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(回答先: Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ 投稿者 #40855; 日時 2007 年 6 月 05 日 23:56:44)
はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ118です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。
これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「ＡＧＳＡＳ管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。
その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。
また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。
最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
「いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね？」
否定論者のコントのパターンは次のようなものが多いようで、他の掲示板でも同様な傾向が見られます。
・話のすり替え
・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、その捏造した部分に非難・反論する
・ウソを書く
・質問に答えずに質問を投げかけまくる
・質問に対して質問で返して質問に答えない
・自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ、相手が行っているかのように書き立てる
不可解なのは、何故そこまで躍起になり集団ストーカーを否定しなければならないのかということです。
3218■■ USER001 『画像に関してですが最低でも４桁のナンバーが読み取れます 見えないという主張は不可解です まさかとは思いますが、サムネイルにナンバープレートが映っていなければOKだなどという解釈ではないでしょうね？』 (2007/06/07 22:27)
3219■■ USER001 『>「USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」が下される前からYouTube動画の本キーワードでのサムネイルは表示されております。現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。」 編集にまったく問題が無い、とははてな運営側も思っていないようですが？』 (2007/06/07 22:29)
3220■■ USER001 『>「否定派の見解は御自由ですが、現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。」 しかし、現実的にはまったく無問題とはいえないと認識しております』 (2007/06/07 22:30)
3221■■ USER001 『>「引用に関しての常識・非常識については一般的に分量が問題視されますが、AGSASの膨大な資料からすればキーワードへの引用はこれでもほんの僅かでありまして、分母が大きすぎるほどに大きいということです。AGSASを読めば分かることですが、考察レポートの量は膨大であり、引用やリンクもAGSASのごく一部にすぎず、適切に編集されております。」 膨大な量でさえあればいいのですか？ それがよく言っても「極端な偏りのある主張」一歩間違えると「基地外のたわごと」であっても？ 私には到底理解しがたい意見です』 (2007/06/07 22:32)
3222■■ USER001 『>「AGSAS管理人氏は「親すらも洗脳されている」と主張していました。 AGSAS管理人氏は親が加担者である理由を冷静に述べ、『認められたのは両親の不法行為（拉致監禁）のみであり、賠償額は10万円でした』という判決を勝ち取っております。 」 あのですね、あなたはどう思われるのかは知りませんが、戸崎氏の主張していることが正しいならこんな判決にはならないというのがUSER001の正直な感想なのですが？ たとえば入院に至った診察の是非ですが、戸崎氏はそんな診察など無かったと主張していませんでしたか？ そうなると入院させたこと自体が非合法行為、拉致監禁ですよ？でも、『認められたのは両親の不法行為（拉致監禁）のみであり、賠償額は10万円でした』なのですよね 話がおかしいと思いませんか』 (2007/06/07 22:37)
3223■■ USER001 『話がおかしいと言うならば、判決がどうであったのかが伏せられている以上、私の判断としては戸崎氏のネット上の主張を、丸ごと鵜呑みにするかのようなキーワード編集には問題があると思いますが？』 (2007/06/07 22:40)
3224■■ USER001 『一見すると、戸崎氏の主張は論理的なように見えますが、私個人の意見としては、非常におかしな部分が多いと考えております。たとえば勤務先を解雇された経緯です。通常これは精神に異常をきたし到底勤務に耐えない従業員にたいする処置ですが？ 今のご時世では「お前は基地外だからクビだ」は通りませんからね 産業医によるカウンセリングや、適切な医療機関による診察は必要です』 (2007/06/07 22:49)
3225■■ USER001 『そのまま真実と言う受け取り方は、危険であろうかと思います。』 (2007/06/07 22:53)
3226■■ USER001 『>「順序からするとAGSASの映像にある「棒立ちの男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する例」のような不審者（集団ストーカー加害者）の度重なる出没が先です。その後に、その不審者（集団ストーカー加害者）の撮影をAGSAS管理人氏が開始したということであり、不審なのは「棒立ちの男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する例」のような行為をAGSAS管理人氏の行く先々で行う集団ストーカー加害者です。カメラは必要ないのではなく、身に降りかかる犯罪の証拠撮影に必要なものです。」 地域社会と異常な行動をする個人と言う関係性で言えば、周囲を異様な熱意で撮影する戸崎氏が先にあって、周囲の反応が後であろうかと思います。大体、カメラつき携帯やデジカメが氾濫し、女子高生の盗撮画像などがネットにアップされて問題になっている昨今、「常に周囲を撮影し続けている男、戸崎」は要注意人物以外の無いものでもないですよ』 (2007/06/07 22:58)
3227■■ USER001 『無いもの ではなく何者、でした』 (2007/06/07 22:59)
3228■■ USER001 『ついでに言うと、「棒立ちの男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する例」は、ただ単にお外で体操しているおじさん、と、それを異様な執念で撮影する不審人物、ととらえれば分かりやすいのでは？』 (2007/06/07 23:01)
3229■■ USER001 『>「掲示板には、『３）違法な仕返しを示唆するような書き込みは避けてください。AGSASサイトは、合法的に、カルトネットワークによる犯罪を社会的な明るみに出すことを目的としています。』と記されています。」 周辺がどう思うかですよね 本人がどう思うかではなくして』 (2007/06/07 23:03)
3230■■ USER001 『>「AGSAS管理人氏の人柄を示す日記があるらしく、違法入院中の様子として、『2005年4月14日（木）それから、上司Uらは、人間不信というレッテルを貼りたかったらしいですが、そうであれば、周りの人間を信じることが出来ず、積極的にコミュニケーションをとるはずがありません。今後お話しますが、私は周りの患者の方々と積極的にコミュニケーションをとり、皆さんのリクエストにお答えして、彼らの作った詩に、ギターで10曲程度の作曲もし、演奏会まで行いました。周りの患者さん達の反応は、「どう考えてもあなたは病気ではない」でした。』 と記されています。」 精神病院に収容されていたわけですよね？ 違いますか？』 (2007/06/07 23:07)
3231■■ USER001 『>「どう考えてもあなたは病気ではない」 と言われてもそれはそれで、現実的にはまったくの無問題とはいえない状態であったのではないかと思います。』 (2007/06/07 23:11)
3232■■ Chartreux 『＞画像に関してですが最低でも４桁のナンバーが読み取れます 見えないという主張は不可解です まさかとは思いますが、サムネイルにナンバープレートが映っていなければOKだなどという解釈ではないでしょうね？ 繰り返し述べますが、判別できないものをできると仰る方が不可解でして、詳しく申しますと、YouTube動画の本キーワードのサムネイル表示につきまして、元のファイルが最初からぼやけているのか、AGSAS映像のように解像度が落とされているのか不明ですが、画像が明瞭でありません。ナンバープレートのナンバーと一概に言われましても、地名・車種番号・平仮名・四桁の数字、これらで構成されているどの部分を指しておられるのか分かりかねますが、最も大きな四桁の数字ですら読み取れないのが現状であり、適切に表示されております。顔に付きましても、個人情報保護の加工が施されておりまして、適切であると認識しております。まさかとは思いますが、サムネイルにナンバープレートが映っていないのにサムネイルのナンバーが判別できるという解釈ではないでしょうね？』 (2007/06/07 23:12)
3233■■ Chartreux 『USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」が下される前からYouTube動画の本キーワードでのサムネイルは表示されております。現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。』 (2007/06/07 23:13)
3234■■ USER001 『ただ、USER001の正直な意見といたしましては、それが病院へ強制的に連れて行ってぶち込むまでの事ではないだろうとは思います』 (2007/06/07 23:14)
3235■■ Chartreux 『＞編集にまったく問題が無い、とははてな運営側も思っていないようですが？ 現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。』 (2007/06/07 23:15)
3236■■ Chartreux 『＞膨大な量でさえあればいいのですか？ それがよく言っても「極端な偏りのある主張」一歩間違えると「基地外のたわごと」であっても？ 私には到底理解しがたい意見です 否定派の意見は御自由ですが、現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。』 (2007/06/07 23:17)
3237■■ Chartreux 『引用に関しての常識・非常識については一般的に分量が問題視されますが、AGSASの膨大な資料からすればキーワードへの引用はこれでもほんの僅かでありまして、分母が大きすぎるほどに大きいということです。AGSASを読めば分かることですが、考察レポートの量は膨大であり、引用やリンクもAGSASのごく一部にすぎず、適切に編集されております。』 (2007/06/07 23:18)
3238■■ Chartreux 『＞あのですね、あなたはどう思われるのかは知りませんが、戸崎氏の主張していることが正しいならこんな判決にはならないというのがUSER001の正直な感想なのですが？ たとえば入院に至った診察の是非ですが、戸崎氏はそんな診察など無かったと主張していませんでしたか？ そうなると入院させたこと自体が非合法行為、拉致監禁ですよ？でも、『認められたのは両親の不法行為（拉致監禁）のみであり、賠償額は10万円でした』なのですよね 話がおかしいと思いませんか AGSAS管理人氏の支援者が法廷にいたならば、「不当判決」の垂れ幕を掲げたことでしょう。事実としては、AGSAS管理人氏は親が加担者である理由を冷静に述べ、『認められたのは両親の不法行為（拉致監禁）のみであり、賠償額は10万円でした』という判決を勝ち取っております。』 (2007/06/07 23:21)
3239■■ Chartreux 『＞話がおかしいと言うならば、判決がどうであったのかが伏せられている以上、私の判断としては戸崎氏のネット上の主張を、丸ごと鵜呑みにするかのようなキーワード編集には問題があると思いますが？ 肯定説については、「仮説である」と繰り返し幾度も明文化されて述べられております。』 (2007/06/07 23:24)
3240■■ Chartreux 『＞話がおかしいと言うならば、判決がどうであったのかが伏せられている以上、私の判断としては戸崎氏のネット上の主張を、丸ごと鵜呑みにするかのようなキーワード編集には問題があると思いますが？ 肯定説については、「仮説である」と繰り返し幾度も明文化されて述べられております。 』 (2007/06/07 23:27)
3241■■ Chartreux 『＞判決がどうであったのかが伏せられている以上 判決につきましては、いずれ公表されると書かれておりましたが、期限は示されておりませんが？期限が知りたいと御思いになるのであれば、管理人氏に御連絡なさっては如何でしょうか？ 』 (2007/06/07 23:29)
3242■■ Chartreux 『＞一見すると、戸崎氏の主張は論理的なように見えますが、私個人の意見としては、非常におかしな部分が多いと考えております。たとえば勤務先を解雇された経緯です。通常これは精神に異常をきたし到底勤務に耐えない従業員にたいする処置ですが？ 今のご時世では「お前は基地外だからクビだ」は通りませんからね 産業医によるカウンセリングや、適切な医療機関による診察は必要です 自分を鬱病だと告白する同僚が何名か登場しますが、そのような嘘をつく必要はないことから、企業としての差別待遇はなかったものと思われます。社内での異常事態は「集団ストーカー告発メール送信後」に過激化したことから、その件での解雇かと存じますし、実際に解雇理由は私用メールの件です。私用メール程度と申しては企業としてのコンプライアンスとしてどうかと思いますけれども、解雇は重すぎです。内容を問題視したものではないでしょうか。』 (2007/06/07 23:38)
3243■■ Chartreux 『＞地域社会と異常な行動をする個人と言う関係性で言えば、周囲を異様な熱意で撮影する戸崎氏が先にあって、周囲の反応が後であろうかと思います。大体、カメラつき携帯やデジカメが氾濫し、女子高生の盗撮画像などがネットにアップされて問題になっている昨今、「常に周囲を撮影し続けている男、戸崎」は要注意人物以外の無いものでもないですよ AGSASの掲示板2006 02/17 02:18に、次のような投稿がありました。『質問させてください。隠しカメラ（ビデオカメラをバッグ等に隠して）で撮影した場合、（集団ストーカーと思われる場合等）動画をインターネットに流すと法律的には問題ないのですか？全く別の件なのですが、（集団ストーカーに近い）僕も動画を流そうと思っております。あと、郵便局等にビデオカメラをバッグ等に隠して郵便局員との会話、郵便局員の映像についてももしお時間があればご教授ください。管理人さんはとても詳しいのでもし知っていたらぜひご教授ください。』』 (2007/06/07 23:46)
3244■■ Chartreux 『それに対してのAGSAS管理人氏の返答はありませんでしたが、投稿者の方が自己解決されたようで、『一応自分で調べたのですが、現状としては盗撮で取り締まる法律は存在していないようです。ただ、女性のスカートの中を盗撮したりすると、↓のURLのように罪に問われるケースもあるようです。 http://www.ladis.co.jp/tocho/yogo/ho.html まだまだ、これから調べようと思います。』と記載されておりました。』 (2007/06/07 23:49)
3245■■ Chartreux 『先日の監視活動発覚の件で自衛隊の方も仰っておられましたが、「マスコミはパシャパシャ写真を撮りまくっているのに、何故自衛隊はいけないのか」と。それと同じことで御座いまして、AGSAS管理人氏がAGSASの映像にある「棒立ちの男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する例」のような不審者（集団ストーカー加害者）の度重なる出没という目に遭い、それを証拠として撮影して何が悪いのかと。』 (2007/06/07 23:58)
3246■■ Chartreux 『戸崎氏が何種類のカメラを持っているかは存じませんが、サイトか掲示板で、カメラについて目立たないカメラであるとの記述がありました。』 (2007/06/08 00:03)
3247■■ Chartreux 『AGSASの映像にある「棒立ちの男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する例」「夜間のしつこいハイビーム車に続き、昼間から背後にハイビーム車出没」「マンション二階の洗濯機や窓が叩かれる」などは、カメラを持ち歩いて不審だからという理由だけでは説明できないと存じます』 (2007/06/08 00:04)
3248■■ Chartreux 『＞ついでに言うと、「棒立ちの男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する例」は、ただ単にお外で体操しているおじさん、と、それを異様な執念で撮影する不審人物、ととらえれば分かりやすいのでは？ 何をするでもなくボケーーーーーッと棒立ちしている不審な男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する不気味な様子を、AGSAS管理人氏が不審者の証拠として撮影したものとして考えれば分かりやすいですね。 http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/GangStalkingExamples01_mobileCustom.wmv これは又聞きですが、ああいう不審な人物が、この前近所に出没したらしく、近所の方が即行で警察に通報したそうです。』 (2007/06/08 00:16)
3249■■ Chartreux 『＞精神病院に収容されていたわけですよね？ 違いますか？ 繰り返しますが、「AGSAS管理人氏の人柄を示す日記があるらしく、違法入院中の様子として、『2005年4月14日（木）それから、上司Uらは、人間不信というレッテルを貼りたかったらしいですが、そうであれば、周りの人間を信じることが出来ず、積極的にコミュニケーションをとるはずがありません。今後お話しますが、私は周りの患者の方々と積極的にコミュニケーションをとり、皆さんのリクエストにお答えして、彼らの作った詩に、ギターで10曲程度の作曲もし、演奏会まで行いました。周りの患者さん達の反応は、「どう考えてもあなたは病気ではない」でした。』 と記されています。』 (2007/06/08 00:17)
3250■■ Chartreux 『ちなみに『彼らの作った詩に、ギターで10曲程度の作曲もし、演奏会まで行いました』というギターは、その後に何者かにより弦が切られてしまったそうです。ひどい話ですね。』 (2007/06/08 00:17)
3251■■ Chartreux 『USER001さん、繰り返し述べますが、あなたは『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)とコメントされました。しかし実際は、『自称集団ストーカー被害者が何人いるかは定かではありませんが、仮に数千人いるものと仮定（千人から九千人の幅を持たせた仮定）して、その一人につき百名の専従者がいるとすれば１０万人単位の「集団ストーカー加害専従者」がいるという計算になります。』(2007/02/19 20:51)とあなた自身が先に専従という文言を用いておられます。これは計算に間違いがあるという問題にとどまらず、完全な嘘・偽りであり、到底議論と呼べるものではありません。』 (2007/06/08 00:22)
3252■■ Chartreux 『USER001さんには、説明責任から逃れないで戴きたく存じます。』 (2007/06/08 00:23)
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