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(回答先: 「生きてりゃいいさ」(河島英伍) 投稿者 ピノキ 日時 2005 年 3 月 28 日 15:40:40)
こんばんは、ピノキさん。
>こんにちは、ワヤクチャさん(ワヤクチャって何かの方言ですか?)。
大阪の方言だと思います。
ムチャクチャという意味です。
世の中がムチャクチャだという思いからハンドルネームにしました。
私も何らかの秩序を求めている人間なんでしょうね。
>遅くなりまして。
こちらこそ。
>もったいないですよ。
>せっかく生きているのに。
これは自殺するのはもったいないという文脈だったと思います。
>ほんとにそうだよね。そこで同意できることでおいらもホッとするよ。
>でもね反面、ワヤクチャさんらしくない言葉だとも思う。
>だって前に、
>>何をしてもどうせ同じこと、20歳で死のうが50歳で死のうが大して違いはないっ
>>てことになると思うよ。
>違いは無いと思います。
>そんな事で色々と考えるのは馬鹿げています。
>若くして死んだら可哀想とか。
>関係無いと思います。
>人生は長さの問題では無いでしょう。
>って言ってるよね。
自殺は勿体無い事だが不慮の事故で死んだ人が若いから可哀想とかは関係無いって事です。
>おいらは思うんだけど、生きることには意味はないって考えていて、ほんとにそのとお>りに生きて
>いける人っているのかな?
いや、現に意味は無いし、意味を求め過ぎる事は観念の世界に自分を閉じ込める事になってしまうという警告のつもりです。
聖書の言葉に「最初に言葉ありき」ってあるでしょ?
あれは観念世界へのいざないなんですよ。
言葉の世界で一生遊んで暮らしているのが宗教人です。
「オレは神によく思われているだろうか?」なんてバカげた思考ですよ。
だって神というものがよく分からないのですからね。
無によく思われているかどうかなんて絶対に分からないのです。
しかし、分からないからこそそれは深遠に思えるのです。
宇宙の果てはどうなっているのだろうって考えるのと同じ事です。
そんな事よりも自分の頭で考えた範囲で精一杯生きたらいいのですよ。
意味があるか無いかなんて考えるべきではありません。
戦争は悲惨だから避けたいと思うのであればそのように行動すればいいだけです。
それ以上の意味なんてありません。
掃除好きか散らかしっぱなしかの違いぐらいしかないのです。
善なるもの、悪なるものがあるわけではありません。
>そんなのはロシアの小説や漫画の中の話では見たことはあるけれど、実際はどうなんだ>ろうか。
意味を求め過ぎる事の病理を私は言っているのです。
「意味無く生きられるのか?」という感覚自体、意味なる観念に脅迫されているのです。
それは苦しい生き方です。
>過去の歴史上の人物でもこれはという人、ワヤクチャさんは知ってる?
美しい自然に見とれている人は自然に意味を見出しているのか?
って事ですよ。
美という意味ですか?
では美って何ですか?
言葉では言い尽くしがたい事がこの世には満ち溢れているのです。
意味というのは言葉という狭い範囲での価値観に過ぎないのです。
音楽や絵などが好きな人にはこの意味が分かってもらえると思います。
アレっ!「意味」って言った。
何でだろう〜?
>そんな人がほんとにいるとしたら、おいらは怖いと思うよ。
怖いですか?
逆に意味なんて究極的には無いと思った方が開放されると思いますが。
だって、宇宙の中の我々の存在って意味でできていると思いますか?
>何ものにも意味を認めないから、何ものにも縛られない。あるがままの生存ってわけで>しょ?
>何を考えているか分かんない人だよ。(いきなり人の耳をガブッなんてね)
それは言えるかも知れませんね。
でも、基本精神はそうでありながら常に自己を再構成している人間もいると思いますよ。
分裂と合体を繰り返しているような精神です。
>さて、「生存本能」の起源だけど。
>生き物に、そうした本能が備わっていることには何か意味があるんじゃないかって思う>んだ。
確かに自分を生き延びさせようとする事に意味を見出しているのでしょうね。
では、自殺する人は意味を見失ったとも言えますね。
しかし、そうした本能が備わっている原因の解明は至難の業でしょうね。
意味があるという事を証明しようと思ったら生物の外の存在によって生物が生存本能を持つように作られたって考える事になると思うんですよね。
それは神です。
しかし、生物もまた偶然の産物だとしたら?
私は卵の分裂の姿が生物の起源じゃないかと思うのですけどね。
1つの物が分裂して行って生物や無生物に分裂していったのではないかと。
>それが進化論的な方法で獲得したにせよ、何か高次の理知によってプログラムされたに>せよね。
>つまりそれは、今や生き物には必要なものとして備わっているわけだよね。
そうです。
自己を保存し子孫を残す。
この機能というものは本当に不思議ですね。
>そして、それは生き物は生きることには無関心でいちゃあいけなくて、死よりも生の選>択を優先しな
>くてはいけないということだよ。
でも、そう言われても自殺する人も出てくるわけですよ。
生よりも意味を重視したからだと思います。
自分の生よりも国を守る事が大事だとか
憎いアメリカに一矢報いるとかです。
意味を求め過ぎる事は他の観点からは無意味な行動を取る事になるのです。
竹島を取り戻す為に自分の指を切り落とすという行為
自衛隊の決起を促す為に自決するという行為(三島由紀夫)
>それは生存本能だけでなくて、免疫のシステムとか細胞や臓器の自
>己修復のシステムなんかを考えてもそう思う。
>ここまではワヤクチャさんも同意できるでしょ?
いや、自動的に自己保存は行なわれているのであって、それ以上に「生きるべきだ。」なんて力む必要は無いのです。せいぜい自殺は勿体無いぐらいです。
>で、そこから考えてなんだけれども、なんでそんな本能や機能が備わったんだろう?
>生き続けるためってことなんだけど、何で生き続けなきゃいけないんだろう。
>何でこの宇宙は(っていうか地球の環境?)、それを選択したんだろう。
>あるいは、そんな風に造られているんだろう。
>こんなことは考えでも無駄な、意味のないことって、ワヤクチャさんは言うかな?
いや、そんな事はありません。
しかし、その答えを見出す事は不可能では無いかな?
それよりもこういう風に生きているって事を楽しむべきではないですか?
楽しめなくなれば自殺するかも知れないって事ですよ。
「くだらん!」って言いながら自ら命を絶つ人もいるだろうって事。
それは「くだる」という観念の犠牲者なんですよ。
>それにしては、こんなものが備わっているってことはすごいことだよ!(おいらには見>過ごせない)
そりゃあそうですね。
その神秘を楽しめばいいのですよ。
>ワヤクチャさんが意識しなくても、からたの中では懸命になって、生きるためのものす>ごい活動が
>なされているんだ。生きることをいちいち意識しなくても、頭から常に指令が出てい>>て、生き続ける
>ようにとがんばってる。今、生きることに絶望して自殺しようとしている人にもね。
そうでしょうね。
自殺する人は生きようとして努力している自分の体内の活動を見失ってしまったんでしょね。
>おいらは、これには理由があると思うんだけど。
その理由を考えても答えは得られないのでは?
そんな事よりももっと意味のある事を考えよう!
アレっ!!!