★阿修羅♪ > Ψ空耳の丘Ψ42 > 214.html
 ★阿修羅♪
プーチン訪日時の返還反対の主張は自国民への言い訳、中国は返還するなと警告するが、返還はいよいよ秒読みへ
http://www.asyura2.com/0510/bd42/msg/214.html
投稿者 愛国心を主張する者ほど売国奴 日時 2005 年 11 月 24 日 23:24:13: tTp1/cyvuKUmU
 

先日のプーチン訪日でロシア側は領土返還に断固反対の姿勢を示したが、その一方でロシアのマスコミでは今年の夏以降、日本の北方領土領有の正当性を主張したり、領土返還を国民に説得するような記事が急に出現している。

11/12のプラウダに四島返還を事実上支持する記事あり。11/20のプーチン訪日で返還決定か?
http://www.asyura2.com/0510/bd42/msg/105.html
択捉島にロシアの携帯電話会社のエリアが拡大予定:日露間で帰属交渉が事実上決着?
ttp://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/849.html
ロシアの政府系歴史雑誌が日本に好意的な特集:領土返還への地ならしか?
ttp://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/848.html
10/2の南クリル地区議会議長選挙で北方領土問題容認派現職が当選、着々と北方領土返還の準備が進む
http://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/452.html
9/30のプラウダでロシア人に北方領土返還を説得する記事あり、11/20のプーチン訪日を前に領土返還は秒読み段階へ
http://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/435.html
11/20のプーチン訪日をひかえ秒読み段階に入った北方領土返還
http://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/324.html
11/20のプーチン訪日の前に北方四島返還が決定???の怪情報
http://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/276.html

このような現状を見ると、プーチンの訪日中の返還反対の発言は自国民に対する言い訳であると思われる。自国民の大多数が返還に反対している以上、民主国家の最高責任者として、国民の前で国民の意見を外国に対して一度は精一杯主張する必要がある訳だ。

11/23の赤旗によればロシアのノーバヤ・ガゼータ紙の11/21号にも領土返還を国民に主張する記事がある。

 【モスクワ=田川実】ロシアのノーバヤ・ガゼータ紙(週二回刊)二十一日―二十三日号は、 千島列島が歴史的に日本の領土であり、第二次大戦終了時にソ連が不法占領したとみなさ れるとして、最終的には退去せざるを得ないとする同紙パーベル・フェルゲンガウエル評論員 の論評を掲載しました。
 日本政府が返還要求の対象とする四島(論評では「南千島」)を中心に論じたものですが、 千島列島をすべて自国領と考えるロシア人やマスコミ報道が多い中、注目されます。
 論評は、「ロシアの世論には、千島列島は一九〇五年の日露戦争で戦利品として日本のものになったとの誤った認識がある」と指摘。「しかし、カムチャツカ半島までの(北)千島への権利は、 それより三十年前の一八七五年、まだ軍事的には非常に弱かった当時の日本に対し、ロシアが サハリン(樺太)への日本の権利の放棄と引きかえに、まったくの善意で譲ったのだ。南千島にいたっては、一九四五年秋まで、一度もロシアのものであったことはなかった」と歴史を説明します。
 現在の南千島の法的地位については、「中ぶらりん状態」と表現。「今日、米国やG8(主要国 首脳会議)の他の参加諸国も、南千島は不法に占領された領土と考えている」として、「そうした 地位を変えたりロシアの主権を国際法的に承認させることは、日本自身の同意なしには不可能 だ」と述べています。
 論評は、「そうした地位の土地は、(ソ連末期に独立した)バルト諸国とのように、長期にわたって 握っていることは可能だが、結局は、退去せざるを得なくなる」と結論付けています。

2005年11月23日(水)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-23/2005112306_01_3.html

で、原文を探したところ、簡単に見つかった。11/21付けの記事だが、プーチン訪日で日露が領土問題で激しく衝突したことにも触れており、事実上訪日後の記事である。
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/87n/n87n-s19.shtml

赤旗が引用している部分以外に、ロシアが四島返還を拒否する重要な情報がある。筆者のFelgengauerは、冷戦時代のように西側に対抗するのは不可能だから、オホーツク海を内海化して核原潜の聖域にするのは諦めて領土を返還しろと主張している。その部分の日本語訳は以下の通り。

「中国には国境確定で領土を譲渡した事で日本にも領土返還の期待が高まった。なのに日本には返還しないのはなぜか?ハバロフスク郊外の肥沃な土地と、南千島の崖のどちらが重要なのか?
 日本人に理解して貰うのは困難かも知れないが、それは、ロシアにとって対中関係は対日関係に比べずっと重要だからだ。ロシア極東での中国の脅威は非常に大きいが日本の脅威は大きくない。中国の脅威は急速に高まっており、ロシアが撤退すれば中国が大きな利益を得ることになる。だから、今ロシアが国境を確定させることは、将来国境を確定させることよりも中国に与えるものが小さくて済む。また、中露国境の島は北方領土の島に比べてあまり戦略的重要性が高くないからだ。現在、ロシアは千島の全ての島とサハリンを使ってオホーツク海を外海から完全に遮断して戦略核原潜の安全地帯にすることができる。」

「ソビエト時代に比べて洋上部隊や一般の潜水艦の数や機能が低下して、バレンツ海の戦略核原潜を潜在的敵国から防衛することが困難になっている。ロシアの原潜は騒音が大きいために米国の原潜は容易に追跡可能で、ミサイル発射前にいくつが生き残れるかはわからない。このため、オホーツク海を閉じた海にしてその中で戦略核原潜を活動させようと言う考えが最近になって急に復活した。戦略核原潜の主要な基地はコラ半島に設置されているが、北極海を経て北太平洋へと原潜を密かに送り込むことが研究されている。ロシアは機雷をオホーツク海に通じる全ての海峡に敷設することが出来るが、核原潜を支援する戦力の乏しさを補うものがないという事実をふまえれば、国後と択捉を日本に返還するならば、例えその二島が完全に非軍事化されるとしても、オホーツク海を孤立した海にすることは不可能になる。
 この様な理由で我々の仲間は領土問題解決へのあらゆる企ての障害として現在立ち塞がっている。モスクワはオホーツク海に面しない歯舞等は返還する用意があるが、日本はそれには同意しない。」

「我々がオホーツク海に閉じこもることに成功した状態で、潜在的な敵の百分の一の軍事費と経済力で、現在のあらゆる要素において劣った状態で、日本を含めた西側に対抗することに永遠に成功し続けるのは不可能だ。撤退の連続という悲しい日がいつか訪れる。唯一残された望みは、それが私の世代ではなく私の次の世代に起きることだ。」

ロシアが2島返還にこだわったのは、冷戦時代と同様にオホーツク海を内海化して核ミサイル搭載潜水艦の聖域にすることが目的であったことがわかる。その仮想敵国はやはり米国だろう。そう考えると、米国と非常に親密な小泉首相が四島一括返還を強硬に主張したのは米国の安全保障が目的であり、北方領土問題とは実は米国の安全保障問題であったということになる。また、それを諦めたのは、日本を含めた西側陣営が一致して四島返還を主張していることで、抵抗しても冷戦終結時の無惨な撤退を繰り返すことになるという現実的なロシアの見通しによるものであることもわかる。

ТАЙНЫ ЯПОНСКОЙ КУХНИ
Если бы Путин не приехал в Токио, премьер Коидзуми мог бы не вынести унижения…


За последний год визит Владимира Путина в Японию столько раз откладывался, что сам по себе стал проблемой, казалось, почти столь же трудно разрешимой, как вопрос о Южных Курилах. Известно, что Путин увлекается дзюдо, японской кухней и прочим японским не меньше, чем немецким, но в Токио ехать отказывался. Для японского МИДа и лично премьера Коидзуми дело стало приобретать страшные для восточного человека очертания публичного унижения или потери лица. Помогли в конце концов решить вопрос, как утверждают хорошо информированные люди, очень неофициальные, но вполне серьезные угрозы японской стороны всяко подпортить путинский главный праздник на следующий год — саммит «большой восьмерки» в Питере.
На этой неделе президент все же едет в Токио, но атмосфера визита с самого начала мрачно-напряженная. Неразрешимый курильский вопрос нависает, и политические противоречия постоянно накладываются на традиционное психологическое взаимонепонимание.
В прошлом году Путин в Пекине подписал договор о пограничном размежевании с Китаем, уступив целый ряд ранее спорных островов. В Токио почувствовали ревность, но и надежду, что раз уступили китайцам столько, то и Курилы можем отдать, что личной самодержавной власти Путина и пропагандистских возможностей гостелерадио хватит, чтобы общественность только поперхнулась, да съела. Если отдают плодородные, хорошо освоенные земли в пригороде Хабаровска, то чего цепляться за скалы Южных Курил, от которых казне один убыток?
Очень трудно объяснить японцам, что отношения с Китаем намного важнее, что китайцев и китайской экспансии на Дальнем Востоке очень боятся, а японской — не слишком. Сила Китая стремительно возрастает, и если тянуть, то соотношение будет меняться исключительно в китайскую пользу, потому разумно закрыть территориальный вопрос сегодня, чем ждать, пока еще больше потребуют.
Приграничные территории, отданные в прошлом году китайцам, не имеют серьезного военно-стратегического значения в отличие от Южных Курил. Сегодня, владея всеми островами цепи, а также Сахалином, Москва при необходимости может полностью закрыть Охотское море и использовать его для безопасного развертывания стратегических ядерных подлодок.
В советское время наш надводный флот строился в первую очередь для прикрытия основной ударной силы — подводных стратегических ракетных крейсеров. Наш единственный «настоящий» авианосец «Адмирал Кузнецов», в отличие от американских и любых других авианосцев, фактически не предназначен для нанесения авиаударов ни по морским, ни по наземным целям и не имеет ударных самолетов (Су-25УТГ служат только для учебных целей). «Кузнецов» — плавучий аэродром для истребителей Су-27К (Су-33), и его единственное реальное предназначение — защищать район развертывания ядерных подлодок в Баренцевом море от противолодочной авиации НАТО.
Но ввиду конструктивных недостатков «Кузнецов» так и не стал полноценным боевым кораблем постоянной готовности. Надводные и подводные силы общего назначения Северного флота сегодня в таком состоянии, что не могут гарантированно защитить в Баренцевом море развернутые стратегические ядерные подлодки от «вероятного противника».
Наши стратегические подлодки могут, конечно, уйти в случае предвоенного кризиса на северо-восток под плавающие полярные льды, чтобы, укрывшись от воздушных и надводных противолодочных сил, при необходимости пускать ракеты через полыньи. Но американские ударные подлодки пойдут за ними, а поскольку у наших шумность намного выше, никому не известно, сколько крейсеров доживут до пуска ракет.
Потому идея развертывания в Охотском море вновь стала актуальна. Основные (сколько их осталось на ходу) силы стратегического подводного флота будут все равно базироваться на Кольском полуострове, но недавно отрабатывался в ходе учений маневр по скрытой переброске подлодок под северными льдами на Тихий океан. Сейчас мы можем заминировать все проходы в Охотское море и тем компенсировать недостаток в силах прикрытия, а если отдать японцам два южных острова основной гряды, даже при условии их полной демилитаризации, изолировать Охотское море станет невозможно.
Потому в настоящее время наш Генштаб будет стоять стеной на пути любых попыток решить по-японски территориальную проблему. В то же время Москва готова в принципе отдать отдельно лежащие острова Малой Курильской гряды — Шикотан и другие, поскольку это владение с Охотским морем не граничит. Но японцы удовлетвориться Малой грядой не согласны.
Юридически территориальный спор весьма запутан. В России в общественном мнении создано ложное представление о том, что Курилы — военная добыча и достались Японии в результате победы над нами в войне в 1905 году. Но права на все Курилы вплоть до Камчатки Россия отдала за тридцать лет до того, в 1875 году совершенно добровольно тогда еще в военном отношении очень слабой Японии в обмен за отказ от прав на Сахалин. Южные же Курилы никогда фактически русскими не были, вплоть до осени 1945 года.
В результате Второй мировой СССР досталась Восточная Пруссия, которая также никогда прежде нам не принадлежала. Но присоединение Кенигсберга (Калининграда) было юридически оформлено и никаких вопросов сегодня не вызывает, а Южные Курилы остались в подвешенном состоянии. Сегодня не только Япония, но также США и другие партнеры по «большой восьмерке» считают Южные Курилы незаконно оккупированной территорией, и нет никаких надежд на изменение статуса и международно-правовое признание российского суверенитета без согласия на то самой Японии.
Известно (как, например, с Прибалтикой) — земли с подобным статусом можно долго удерживать, но в конце концов неизбежно приходится уходить. Невозможно бесконечно притворяться, что мы успешно противостоим Западу с Японией, имея совокупный военный бюджет и общий объем экономики в 100 раз меньше, чем у «вероятных противников», и, уступая им все больше во всех компонентах современной государственности, в состоянии успешно запереться хоть в Охотском море. Придет когда-то печальный день очередного отступления, остается только надеяться, что уже при жизни другого поколения.

Павел ФЕЛЬГЕНГАУЭР, обозреватель «Новой»
21.11.2005

プーチン訪日前にはサハリン州での返還反対集会が行われている。

サハリンで北方領土返還反対集会

 【モスクワ19日時事】インタファクス通信によると、北方領土を管轄するロシア極東・サハリン州の州都ユジノサハリンスクで19日、プーチン大統領の訪日を前に、北方領土返還反対集会が開かれ、300人以上が参加した。
 州議会の超党派会派「ロシアのクリールのために」などが主催。「クリール(千島)はロシア固有の領土だ」「第2次大戦の結果を覆すな」などのプラカードを掲げ、大統領の立場を支持する決議を採択した。 
(時事通信) - 11月19日20時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000062-jij-int

サハリン州のポータルサイトのsakh.comのこの集会に関する記事の重要部分は以下の通り。題名、文末は領土返還を事実上州民に告知する内容である。やはり、領土は返還されると見て間違いない。また、中国からの北方領土返還反対の警告が何度もあったとの情報も注目される。北方領土問題解決による日露両国の対中同盟成立を中国は非常に恐れているということだろう。

最後の返還反対集会?

ユジノサハリンスクの北方領土返還反対集会に集まったのはわずか200人。何が人々を集会から遠ざけたのは不明だが、寒さかぬかるみか、あるいは政治への無関心か?州議会議員のセルゲイ=ポノマレフは「人々は単に冷静になっただけだ」と言う。
「人々は政府による弾圧がないと確信している。また、島の返還の危機が去ったとの報道で彼らは冷静になり、不安を抱いていない。プーチンが中国に島を返還した時には4000人以上が集会に集まったことを思い出して欲しい。」
http://www.sakhalin.info/img/news/32844/tolpa2.jpg
「自国を愛し尊敬しその権利を守ることはロシア人各自の責任だ」と語るネオナチ系活動家の写真
http://www.sakhalin.info/img/news/32844/nazi.jpg
7年間クリルで従軍したあとホルムスクで就職した退役軍人のアレクセイ=クストフの写真。彼は、返還は罪だと確信する。「全てに我々の血が染み込んでいる。我々は南クリルの全ての石、全ての木の枝を知っている。南クリルは最も豊かな島々だ!魚、カニ、ハマナがある。決して返還できない。」
http://www.sakhalin.info/img/news/32844/veteran.jpg
政治家、コサック、僧侶、韓国系住民の代表が1時間に渡って登場した。日本のテレビ局のカメラマンは成り行きを注意深く見守った。その中で、ロシア語が少し話せる一人は「日本人として私は話す。北方領土は必ず返還される必要がある」と断言した。
http://www.sakhalin.info/img/news/32844/japs.jpg
セルゲイ=ポノマレフは、予定された領土返還計画についての不一致はクレムリンの中で必ず記録され、適切な結論が引き出されると確信している。返還されるか否かを我々は文字通りまもなく知ることになる。

http://www.sakhalin.info/img/news/32844/ponom.jpg

解決策は会合の積み重ねからなり、大統領の指示も受けている。中国からの「島を返還するな」という繰り返す警告もあるが・・
しかし、やはりそれは返還されるだろう!

http://www.sakhalin.info/news/32844/
19.11.2005 12:37
Митинг протеста против передачи Курил - последняя серия?
В предверии визита президента Путина в Японию сахалинские борцы за неделимость российской земли решили еще раз показать свою позицию, собравшись на митинг возле крыльца мэрии Южно-Сахалинска.
Народу на площади собралось немного - человек 200. Что отпугнуло остальных - холод, слякоть, или аполитичность - неизвестно. Сергей Пономарев, депутат областной Думы, уверен - народ просто успокоился:
- Люди уверены в том, что начальство их в обиду не даст. Такой комплекс маленького человека - все равно за меня решат, хуже не будет. К тому же сейчас нет тревожности. В печати нас успокаивают, что опасность передачи островов миновала. Вспомните, когда Путин отдал Китаю острова, больше четырех тысяч человек пришло на митинг!


С депутатом согласны многие из присутствовавших на площади. "Нам, как всегда, нужен пинок", - замечает Александр, стоящий в черном берете с плакатом, почему-то навевающим мысли о черных рубашках и еврейских погромах:
- Национализм - нормальное сотояние души человека. Любить, уважать свою нацию, отстаивать ее права - это обязанность каждого россиянина...
Идеи патриотов, не принадлежащих, по их словам, ни к какой партии или движению, были довольно популярны среди митингующих. С ними даже активисты местного отделения РНЕ задушевно беседовали...


Партий на подступах к мэрии было вообще немало. Обозначить свою патриотическую позицию пришли "Единая Россия" со своими "пионерами" - "Молодежным единством". Парни и девушки с суровыми лицами держали огромные плакаты, клеймящие позором политиков, пересматривающих итоги Великой Отечественной. Спортивные молодые люди из ЛДПР с синими знаменами. Небольшая группа коммунистов с алыми флагами. Даже партия "зеленых" пришла поддержать областных депутатов, призывающих Путина не отдавать Курилы.
На этом фоне политического многоцветья Алексей Куцов, ветеран Великой Отечественной, смотрелся самым живым и настоящим. Он воевал в 4 батальоне 113-й отдельной стрелковой бригады. Его первая рота высаживалась в Холмске, после войны Алексей Ермолаевич семь лет служил на Курилах. Ветеран уверен - отдавать острова - преступление:
- Там все полито нашей кровью! На Южных Курилах я знаю каждый камешек, каждую бухту. Это богатейшие острова! Рыба, краб, морская капуста. Нельзя отдавать, не простят люди...


Выступления политиков, казаков, священников, представителей корейской диаспоры длились около часа. За происходящим внимательно наблюдала съемочная группа японского телевидения. Один из них, немного говорящий по-русски, высказался по поводу "северных территорий" просто и категорично:
- Как человеку мне все равно. Как японец, я говорю - НАДО ОТДАТЬ...


Сергей Пономарев уверен, что происходящее у нас, несогласие с планами возможной передачи островов, обязательно заметят в Кремле и сделают правильные выводы.
Так это, или нет - мы узнаем буквально на днях.
Тем временем представитель "Русского географического общества" Юрий Недорез высказал интересную, на мой взгляд, идею:
- Дума собирается выделить 500 миллионов на развитие демократии в соседних с Россией странах. Надо предложить им несколько из этих миллионов отправить нам - чтобы в Японии бороться с притязаниями на наши острова изнутри. Если США можно спонсировать "демократию" в других странах - чем мы хуже? Тут как раз польза будет практическая!
В том, что эти миллионы наши политики найдут, как "освоить" - сомнений не возникает. Забавно как - наверное, все внутренние проблемы России уже решены и деньги просто некуда больше деть. Чудовищные дороги, унизительные зарплаты бюджетников, агонизирующая промышленность - все это ерунда...


По итогам митинга была составлена резолюция и направлено обращение президенту с "очередным, стопятидесятым последним китайским предупреждением" не отдавать острова.
А то ведь так и отдал бы!...

Дмитрий Холмогоров.

また、2ch掲示板でも以下のような書き込みがある。政府関係者のリークかとも思われるが、ロシアのマスコミの報道状況とよく合致する。やはり、領土返還は秒読み段階と見て間違いないだろう。

【北方領土】四島共同開発、韓国側に提案 サハリン州知事〔11/24〕

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132798785/348
348 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 2005/11/24(木) 17:07:52 ID:xUCeBzXH
4島返還は秒読み段階です。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132798785/364
364 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 2005/11/24(木) 17:21:51 ID:xUCeBzXH
>>353
よく分からないけどお答えいただきありがとうございました。
4島は小泉さんの任期中に帰ります。私はこれで失礼します、さようなら。

 次へ  前へ

  拍手はせず、拍手一覧を見る

▲このページのTOPへ       HOME > Ψ空耳の丘Ψ42掲示板



  拍手はせず、拍手一覧を見る


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法
★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/  since 1995
 題名には必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
掲示板,MLを含むこのサイトすべての
一切の引用、転載、リンクを許可いたします。確認メールは不要です。
引用元リンクを表示してください。