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□ムネオVSハマコー 「TVタックル」後に「場外乱闘」 [J-CASTニュース]
http://news.livedoor.com/article/detail/3189660/
ムネオVSハマコー 「TVタックル」後に「場外乱闘」
2007年06月06日21時08分
松岡利勝前農相の自殺を巡り、ムネオ氏とハマコー氏が火花を散らしている。松岡前農相が「謝罪しようとしたが止められた」という趣旨の発言をしたとする新党大地代表の鈴木宗男・衆院議員に対し、元衆院議員の浜田幸一氏がテレビ番組で「ウソつき」呼ばわりしたものだ。鈴木氏もブログで反撃、バトルの真相は？
浜田氏の発言は、6月4日夜にテレビ朝日系で放送された「ビートたけしのTVタックル」であった。松岡前農相の自殺を巡る討論の中で、政治評論家の三宅久之氏が、「松岡さんは安倍さんに（農相を）やめさせてもらいたいと言ったが、強く慰留されて、あれしている訳です」という発言をした後、しばらくして浜田氏が尋ねた。「そこんところがちょっとね（信じられない）」、三宅氏「鈴木宗男さんが言ってるんですよ」。浜田氏「ムネ（ムネオ氏）の言うこと信用したってだめですよ」、三宅氏「彼はウソを言わなきゃならないわけじゃ･･･」、浜田氏「あれだけ（の）ウソつきいないのに」。会場がわいた状態で音楽が入り、その後は話題が年金に移った。
松岡氏の発言聞いた同席者が3人いる
鈴木氏は、翌6月5日付けの自身のブログ「ムネオ日記」の中で、浜田氏の「ウソつき」発言に触れた。「（元自民党幹事長の）野中広務先生をはじめ、多くの先生から『人権問題だ』『浜田幸一がなんぼのモノだ』『横暴を許すな』『鈴木君闘え』等々激励が入る」といった支援の声を紹介している。さらに発端となった松岡前農相の発言を紹介した、5月28日付け「日記」を引用し、「松岡さんの言ったことを正確に載せているだけである」と主張している。ただ、鈴木氏自身は番組は見ていない様子だ。
さらに「私もウソつき呼ばわりされた以上、事実だけは明らかにしなくてはいけない。国対委員会の何という職員か、政治家は誰か、ハッキリさせたい」と引き続きこの問題に取り組む姿勢も見せている。
J-CASTニュースの6月6日の取材に対し、鈴木氏は東京事務所を通じ文書で回答した。内容は以下のようなものだ。
――松岡前農相の発言を聞いたときは、ほかにも松岡氏の後援者3人も同席しており、内容も（3人に）確認している。また、放送があった4日の昼に浜田氏から電話があり、折り返し連絡を取って会話したが（番組収録は終わっていたが）浜田氏はテレビの発言には触れず、穏やかな会話を交わしただけだった。「『人は死ぬ前にウソは言いません』。松岡さんの思いを伝えることが松岡さんの供養になり、私は事実を正確に伝えております。
鈴木氏は5日付けブログでは、浜田氏の発言に対する直接の感想は述べていないが、6日のJ-CASTニュースへの回答では「『ウソつき』と言われる筋合いはない」とはっきり思いを述べている。
「ウソつかない政治家なんているのか」
発端となった鈴木氏の5月28日付けブログの内容は次のようなものだ。鈴木氏が松岡氏に「国民に土下座し、説明責任が果たされていませんでしたと率直に謝った方がいい」と告げると、松岡氏は「有難いお話ですが今は黙っていた方がいいと国対からの、上からの指示なのです。それに従うしかないんです」と答えた。
少し論点がずれているのは、テレビ番組では「首相が松岡氏を慰留した」話を巡り「ウソだ」と浜田氏が述べたのに対し、鈴木氏が「ハッキリさせたい」と事実関係に自信を見せるのは「国対からの、上からの指示があったと松岡氏が言った」ということだ。鈴木氏は首相の関与を明言はしていない。
浜田氏も6月6日、J-CASTニュースの取材に直接答え「（鈴木氏は）文句があるなら好きにすればいい。逃げも隠れもしない」と答えた。ただ、なぜ「ウソつき」といったのかについては、（同じ番組に出ていた）三宅さんが「鈴木宗男が『首相が松岡を慰留した』と言った」と話すから、そんなはずはないという趣旨で話したという。鈴木氏は「国対からの、上からの」という発言について、自身が正しいと主張しており、首相の話は触れていないと告げると「そんなこと知るか」と怒鳴った上で「まあ、ウソつかない政治家なんているのか、え、おい」とユーモアを交えて答えた。
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□ムネオ日記 ２００７年６月５日(火)
２００７年６月５日(火)
鈴 木 宗 男
昨夜のＴＶ朝日「ビートたけしのＴＶタックル」で、松岡利勝前農相の自殺問題が取りあげられた。三宅久之さんが私の５月２８日付「ムネオ日記」の内容に触れると、浜田幸一先生が「ムネ（宗男）なんかウソつきだ」という発言があった。野中広務先生をはじめ、多くの先生から「人権問題だ」「浜田幸一がなんぼのモノだ」「横暴を許すな」「鈴木君闘え」等々激励が入る。今日、事務所にも心ある人から「あの言い方はひどい」「何様と思っているのか」といった声が寄せられる。もう一度正確を期すために、２８日付の「ムネオ日記」を紹介したい。
今となっては２４日夜、熊本の地元の人が出てきたので会食につきあって欲しいと早くから言われていた会合でゆっくり話したのが最期となってしまった。その時私は松岡大臣に「明日決算行政監視委員会で私が質問するから、国民に心からのお詫びをしたらどうか。法律にのっとっている、法律に基づいてきちんとやっていますと説明しても、国民は理解していない。ここは国民に土下座し、説明責任が果たされていませんでしたと率直に謝った方がいい」と進言したら、力無く「鈴木先生、有難いお話ですが今は黙っていた方がいいと国対からの、上からの指示なのです。それに従うしかないんです」と、弱気な言いぶりだった。私はなお、「これからも何かにつけこの話は続くので、早く国民に正直に説明した方が良いと思うよ」と重ねて話すと、「そこまで言ってくれるのは鈴木先生だけです」と、にっこり微笑んでくれた事を想い出す。
何回も言っているが、私は松岡さんの言ったことを正確に載せているだけである。同時に、５月２４日の前にも、事務所費問題が出た時から松岡さんから相談を受け、松岡さんからは国対の誰と相談したと報告があった。松岡事務所の秘書の方からも聞いている。国対は相談を受けていないと浜田先生はおっしゃるが、自民党の政治家等しく、どちらが事実かわかっていることである。
昨日、浜田先生から私の議員会館にも電話があり、私から電話が欲しいと言うので折り返し電話をした。浜田先生からは、私の事を心配した丁重なお言葉を戴いたが、今わかった事は、２日土曜日にテレビタックルの収録をしているので、自分の発言も踏まえて私のところにも電話をよこしたのかと思う。収録での発言内容を私は知らなかったので、昨日昼間の電話では何とも思わなかったが、テレビの内容を聞いて合点がいった。
私もウソつき呼ばわりされた以上、事実だけは明らかにしなくてはいけない。国対委員会の何という職員か、政治家は誰か、ハッキリさせたい。いつでも私は事実を明らかにして、国民に判断の材料を提供したい。今日のムネオ日記に対して明日また反応があるだろうから、しっかり対応して行きたい。
先週木曜日発売の週刊文春、週刊新潮、昨日発売のサンデー毎日、週刊プレイボーイ、週刊ポスト、本日発売の週刊朝日、週刊女性に松岡前農相関連の記事が出ている。そこでも私の発言が出ているが、私は正確に事実を話している。確認戴ければ有難い。私は正直に、正確に、国民への情報開示、情報の透明性確保をしっかり図り、国民の皆さんの思いを大事にして、堂々と筋を通して参りたい。
◎ 本日提出した質問主意書１1 件
・ №238 我が国の対アフリカ外交についての官房長官秘書官の発言に関する質問主意書
・ №239 在パラグアイ大使館に配置されていた日本画「壌」の消失に関する質問主意書
・ №240 在ベルギー大使館に配置されていた日本画の消失に関する質問主意書
・ №241 在インドネシア大使館に配置されていた版画「飛雲富士（４）」の消失に関する質問主意書
・ №242 在グアテマラ大使館に配置されていた日本画「朝暉」の消失に関する質問主意書
・ №243 在米大使館に配置されていた日本画「曙」の消失に関する質問主意書
・ №244 在ケニア大使館に配置されていた洋画「抽象」の消失に関する質問主意書
・ №245 在南アフリカ大使館に配置されていた日本画「鵜飼」の消失に関する質問主意書
・ №246 在アトランタ総領事館に配置されていた日本画「山水画」の消失に関する質問主意書
・ №247 在広州総領事館に配置されていた陶磁器「壷」の消失に関する質問主意書
・ №248 在ラスパルマス駐在官事務所に配置されていた陶磁器「牛」の消失に関する質問主意書
● 本日受領した政府答弁書２１件
・ №162 在パラグアイ大使館に配置されていた日本画「渓」の消失に関する質問主意書
・ №163 在インドネシア大使館に配置されていた陶磁器「カオス」の消失に関する質問主意書
・ №164 在米大使館に配置されていた和紙マット画「蘇る」の消失に関する質問主意書
・ №165 在フランス大使館に配置されていた書「山ざくら（若山牧水歌）」の消失に関する質問主意書
・ №166 在広州総領事館に配置されていた陶磁器「信楽土自然釉大鉢」の消失に関する質問主意書
・ №167 在パナマ大使館に配置されていた洋画「富士」の消失に関する質問主意書
・ №168 在ロシア大使館に配置されていた洋画「海」の消失に関する質問主意書
・ №169 在ベトナム大使館に配置されていた版画「朝顔」の消失に関する質問主意書
・ №170 在ウズベキスタン大使館に配置されていた日本画「潮の舞」の消失に関する質問主意書
・ №171 在ギニア大使館に配置されていた日本画「妙義」の消失に関する質問主意書
・ №172 在パラグアイ大使館に配置されていた陶磁器「染付木の葉花瓶」の消失に関する質問主意書
・ №173 在インドネシア大使館に配置されていた版画「大野・伊那」の消失に関する質問主意書
・ №174 在アトランタ総領事館に配置されていた日本画「滝」の消失に関する質問主意書
・ №175 在ニューオリンズ総領事館に配置されていた日本画「風景」の消失に関する質問主意書
・ №176 在サンフランシスコ総領事館に配置されていた日本画「早春富士」の消失に関する質問主意書
・ №177 在ボストン総領事館に配置されていた日本画の消失に関する質問主意書
・ №178 在ケニア大使館に配置されていた洋画「花」の消失に関する質問主意書
・ №179 在フランス大使館に配置されていた陶磁器「碧釉大壷」の消失に関する質問主意書
・ №180 在米大使館に配置されていた日本画「春暖」の消失に関する質問主意書
・ №181 在米大使館に配置されていた日本画「緑雨」の消失に関する質問主意書
・ №182 我が国の対アフリカ外交についての官房長官秘書官の発言に関する質問主意書
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