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(回答先: まあ、お好きなようにとしか言い様がねえなあ。 投稿者 天蓬元帥 日時 2006 年 5 月 23 日 16:11:14)
又、思考が中途半端だったのです。
物質が全てであって意識は物質によって形成されているって言ったって
じゃあ意識ってどういう構造しているのか？って問われてどう答えます？
答えようがないでしょう。
これまでの歴史が階級闘争の歴史だと言ったって階級の実態をうまく説明できない。
こんな理論に基づいてどんな考察ができる？
「ヤツは階級の敵だヤツを殺せ！」という行動しかできなかったのですよ。
で、労働者階級が権力を取ったと称するロシア革命はどうなった？
官僚支配国家を作ったワケです。
官僚は労働者ですか？
インテリでしょ？
マルクス主義をそれなりに語る事ができる。
要は言葉で支配しているのです。
労働者という実態で支配しているのではない。
だから権力闘争は論理体系同士の闘争でしかないのです。
生身の人間はそれぞれの論理体系の奴隷です。
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【天蓬元帥さん】
まあ、お好きなようにとしか言い様がねえなあ。
http://www.asyura2.com/0510/lunchbreak6/msg/885.html
投稿者 天蓬元帥 日時 2006 年 5 月 23 日 16:11:14: JlAsSjJwTHXA6
(回答先: 限りなく真理に近い論理体系 投稿者 ワヤクチャ 日時 2006 年 5 月 22 日 23:54:52)
＜人間は真理を求めたがる動物です。＞
困ったもんだよな。
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【ワヤクチャ】ですよね。唯一の真理によって世界秩序を形成しようとするのです。ところがいかなる個人もせいぜい「限りなく真理に近い」主観しか持つ事はできません。あくまで主観です。で、どちらの主観がより真実らしいかをめぐって殺し合いまでするのです。
＜真理の為には命も惜しくないって人もいます。＞
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【天蓬元帥さん】
それが怖いのよォ。
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【ワヤクチャ】同感です。内ゲバはそれぞれが「我こそは真実を獲得せり！」と宣言して殺し合ったのです。宗教戦争も同じ。
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【天蓬元帥さん】
＜映画「ダ・ビンチ・コード」もそういう話です。＞
ありゃキリスト教を潰そうってユダヤ金融資本の陰謀だぜ。
連中は、二千年続いたイザコザに決着付けようって腹よ。
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【ワヤクチャ】かも知れませんね。で、イエスが子孫を残していたら何故バチカンにとって都合が悪いのでしょう？この辺りちゃんと考える必要がありそうですね。
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【天蓬元帥さん】
＜「生の真理」と「教会の真理」の闘争の歴史です。＞
だから、その真理ってのが食わせもんよ。闘争する真理なんざ、真理って言えんのかねえ。
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【ワヤクチャ】真理は人間を介して表現されます。人間を手段として真理間の闘争があるのです。人間を介さない真理を我々はどうやって知る事ができるでしょう。言語によって表現されたものしか人間は真理として認めないでしょうから。
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【天蓬元帥さん】
＜って事は「生半可な真理」を批判し「耐用年数が長い真理」を作り出す事しかする事ないんじゃありませんか？＞
まあ、お好きなようにとしか言い様がねえなあ。
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【ワヤクチャ】これしかする事ありませんゼ。ダンナ。
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【天蓬元帥さん】
＜【ワヤクチャ】任せるから支配されてしまうのですよ。全部取り込まなきゃ。排除したらその排除したものに支配されていますのですよ。天皇を排除し、天皇に支配されたように。理解できないものに人間は弱いのです。自然だけを恐れればいいのに自分で作り出したものに恐れを抱くのが人間の愚かさです。フランケンシュタインを次々に作り出してしまうのです。真理・宗教・神・金。「本当に恐ろしいもの＝自然」を忘れる為の箱庭的トリックです。その事を忘れているのですが。＞
忘れてるんだったら思いださせてやりゃいいんじゃねえか。トリックに過ぎねえってことをバラしてやりゃいいだろうよ。なにも、全部取り込んでフランケンシュタインをもう一匹作るこたあねえやな。人間の愚かさを云々するんなら、もちっと賢くなるにゃどうしたらイイか考える方が気が利いてると思うがなあ。
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【ワヤクチャ】人間は既に色んな観念にがんじがらめにされて生きているワケでして「それはトリックに過ぎないよ。」なんて言葉を聞く耳を持ちません。従ってそれらの観念に徹底的に付き合っておかしさを自分で感じてもらうしか方法が無いのです。この作業の事を脱構築と呼んだと私は解釈しております。
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【天蓬元帥さん】
＜【ワヤクチャ】それが左派の敗北の原因です。イデオロギー闘争軽視です。言論は権力闘争そのものです。言葉は人間を支配する道具です。人間はもっとその事を自覚すべきですね。唯物論は左派をバカにする為の洗脳です。「意識と存在の二項対立図式」自体が間違いでしょう。意識は物質化し、物質は意識化するのです。＞
「意識は物質化し、物質は意識化する」かぁ。物質と意識の境目はどうなんのかなあ。
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【ワヤクチャ】境界はありません。全部繋がっているし、作用し合っております。「こういう絵を描きたい」という意識で人間は自由に絵（物質）を生み出す事ができます。意識が物質に作用しているのです。又、美しい女性という物質は人間の意識に影響を及ぼします。意識と物質が無限に作用し合っている姿が我々の眼の前にあるのです。
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【天蓬元帥さん】
「意識と存在の二項対立図式」自体が間違いってことになりゃ、認識に根拠なんかいらねえってことになるのかな。
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【ワヤクチャ】いかに精緻な整合的論理体系を構築するかしかやる事はありません。物質なるものは意識の根拠とは言えません。又そんな証明はできないでしょう。
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【天蓬元帥さん】
思い込んだが勝ちってことだな。そういやあ、嘘も百回繰り返せば真実になるとか言ったヤツがいたよなあ。いま流行りのヴァーチャルとかいうのも何となく似てるぜ。
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【ワヤクチャ】デマが現実を生み出すという事はよくあります。イエスの奇跡というデマがキリスト教会という巨大組織を生み出したように。問題はその壮大にデマに収まり切れない人間が出てくるという事です。全ての人間が賛同するデマを生み出せば世界は平和になるでしょう。
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【天蓬元帥さん】
で、唯物論が洗脳だとすりゃ、マルクスなんぞはユダヤのデマゴーグってことだな。ドッカで聞いたような話だぁ。それで何だって？「言葉は人間を支配する道具」で、「言論は権力闘争そのもの」。言葉を上手く操った方が勝ちってか？ディベートとかいうやつは確かにそうなんだろうな。しかし、大学の授業じゃねえんだから、ディベートで権力闘争が左右されるのかねえ。
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【ワヤクチャ】権力闘争の中身は論理体系間の闘争なのです。それを人間を使ってやっているに過ぎません。言葉が主役なのです。だから「はじめに言葉ありき。」なんです。
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【天蓬元帥さん】
左派の敗北の原因がイデオロギー闘争軽視だったてのは初めて聞いたぜ。
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【ワヤクチャ】って言うか左派は自分が何を目指しているかも分からなかったのです。
物質的な豊かさだけだったら市場経済で物が溢れている方がよく映ってしまったのです。市場経済こそが労働意欲を喚起しパイを増やす事によって１人当たりの富も増えるだろうという理論に負けてしまったのです。中国の社会主義的市場経済ってお笑いでしたよね。それは官僚統制型資本主義に他なりません。左派は世界の支配構造の分析をサボってきたのです。
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【天蓬元帥さん】
イデオロギーに偏って現実を忘れたからだとばかり思ってたよ。
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【ワヤクチャ】ロクなイデオロギーを持っていなかったって事です。魅力的で無いのです。お題目だけで現実分析ができないのですから。
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【天蓬元帥さん】
どうやら、ワヤクチャ氏ってなぁこないだまでの左派とは一味違うお方のようだ。敗北した連中とはきっぱり縁を切って出直そうってことかな。
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【ワヤクチャ】縁は切りませんよ。彼等も仲間です。主観的にはいい人ばかりですから。
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【天蓬元帥さん】
しかし、それでも左派を名乗ろうってのは何なのかねえ。ディベートなら右でも左でも良かろうに。
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【ワヤクチャ】いや、もう既に従来の左派という概念には私は納まらないでしょう。システム改革派と呼んで下さい。現在のシステムを分析し、よりよきシステムを作っていくという事です。阿修羅というシステムの改革もやっていきたいと思っております。
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【天蓬元帥さん】
それと、9･11のことだが、まあ、シッカリおやんなせえってことにしとくかな。
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【ワヤクチャ】それはどうも。たった１つの事から世の中をペランと全部ひっくり返す事も可能です。９．１１はそういうネタです。９．１１の解明は人々の世界観を変えるでしょう。「アメリカは決していい社会ではない。」という事になるでしょう。日本人のアメリカ礼賛気分は無くなっていくでしょう。
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