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2ちゃんねる──某専門家筋vs.某工作員筋によるバトル(小型水爆説は問題外か?)
http://www.asyura2.com/0601/war83/msg/946.html
投稿者 馬鹿まるだし 日時 2006 年 8 月 21 日 02:12:36: XrXUVCoFJUfoI
 

(回答先: ちょっと待てよ、パンケーキ効果でないと説明がつかんぞ! 投稿者 暇人ペテンを叱る 日時 2006 年 8 月 20 日 20:22:16)

以下、2chスレッド「【米国】米同時多発テロの「陰謀説」が再燃の兆し 「WTCは内部に仕掛けられた爆弾で崩壊」「米政府による自作自演」[08-13]」より

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573 :名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:04:36 ID:YxaPR77E0
>>542
>陰謀論者って科学的証明をしないよね。
>あくまでもオカルト。
そっくりお返しします
>している筈だし、
>していただろうし、

>つっか、爆破説の場合、
>WTCに旅客機が突入して崩壊に至る迄、かなりの時間差があった訳ですけれど、
>あの激しい炎の中、セットした爆薬は何故、起爆→連鎖爆発を起こさなかった
>のでしょうか?

あらかじめ突入階より下階に設置すれば良いだけ(勿論突入階の大まかな範囲は予定調和)
自重で倒壊が始まった後に順次爆破すれば、傍目には自重崩壊

>逆に、変なところに爆弾が設置されていたら、それこそ下方向にしか
>働かない自重崩壊の
>下へのエネルギーが妙な方向に分散されて、横倒しとかになっちゃうん
>じゃないですか?
>自重崩壊だからこそ、垂直崩壊が可能なんですよ。

爆薬を正確に設置できれば解決すると言うことも同時に言える

649 :名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:20:54 ID:+5qlVSSw0
>>573
>あらかじめ突入階より下階に設置すれば良いだけ(勿論突入階の大まかな範囲は予定調和)

自重で倒壊が始まった後に順次爆破すれば、傍目には自重崩壊

>爆薬を正確に設置できれば解決すると言うことも同時に言える

ビル爆破解体というのは、下の階から起爆→上階へ導火爆破させていくものです。
しかし、WTC崩壊は上から下への崩壊でした。
それに、下から上へという通常ビル解体に関しては失敗も多くて、
ピサの斜塔になっちゃたビルもありますよ。

なのに、通常ビル解体爆破とは真逆の方法を取って、
見事に成功したのですか?
そういう方法を取って、ビル垂直解体した..という事例は
1件も知らないんですが。

693 :名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:31:49 ID:YxaPR77E0
>>649
>それに、下から上へという通常ビル解体に関しては失敗も多くて、
>ピサの斜塔になっちゃたビルもありますよ

RC造のラーメン構造ないしは壁式構造ならそうなることは確かにある
ただし
WTCはS造の、それもコアが主体構造の中心
だから効率よく爆弾を仕掛けられる

RC造の爆破解体とS造の爆破解体を同列に扱うのは最初から無理なんですよ

778 :名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:54:12 ID:+5qlVSSw0
>>693
>WTCはS造の、それもコアが主体構造の中心
>だから効率よく爆弾を仕掛けられる

意味不明。
つっか、WTCに爆薬を仕掛けるのにどれだけの爆薬専門者が
動員されたんでしょう?

以前、イギリス(だったと思う)のビル爆破解体をドキュメントで扱って
ましたけど、
素人がビルのあちこちにほいほい爆薬をセットなんて有り得ません。
危険も伴いますし。

>RC造の爆破解体とS造の爆破解体を同列に扱うのは最初から無理なんですよ

だったら、上から爆薬でビル爆破解体の情報をお願いします。

806 :名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:03:50 ID:YxaPR77E0
>>778
>意味不明。

わかんないならレスするなよ。勉強してから出直せ
WTCはSteel、つまり鉄骨(鋼)の主体構造でコアを形成し、
各階は、そこからキャンティレバーで張り出す。
つまり、コアを効率的に破壊すればまっすぐ倒壊させることができる
一方、RCとは鉄筋コンクリート。Sとは異なり、WTCのようなキャンティレバーが困難。つーか無理
そうすると、外部に主体構造としての柱や壁が必要になる。

ここで、爆破自体が主体構造を破壊するために行うということを鑑みれば、
中央コア型SとRCでは、爆破に対する概念が大きく異なることが理解できるだろ?お前にも
当然難易度もRCの方が高い

>つっか、WTCに爆薬を仕掛けるのにどれだけの爆薬専門者が
>動員されたんでしょう?

だから政府規模の集団が事前に周到に準備をすれば済む

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47 :名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 02:27:42 ID:+5qlVSSw0
WTC爆破説の方に伺います。
110階建てビル2棟に事前に爆薬をセットするには、一体どれだけの
人数がいったのでしょうか?
そして、その火薬の量はどの程度だったのでしょうか?

先ずは、このシミュレーションをしてくれませんか?

86 :名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 02:36:06 ID:DqMlp4HN0
>>47

地下のタワーのコア部分を爆破すれば、あとは重力が面倒見てくれるから
たいした爆薬は不要だし設置に当たって人目も避けられる。
実際は、中心コアの一部がドスンと下に下がった衝撃で、飛行機が追突
した一番弱い部分から崩落した。

130 :名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 02:46:31 ID:DqMlp4HN0
テルミットって真珠湾攻撃でも使われ、日本の小型戦闘機の爆弾で
戦艦多数に穴を開けて撃沈したのだぜ

161 :名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 02:57:56 ID:DqMlp4HN0
超小型水爆といっても1Kトン、
そんなの使ったら中華街まで廃墟だよ

163 :名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 02:58:21 ID:nM012+530
WTC残骸のサンプルからテルミットの痕跡をハケーン!!らしいYO
英語だけどスライドで絵も多いのでオモロい
http://www.journalof911studies.com/JonesAnswersQuestionsWorldTradeCenter.pdf

170 :名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 02:59:41 ID:+5qlVSSw0
>超小型純粋水爆なら、ビルだけ爆破は可能。

どうやって垂直崩壊させるの?

つっか、水爆って時点でおかしいだろうがwww

172 :名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 03:00:26 ID:DqMlp4HN0
>>163

ただ、テルミットは現場の鉄骨を切断して搬出するのにも
使われたようだよ。

879 :名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 08:15:11 ID:G/+XCpee0
水爆は原爆と違って放射能汚染は無い。
ただし水爆を起爆させるのに原爆を使うので(原爆の威力で水爆を爆発させると
考えれば良い。爆弾の信管が原爆と考えると良い)
普通は放射能汚染がある。
そこで「純水爆」という考え方がある訳だが、もう実用化されてるの?
机上の理屈でしか知らないよ俺は。
んで超小型ともされてるけど、原爆から水爆実験に進んで、主に抑止力
としての効果が表面化したのは「理論上、水爆を推し進めれば、いくらでも
破壊力は強く出来るが逆に局地的に小規模に破壊力をコントロールするのが
難しいので、兵器としては実は役に立たない」事が判明したから。
それでも何とか小型化していって、戦略ではなく戦術的に使える「実用的な」
小型核は開発されたが、ビル一棟だけを崩壊させるような都合の良い超小型
アタッシュケースサイズで、しかも純水爆なんて聞いた事が無い。

まあネタが陰謀スタートだから「開発済みだが米が公開してない」と言うだけ
なんだと思うけど。

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9 :名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 12:46:22 ID:z4LkdEXr0
内部ってどこに仕掛けたの?
前スレに貼られてたコピペだと
映像に爆発する様が映ってるらしいけど
それだと外壁のあたりかな?
でもそれだと工事とか必要になるんじゃない?
いつ工事したの?

62 :名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 12:58:36 ID:YxaPR77E0
>>39
>映像に爆発する様が映ってるらしいけど
>それだと外壁のあたりかな?

主体構造は中央コアだから、中央コアだな
中央コアにはオフィスにアクセスするための通路が確保されてるから
そこから爆薬の爆風が吹き出たと
>でもそれだと工事とか必要になるんじゃない?
中央コア部にしかけたとすれば、電気工事や配管工事として合法的に侵入すれば簡単にしかけられる
爆薬はそこありの筒状(もしくは円錐状の。円錐状だとモンロー効果を狙える)の容器に入れれば爆風の方向を制御できる
仕掛ける階は、3-5階(WTCの施工状況がわからんがSteel柱は複数階を一体成形して持ち込む)おきにすれば、
勿論自重を鑑みれば90F-45Fまで間の9-10階分に仕掛ければ良い
一晩かけてできる

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529 :名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:23:30 ID:UCesGpvi0
>>520

水爆ならビルは吹っ飛ぶんじゃないか?ありゃどうみても崩れた感じだよ。

788 :名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 15:27:30 ID:gkvf+AQh0
>>768

いろんなビルの解体映像(画像クリックで見れます)
http://www.implosionworld.com/cinema.htm

上列の右端とか右から三番目の解体映像は
旅客機が突入してないのに勝手に崩壊したWTC7そっくりだよね。

解体屋のプロが爆弾仕掛けたとしか思えないよ。

796 :名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 15:46:30 ID:12GnX5Yc0
>>788

発破士だけでは無理だよそれ、コアアンカー工でビルの柱中に
ダイヤモンドソーで施工しないと・・・。
そんなことした時点でビルが倒壊するけど。

捏造だな、そりゃぁ。火薬なら火球ってのが出来るし、
その後酸素がなくなくなって爆縮する現象が出る。

わっかのような衝撃波が確認できるはずだが、
自作説にはそれが出ててない。左翼の自演だろ、

807 :名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 16:05:13 ID:6nrQICWu0
>>796
>発破士だけでは無理だよそれ、コアアンカー工でビルの柱中に
>ダイヤモンドソーで施工しないと・・・。
>そんなことした時点でビルが倒壊するけど。
>捏造だな、そりゃぁ。火薬なら火球ってのが出来るし、
>その後酸素がなくなくなって爆縮する現象が出る。

何度も書くけど、それRCの解体だろ
南北WTCはSなんだが
Sの場合、ビルの柱中にダイヤモンドソーで施工する必要はない罠
爆薬もコア(エレベーター、給湯、排水、電気をまとめてる区画)内部に設置し、
指向性を付ければ目に見えるような火球は、外部からは見えん

811 :名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 16:10:28 ID:HOI//ghf0
>>807

おっ専門家がきな
どれどれ、どれぐらいの爆薬の熱量でビルが粉末みたいに
なるか、どこかで実験してくれんかの?

でも爆薬とかなら、衝撃波が出てないねぇ。
ナパームでさえでるけどなぁw

816 :名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 16:21:16 ID:6nrQICWu0
>>811

衝撃波なら出ていたな、南北WTCだが(WTC7の話じゃない)
崩壊よりも遥か下階から粉塵が吹き出してる
ビルのコアにはエレベータホールからオフィスにアクセスするまでの通路があるから
ある程度の指向性のある衝撃波が出る(コアから離れると同心円状に広がるのではあるけれど)

指向性を付けた爆薬の仕掛け方ってのは、高温スラグ流のあるモンロー効果を狙うから。
一つのS柱辺りRPG7大のもの1セットでも耐力は落ちるな
自重崩壊を印象づけるなら全ての柱に取り付ける必要はないな

817 :名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 16:22:43 ID:gkvf+AQh0
>>811

衝撃波らしきものとか変な場所から煙りが出たりとかの画像
http://asyura2.com/0502/bd39/msg/848.html

爆音を検証した動画。爆発で発火してるシーンもある。
http://www.youtube.com/watch?v=jAKfBA8lBYg&mode=related&search=

911前にWTCのセキュリティレベルがアップされていたものの、なぜか爆破探知犬は6日木曜日に突然来なくなった
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/176.html

────────────────────────────────────────────────────────

*参考記事*

痛いニュース(ノ∀`)-【米国】米同時多発テロの「陰謀説」が再燃の兆し 「WTCは内部に仕掛けられた爆弾で崩壊」「米政府による自作自演」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/764896.html

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