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http://jp.youtube.com/watch?v=4kfET8Cj5Y0
http://jp.youtube.com/watch?v=vQPjK4Bq2U0
http://jp.youtube.com/watch?v=U21-QmGHfB8
http://jp.youtube.com/watch?v=dEcAKjQoNbY
http://jp.youtube.com/watch?v=BFPOb62WHbc
ミサイル 投稿者：目撃者 投稿日：2007年 7月17日(火)15時18分12秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
主翼のマークが見にくかった理由。それは単純にミサイルがじゃまで見えなかったから。そうだったんだね。実戦装備の機体だった。
それにしてもあの時の窓を両手で打ちたたき助けてと叫んでいたあの人はだれだったのか。
何もしてやれなかったことが心に引っかかっていまだに拭えない。
ただただ彼女の安らかな眠りを願うしかない。
隔壁破壊の嘘さえなければあの写真がすぐに１２３便だったことに気づいたはずなのに。
残念でならない。もう少し早くわかっていれば、、、、。
政府の嘘も自衛隊の悪行もみな裁けたのに。彼らの脅しがなければ中曽根さんも一生こんなことを背負い続けなくて良かったのに。お気の毒です。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=20&BD=17&CH=5
超低空のファントム 投稿者：目撃者 投稿日：2007年 6月11日(月)10時39分10秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
そうあの日の記憶をたどっているうち思い出した。
あの１２３便の後を追うように超低空を低速でパスしていったＦ４ファントムの存在だ。
濃いグレーのその機体にあったマークはどっちだったか。ひのまるか！それとも米軍機の星マークか！まだ思い出せない。
それにしてもあの低速であの山並みを縫うように飛ぶというのはよほどの手練れに違いない。考えてみたら命がけの飛行である。単なる訓練ではあり得ないであろう。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=20&BD=17&CH=5
M2さんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2007年 1月16日(火)16時18分24秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
遅くなりました。 尾根には登っておりません。上野村周辺は何度か伺っております。
ところで二度の衝撃音と公表されている速度と距離が合いません。どうしてなのか分かりますか。？？？ 最後の瞬間の記録も改竄されてしまっているのでしょうか。？？？
この事故はホントに謎が多すぎます。 他の事故では考えられないことばかりです。
なぜなのでしょう？
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=30&BD=17&CH=5
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今年こそ良い歳でありますように 投稿者：目撃者 投稿日：2007年 1月 5日(金)14時39分0秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
本年も皆様方にとって良いお年でありますように。
この事件も２０年を越え、いよいよ人々の記憶から風化して消え去る状況です。しかし事故に遭われた方々のご家族はもちろんのこと、原因とされた隔壁損傷の尻餅事故の当事者であった機長並びに機関士のご家族。この方々にとって決して単なる過去の事故ではあり得ないのです。
事の重大さの故、原因とされたしりもち事故の機長も機関士も共に自殺を余儀なくされておられます。
三太郎さんたちへ聞きたい。あなた方は追求のガス抜きのように隔壁破壊はなかったとおっしゃる。その事実を知ったしりもち事故のご家族はどう思われるのでしょうか。
あなた方の遺族のために口をつぐめという主張はもっともらしいが欺瞞に満ちている。
次に載せる写真の答えを知りたい。この写真の翼の外板はすぐ傍の立木をなぎ倒さず。さらに一本の立木はその外板を貫いた状態で立っている。どのような落方をすればこのような状態になるのか？
かなりの高度から垂直に落ちなければこうはならないと思うが他の考えがあるか？あなた方のお答えを松。 ＜http://pine.zero.ad.jp/~zad25714/123.jpg＞
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=30&BD=17&CH=5
川北さんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年12月27日(水)10時30分54秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
私たちは家族で１２３便を墜落数分前に目撃したものです。ただし墜落当時はその目撃した機体が１２３便だと思っていませんでした。理由はその当時マスコミでいわれていた状況と目撃した状況が違いすぎたからです。
正常な機体と垂直尾翼が綺麗な二等辺三角形で小さい以外は何の異常も見えなかったのです。圧力隔壁が破裂したという事故報告ですがその後ろのテールコーンも正常で壊れておらず飛行姿勢もひどいダッチロールはなく正常に飛行しているようにしか見えない状況だったのです。速度はまるで着陸しようとしているような比較的低速で、着陸ギヤを出し、フラップを下げているのを見ています。
高度も低く窓がはっきり確認でき、大部分の窓に日よけのブラインドのようなものがおろされていて開いている窓から女性が一人両手を頭の上で交差させて振る仕草が見えるほどだったと記憶しています。
この事を覚えていた最大の理由が異常なエンジンコントロールの音だったのです。頻繁にエンジンの回転速度を変化させるジェットエンジンの使い方においてタブーとされる使い方をしていたことでした。壊れた垂直尾翼もあまりにも綺麗にナイフで切ったような真っ直ぐな切れ口で元々そう言う形をしていたかのように思ったのです。
その１２３便が尾根の向こうに姿を消し音もほとんど聞こえなくなった数分後、最初の直近に落ちた落雷のような鋭い音があり、その時閃光が下から上に向かっておおぎを広げたように空にまるく広がるのを見たという話なんです。その３秒ほど後に今度は閃光はなく雷鳴が遠くで響き渡るような、厚木で輸送機が墜落したときに似たような音が響き渡ったのを家族で聞いたのです。
今考えればジェット音が聞こえなくなるほど離れたのに直近の落雷の音のようなバシッという鋭い音がしたのはおかしいのですが、閃光もあり落雷に似た音だったので２０年もその音があの１２３便の墜落音だと気が付かないまま来てしまったのです。そのことを書いたわけです。
私が気が付いた理由は最近出版されたＤＶＤ付きの１２３便墜落事故に関する詳細な記録本を本屋で立ち読みしたことがきっかけでした。
そこには事故当時のＴＶ報道とは全く違う事実がいくつも書いてあったのです。その事実が私の記憶を呼び覚ましたのです。あの当時の報道がいかに事実と異なっていたかの証明のようなものでした。
http://www.asyura2.com/bbsup/up.cgi?ban=lunchbreak14&up=1
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=40&BD=17&CH=5
家族の証言 投稿者：目撃者 投稿日：2006年12月23日(土)10時04分51秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
人の記憶とは不思議なもので、あれこれ話し合っているうちに芋蔓式にいろいろ思いだしてくるもので。あの二度の衝撃音をなぜみんな雷だと思ったのかの話の中で、注目すべき事実が明らかになってきた。
最初の音がした寸前に下から上におおぎ型にぱっと光ったと一人が言い出し、もう一人は光りのリングのようなものがその時広がりすぐ消えたといいだした。そうなのだ、その光りと音のため落雷だと思ったのだ。
普通は空全体が光る感じが落雷だが．．．局地的な落雷は部分的に光るのだろうと思っていた。でもね〜そんな落雷あり得ないと気象の専門家はいう。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=40&BD=17&CH=5
心霊写真もどきはもうけっこう。 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月24日(金)14時10分15秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
Ｆ１９さんへ 心霊写真もどきはもうけっこうです。
貴方の言っていた「じゅうくだ」はわたしには「デュークだ」に聞こえるのですが。
機長が自衛隊出身と言うことで自衛隊用語の中から調べるとコールサイン｢DUKE(デューク)｣につき当たる。自衛隊のパイロットの中でもよく知られた人物。これぐらい探そうよ。
ベトナム戦争?におけるアメリカ軍最初のエースパイロット。コールサインは｢DUKE(デューク)｣、通称ランディ・デューク・カニンガム。
1966年海軍に入隊し1969年にVF-96'Fighting Falcons'に配属、トップガンへ。
そして乗機のF-4Jは1972年1月19日に最初の撃墜(MiG-21)を記録し、同年5月8日にMiG-17?を1機、続いて5月10日にはなんと3機のMiG-17?を撃墜するという活躍を見せ、エースパイロットとなった。
1987年に軍を退役、共和党の下院議員として政治活動に当たっていたが、2005年にワシントンの兵器メーカーMZM社より240万ドルの賄賂を受け取ったとして議員を辞職した。目下裁判中であるが本人も受け取った事を認めており、有罪はほぼ確実である。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=60&BD=17&CH=5
NAさんありがとう 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月22日(水)22時23分56秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
ＮＡさんありがとうございます。フラッター説もあるのですね。
＞代表的なところでは、藤田氏の「隠された証言」、角田氏の「疑惑」、目撃者さんの
読んだ米田氏「御巣鷹の謎を追う」、池田氏の「完全犯罪」、杉江氏の「機長の告白」、
山本氏の「墜落の背景」などです。
Ｂｏｏｋｏｆｆに行って探してみます。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=60&BD=17&CH=5
Ｍ２殿 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月22日(水)10時33分17秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
Ｍ２さんどうも
あの日は快晴で雲一つない天気でした。
生存者も夜間暑くて苦しかったと証言。雷雨では米軍のヘリもちかづけ無いが事故２時間後隊員を降下させる寸前まで言っていた。降下しなかったのは日本側の要請と証言されている。
Ｆ４は航空母艦に離着陸できる性能であった。低速での安定性が無い機は着艦できない。たとへばＦ１０４など。低速での旋回性能と安定性は別。もっとも低速旋回性能がよい機体はハリアー。その場旋回もホバリングも出来る。よってイギリスの空母の搭載機となっている。
貴方は有意的に書き込みをされている。なんのために？
ところでＮＡさん飛行機にはタブと云うものが付いています。それはどんなに新品の機体でもねじれや歪みがあるからなのです。それをまっすぐ飛ぶように調整します。トリムとは別ですよ。Ｍ２さんが変なつっこみを入れないように。（笑い）
みなさんは小学校で音叉の実験をやらなかったでしょうか。共鳴というやつです。教室の端で音叉をたたきます。反対側に音叉を置きます。すると、同じ周波数を持つ音叉だけが鳴り出します。これが無線の原理です。基本は我々が使っている携帯電話も同じなのです。音と電波の違いだけです。基本の物理原理は共鳴というものです。知っていましたか？
この共鳴という現象が時に怖ろしい力を発揮することがあります。もし著しい変形がありフラッターが起きたような場合可動翼が脱落なんて事があり得ます。そうでなくともこの機体にだけでなく他の機体にも劣化ウランのおもりが付いていることをご存知でしょう。当然垂直尾翼の固定部分にも特定の周波数に全体が共鳴するようなことの無いように最初から設計されています。
激しいフラッターが起きれば音もすごいがそれよりも操縦桿に反応が出てくるでしょう。機長がそれに気づかないと云うことはあり得ません。また記録にもはっきり現れているはず。それを公表すればいいだけです。ただしあればですが。どうなんでしょう。最近まであの本を本屋で立ち読みするまで私に関係なかったことなので全部を調べ尽くしているわけではありません。ＮＡさんの読まれた本とは何ですか。そうした記録が書かれていましたか？
それがあれば共鳴しない垂直尾翼が一つの共鳴によるかのようにまっすぐに破壊されていることを除けば可能性が大きくなるのです。つまりその事故以前に垂直尾翼のおもりがとれていてそれが原因で大きなフラッター（一種の共鳴現象）が起きたという可能性です。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=70&BD=17&CH=5
聞こえたジェット音 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月20日(月)18時52分13秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
間違いなく一機は上空におりました。しかし記録では２機いなければおかしいのですが。もう一機が定かでありません。上空にいた一機よりさらに離れた方向で最初は音が聞こえなかったのですが先に離脱していった機を追うように同じ方向に離脱していったように聞こえたのです。２機が全く同じ位置に並んで飛行していたようには聞こえていないのです。理由は分かりません。音だけで機影を見ていません。たぶん複数だと書いたのはそう言う理由からナノです。仮に一機が低空を遅い１２３便の速度に合わせるように近づいていったとしても全く同じコースを行く必然性がないため私たちから見えなかったとしても不思議はありません。それに飛行音も想像以上に低くなりますので。戦闘機はエンジン出力に余裕がありますし、Ｆ４だとすれば元々艦載機として開発されていますので低速での安定性に優れているはずです。可能性は高いのです。
反論したい人はその日の天気を調べ。落雷の音だと証明すればいいのでは？少なくともそれぐらいやってからものを言って欲しいね。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=70&BD=17&CH=5
お馬鹿か？ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月20日(月)15時34分50秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
ほんとうのばかなのか？
大気の組成は何かね？発火したのはその成分の酸素のせい。そんなこともわからないのかね。窒素や二酸化炭素で酸化したというのか？
なんか心配になって来たね〜だいじょうぶ。もういいよ。（笑）空気でも切れるが酸素のせいで燃えてしまうそれがネックだと言っている。水は摩擦が生じても熱を瞬間的に奪うので発火することはない。二酸化炭素も窒素もあるいは不活性ガスのアルゴンも溶接に使うことがある。それは（燃えて）酸化して溶接部分が脆くならないようにする為なのです。分かりましたか？これはだれかさんの．．．．．かな？
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ＮＡさんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月20日(月)13時41分2秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
ＮＡさんにお答えします。今日は仕事がない日なのでチャンスですよ。
１；に対するお答えは断定は出来ませんが。Ｍ２さんがおっしゃるように急減圧がなかったとすると音速を超える空気圧で破壊はあり得ないことになります。水で加工する技術をごらんになりましたか。実は空気でも可能なんです。あくまで相対速度とエネルギーの関係ですね。ただ空気の場合酸素のせいで加工物が燃えてしまうのです。スペースシャトルが耐熱タイルを無くして破壊されたのはそのせいです。ご存知でしょう。
最初の破壊は１２３便が巡航速度の時速７５０キロぐらいで飛んでいたとします。そこへ右斜め前方上空から時速５００キロほどの標的機がぶつかったと考えてください。相対速度は音速の１２２５キロを超えています。そうすると簡単に尾翼を切り中の重い機器を外にはじき飛ばすことは簡単に出来ることが分かるでしょう。あくまで想定ですが。
ジャンボの垂直尾翼は大変大きなものでその強度もおしてしるべし。音速で雨にたたかれても破壊されるようなものではないと思います。ましてゆっくり漏れた空気ではナンの影響もないでしょう。経年変化で疲労があった？とするならあのナイフで切ったような破壊にはならず当時の想像図のようにガギガギの破壊状態になるでしょう。飛行記録にあるその時の頭上げモーメントの理由もつじつまが合うのです。
故意にぶつけた可能性は全くといって良いほど無いでしょう。またねらってもあのように切ることはそうできるものではないと思います。偶然のなせる業でしょう。
３．４に関しては音が証言していることをわかりやすく言えば音速を超える燃焼速度の爆薬の音。と断定して良いでしょう。その正体が何かは見ていないので分かりません。
ところで高性能火薬の実力ですが１メートルかける２メートルの断面を持つ厚さ５センチほどのＨ型鋼の周りに１センチほどの角棒にした火薬を一周張り付けますそれに雷管を付けて数メートル離れて発火します。するとぴしっと鋭い音がしてその大きなＨ鋼がまっぷたつになります。まるで粘土をナイフで切ったように。そんなにすごくとも近くにいても爆風はあまりありません。プラスチック爆薬の仲間になります。
これはガラスに弾丸が当たったときあのまるい穴があきます。でも遅い速度で、パチンコなどで同じ弾を当てるとガラス全体が割れてしまい、あの独特の穴があきません。速度エネルギーが大きいと力が集中する傾向があるようです。よくミサイルなど使えば生存者がいるはずがないといいます。でも答えはノーなのです。説明でもうお分かりになると思います。
私は生き残った方のある証言に違和感を否めません。衝撃音は一度だけだと強調しておられます。でも。私の聞いた音も。ボイスレコーダーの衝撃音も２回なのは何を意味しているのでしょう。どちらが正しいかはみなさんの判断です。
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水による切断 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月20日(月)09時50分34秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp 編集済
現実的な話題でこんな事もあると知ってください。今では一般的な工業技術となりました。水を音速の２倍ほどの速度でものにぶつけることでまっすぐに綺麗な切断面で鉄や石を切ることが出来る技術です。
最初はダイヤモンドを水で切れるかという実験から始まったとか。
現在ではむしろゴムや軟質プラスチック類の正確なカットに多く使われるようです。
なぜなら製品をぬらさず温度を上げず綺麗にカットできるからです。それに刃物は水だからやすい。
物理の初歩的な知識を持ってください。速度はマッハ２で水が刃物になることを知っておいてね。柔らかい鉛が鋼鉄を打ち抜くのも音速に迫る速度による運動エネルギーのなせる業なんですよ。さんチャンもこれは笑えないと思うのだが。こんなに分かりやすい話はないでしょう？ 柔らかいジュラルミンがマッハ２でぶつかったら。ナンでも切れるかもね。
http://www.sugino.com/products/qa/qa_cut.html#q04
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ひまつぶし 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月20日(月)09時08分10秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
さて、私の質問にみなさんいつ答えてくれますか。
垂直尾翼をねらう？ 最初の衝撃音のことですか。 確かにサイドワインダーやあのころの自衛隊の装備では無理かも知れませんね。ところで、サイドワインダーを発射する戦闘機が地上１００メートルを飛行し目標が３００メートルの場合発射して当たらないと言うのでしょうか？この場合エンジンにですが。 ところでジャンボの垂直尾翼の高さは７階建てのビルほどあることをご存知ですか。 高速で回避飛行ができる戦闘機に当てられないとしても止まっているように見えるビルほどの大きな目標に当てられないほど自衛隊は無能なんでしょうか。
あまりばかにすんなよ。
こういう時代だから国家主導の犯罪も暴露される時代になってきましたね。ロシアの自作自演爆破事件をばらしてイギリスに亡命した役人が毒を飲まされ重体だとか。今ニュースで言ってますね。映画になったイスラエルの暗殺事件。ホントにナンでもありの無正義、無法規時代はいつ終わるのでしょうね。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=70&BD=17&CH=5
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123便は繰り返してはならない 投稿者：F19 投稿日：2006年11月18日(土)01時14分44秒 v049112.ppp.asahi-net.or.jp 編集済
http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/img/1163779882.jpg
運輸省事故調査委員会報告書の写真です。
「きれいな爆弾」の現実です。このような核兵器は廃絶すべきです。
これがその「瞬間」に中性子線によって圧力隔壁という金属に金属疲労として投影された「映像」です。
我々はこの現実に目を背けるべきではありませんし二度と繰り返してはなりません。
http://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/wav/jal123_5602.wav
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=80&BD=17&CH=5
F19さんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月15日(水)19時58分34秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
あなたのご意見全てに賛同はできませんが、核心に迫ることができる資料をお知らせいただき感謝いたします。
特に事故現場の写真は重要なことをいくつも私たちに物語っていました。専門家がこの写真を見てなお口をつぐんでいるなら。それだけで十分な証拠であるといわざるを得ません。私自身結論をこの場に書きません。書くことに身の危険を感じるほどです。
これらの写真を見て私が理解したことをいくつか書いておきます。
まず主翼の状態です。落ちた主翼の周りに立木がそのまま立っています。上空からその場に垂直に近い角度落ちたことが分かります。
遺体の状況ですが、ほとんどの方が機体の破片で深手を負っているのが分かります。燃料を浴びた方は生きたまま焼き殺されたことが分かります。燃料を浴びていない方は見た目の損傷が少ないのが分かります。生き残った方がいたのは偶然だけではないようです。
それに対して高い立木の上に引っかかった写真があります。これは重要な一枚です。その立木の周りの木々に葉っぱがはっきり写っています。針葉樹独特の燃えやすい葉です。引っかかっている遺体はまるで破裂したかのような損傷です。そして黒こげです。
これは落ちて来て木に引っかかる前からこの状態であったことを証明しています。出なければあの状態で木にひっかかる分けがありません。ほとんど身体の表皮だけが落ちてきたから案ようなことになったのでしょう。
このような写真の事実からあの場所に落ちる前から激しい損傷を受けた遺体があったことを証明しているのです。思いエンジンが転がったあたりなどは立木がなぎ倒されています。ところがうつ伏せに腕立て伏せをしたような形で焼け死んでいる遺体は立ったままの立木の傍でそうなっているのです。思い機体が転がった場所でです。
亡くなられた方にあらためてお悔やみ申し上げます。防衛庁から防衛省に格上げ論議が起きている昨今。あらためて軍部というものの恐ろしさに警鐘を鳴らしたい気持ちでいっぱいになりました。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=100&BD=17&CH=5
Ｆ１９さんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月15日(水)01時56分32秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
写真の件にお答えします。あの写真の中では６７番ががイメージに近いです。写真に向かって左側の路側帯にランドクルーザー６０のトレーラー付きを止め休憩を取っていたと思ってください。その時画面上の右側から異常なジェット音です。そして私たちを中心に右回りで正面の山の上空に昇り右旋回３６０度のあと画面左側の尾根向こうに消えていたのです。
音はちょうど標識（手前勾配の）方向から聞こえてきたと思います。ただいた場所は小諸近辺かさくちかくのＲ２５４の方が可能性があります。だとすると墜落地点から３０キロ未満となりますね。９０キロ離れた菅平で大音響を聞いたとの証言がありますからかなりはっきり聞こえておかしくありません。最初のバシッが２つの音が短い時間でババンと重なっていたかどうかははっきりしません。
ところでＲＦ４の情報ソースはなんですか。ファントムではなくＲＦ４と形式を特定しているのはなぜ。外見で瞬時に判断できますか？
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=100&BD=17&CH=5
ロックオンされたなら 投稿者：雪風@自衛隊板 投稿日：2006年11月13日(月)23時52分8秒 pv02proxy01.ezweb.ne.jp
乗員はどうやってそれを知ったのでしょうか。
レーダー警報装置については先日説明したとおりです。
今回はミサイル警報装置について若干の説明をします。
レーダー警報装置が相手の出したレーダー波を検知するのに対し、
ミサイル警報装置はミサイル発射時に生じる紫外線を検知して到来方向を
表示します。
これも民間機には不要なものですが、近年（イラク戦争以降）になって
テロリストが携行式の対空ミサイルを使用する機会が生じたため、旅客機に
装備する例が増えています。
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お騒がせしました 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)23時45分22秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
私は自分の目撃を事実の究明に役立てていただければとこちらにも書き込みました。出も事実を知りたくないとおっしゃる方がいらっしゃるようなのでこれにて失礼いたします。
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ヒステリーはやめて。 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)23時35分16秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
私は同じ内容を書いて送った覚えがあります確かに。三太郎さんはその点うそを言っていません。しかしログを調べれば分かること。この管理者に調べてもらえばいいのでは。私は私のみですよ。あなたはどこかの回し者？ 私の方こそ首を傾げてしまいます。
なんでそんなに私の証言を嫌うのかな。あまりにも私の証言が核心をついているから？
あなたが見つけたという別の書き込みと私の今回の書き込みと矛盾がありましたか。表現は若干違うと思うけど。
何処ででも同じ証言をしますよ。事実は変わらないからね。
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Ｆ１９さんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)23時20分44秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
お答えします。最初のバシッという直近の落雷のような音を１００とすると３秒後のバリバリ（ゴロゴロ）音は６〜７０パーセントの音量でした。たとえると山のこちら側と向こう側の音の違いといったらご理解いただけるでしょうか。
あるいは直近の落雷の音と遠い空の上の雷鳴との違いといったら分かるかな。まさか墜落音とは思いも寄らないので似た音の雷の音と自分を納得させた。しかし耳を澄ませて長い間待っても二度と雷鳴がならないのでおかしいと思ったので記憶に残っているのです。キャンプをしていてテントでは雷ってすごく嫌なもんなんです。それで家族もこの落雷？の音は覚えていたのです。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=110&BD=17&CH=5
Ｍ２さんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)22時46分42秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
水平飛行をして真下を監視などできません。でも旋回して下を見るのです。飛行機はね。
Ｍ２よ私が書いた事実を尊重してください。リモートだかなんだかは私と関係ないから。
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M2さんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)22時41分30秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
プロペラ機？
いつ私がプロペラ付きの飛行体を見たと言いました？ １２３便はあの時着陸態勢のような速度だと言っているのです。最初から私は同じ事を書いています。
同じエンジンを積んでも搭載機が違えば違う音になります。ましてアフターバーナーの違う音は絶対音感はいらないでしょう。私が厚木にいた頃はインとルーダーとファントムが多かったように覚えています。明らかにそれぞれ違う音だと思いますが？
ところであなたはテレビなどで歌う若い歌手たちの歌を聴いていられますか。昔よりは今の若い人は進歩していますけどけっこうはずしていて気持ち悪いのです。絶対音感など良いことばかりでもありません。音程のずれが気になって楽しめないんです。
なんの音でもそうですが、近くではかなり違って聞こえても遠くなるとわかりにくいですよね。それが言いたいのかな。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=110&BD=17&CH=5
質問です 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)21時32分35秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
チョット質問です。私はジェット機の存在を音から証言しました。それはだれがなんと言おうと事実です。しかし、そのジェット機がミサイルを１２３便に撃ち込んだかどうかは別問題です。高度差がおそらく４．５千メートルはあったはずです。遅い止まっているような機体ですからロックオンは容易でしょう。でも監視していただけという可能性もあるのでは。
むしろ相模湾にいた２舟の自衛艦のミサイルでの撃墜の可能性はないのですか。自衛艦からのロックオンに気づいていたような兆候がボイスの中にあるような気がするのですが。射程距離からはずれますか。あまり兵器には詳しくないので宜しく。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=120&BD=17&CH=5
追伸 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)20時18分52秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
プロペラ機の有人機の最高速度は確か７５０キロを軽く超えているはずです。零戦でも５４０キロくらいの速度を出せたと思います。ジャンボは二次大戦機に追いつかれて撃墜される危険があることになりますね。私が目撃したときは通常の着陸態勢のように見えたと書いたとおりです。記録でも速くなったときでせいぜい４００キロを少し超えたぐらいで飛んでいたことが分かっています。
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もっと事実を検証して 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)20時07分33秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
あの申し訳ないがもう少し事実を元に話題を広げてください。物理の常識も含めてね。水で鉄が切れることをご存知ですか？もう実用化されている工業技術なんですけど。
鉛の銃弾でなぜ鉄に穴があくのですか？マッハ２でも距離があれば１００分の１秒で写真が撮れます。１２３便が飛んでいるときの速度は新幹線と変わりません。時速で３００キロ前後なんですよ。ボイスレコーダーでも何度も失速警報が鳴ってましたよね。
私は音楽家の息子として生まれいやおうなく絶対音感をたたき込まれました。それゆえ音に敏感です。ジェット戦闘機と旅客機のエンジン音を間違うことなどあり得ません。親に反抗して技術者になりましたが、小さいときにたたき込まれた音に対する訓練は非常に役に立っているんです。
何度も言うが私の判断基準は音なんです。音のことばっかり強調しているのが分かりませんか。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=120&BD=17&CH=5
ジェット音 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月13日(月)00時03分59秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
Ｍ２さんどうも。墜落音と同時に私はジェト音（戦闘機の）機種までは分かりませんがたぶんＦ４ファンとむあたりの音です。私がいた位置より右方向に離脱していきました。おそらく東京方面へです。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=130&BD=17&CH=5
写真探し 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月12日(日)23時51分16秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
実はあの当時のことをできるだけ正確に思い出そうと家族にも協力をしてもらい、記憶をたどっているうちに写真を撮っていたかも知れないことを思い出した。だがあまりにもいいかげんな保存の仕方でネガが何処にあるやら。
ところで三太郎さんあなたの希望は希望として尊重しますが。事実をとやかく言ってもらってもねえ。それに三人が同一人物だとおっしゃるに至っては何とも。窓枠の写っている写真はどこかのサイトで鮮明なものが見られますか？白黒のぼやけたものは確認しました。三太郎さんあなたのご意見が正統なものかどうかはデーターを示してもらわないと何とも言えないね。たとえば３５ミリレンズで撮ればまだ明るい空の写真はASA100のフィルムでf11で1/500秒が切れるかな。そして５０センチ先からピントは合うでしょう。コントラストが強い絵になるがそれでもあんな感じでとれるでしょうね。ゴミと言うには大きすぎないかな。なんのためにゴミを撮ったのか？明らかに中心付近にあのゴミを持ってきているよね。
それからなんどもいうけど。私は長年この事件を調べてきたわけではないのです。たまたま本屋で２０年目を迎えるに当たって出版されたあの本を立ち読みしたことから今日に至っているのです。そして今日まで私が見たものが１２３便であることに気づかなかった理由があの当時の隔壁大破壊説だったといっているのです。
まず第一に垂直尾翼が推定図では細長く小さくなっていかにも破壊されたような形状とされています。。強調しておきます。しかし、私の見た形は違います。あたかも最初からその様に作られたものであるかのような綺麗な三角形だったのです。もし破壊されたものだとすれば高速でスパッとかみそりで切ったかのように綺麗なものでした。
私は自分で実際に飛べる機体を設計し作った人間です。ですから垂直尾翼の必要面積の比率を感覚的に理解する能力を有します。家族との話の中でも私はおかしいなあの機体は垂直尾翼がないぞと言ったのに対して、息子はえっと言って眺めてからそんなことなないよちゃんと付いてるよと答えたことを思い出しています。私以外の家族はその面積が足らないことを何とも思わなかったのです。
それほど自然な姿形で外見上異常なく飛んでいたわけです。それとやはり私だけが異常を口にしたのですがあの二度と聞けない音。同じようなジェット音を聞くことはありません。あのこまめに切り替えるジェット音を。
また滑走路上に墜落したＣ１３０だったでしょうか。厚木基地での事故の音とも全然違う最初の衝撃音。二度目の衝撃音は似ていると言えば似ていました。ただ厚木の場合ドラム缶を引きずったような音が強かった点が違うのです。
私のあくまで想像の域を出ない発言ですが。１２３便が最初に垂直尾翼を失ったとき。高速で飛行する戦闘機の主翼のような鋭い先端でスパッともって行かれたと考えることができると思います。そうでないとああいう壊れ方にならないような気がします。あまりにも綺麗な三角形なのです。いわゆる二等辺三角形です。
このサイトの秩父の方が写したという写真のコンピューター解析図があります。あの垂直尾翼が三角形の図と同じです。見てみてください。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=140&BD=17&CH=5
追加です 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月11日(土)04時32分28秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
いまだにテールコーンがなかったことになっている図がありました。
参照してください。http://cat.zero.ad.jp/~zak46939/_osutaka/osutaka11.html
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三太郎さんへ 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月11日(土)04時14分22秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp 編集済
ご質問にお答えします。
あなたはおいくつですか？その当時のニュースを本当にごらんになっていましたか。今公表されている図柄は事故直後の推定図とは似てもにつかぬものだったですよ。テールコーンが無く水平尾翼の昇降蛇も無いという絵柄だったのです。ですから飛行が継続できたの意味でかまいません。
昇降蛇も存在したと思うと書いたのはそうした報道を前提に語っているのです。水平尾翼の面積が著しく小さくなった場合ダッチロールは大きくなり全くコントロール不能に陥ります。エンジンのコントロールなどで修正できる範疇ではありません。模型で試してみては？ その当時の報道ではあなたの言う隔壁大破壊が墜落原因と報道されたのです。亀裂や損傷でではありません。事実を確認してからものを言ってください。
あなたが主張されていることは事故ご調査が終わり何ヶ月か、いや何年後かの結論だったかも知れませんね。
あなたはミサイルがサイドワインダーと決めておられるようだがそれはどんな根拠によるのでしょう。私は自分に向かって飛んでくる２２口径の弾丸を目視した経験を持ちます。相対速度という概念をご理解されますか？ 記録さんの＞赤いプロペラの付いた物体が、畑の上を飛んで行き、それがJAL１２３便に当たって飛行機が爆発した。｛匿名・・テレビ取材、農家主婦と息子｝という証言もあるようですがこれがサイドワインダーの特徴を顕していますか？
あなたは自分の操縦で空を飛んだことがありますか？空では１０キロ以上先の鳩やカラスがよく視認できますがサイドワインダーはそれより小さいのでしょうか。ペンタゴンは巡航ミサイルだという説があるのですね。だとするとあの破壊ではほとんど爆薬を積んでいなかったことになりますね。私は通常の地上攻撃用小型ミサイルかと思っていました。
写真に詳しくない？ 確かに専門家ではありません。中学時代から現像引き延ばしを自分でやる程度のものです。カメラはニコンF、ニコンFE、マミヤRBZー６７などをつかっています。あなたはどれほどの専門家ですか。航空機から撮るような場合まず間違いなくピントは無限大でぴたりです。ぶれは相対速度と撮影者の腕次第でしょう。
私がミサイル説を採るのは限りなく自分が聞いた音だけです。私が仕事先にしていたところが厚着基地近くでした。輸送機が着陸に失敗して墜落したときその音を聞きました。ずーんと言う鈍い音のあとドラム缶を引きずったような音が続きました。１２３便より堅いコンクリートに打ち付けられてもあんな鋭い音はしなかったのです。私は自分が経験した事実のみから推論している。それだけのことです。もう私も６０近くになりますのでそれなりの経験則を持つと自負しております。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=150&BD=17&CH=5
訂正 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月10日(金)13時49分0秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp 編集済
＞墜落の二時間以前→墜落の２時間後ーという日本側の１０時間も前にーと書こうとした。
ところで分からない方も多いと思うので説明しておきますが。火薬類には花火に使うような黒色火薬と２時大戦前から使われ始められた無煙火薬を代表格に化学合成火薬があります。そしてさらにライフル弾はお尻に雷管が付いていますが、衝撃を与えると発火する炸薬というものがそこに入っています。昔はこの炸薬を小さく紙にロール状に並べたものを挿入するおもちゃのピストルがありました。本物のピストルはこの炸薬を雷管に仕込み撃鉄がそこをたたくとその火が薬莢の中の無煙火薬に着火して燃焼させ弾を押し出す仕組みになっています。
最初に聞いた破裂音は、音速を超えない花火の音のようではありません。明らかに音速を遙かに超えた燃焼速度を顕す破裂音だったということです。この高速の破裂音は音速を遙かに下まわる旅客機の墜落では生じ得ないものであることを知ってください。稲妻は音速を遙かに超えて空気を切り裂き近くに落ちたときは鋭い同様の音を発します。
いろいろな証言はありますが私は父親が大口径ライフルを所持し、火薬類の扱いも通じていたため、その知識を教え込まれました。イベントで発射される火縄銃の音も一般の狩猟用の散弾銃の音もよく知っています。それらの音は大口径ライフルの発射音とは異質なものなのです。
はっきり言って大口径ライフルの音は傍にいるのが苦痛になります。初速が音速を超えるため銃身の近くに身を置くとその衝撃波でみぞおちを殴られたようになってしまいます。近くにいるだけで気分が悪くなるほどの音だと言ったら分かるでしょうか。そうした音を知っている方にはその大口径ライフルの発射音に近い音といったら分かるかも知れません。
その最初の音だけを根拠にしても１２３便に何が起きたかを理解できるものは理解できるのだと言っておきましょう。
可能性はミサイルだけではありません。機内に高性能爆薬が仕掛けられていた可能性もあります。しかし、状況からその可能性は著しく小さくなるのです。最初の機体損壊の時に爆破せずに時間をおく必然性が全くないという現実があるからです。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=160&BD=17&CH=5
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新たな真実 投稿者：目撃者 投稿日：2006年11月 9日(木)21時41分47秒 219x113x169x13.ap219.ftth.ucom.ne.jp
実は妙なことを今頃思い出したのです。それは最近日航機事故を検証した分厚い本を本屋の新刊書の中から見つけて立ち読みしたことによります。（ＤＶＤ付き）２０年後の今頃その本のおかげで私の見たものが１２３便だったことを知ることになりました。
私たち家族は恒例の北軽井沢キャンプから未割り当て区域であった福島のある村に向かう途中でした。もう何処の山間であったかは記憶にありません。しかし今思えば旅客機があんな低空で飛ぶような場所ではありませんでした。
私はその機体をわずか数十秒間見たに過ぎません。それは１２３便が最初頭上に来たとき異常に低い高度であったことと山の谷間にいたため視界が限られていたことによるのです。しかし、今思い出せば上空を私が見上げてその機体の姿を見たいと思ったその動機となる現象があったのです。
それは異常なエンジン音だったのです。フオー、フューン、ゴオー、としょっちゅうエンジン音が変化していたのです。ジェット機のエンジンは普通車のエンジンのように回転を上げたり下げたりを短時間で繰り返すような使い方ができないものなのです。そうした使い方をすれば異常燃焼を起こして生ガスが思わぬところで爆発することだってあり得るでしょう。
パイロットはそうした極限状態を試しているように思えたのです。私たちの頭上を飛び越えていくその機体は異常なエンジン音を除けば若干機首を上に向けすぎているようではあったが報道で言われているようなひどいダッチロールはなく比較的正常に飛んでいるように見えたのです。主脚は出ていて着陸態勢のようにも見えます。比較的速度は遅くフラップも降りていました。
かなり低空で私たちを中心に右旋回しその後は割に安定した姿勢で上昇していきました。フラップをおろしているためエレベーターで持ち上げられるように。そのままでかなりな高度を取り１０キロほどの距離を進んだと思います。
そして上がりきるとかなり急な右旋回３６０度。そして今度は急激な降下をしながら来た方向と反対側の稜線の向こうに降りていった。その後しばらくまたあの変化の激しいエンジン音。それがだんだん遠ざかりエンジン音がほとんど聞こえなくなった２．３秒後ぐらいだろうか最初のバシッという直近の落雷のような音。そしてそのさらに３秒後にバリバリバリト言う雷鳴のような音。私は雷が落ちたようだねと言った。
まさか墜落した音だとは思わなかった。その後また雷の音がするかと耳を澄ましていたがジェット戦闘機が複数飛び回る音が遠くで聞こえるだけ。旋回し遠ざかっていった。雷はその後鳴らなかった。これが私の記憶の飛行状態の全てです。今思えばあの日は晴れていたはずだった。夕方とはいえ落雷は平地であればあり得ない。私たちは山岳地にいたので晴れていてもあり得ないことではなかったのでそう思いこんだのだと思う。
それだけではありません。私はその機体の窓が見える高度で見たわけですが、機体の損傷がほとんど分かりませんでした。機体後部の隔壁のさらに後部部分も（ソフトクリームのコーンのような形の尾部部分）壊れていませんでした。垂直尾翼が異常に小さいように見えたのが唯一の異常でした。家族に向かっておかしいなあの機体垂直尾翼が異常に小さいぞと言ったのです。
私はその本を読むまでその機体と確かに日航ジャンボであったのですが墜落した機体と同じだとは思っていなかったのです。それは事故原因とされる隔壁破壊による機体後部の大幅な損傷をイメージしていたからに他なりません。報道された損壊状況とは著しく違うのです。
私は今証言できるのです。あの日航機は隔壁破壊はなかったと。そして見事に垂直尾翼はほとんどなかったと。その機体を機長たちは見事に操縦していたと。それもエンジンコントロールだけでである。そしてあの操縦を可能にしたのは水平尾翼の存在であった。ほとんど見た目の損傷はなかった。昇降舵も存在したと思う。
私は専門家並に航空力学を独学で勉強した人間であり、中二でラジコン機を最初から設計して自ら作り飛行させた人間である。ラジコン技術には天才少年とまでそのころ言われたのだ。私の航空機を見る目は全くの素人ではないのです。
私はそうした専門的な目で機長たちの超人的な努力に並の敬意を越えた敬意を覚えざるを得ない。その努力会ってあの数名の生存者を可能ならしめたと思う。
それに引き替え。アメリカ軍と日本政府の対応はとんでもなく。憎むべきものと言える。なんと墜落の二時間以前にアメリカ軍のヘリは現場に到着し生存者救出のためワイヤーで降下する寸前であった。それを中止させ帰還命令を出していた事実が明らかとなった。（米軍パイロットの証言）そのことは生存者たちの証言でも明らかだが、その証言は無視されていた。
日本側が墜落現場を特定し救出活動を開始したのはなんと１２時間後のことであった。この遅さは異常である。なぜならばその救出をいち早く行おうとしていた米軍のパイロットたちは二機の自衛隊機を現場付近で確認していたからである。
つまり自衛隊は事故の二時間後には墜落位置を知っていたという事実である。事故現場から目視で自衛隊機が確認できたと言うことは事故現場の煙を容易に自衛隊機から確認できたはずだと言うことが導き出せるのである。
これはいったいどういうことなのか。。。。？
隔壁破壊がなかったとすると、なぜボーイング社は隔壁の修理ミスを自ら言い出したのか。。。？
シンドラー社ではないが自ら自分のミスを認める会社は欧米にはない。そういう感覚は持っていないのが欧米流である。わたしは今国家というものの恐ろしさを改めて痛感している。聖書がそれを獣として著す正確さをあらためて感じている。
もしもっと真実を政府が語っていれば私はあれが日航機であったことを証言できたであろう。．．．残念である。今さら隔壁破壊は嘘だと言っても始まるまい。
以下はあるブログにあった証言である。私たちのいた北軽井沢と菅平はそれほど離れていない。
「ドドーン」。
物凄い大音響が菅平の奥、峰の原の山々にこだました。
20年前、家族でペンションに休暇滞在中のときだった。
夕闇が早い山の薄暗い午後７時前、「何だスゲー音だ!!」と
子供達が口々に叫びながら、「落雷？」。晴れた空なのに？
Pensionでの夕食後、ＴＶのニュースに見入ったら、
行方を追っていた自衛隊機が、御巣鷹山に炎上している
形跡の場所を発見。
それが墜落現場だった。
峰の原から、東南東の方向へ直線距離で約80Km。
時間的にもぴったしの轟音。
いみじくも今も耳にこびりつく「ドドーン」は、
墜落激突した時の音だった。
私の8月12日の誕生日に。
520人の上に冥福と、ご遺族の上に、
主の平安を祈りつつ。
ところで私の記憶はだんだん鮮明になりつながってきました。私たちは子供のトイレか何かで車を止め車外に出ていました。その時尾根の向こう側からフオー、ヒューン、グオーとジェット機にはあるまじきエンジン音が右に行き左に行き近づいてきました。かなり低空で私たちを中心に右旋回しその後は割に安定した姿勢で上昇していきました。フラップをおろしているためエレベーターで持ち上げられるように。そして上がりきるとかなり急な右旋回。そして今度は急激な降下をしながら来た方向と反対側の稜線の向こうに降りていった。その後しばらくまたあの変化の激しいエンジン音。それがだんだん遠ざかりエンジン音がほとんど聞こえなくなった２．３秒後ぐらいだろうか最初のバシッと言う落雷のような強烈な音。そしてそのさらに３秒後にバリバリバリト言う雷鳴のような音。私は雷が落ちたようだねと言った。まさか墜落した音だとは思わなかった。その後また雷の音がするかと耳を澄ましていたがジェット戦闘機が複数飛び回る音が遠くで聞こえるだけ。雷はその後鳴らなかった。これが私の記憶のしている当時の状況全てです。
この記憶を前提に、いろいろな疑問がわいてきます。まずは墜落したと思われる寸前の無音時間と最初の爆発音のような激しいバシッという音と、その後の機体の崩壊が進む時間を示すバリバリバリという長い衝撃音。
その間３秒ほどの時間があった。その時間差はボイスレコーダーの記録と一致する。事故記録によれば最初に導体の真ん中を尾根に打ち付け分解した機体がその斜面に機体が打ち付けられバラバラになったということになっている。私はこの３秒間とあのジェット戦闘機の高速で飛行するエンジン音は気になる。ジェット機の速度である最初に接触したとされる尾根の頂上から下の斜面でバラバラになるまで３秒の時間は長すぎる。３秒あれば尾根二つ三つ飛び越えてしまう速度のはずなのだ。最初のバシッという爆発音がどうしてもよけいなんです。そして私たちの耳に届いていたあの戦闘機のジェット音の正体は。最初に墜落現場に行ったのは米軍のＣ１３０輸送機とされています。でも私の記憶では直後から戦闘機が一機以上いたはずだと申し上げられるのです。自衛隊の撃墜説まで出てくるのはこう言った事実が存在するからだと思います。墜落の瞬間は山の遙か向こうで見ていませんので何も言えません。ただ私の記憶と事実とは調べれば調べるほど撃墜された事がより疑われる事実だったことが分かります。
みなさんに申し上げておきます。近くで銃弾を肉眼で見ることは不可能です。でも速度はマッハ１を超えます。本物のミサイルは映画と違ってマッハ２を越えます。それが意味することをさとってください。ただしまっすぐこちらに遠くから近づいてくる場合は砲弾でも見えるのです。ペンタゴンに突入した旅客機を近くの高速道路があり車がたくさん走っていた時間にだれも目撃できていない事実はそれがマッハを遙かに越えた飛行物だったことを意味しているのです。
あの窓から写したものは墜落間近に撮られた写真であればそれが何であるかは理解できるでしょう。低空であることから最初の衝撃とは関係ない写真でしょう。
http://8005.teacup.com/suzan/bbs?OF=160&BD=17&CH=5
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