民主党＝自民党は納得できません。ワヤクチャ

民主党＝自民党は納得できません。
http://www.asyura2.com/07/dispute26/msg/190.html
投稿者ワヤクチャ日時 2007 年 7 月 22 日 14:11:42: YdRawkln5F9XQ

(回答先: 二大政党化を今阻止できなくていつできるのか（戦争板ワヤクチャさんへのレス）投稿者 heart 日時 2007 年 7 月 22 日 00:06:46)

＞二大政党化を今阻止できなくていつできるのか（戦争板ワヤクチャさんへのレス）

今は二大政党化を阻止できる条件が整ったのですか？
私にはそうは思えません。
今は「今回の参議院選挙では自民党にお灸を据える為に民主党に入れよう。」という時期ではないですか？
そして多くの自民党から民主党への転換組の判断をよしとしなければならないでしょう。
今まで改憲の自民党を支持してきた人々が民主党を飛び越えていきなり護憲派に投票するハズがありません。
各種世論調査でもその傾向がハッキリ出ていると考えます。
年金杜撰管理の問題や事務所架空経費問題で自民党にお灸を据えないといけないと思っているのですよ。
改憲の是非は争点から外れました。
だから９条ネットも残念ながらピント外れです。
共産党はまだ事務所架空経費問題を追及してきたらピントは合ってますが。
格差是正という点では民主党と自民党は違うと思っております。
二大政党化云々という一般論だけで民主党を批判しても大雑把過ぎます。
政策として語られている全ての問題を認識し、争点のランキングを明示した上で、民主党が政権を取っても自民と同じかどうかを論じるべきです。
年金、事務所経費、貧しい者を救う政治、格差是正、自民党の問題発言等は争点になっていると思います。
安倍は改憲の争点化に失敗したのです。
民主党が今回の選挙に勝っても有権者が改憲にGOサインを出した事にはなりません。
この点が大事です。
自民党が負ける事は安倍の改憲に対しては保留をしたと捉える事も可能です。
改憲阻止派が勝つ事だけが改憲を阻止する手段ではありません。
自民党が負ける事や改憲が争点から外れる事も改憲を阻止する手段です。
このような複合的な戦術によって我々は改憲を阻止しなければならないのです。
民主党の中に改憲派がいるからと言って民主党の勝利＝改憲ではありません。
むしろ、野党が内ゲバをして安倍自民党が漁夫の利を得る事こそが改憲を促進するでしょう。
選挙戦の最中では我々は有権者の意識同行を条件にして戦術を決定しなければなりません。
日常活動の結果が現状を作っているのです。
選挙が始まってから有権者の啓蒙を始めても手遅れです。
日常的には共産党と同様の主張をしている者が世論調査の結果を得て共産党では勝てそうもないので民主党を支持するというのは妥当な選択です。
但し２人区で自民と民主が１人ずつ当選しそうな兵庫の様な選挙区で３番目に共産党が来ていたら共産党に投票するのは妥当です。
１人区で自民か民主かの可能性しかない所で共産党に入れるのはアホです。
それで自民が勝ったらどうするのですか？
民主＝自民という大雑把な議論をする人にとってはそれでいいでしょうが。
因みに私は比例は共産党に入れます。
当選の可能性があるからです。
可能性を考慮しない全ての選挙論議は不毛です。
選挙は正しい主張をする場ではないのです。
誰を国会に送る事ができるのかを考える場です。
正しい事を言っていても当選しそうもない候補には入れないのが妥当な判断なのです。

＞＞小選挙区制をそのままにした上で二大政党化を批判しても無意味だ。

＞無意味にしているのは、民主党への支持を呼びかける、「選挙のときだけ民主党支＞＞持」の左派陣営ではないでしょうか？

日頃は共産党支持の人が情勢を判断して民主党を支持するのは賢い有権者の判断です。
具体的に誰を国会に送り込めるのかを考えるのが賢い有権者です。
左派ならば最低「賢い有権者」になる必要があります。
正しい事を言っていれば当選しなくてもいいなんて「賢くない有権者」です。

それにしても貴方の議論には選挙情勢の判断が何も入っていない気がします。
具体的情勢を見ずに一般論で「今しなければいつやるのか？」なんて言っているのです。
現状分析も不明だし、今後の情勢シミュレーションも不明です。
民主党の足を引っ張って自民党が勝ったら目も当てられない改憲促進になる事も考慮しないかのようです。
民主党内部では改憲については色々な意見がある事はご存知なのでしょうか？
改憲でまとまっている自民党とまとまっていない民主党ではどちらの方が改憲の近道ですか？
こんな簡単な事も分からないようではダメですよ。

＞民主党の仮面に騙されるな！と警告せずに、民主党の票が伸びれば何かが変わるとい＞う幻想を振りまいている人たちではないですか？

自民党は素顔で改憲なんですよ。仮面をつけているだめでもマシじゃないですか。
仮面をつけている以上一定その仮面舞踏を踊らないといけないでしょ？
でもひょっとしたら仮面と思っていたのは左派の勘違いで素顔かも知れませんよ。

民主党の票ではなく議席です。
具体的に議席を争っているのです。
では民主党が勝っても何も変わらないという事を証明して下さい。
幻想というからにはそれだけの根拠があるんでしょうねえ。

＞＞選挙はまず当選してなんぼの世界なのだから。

＞政治家にとってはそうです。

有権者にとってもそうです。
自分が投票した人が当選してこそ自分の意見が政治に反映されるでしょう。

＞しかし、国民主権、民主主義の理念から言えば、国民にとっては、自分の意見の代弁＞者を政界に送り込むことが選挙の本来の意味です。

落選したら？自分の意見は何も通りません。

＞＞得票数が増えた事で喜んでいるという負け犬根性ではダメだ。

＞民主党には勝てっこないから最初から民主党以外に投票することを考えない人こそ、＞負け犬根性だと思いますが。

根性ではなくリアルに負けているのですよ。
日常活動の共産党的主張がさほど広まらなかったという敗北の条件の上での後退的戦闘を行っているのです。
後退戦でも自民党にそれなりのダメージを与える為に苦肉の策として民主党を勝たせるという戦術を取っているのです。
当落に関係なく得票が伸びる事だけが獲得目標なんてもっと敗北主義です。

＞また、小選挙区制の中選挙区制への制度改変しかないという議論は、今以上に二大政＞党化が進んだ場合には、それこそ実現不可能な理想論となってしまうでしょう。

無党派層が多いという事自体が二大政党化と小選挙区の批判になっているのです。
有権者の意思を反映する為には小選挙区と二大政党化ではダメだという議論をする必要があるのです。共産党に投票する事は別にこの事の批判にはなっていません。共産党が当選したら今の制度でもOKって事になりますよ。日常活動において政策論議を活発にする事こそが一番重要であり、二大政党化を批判する事は形式的な議論への誘導という誤謬です。観念論なんです。自民党と民主党の二大政党化は似たりよったりだからダメだけど、自民党と護憲派連合の二大政党化だったらOKでしょ？まあ、実際にはあり得ないでしょうが、二大政党化という一般的論議をしていたらこういうおかしな議論に閉じ込められてしまうのです。有権者の意識変革と有権者の意識を正確に反映する政治制度のあり方が課題です。私は全部全国区にしてテレビやネットで日常的にがんがん政策論議をして議員を選ぶというやり方でいいと思ってます。国会議員は国政をする者であり一地域が選挙区なんておかしいと思っています。だいたい地域にいても名前を連呼したり握手をしたりして何の判断材料になります？無意味です。

＞巨大政党になった政党にとっては、少数野党を押さえ込んでくれる小選挙区制の放棄＞は、自殺行為であり、絶対にやろうとはしないでしょう。

小選挙区制の非民主性についてはもっと議論を活発に行うべきだと思っております。

-----------------
小選挙区制が作り出す二大政党制、狙いは「権力維持のための安定装置」【花・髪切と思考の浮游空間】
http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10028240450.html
-----------------

＞二大政党化は、まだ民主党がそれほど大きくない今阻止しなければ、手遅れになる問＞題なのです。

民主党の足を引っ張る事が二大政党化への抵抗ですか？
そうではなく小選挙区制の批判しかないでしょう。

アメリカ国民が
------------------------
＜二大政党制はよろしくない＞米世論調査で６割近くが第三の党が必要とする（USA Today）
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/331.html
投稿者 gataro 日時 2007 年 7 月 21 日 09:01:26: KbIx4LOvH6Ccw
------------------------
＞と悔やんでいるという事実、そして、イギリスで二大政党がいずれもイラク戦争に賛＞成し、第三の小さな政党だけが反対した、という事実を考えれば、

確かに二大政党化は世界権力の１つの手段として機能しているでしょう。
大きな政党２つだけ牛耳っておけば管理できると。
日本の民主党もそういう役割は担っていると思います。
でも、その事の証明は困難なのです。
だからよりマシに見える民主党に一旦は勝たすしかないのです。
より高等な戦術としては民主が自民党支持者の票をもっと食い共産党が民主党支持者の票を食うという二党派同時右傾化戦術です。

＞本当の負け犬になりたくなかったら、民主党に投票しないことこそが賢い戦略だと思＞います。

既に負けているという事から出発しないといけません。

＞（注：上記の議論は、改憲問題、新自由主義の問題を争点と考えていない左派陣営は＞含みません。っていうかそういう人は左派とは言わないのかも。）

改憲は争点から外れました。
新自由主義という形ではまだ有権者の間ではさほど議論になっていないでしょう。
民営化とは何か？ぐらいから議論していかなくてはならないでしょうね。
民営化とは金儲けのネタ作りであり、公的事業（採算を度外視しないといけない事業）まで金儲けのネタにする事がどういう結果になるかを訴えなくてはいけません。
実際にはハゲタカファンドに生贄を捧げる事だという事を訴えなくてはいけません。

＞下記もご参考に。

＞政界再編で民主党への投票は自民党への投票と同じになる（一宮城県民さん）
＞http://www.asyura2.com/07/senkyo39/msg/115.html
＞投稿者 heart 日時 2007 年 7 月 21 日 23:32:52: QS3iy8SiOaheU

又、読んでみますワ。

　次へ　前へ

▲このページのＴＯＰへ　　　　　 HOME > 議論26掲示板

フォローアップ:

民主党≒自民党だと思う。二大政党制にはならない。目的としてか、結果としてかの問題も有り。 Kotetu 2007/7/24 12:08:14 (2)
- それと、今回は「選挙に行かない層」と「浮動（≒無党派）層」が動いていると思うよ。 Kotetu 2007/7/24 12:29:42 (1)
  - 参考＞２０～３０代「投票するなら民主党だけど、どうせ自民勝つ」→「民主党が勝つ気がしてきた、１票で政治変わるかな」に変化 Kotetu 2007/7/24 12:39:07 (0)
ワヤクチャさんは短期的視野に陥っていると思います。 heart 2007/7/22 22:47:26 (2)
- 今は民主党の方針は格差是正になっているのでは？ ワヤクチャ 2007/7/23 22:55:03 (0)
- 長期的には二大政党化は問題だと思ってます。 ワヤクチャ 2007/7/23 22:04:51 (0)

投稿コメント全ログ　コメント即時配信　スレ建て依頼　削除コメント確認方法

★阿修羅♪　http://www.asyura2.com/ 　since 1995

　題名には必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
掲示板,ＭＬを含むこのサイトすべての
一切の引用、転載、リンクを許可いたします。確認メールは不要です。
引用元リンクを表示してください。