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※はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログです。
議論23 「集団ストーカー」関連コメントログ166
http://www.asyura2.com/0601/dispute23/msg/886.html
↑このログの続きです。
議論23のサーバ容量の都合（現在は論議26にまで進展しています）か何かにより、書き込みの不具合が出るようになりました。
集団ストーカーは社会問題としての側面が強いことから、ログを社会問題の板に移転致します。
はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ167です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。
これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「ＡＧＳＡＳ管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。
その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。
また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。
最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
USER001氏「いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
Chartreux氏「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
Chartreux氏「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね？」
否定論者のコントのパターンは次のようなものが多いようで、他の掲示板でも同様な傾向が見られます。
・話のすり替え
・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、その捏造した部分に非難・反論する
・ウソを書く
・質問に答えずに質問を投げかけまくる
・質問に対して質問で返して質問に答えない
・自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ、相手が行っているかのように書き立てる
不可解なのは、何故そこまで躍起になり集団ストーカーを否定しなければならないのかということです。
否定派の言い分は、被害者が精神病だというものです。
精神を病んでいると言えば、当方にはそのような知り合いがおりました。
その方によれば、近所のオバサンが幽霊であり、その根拠を問い質すと説明ができませんでした。
当方の経験からするならば、否定派の言い分による矛先は幽霊を見た人、幽霊を信じているような人物に向けられるべきです。
ネットでも非科学的な幽霊目撃サイトと被害者サイトでは前者のほうが圧倒的に多く、否定派が物理科学的にも社会構造的にも存在し得る集団ストーカー被害を訴える被害者を目の敵にする理由が分かりません。ためにする議論としか思えない状況です。
否定派の言い分は、被害者が精神病だというものですが、精神を病んでいる方で、近所のオバサンが幽霊という非科学的なことを信じている方もおられます。
物理科学的な物の考え方をしない幽霊目撃者の方が精神病の可能性は遥かに高く、「幽霊」と「近所のオバサンという実在の人物」の区別がついていないのです。
非科学的な幽霊目撃サイトの幽霊目撃者は、幽霊と人間の区別すらついていない可能性もあり、そのような「妄想」とAGSASのような「論理的推測」では前者の危険性が遥かに高いのです。
4081■■ USER001 『Chartreuxさんは何かを勘違いされているようですから、その点だけをコメントいたします』 (2007/09/18 21:16)
4082■■ USER001 『コメントする権利は、はてな市民の誰にでもあります。』 (2007/09/18 21:17)
4083■■ USER001 『>「ＡＧＳＡＳ掲示板で「編集ページにおける議論をも、氏は過去ログとして阿修羅に転載し、それを行なったのは自分だと公言している」との記述がありますが、全くの嘘・偽りでありまして、そのような公言の記録は御座いませんで、議論に参加を呼びかけるというよりは、煽りとしか思えません。」 それは貴方の個人的感想では？ あるいは、世間一般では「逃げた」と称されるのではありませんか？』 (2007/09/18 21:20)
4084■■ USER001 『違うと言いたいのなら、ＡＧＳＡＳ掲示板でそう意思表示をすれば良いだけの話でして、それをしないと言う理由が「煽りとしか思えません。」では、どうなのかと思いますが？ 煽りだと判断したらコメントを返さなくてもよいのですかな？ 私には正当な話にしか思えませんが』 (2007/09/18 21:25)
4085■■ USER001 『また、Chartreuxさんが壊れたレコードのように繰り返す話は、すでに終わった話でございまして一切の責任は私、ＵＳＥＲ００１にはございません Chartreuxさんがこのような「狂った主張」を繰り返すことによって自らの正当性をかえって損なっているのではないかと指摘いたします』 (2007/09/18 21:32)
4086■■ Chartreux 『＞それは貴方の個人的感想では？ あるいは、世間一般では「逃げた」と称されるのではありませんか？ はてなキーワードの編集とは何の関係もない掲示板で、言いがかりをつけて知らない人物が議論を呼びかけても、知ったことでは御座いません。』 (2007/09/18 23:40)
4087■■ Chartreux 『＞世間一般では「逃げた」と称されるのではありませんか？ はてなキーワードの編集とは何の関係もない掲示板で、言いがかりをつけて知らない人物が当方に議論を呼びかけていることは、キーワード編集とは何にも関係がない話です。USER001氏が何故キーワード編集とは関係がない話を、この場でするのかが分かりかねるもので御座います。』 (2007/09/18 23:46)
4088■■ Chartreux 『USER001氏が、以下の御自身の、もはや何を仰られようと全く取り繕いようもない屁理屈の説明責任を果たさない限り、今後USER001氏との議論には応じません。何故なら、議論とは、片方（USER001氏）が無責任に説明を放棄して、相手ばかりにイチャモンをつけることではないからです。要するに、議論と称して嘘をつきまくり、謝罪もしないようなUSER001氏に対し、これ以上相手をする気も必要も御座いません。USER001氏が御自身の嘘や偽りに対して終わった話だとか勝手ことを仰られましても、当方は水に流すつもりなど御座いません。』 (2007/09/18 23:55)
4089■■ Chartreux 『USER001氏に対しまして繰り返し述べますが、USER001氏は『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)とコメントされました。しかし実際には、その数ヶ月前に『自称集団ストーカー被害者が何人いるかは定かではありませんが、仮に数千人いるものと仮定（千人から九千人の幅を持たせた仮定）して、その一人につき百名の専従者がいるとすれば１０万人単位の「集団ストーカー加害専従者」がいるという計算になります。』(2007/02/19 20:51)とUSER001氏自身が先に専従という文言を用いておられます。これは『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)というコメントと矛盾する完全な嘘・偽りであり、到底議論と呼べるものではありません。また、加害者が全く重複していない設定にしなければ計算が合わないという当方の指摘をUSER001氏が一旦は認め、後に翻したことを示して御座います。』 (2007/09/18 23:55)
4090■■ Chartreux 『USER001氏は、その嘘・偽りについて説明責任から逃れないで戴きたく存じます。『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』などという嘘により、当方に責任をなすりつける「議論とは呼べない横暴」に対しまして、USER001氏による謝罪がなされるまで指摘を続けると共に、自らの嘘を嘘と指摘されることで怒りが頂点に達するというUSER001氏のコメントに疑問を呈しておきます。』 (2007/09/18 23:56)
4091■■ USER001 『もう一々引用はしませんが、ＡＧＳＡＳ掲示板でChartreuxさんを名指しでの投稿がありましたね』 (2007/09/19 20:27)
4092■■ USER001 『>「キーワード編集とは何にも関係がない話です。」 関係は大いにあります あなたが「ＡＧＳＡＳなどというサイトは聞いた事もない」と言い出せば話は別ですが』 (2007/09/19 20:30)
4093■■ USER001 『ですが、そんなことはありえませんからこれは本キーワードの編集との関連がある話です。そうではないとおっしゃるのならその根拠を示していただきたいです』 (2007/09/19 20:44)
4094■■ Chartreux 『既に、USER001 『これまで議論を続けてきましたが、まったく進展がないため、はてな運営当局に後のことはお任せすることにしました』 (2007/08/25 08:36) USER001 『>話は御座いません。 結構です。事実上これでコメント欄での議論は終了です』 (2007/08/28 23:11) と書き記して逃亡した過去の人物に話は御座いません。逃亡する前は、「編集合戦」という物騒な宣言をされておられましたが、やるのであれば御勝手にどうぞ。『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』などという嘘により、当方に責任をなすりつける「議論とは呼べない横暴」などについて謝罪のひとつもできない卑賤な人物とやりとりする必要はないものと存じます。』 (2007/09/19 21:59)
4095■■ Chartreux 『USER001氏が、以下の御自身の、もはや何を仰られようと全く取り繕いようもない屁理屈の説明責任を果たさない限り、今後USER001氏との議論には応じません。何故なら、議論とは、片方（USER001氏）が無責任に説明を放棄して、相手ばかりにイチャモンをつけることではないからです。要するに、議論と称して嘘をつきまくり、謝罪もしないようなUSER001氏に対し、これ以上相手をする気も必要も御座いません。USER001氏が御自身の嘘や偽りに対して終わった話だとか勝手なことを仰られましても、当方は水に流すつもりなど御座いません。』 (2007/09/19 23:03)
4096■■ Chartreux 『USER001氏に対しまして繰り返し述べますが、USER001氏は『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)とコメントされました。しかし実際には、その数ヶ月前に『自称集団ストーカー被害者が何人いるかは定かではありませんが、仮に数千人いるものと仮定（千人から九千人の幅を持たせた仮定）して、その一人につき百名の専従者がいるとすれば１０万人単位の「集団ストーカー加害専従者」がいるという計算になります。』(2007/02/19 20:51)とUSER001氏自身が先に専従という文言を用いておられます。これは『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)というコメントと矛盾する完全な嘘・偽りであり、到底議論と呼べるものではありません。また、加害者が全く重複していない設定にしなければ計算が合わないという当方の指摘をUSER001氏が一旦は認め、後に翻したことを示して御座います。』 (2007/09/19 23:04)
4097■■ Chartreux 『USER001氏は、その嘘・偽りについて説明責任から逃れないで戴きたく存じます。『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』などという嘘により、当方に責任をなすりつける「議論とは呼べない横暴」に対しまして、USER001氏による謝罪がなされるまで指摘を続けると共に、自らの嘘を嘘と指摘されることで怒りが頂点に達するというUSER001氏のコメントに疑問を呈しておきます。』 (2007/09/19 23:06)
- 以前のスレッドにも投稿できるようになりました。 管理人さん 2007/9/21 15:52:12
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- 有難う御座います。 #40855; 2007/9/21 23:17:27
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- 有難う御座います。 #40855; 2007/9/21 23:17:27
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