメリカ国債は発券しないけど、債権者が望む場合には特別に発券する場合もある。
俺たちみたいな個人が「１００＄額面発券して」って言ってもムダだが。
国家規模の債権者が「５億＄分を発券して」と言えばそれに応じた額面のを発券する場合もある。
通貨と違って財務省の好きに出来るわけだ。
アメリカ財務省がそこまで気を使う相手なら実物債券の可能性もある。 偽物の可能性も高いと思うけどな。
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461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 13:47:13 ID:IAAoTenP0
海外のニュースでは日本人だと皆さん思って無くて北朝鮮の名前がでてるのが面白い、正解だろうな。
偽造債券で北チョンこだったら、アメリカは北朝鮮を攻め滅ぼす口実ができる。
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465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 13:49:13 ID:10ztj3g50
パスポート情報の提供を拒否しているのは容疑者ではなくて、警察当局です。間違えないように
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543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 14:17:15 ID:jV1V0yHr0
１番疑問に思うのは、１枚あたりの額面が高すぎる。　５００億だろ。扱いづらいんじゃないの？
お金があれば誰でも買える米国債の価値なんて無いのにそれが高額だって。？　何に使えるかが解らない。
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676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 15:15:32 ID:nk5Zj2u10
1934年発行って100年ものの国債かよ、その報道さえあれば偽者確定だったのに。
そんな超長期国債発行してないだろｗ、今のアメリカは30年物でさえ発行してないからな。
（2001年まではあったから存在はする。）
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685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 15:19:02 ID:QeC2SXdk0
1934年発行って、戦前かよｗ 、しかも、額面が一枚５００億ドルだろ？
当時の国家予算で、一枚すら買えないだろｗ 、なんか、マンガ読みすぎたバカの犯行としか思えなくなってきたｗ
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714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 15:43:35 ID:2qMVc67s0
13兆円もだまされる人間はいない。
額面で買う利用価値があるのはどういう関係者か
値引きで買う利用価値があるか
あえてだまされることに価値があるか
米国債がデフォルトすれば利用価値があるのか
これらの選択種から分かることは、本物である、すなわち日本人である可能性が高い

715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 15:44:22 ID:sUU+g3ioO
発行日はウソである。また額面もウソである可能性が高い。偽物と報道した時に大衆に納得させる情報を混ぜておくのだ。
捕まった二人が口を割らずとも報道により心当たりのある人間を誘い出す目的がある。
イタリアに来た彼に法定罰金の40%以上を払わせる。そして偽物だと報道すれば彼も全てを失わない。悪い取引ではない。
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744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 15:57:12 ID:fo0NiQlO0
イタリアの捜査当局が日本領事館に問い合わせしないのは日本人ではないことが分かってるから。
すいすい通れる国境で財務警察に取り押さえられた。 と言うことは既にマークされていたって言うこと。
事前にマークしてるんだからイタリア警察は何処の国の人間かよく分かっている。
日本のパスポートを持っていても日本領事館に問い合わせる必要も無い。
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800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 16:17:51 ID:9meIzW2T0
写真入りのニュースがあった134億と一桁違うようだけど
http://www.cdt.ch/ticino-e-regioni/cronaca/6300/sequestrati-134-miliardi-di-dollari.html
元記事のイタリア人も金日成に言及してるｗやっぱ北っぽいな
http://giappio.blogspot.com/2009/06/nuovi-contrabbandieri-arrestati-chiasso.html
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919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 17:06:11 ID:8wEcAxXy0
日本領事館に対してパスポートデータの提供を拒否。ヘタリアの警察に圧力を掛けられる国ってどこだ？
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●【国際】 日本人？2人、13兆円の米債券持ち出しでイタリア当局が拘束　
領事館はパスポートデータ未入手のため日本人かは未確認★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244861745/
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52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 16:04:55 ID:xcIGftSL0
ソースは挙げることが出来ません。
その後に分かったこと。
５億ドルの米国債券は存在する。
同時に押収されたケネディー債券も存在する。（うろ覚え失礼、確かイリノイ州法の
一つにＳｕｒｒｅｎｄｅｒ　Ｋｅｎｎｅｄｙ　Ｂｏｎｄなる表現で出てくる。）
５億ドル債券が、通常の金融債券市場で流通することはない。
債券は偽造だとしても、非常に精巧に出来ている。
二人はイタリア国内に居たときから当局に監視されていた可能性がある。
スイスはＥＵ加盟国ではないが、普通の通関はフリーパスに近い。
マスコミが伝える地名Ｃｈｉａｓｓｏはイタリアではなく、スイスの地名である。
押収された中には、日本の都市銀行の債券もあった。
何かの詐欺を企んでいたとしても５億ドル債券２４９枚を持ち歩く必要はない。見せ金としては
もっと小額でも十分だった。
総額１３４５億ドルは、何かの投資にしても、余りにも巨大だ。罰金が科せられると
それだけでイタリア政府の歳入欠陥が補充できる額。
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281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 20:14:54 ID:0MbxRpzcO

偽造日本債券50兆円を所持の5人を逮捕（中央日報 2004.09.09）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=55676
数兆ウォン台の偽造日本債券持ち込む、在米同胞が摘発（中央日報 2006.06.21）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77031
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407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 21:23:42 ID:1ktt4Zt40
>結論から言えば完全に詐欺でしょう。
>アメリカ国債は本券（実際の紙切れ）もなくはないのですが、きわめて特殊なケースに
>発行され、その場合も速やかに登録債券に切り替えられます。
>そうしないと決済できない、という問題があって、いくらお金を出しても、
>登録手続きが完了しない限り所有権が移転したとはみなされません。
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
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465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 22:10:07 ID:+zn/XjDM0
イタリアのアジアニューズによれば、
http://www.asianews.it/index.php?l=en&art=15456&size=A
米国の不良資産救済プログラム（ＴＡＲＰ）に準備された７０００億ドルの残り
１３４５億ドルとイタリアで押収された債券の額が１３４５億ドルとの符合。
＞Geithner answers me on Tarp..We have 134.5 billion left!
http://www.ireport.com/docs/DOC-237129
共同伝として、日本の鳩山総務大臣辞任とポンテ・キアッソの事件が関連があるとの見方を伝えている。
アジアニューズの古い記事。サイトでは上記の記事と差し替えになっている。
http://freerepublic.com/focus/f-news/2269864/posts

５億ドル米債券は存在する。
http://etleboro.com/documents/copy-title.pdf
ケネディー債券も存在する
http://www.archive.org/stream/indextoalllawsof00gros/indextoalllawsof00gros_djvu.txt
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**** ここから別スレッド ***************************************************
●【イタリア】 13兆円相当の米債券を持ち出そうとした日本人2人を拘束 [06/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1244660551/
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195 ：七つの海の名無しさん：2009/06/12(金) 17:25:56 ID:muUi2dW+
米国債１３兆円持ち出し？　伊で邦人２人拘束
http://www.asahi.com/international/update/0611/TKY200906110249.html
温暖化対策、途上国への支援は毎年13兆円必要　ＥＵが試算
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090606D2M0600B06.html
金融危機で“赤い富豪”に痛手…中国で資産１３兆円「蒸発」
http://www.asyura.com/09/hasan62/msg/604.html
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