私は「特に支持する政党はない」という層ですが（笑） heart

私は「特に支持する政党はない」という層ですが（笑）
http://www.asyura2.com/07/senkyo33/msg/837.html
投稿者 heart 日時 2007 年 4 月 22 日 23:07:31: QS3iy8SiOaheU

(回答先: 私は反共でも反日共でもないが今回の都知事選の日共支持者の言い方には全く納得ができない。投稿者パルタ日時 2007 年 4 月 22 日 10:10:48)

＞heartさん、一体この言い方は何ですか？反石原＝民主党支持じゃないと何度言ったら分かるんだ！不愉快だ。

パルタさんの意見を特に意識して書いたわけではありませんよ。
パルタさんの投稿を全部見ているわけでもないですしね。

こちらから見たら貴方の投稿も十分不愉快ですよ。

＞違うだろう？私はこれ以上石原のような愚劣な反動の一族支配を認める古臭い日本国民であって欲しくない。大河ドラマのノリで支配を受けたくはないんです。

石原より少しマシ程度の、有事法制も賛成していたような自民党みたいな人にいったい何を期待せよというのですか？
石原でなければ誰でもいい、ただし共産党以外で、というのが貴方の意見でしょ？
それ以上に何があるのですか？

＞＞反石原や反安倍派の中には、政策でなく、「無党派」という偽名を用いつつも実質は民主党の党利党略で動いている人がいるようだ。
＞＞そのくせ、彼らは、自分たちの「無党派党」へのこだわりを棚に上げて、共産党を、自分の党のことしか考えていないとか自己満足の政党だとか言って中傷する。
＞＞彼らの獲得目標は首を挿げ替えることにしかなく、首を挿げ替えた結果第二の安倍、第二の石原が登場しようとも、以前の安倍や石原よりもマシなのだからそれでよしとしてしまうようだ。
＞＞しかし、私は、獲得目標はあくまでも政策であるべきであり、悪政自体の根本的是正
であるべきであると考えている。
＞＞よりマシを追求し、根本の変化を求めない「改良主義」と、根本的変革を追求する「改革主義」のいずれを追求すべきかと問われれば、私なら迷わず後者を選ぶ。
＞＞最初から夢をあきらめ、首さえ挿げ替えれば中身も変わると思うというような悲観的かつ無責任な立場を私はとらない。
＞＞政治に関することは、民主主義国家である限り、夢物語と思われようとも、夢を信じる人が多ければ実現可能性があるというのが私の考えだ。
＞＞いかに多くの人に根本的変革を望む立場に立ってもらえるか、それが、根本的変革の成否を握っていると思う。

＞民主党はどうでもいいんだって！党利党略はどうでもいいし、獲得目標が政策であるのは言うまでもないと何度言ったら分かるんだ。

貴方は民主党が支持する候補者、少なくとも実質的には民主党が支持する候補者に乗っかったのではないのですか？社民党も浅野を支持していましたが、私は普段社民党は結構好きですが、浅野支持に関しては賛成できませんでした。
共産党候補ではダメだと言い、勝てる候補で、と言う、その時点で、民主党の候補を推すしかないと考えてしまうというのが今の左派の一部の現実ではないですか？
民主党はそうやって、どっちつかずだけど、反自民、という人の票を吸い上げることで成り立っている党だと思います。しかし反自民の受け皿が、改憲政党の民主党というのでは、改憲反対派にとっては全く心もとない。同じことが浅野にも言えて、反石原の受け皿が有事法制に賛成し、障害者自立支援法の考え方は正しいとか言った浅野というのでは、あまりにも心もとなさ過ぎる。そう思いませんか？

共産党では勝てないのだから民主党などが推す候補でなければならなかったと言って共産党批判に血道を上げ、ほらやっぱりふたを開けたら吉田氏の票の方が浅野よりも少なかった、だからやっぱり浅野で一本化すべきだったのだとかいう意見を持っている人もいるようですが、そういう状態を作ったのはどこのどいつか、と思いますね。
そのくせパルタさんなどは、共産党には頑張ってほしいなどという。
共産党を潰す方に荷担しておいてその言い草はないのではないですか。

＞浅野陣営と吉田陣営では政策的にも協定出来るものがあるんとちゃうかと言いたかっただけや。なんで反石原は民主党支持者みたいな言い方で悪くとらえようとするんや。

浅野は民主党寄りの人でしょう？自民党にもかなり近いと思います。
浅野支持者の一部は民主党を支持したのと同じことだと思いますが、違いますか？

政策的に協定できるものがあるんちゃうかと言いたかっただけやとおっしゃますが、そういうことをおっしゃっているのには気づきませんでした。
見落としていたのかもしれません、すみません。

ただ、浅野は吉田が最初に言っていたことを少しずつ取り入れていっていたように記憶しています。具体的に何だったかは忘れましたが、横取りしているという印象を受けた覚えがありますから。
まあそうやって横取りしたとしても、それをちゃんと実行してくれるのなら文句はありません。

それから、歩み寄りというのは双方が行うべきものだと思います。
こっちの方が勢力が大きいのだからこっちに寄ってこい、候補を下ろしてこっちに票を回せ、というようなやり方は共闘とは呼べないと思います。
また、吉田候補や共産党にしても、浅野に歩み寄るわけにはいかないという判断もあったことと思います。浅野に歩み寄るということは石原に近づくということでもありますからね。
しっかりした対立軸を打ち出すという意味でも、私は吉田に一本化した方がよかったと今でも思っています。有権者は曖昧さを嫌うと思います。石原が三選したのは、石原の歯切れのよさと、少し反省の色を見せたことによるでしょう。また、都民のサラリーマンの多くが読む日経が改憲派であることを考えると、日経が石原寄りの論調を流していた可能性もあり（当時日経を読んでいないのでこれは推測）、それに影響された人たちがまた石原に投票した、という可能性もあるでしょう。

＞＞■はじめまして
＞＞すごく共感できる内容でした。確かに無党派と民主党支持者は特徴が似ています。少し挙げてみますと、
＞＞1、風見鶏である
＞＞2、日本共産党が嫌いである
＞＞3、自分達が多数派で他を見下している
＞＞こんな感じです。私は選挙権を得てから一貫して日本共産党支持ですので、どうしても無党派とは相容れないものを感じてます。ちなみに私は都民ではありませんが、都知事選挙ではもちろん吉田氏支持でした。浅野氏は当選したらきっと与党に組するなと直感で感じてました。
＞＞暴れん坊将軍 (2007-04-14 01:05:22) [コメント記入欄を表示]

＞ええ加減にせいや！他を見下すとか、日本共産党が嫌いとか！一貫はしとんのや。石原都政に対し、日本共産党が福祉重視の政策を打ち出して立候補するのは良い。他党派とも組んで多数派を形成せい言うてんのや。人の言うてる事を勝手に捻じ曲げるな！！！

パルタさんの意見を意識して書いた文章ではありませんので、そこのところ誤解なきよう。

＞共産党だけでなく、左派の大同団結をやりましょう。セクト主義を捨てましょう、それがなんでちっぽけな民主党支持に結びつくんや！ええ加減にせい！

教育基本法改悪反対の時はそれなりに「反対」ということで野党が大同団結できていたようですね。国民新党と民主党は基本的に賛成の主義を持っているにもかかわらず。
左派の大同団結、いいと思いますよ。っていうか必要だと私も思っていますよ。
しかし、共産党はいいことを言っているが共産党ではダメだと言う時点で、セクト主義なのですよ。
反共産党という。
中立のつもりでいながら中立ではない、というやつです。
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中立・中道を疑う（非国民通信）
http://www.asyura2.com/07/senkyo33/msg/546.html
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では反民主党はセクトではないのか、と思われるかもしれません。
正直言って、セクト主義かとか中立かとかいうこと自体、無意味な議論だと思います。
問題はその主義・主張に基づいて政策をとった結果、国民生活がどうなるかということに尽きます。

問題はある主張を誰が、どの党が唱えるかではありません。
どんな主張が唱えられているかが問題なのです。その主張どおりに政治を行ったら国民生活がどうなるかが問題なのです。
誰が唱えているからどうとか言う時点で、セクトだと思います。

その意味で、政策における大同団結ができるのなら言うことはないです。
パルタさんもその意味で大同団結を唱えておられるのかもしれないと思います。
しかし、大同団結、共闘ということがともすれば、最大野党の勢力に迎合するということに終わりがちではないかと思います。浅野で一本化しようとした勢力も、結局は勝てそうな候補、勢力が反石原の中では一番大きそうな候補ということで浅野を支持したにすぎないでしょう？選挙を人気投票にしてしまおうとしていたと言えます。

＞共産党が嫌いとか、好きとか言う問題やなくて、共産党が他党派と組んで多数派になれば、私は幸せなんだ。

他党派と組むことが共産党の主張を捨てて他党に迎合することなら、共産党は支持者を減らすことになるでしょう。
また、共産党推薦の候補者に入れずに浅野に投票しろと言った貴方は、共産党の勢力を削ごうとしていたわけです。多数派どころか、さらに少数野党にしようとしていたのですよ。共産党支持者から見れば貴方の「共産党が他党派と組んで多数派になれば、私は幸せなんだ。」という言葉は、偽善に聞こえると思います。

＞だから政策的に近い人ともっと共産党が近づいていったら良いと思ったんやないか。

浅野は政策的に近かったのですか？私はそうは思いませんよ。
浅野は基本的に保守ですよ。左派に担がれて左派みたいに見えていましたが、どちらかといえば右派でしょう。日の丸・君が代も大好きとのことですし。大好きでも別にかまいませんが、政策的に近いとまでは言えないでしょう。

また、近づくのなら浅野がもっと近づいてもよかったでしょう。
浅野には近づきようがないと思いますよ。
日の丸・君が代の控訴を取り下げますと言っていた吉田が浅野に近づいたら、控訴は取り下げるかどうかわからないけど強制はやめます、という具合に後退するわけでしょう？
浅野に近づけと言われても、浅野には近づけないというのが正直なところじゃないですかね。

＞何を反石原闘争にケチつけてんねん。こんな言い方考えられんし、納得できんわ。

勘違いしていただきたくないのは、浅野批判を展開した人たちも反石原闘争をやっていたということです。

＞石原都政に対する怒りより別の方面に関心がいっとるやないか。

石原の首さえすげかえればいいとは思っていないからその先にまで目が行っているだけですよ。貴方は視野が狭い。

＞何ずれた事ばっかり言ってるねん。

わけのわからん文章をかいてばかりいるのは貴方の方だと思いますけど？

＞こんな非難反石原闘争をやってる人にぶつけたっておかど違いでっせ！よろしいな、日共の旦那はん。

えっと、私は「日共」の、しかも男ですか？（笑）
相変わらず「日共」とかいうレッテルを貼りつづける辺り、貴方もクエスチョン氏と同類ですね。
共産党を擁護しまくっていますけど共産党支持者ではありませんよ、私は。
ここまで叩かれる共産党を見ていると逆に支持者になりたくなりますけどね。

＞的外れな事ばっかり言うてたらアカンよ。

貴方とは思考回路が違うのでね。
私から見たら貴方も結構的外れなこと言ってますよ。お互い様ということです。

＞反石原闘争してる人が「日共が嫌い」って言うたかよ。必ずしもそういう奴ばっかりちゃうやろ？

確かに、日ごろ共産党を支持していながら選挙では共産党には入れないと言う貴方のような人は共産党が嫌いという人とはまた違うでしょうね。