神戸・須磨事件の真実を求める市民フォーラ

神戸・須磨事件の真実を求める市民フォーラム

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*0172	CRUSADE　 [京都]　　[03/06/02<月>-17:28]
土師の言動と倫理
まず被害者である純君の特異な性格を挙げている。非常に警戒心が強く、顔見知りであっても大人の男であれば付いて行かないとして、犯人は彼が警戒心を抱かない子供であると言っている。これは何れにしても親の発言だから極めて重要である。だが、胃の内容物が消化されていない事と方法から判断できる殺害手口の手際の良さ、発見現場への遺体搬入手段と時期、頭部の第二頚椎切断とその切断面の平坦さ、そして何よりも犯人に結びつく物証が何一つ存在しない事から、緻密な計画性と物理手段そして技術を有した大人の犯行であり、Ａ君のみならず全ての子供が冤罪と判断できる。だが、著書の内容、少年法改変の先導役を務める法務委員会での発言、共に冤罪の可能性を知らされながら、知人の子供の犯行とする当局の思惑に対する補強と、世論への定着の役割を率先して図ってきた。最近では、再犯の責任を誰が取るのかと発言して、刑に服して出所する者の社会復帰を妨害する言動を繰り返している。もしそれを真に受ければ、全ての犯罪を犯した者は無期懲役か死刑にしなければならなくなるにもかかわらずである。さらに精神病歴を持つ者の予防拘禁を支持する素振りを見せるに至っては、この事件への関わり方以前に、その反動的不道徳は十分に批判されなければならない。そして当然ながら、この人物は、事件時刻のアリバイがない。
	*0172-01　証言取材　 [兵庫]　　[03/06/02<月>-22:04]
	Dr.HASEは陰湿なドクターハラスメントの常習犯だった。表向きは目下の者にさえ柔和で丁寧な対応。看護学校の生徒にさえも。中学校の同級生は語る。「秀才の割には威張らずおとなしいタイプだった。」しかし、人目につかないところでの執拗な弱い者いじめははサディストそのもの。彼のそういう一面を知る者たちは、当初公然と語られた「父親犯人説」に何の疑問も抱かなかった。彼の著書の少年法関連絡みの考察は盗作であり、真の著者からの抗議を受けている。彼をよく知る人たちは言う。「あの人は陰で何をするか分からない人だ。どんなことでもやりかねない。」
	*0172-02　警戒心？　　　[03/06/03<火>-09:57]
	おかしいと思っていたんです。淳君が「おじいちゃんのとこ行ってくる」と家を出てから5時過ぎまで、誰も心配していないんですよね。我が家では、子供が「おじいちゃん家へ行きたい。」と言い出したらまず電話で都合を聞き、在宅を確認してから行かせます。あるいは淳君の場合、休日はお昼を食べたらお祖父さんの家へ行くという行動パターンができていたのかな？とも考えたのですが、いずれにしてもある程度時間が経っても淳君が来なければ、お祖父さんの方から「まだ着かないが、今日は来ないのか？」という連絡があるはずで、もっと早い時間に探し始めていると思うのです。ましてあのように通り魔事件が未解決のままになっている地域であれば、なおさら親は警戒して、送って行くとか迎えに来てもらうことを考えるのではないでしょうか。「行く」という子を（しかもあんなかわいい顔をした、軽度の知的障害も持つという淳君を）そのまま送り出し、1時半頃から5時過ぎまで何の心配もしていないということが信じられません。手記には淳君は警戒心の強い子だとありましたが本当に警戒心を持つべきなのは親の方だという思いから、ずっともやもやしていました。土師さんに事件時刻のアリバイがないというのは本当なのでしょうか？手記には、いかにもアリバイがあるというような記述があったように記憶していますが。（たしかバスに乗って出かけたとか？勘違いだったらすみません。）もし本当なら、確かに疑われても仕方がないかもしれませんね。「だから犯人だ」とは言えませんが。
	*0172-03　一読者　　　[03/06/03<火>-09:56]
	＞被害者である純君の特異な性格これは「自閉症児」に見られる特性ででもあり、親であってもてこずるのが現状であり、相手が子供なら尚更自分に合わせてくれないのでうまくコミュニケートできないと考えられます。父親が障害を持つ子供を疎んじるのはよく見られる事です。又、A少年と淳君の体力差を比較すれば検事調書にあるような格闘など考えにくい。

*0171	CRUSADE　 [京都]　　[03/06/02<月>-10:13]
土師始動
事実関係が明らかにも有罪になってもない早期の時期に謝罪がなかったとＡさんの両親を非難し、どうして殺したか理由を聞きたかったと言いながらそれらは全て過去の話で、今から先は会わない、会いたくないと強調する。事件は一生終わらないと繰り返しながら、そうやって過去の非難のみに終始する。それにもかかわらず、二次被害に遭うことを理由に、Ａさんの出所情報の漏洩を要求する。何のために？誰のために？神戸に戻って来るわけでもないのに再度自分が被害に遭うと言う。さらに再犯の責任を強調する事で、出所決定自体を非難する。これまで決して表に顔を出さなかった男が遂に動き出した。世間が彼を被害者の父と純粋に信じているのは、むしろ好都合だ。これから土師氏の言動には細心の注意を払って注目して欲しい。そう、純粋に被害者の父であることを前提にして。果たして彼がそのロールプレイを完全にこなし得るかがポイントになる。保身の前線に立つ者の代表として、自分の役割を忘れずに隙のない完璧さを土師氏に期待したい。貴方は純粋な被害者であって、不都合な事など何もありはしないのですよ。それをくれぐれも忘れないように。これから信じやすい世間の取材も多くなるでしょうから、保身の下心は滅却すべきです。さもないと、何も知らない単に頭脳明晰なだけの人に疑問を提供する事になります。既に辻褄の合わない余分な発言を始めている事が気掛かりです。果たして人は、過剰なものを抱えながら真に何もない者となり得るのだろうか？何も終わってはいない。全てはこれから始まる。彼らにしても、そして我々にとっても。
	*0171-01　真犯人の真という字は?　 [兵庫]　　[03/06/03<火>-01:56]
	>何も終わってはいない。全てはこれから始まる。彼らにしても、そして我々にとっても。 CRUSADEさんは、狂っています。

*0170	くみ　　　[03/05/27<火>-13:26]
生田弁護士
この事件について私はあまり詳しくありません。ですから個人的な意見は控えます。でも、この事件の冤罪を訴えている生田弁護士は、長年裁判官を勤めたあと弁護士に転進した人です。裁判官の経験のある弁護士が信念を持って冤罪を主張するのですから、それなりにしっかりした根拠があるのだと思います。もしも冤罪なら大変なことです。一日も早く真実が明らかにされることを願ってやみません。
	*0170-01　一読者　　　[03/05/30<金>-10:58]
	大変な事です、それはもう多くの良識ある人達には認識されている。皆さんの環境はそれぞれでありましょうが、子供さんのおられない方なら自分がその大事な14歳から20歳までを幽閉された場所で過ごした、それも謂われない冤罪で、そう考えてみれば私達のやってきた事が如何なる罪か判ろうと言うものではないのでしょうか？大事な時期です。更に世の中の動きはかつて類を見ないスピードです。このような時代に取り残された少年がいる、それももしかしたら大人達の保身で。
	*0170-02　通りすがり　 [兵庫]　　[03/05/30<金>-20:57]
	こいつが捕まらずに14歳から20歳まで野放しになっていたとしたら、あと何人の子供の首を切り続けた事だろう。この6年間、幸いにも神戸・須磨で類似事件は起こっていない。だが、今度はさらに悪知恵をつけた快楽殺人者が世に放たれる。幽閉なんてものではない、幼くして人生を終了させられる子供が危ない、何とかして出所後、現在の顔と潜伏先を徹底的に調べ晒さなくてはならない。
	*0170-03　たか　　　[03/05/30<金>-21:33]
	＞通りすがり申し訳ないが、A氏の無実が公の場で明らかになった暁には、君のような人間には是非再び発言してもらいたい。それまでは何も言わなくていい。黙ってろ。それからもう一つ。A氏をネタにして金を稼いだ売文屋は、A氏の前で土下座し、その稼ぎを全額A氏の家族に支払った後、永久に筆を折れ。それ以外の行動は許されないと知れ。
	*0170-04　素面　　　[03/05/30<金>-22:31]
	きのうの深夜の駅裏通り、口からでまかせを偉そうにわめきながらゲロ吐き散らかしてた酔っ払いがいた。通りすがり氏はそういうタイプだよな。誰も相手にしてくれないから寂しさ余って馬鹿さ百倍。ゲロ吐きストーカー恥知らず。いいから黙って寝てろ。
	*0170-05　くみ　　　[03/05/31<土>-08:21]
	こういう場に個人的な気持ちを書くことをお許しください。でも、言わずに入られない気持ちです。通りすがりさん、あなたは本当に嫌な人ですね。あなたは事件に関心があるのではなくて、単にご自分の不満や寂しさをぶつけているだけではありませんか。冤罪説に何の根拠もないのなら、生田弁護士のような人が動くはずないでしょう。素人の私が少し資料を読んだだけでも、冤罪説の根拠は分かります。あなたの意地悪さに虫唾が走りました。
	*0170-06　裁判の女神　　　[03/06/01<日>-18:55]
	通りすがり氏のような書き込みをしていく人物のなかに実は真犯人がいたりして... 再審が行われることそのものにいちばん不都合を感じている人物が...
	*0170-07　裁判の女神　　　[03/06/02<月>-01:35]
	>この6年間、幸いにも神戸・須磨で類似事件は起こっていない。同じ地区で類似の事件が起こっていないような未解決事件はいっぱいあるんじゃない？ >何とかして出所後、現在の顔と潜伏先を徹底的に調べ晒さなくてはならない。生田弁護士が直接当人に会えるといいでしょうね。
	*0170-08　よっぴー　　　[03/06/04<水>-02:33]
	＞生田弁護士が直接当人に会えるといいでしょうね。Ａが出所した後も関係者はその居場所を隠すでしょう。「本当に」出所したかどうかも世間にはいっさい分からないまま。そして、冤罪の可能性をまったく考慮に入れない、あるいは、冤罪疑惑のいっさいをもみ消そうととする意図をもつ人物・関係者のみを彼に会わせるでしょうね。しかしその人物さえもＡに本当に会ったのかどうかさえも分からないかたちで、調書のように（？）「Ａの犯行告白」という本が捏造される...ということになるのかもしれません。
	*0170-09　ぷぷぷ　 [新潟]　　[03/06/04<水>-03:22]
	0170-08が書いたような事。これを世間では妄想とよびます。いやぁ、よく考えるねぇ。よっぴーくんには35点あげよう。もう少し頑張ってみよう。
	*0170-10　a　　　[03/06/04<水>-12:15]
	昨年の神戸家裁が出した、Ａさんの収容延長理由を読めば０８の推測は十分なりたちます。
	*0170-11　よっぴー　　　[03/06/04<水>-19:56]
	少年院だから出所ではなく退院とすべきでした。 >*0170-09 「...ということになるのかもしれません」と締めくくっているのを読んでいらっしゃらないようですね。事後について書いているのではなく、未来に起こる＜かもしれない＞一つの筋書きを書いたまでです。生田弁護士や後藤弁護士らが彼に直接面会できて、この筋書きが単なる「妄想」のみで終わることを期待します。

*0169	管理人　　　[03/05/22<木>-22:38]
０１６５にご投稿の方へ
０１６５様、0166の削除時に間違えて0165も削除してしまいました。大変申し訳ありませんが、再投稿をお願い致します。

*0168	疑惑　　　[03/05/22<木>-21:32]
新・ニュース見たけど
ストーカーがキャンキャン吼えてウザイから、投稿し直すことにしました。削除pass打ち込まなかったので管理人さんには申し訳ないけど、前のは削除してください。意味不明のアホの言うこと聞いてやる訳じゃないけど、ギャーギャー言われるの面倒でしょ。ニュース番組で土＊守氏のインタビューを見ました。正直言って、あのオヤジは怪しいですね。だって、フォーラムから事件は冤罪だっていう手紙がいっぱい届いているんだろう？この事件が冤罪だっていう本も何冊も出てるじゃない。俺もそんな本を本屋で見つけて知ったんだけど。なのに、土＊守氏は、「加害者のことは家では誰も口にしなかった」なんて言っていた。はっきり言ってあれは絶対嘘だね。あのオヤジは何かを隠していると思うね。何で今頃になってやたらテレビに出るのにも何か魂胆がありそうだ。Ａさんの社会復帰に圧力かけたいのかな。出てきて冤罪訴えられたら一番困るのはあのオヤジだったりして。新聞のインタビューきじを読んで再確認しました。あのオヤジは絶対怪しいと思います。
	*0168-01　管理人　　　[03/05/22<木>-22:37]
	ご配慮にに感謝いたします。
	*0168-02　そう言えば　 [近畿]　　[03/05/24<土>-11:08]
	土○守さんのインタビューを見ていて思いだしたことがあった。犯人は子供だと彼は思っていたそうだけど、この話は嘘臭い。だってＡが捕まるまでは黒いビニール袋をぶら下げた中年男が目撃されていて、そいつが限りなく怪しいと言われていたんじゃなかったっけ？あの目撃証言はかなり具体的だったと記憶してるが。目撃者は、校門近くの藪に中年男が隠れたところまで見てたと言う話だったと思うが。目撃者は一人ではなかったし。車を使った犯行だと言われてたんだとしたら、父親がそういう情報を無視して犯人が子供だと思っていたのは怪しい。挑戦状の言葉が劇画風だったからという理由だけで、目撃者のいる中年男の線を無視しているのはわざとらし過ぎる。あの人は何か核心を避けようとしていると思った。報道や週刊新潮の父親の手記を読んだが、Ａが遺族に謝罪の手紙を書いていないのは確実。その状態で社会復帰させるのは非常識だ。Ａが犯人だったらありえない措置だと思う。いくら役人が無責任でも、それはないだろう。父親は法務局や少年院側と会談したそうだが、その時になぜもっと食い下がらなかったのか？後になって、納得のいく説明はなかったなどと偏向週刊誌に書くぐらいならその場でもっと主張すればよかったではないか。弁護士も同席していたのだから言える立場なのに。フォーラムは意外と核心を突いているかもしれないという気がしている。批判は覚悟の上だろうが、頑張ってほしい。
	*0168-03　考えました。　　　[03/05/26<月>-19:50]
	法や、広く世間に問うことをせずに、被害者の家族に直接・・・自分達の妄想を犯罪的にぶつける。猟奇殺人、快楽殺人で子供を失った家族に「お前が真犯人じゃないのか?だって質問に答えないだろ。いくら傷ついていたって、こんな事を言われて黙っているのはおかしいぞ。やっぱり、お前が真犯人なんだろ?言っちゃえよ、楽になるぞ。どんなに傷ついていても、こんな意見にはちゃんと受け答えするのが常識だろ、受け答え出来ないだろ・・・真犯人だな。」こんな事言う輩に >批判は覚悟の上だろうが、頑張ってほしい。覚悟なんかあるはずねぇだろ!! この馬鹿。
	*0168-04　そう言えば　 [近畿]　　[03/05/26<月>-23:05]
	考えましたとは名ばかりで俺の意見もまともに読めていないのだから、フォーラムの莫大な資料を読めないのも無理ないか。自分勝手に短絡すればどうにだって言えるもの。三流人間に限って人を馬鹿呼ばわりするのも同じ。おのれの馬鹿をさらすバカり。俺も相手になる気なし。
	*0168-05　確かに　　　[03/05/27<火>-23:55]
	＞犯人は子供だと彼は思っていたそうだけど、この話は嘘臭い。確かに。見てた時思った。どう考えても少年Ａを犯人と言う風に思わせるような言い方。と言うか、あのオヤジは怪しいと思う。どっかで犯人説聞いたし… あと、何かのキャスターか何かが「少年と土○さんはあってもいないのに、このまま仮退院してもいんでしょうかね？」とか言ってたけどあのオヤジが会いに行かないだけなんじゃ？しかも「あいたくない」と土○さんはいってるのに、何で退院後の住所を教えろとか言ってるんだろ？疑問なんだけど。

*0167	三分の理　　　[03/05/22<木>-11:36]
出所か？の報道に思うこと
ニュースを聞いて感じたこと、ついに薬物、暴力等色々な手を使ってマインドコントロールして「自分が犯人であること」を刷り込んだなあ、と云う感想。次は、匿名性を重要視する、と云う事は親兄弟との接触を断ち、真相を知る会などの冤罪ではないかと考えている人達との接触も絶対排除しようとする意図が明らかである。被害者の親に出所の報告を最初にして欲しいと云う事は、敵討ちさせて欲しいと云う事か、私は報道すること自体に司法権力側の意図を感じる、どういう意図かそれはもう一度国民に「神戸事件の犯人はあの人だったのだ」と云う事を再確認させること、冤罪ではないかという疑問を払拭することだと思う。しかしそれにしても「仙台筋弛緩剤事件」については独自の検証を行い報道した、あの鳥越俊太郎氏のテレビでのコメントは「何で？鳥越さんあんたもか？」と云う思いだった、完全に「彼＝真犯人」説の立場であった。
	*0167-01　予想通り　　　[03/05/22<木>-14:22]
	やっぱ出たぁぁぁぁ、マインドコントロールゥッ。防波堤を用意しだしました。便利な言葉だよねー。自分達の思惑通りにならない場合はマインドコントロール。真相を知る会などの冤罪ではないかと考えている人達との接触も絶対排除・・・そんなこと恐れていないで、死にものぐるいで接触しなさいよ。被害者の親に出所の報告を最初にして欲しいと云う事は、敵討ちさせて欲しいと云う事か・・・S.Aを殺したいと思う人間は、遺族だけではないと思うよ。私は報道すること自体に司法権力側の意図を・・・(中略)・・・冤罪ではないかという疑問を払拭することだと思う。・・・発想がスカラー波になってます。「何で？鳥越さんあんたもか？」・・・少なくとも君よりまともです。
	*0167-02　中立　　　[03/05/23<金>-22:12]
	僕もこの事件は冤罪かもしれないと思う一人です。検事調書も矛盾だらけだし、それに、被害児童の痛いが発見された後の報道を見ていたけど、ケーブルテレビの建物の床下から被害者の足が出ていて、脱げた靴はコンクリートの上にあったと何度も報道されていたのを覚えています。遺体発見は行方不明になってから3日後かなんかでしたよね。その間、毎日警察や地元の人が捜索してもその場所に遺体はなかったから、もしも発見された状態で遺体があったのなら見つかっていないはずがないから、他の場所で殺害して発見当日の早朝か前日の夜にタンク山に運び込んだという報道でした。これははっきりと覚えています。だから犯人は車を使ったに違いないと言われていました。当時中学生だったＡが犯人ということはありえないと思いました。ただ今も本人や両親が冤罪を訴えていないこともあり確信はもてていません。その意味では中立です。でも、予想通り氏は何にも知らずに煽っているだけですね。だって、冤罪の被害にあって人は、厳しい取調べで自分が本当にやったと思い込んでいくと言っています。それをマインドコントロールと言って、どこが違うのですか？真剣に考えもせずに野次馬的に絡んでくる人こそ、まともじゃないと思います。虎の威を借りる狐、権力にこびて尻尾を振る犬と言えば、狐や犬に失礼かな。
	*0167-03　中立クン　　　[03/05/24<土>-01:47]
	>本人や両親が冤罪を訴えていないこともあり確信はもてていません。その意味では中立です。ん? 本人はマインドコントロールされてるという前提で言ってるのかな。そのことと本人が冤罪を訴えていないから確信が持てない・・・矛盾してないか? >予想通り氏は何にも知らずに煽っているだけですね。君はどれだけの情報のもとに冤罪かもしれないと思うのだね。某フォーラムの資料をもとにしていないか? 危地概の情報を鵜呑みにしてないか? >冤罪の被害にあって人は、厳しい取調べで自分が本当にやったと思い込んでいくと言っています。それをマインドコントロールと言って、どこが違うのですか？厳しい取り調べで真○郎は、自分がやったと思い込んでいるのか? おいおい、そういう前提に立ったら冤罪だらけになるぞ。 >真剣に考えもせずに野次馬的に絡んでくる人こそ、まともじゃないと思います。虎の威を借りる狐、権力にこびて尻尾を振る犬と言えば、狐や犬に失礼かな。お前は自分が野次馬になっている事に気付いてないのか? いいかい、冤罪を主張する奴もそうでない奴も所詮野次馬なんだよ。出所後の奴の身の振り方について誰も言及してないだろ。少し前のスレでは「(出所後の)奴の面倒を見る責任はない」と言い切る始末だ。・・・それと、よくわからないんだが、 [権力にこびて] って何? 妄想集団は反対意見があると [国家権力][公安の陰謀]と仮想敵を配置する。それが集団の結束になるのかどうかは知らんが、同様の反応だな。いいか、ここの管理人が被害者の親族に対し執拗な嫌がらせを続けたのは知っているだろう? 冤罪確信派はその行為を神聖なものと思っているらしい、だがな俺を含めてこの犯罪的行為を知って憤慨している人間は少なくないぞ、現実はな。試してみるがいい、先ず今までここの管理人とその周辺の人間がどんなことをしたのか、こんなチンケなHPじゃなく世間に問え!! 子供を殺された家族の家の扉を叩き大声で叫ぶ・・・挙げ句の果てに「父親が真犯人だ!!」世間に問うてみろ。願うよ、やってみろ!! お前も反対意見ををまともじゃないというなら、自分を中立というな!! お前は中立ではない、俺は快楽殺人鬼の側には決して立たない。これは真剣に考えているから言えるんだ、馬鹿な事を言うな。
	*0167-04　中立　　　[03/05/24<土>-02:55]
	>ん? 本人はマインドコントロールされてるという前提で言ってるのかな。そのことと本人が冤罪を訴えていないから確信が持てない・・・矛盾してないか? 違います。遺体発見からＡが逮捕されるまでの一ヶ月間は、タンク山での胴体発見時の状況がずっと報道されていました。各新聞もテレビ局も同じ状況を報道していました。僕は友が丘に近いところに住んでいたから、はっきり覚えています。胴体部が半分隠されていたと言っていました。脱げた靴が放置されたままだったから、犯人は相当あわてていたのだろうと報道されていました。Ａが逮捕された後もしばらくは、胴体はタンク山の藪に隠したと報道されていました。なんだかおかしいなと思いながら新聞を読んでいました。だって、遺体のあった場所が全然違うから。そのうちまたアンテナ基地の床下に隠したことになりました。えーっ、と思いましたよ。だってそうじゃないですか。アンテナ基地の床下に隠してたなら、捜索隊に見つからないはずがないから遺体発見日の早朝か前日の夜に犯人は遺体を運び込んだと断定されていたんですよ。だから僕は冤罪かも知らないと今でも思っています。冤罪なんて珍しくないから。僕の友達も冤罪にかかりました。微罪でしたが、自分でもわけが分からなくなったそうです。でも、そいつは自分はやっていないと言いましたし、Ａは言っていないので、冤罪だという確信はもてないと言っているのです。だから中立です。無責任な世間のバッシングは警察より怖いと僕は思います。僕はフォーラムの支持者ではないけど、被害児の父親はなぜ法的手段を取らないのか疑問です。資料を読めば、フォーラムに対して、ビラをまいたら法的手段に訴えると通告しているのに、弁護士もついているのになぜだろうと思います。被害者の人権を守る会に入っているのなら、白黒をはっきりする責任があるんじゃないかとさえ思います。他の関係者も皆同じように逃げているように思いました。Ａ本人が出てきてから本当のことが分かるのではないかという予感がします。どう考えても辻褄の合わないことが他にもあるし、議論してもまだ判りっこないと思います。だから僕ももう投稿する気はありません。お騒がせしました。 >真剣に考えもせずに野次馬的に絡んでくる人こそ、まともじゃないと思います。虎の威を借りる狐、権力にこびて尻尾を振る犬と言えば、狐や犬に失礼かな。僕の率直な感想でしたが、書きすぎました。撤回します。
	*0167-05　０３君へ（横レス）　　　[03/05/27<火>-16:21]
	＞お前は中立ではない、俺は快楽殺人鬼の側には決して立たない。　酷い言い掛りだな。中立氏に同情するよ。　０３君、君が言った上の言葉はとんでもない暴言だよ。これは裏返せば「お前（中立氏）は快楽殺人鬼の側に立っている」って非難になる。事件に対して冤罪の疑問を持つことが、どうして「快楽殺人鬼の側に立つ」ことになるのか、ぜひとも説明して欲しい。真剣に考えてるんなら説明できるはずだ。＞厳しい取り調べで真○郎は、自分がやったと思い込んでいるのか？＞おいおい、そういう前提に立ったら冤罪だらけになるぞ。　カフカを引き合いに出すまでもなく、そうである可能性は排除できない。マインドコントロールを受けている「という前提に立つ」のではなく、マインドコントロールを受けている「という可能性を排除しない」ことが、より真剣に考えるということである。それをしなければ、あらゆる自白事件は、それだけで有罪とされてしまうだろう。だからこそ刑事訴訟法では、自白のみによる有罪立証は認められていないのだ。＞冤罪を主張する奴もそうでない奴も所詮野次馬なんだよ。＞出所後の奴の身の振り方について誰も言及してないだろ。　冤罪疑惑と退院後のアフターケアは、まったく別の問題である。冤罪であればアフターケアが必要で、冤罪でないのならアフターケアは不要だとでも言うのだろうか？　私はＡが真犯人であるかないかに関わりなく、退院後の彼が法律上で持つ、すべての社会的権利を認め、それを阻害しないという「覚悟」は持っている。また、社会復帰に少なからぬハンデを背負った彼が、必要とするならば、私のできる範囲で協力することも厭わない。しかしそれは「Ａの無実を確信する」からではない。もちろん再犯（冤罪であった場合は「初犯」）のリスクはゼロではないし、被害者感情からは「Ａの存在そのものが許せない」と憎悪する気持ちも理解、共感できるが、私たちの社会は、そうした多少のリスクを引き受け、憎悪を心の奥底に押しこめることになろうとも、人ひとりの基本的人権が優位であると定めているのだ。　こう言うと、またぞろ「あなたが再犯の犠牲者になってください」などというブッ飛んだ揶揄が返って来るのだが、先回りして、その主張にもレスしておこう。　私は彼の「基本的人権」を認めると言ったのであり、誰に対しても「殺人権、犯罪権」を認めてなどいない…と。　あとひとつ…。　被害者遺族個人に対するフォーラムの追求は、過激であり、明らかに度を越している。土師氏が訴えれば、「犯罪」行為と認定される可能性が高い。そのことは、フォーラム自身も同様の認識を持っているようだ。これを「居直り」と見るか「覚悟」と見るかは、人それぞれだろうが、いづれにせよ、そのことを以て「冤罪説」を否定する根拠には成り得ない。論者の経歴や地位、活動の実際を評価することで、論旨そのものを評価するのは手抜きであり、思考停止である。

*0166	管理者の削除

*0165	管理者の削除

*0164	謎　　　[03/05/16<金>-14:45]
半分半分
ここのサイトの内容を読んで思ったこと。もしかしたら犯人じゃないかもしれないし、また、犯人かもしれないとも思う。ところで、Ａ君は殺害したのなら返り血を浴びた衣服が出てくるはずですよね？そして、捨てた場所も覚えてるはずですね？そして、ノートの指紋も調べるべきですね。もし犯人じゃなかったらノートに指紋があるはずがない。それを確認したくてもできないのが一般人の悲しさ。与えられた情報でしか考えることができない。しかし、与えられなくていい情報ばかりが出回って、本当に見るべきところが隠れてるんですよね。Ａ君は無罪かもしれない。でも、まだ確信も持てないのにその説を彼を犯罪者だと信じてる人に言ってもそれは何か違うと思う。単なる議論にしか発展しない。どっちも証拠はないんでしょ？そんなとこで議論しても何も解決しないと思う。冷たい言い方かもしれないけどね・・。まぁこれは自分の意見であって、そうしたいのなら止めませんが。１つ言えること。情報に流されないでください。色々考えるならあらゆる可能性を考えてください。１つの考えばかりに固執しても答えは出ないのでは？？偉そうに言ってますがね。。。まぁこれは自分の意見です。
	*0164-01管理者の削除

	*0164-02　>半分半分へ　　　[03/05/17<土>-01:55]
	02>半分半分よ、あんたはもっともらしい言い方をしながらも、意地の悪い非常識な人ですね。あんたの前提はあなたの妄想であり、それをあたかも常識のように膨らませている。嫌がらせから真実は出てきませんよ。あんたのような人が正直な人を無実の罪に陥れるのでしょうね。あんたのいじけて底意地の悪さに胸糞が悪くなりました。非生産的な意地悪にほくそえむ人は本当に気持ち悪いと思いました。あんたこそ非常識な下種男です！なぜ今さらここで、彼の名前を出す必要があるのでしょうか？それはあんたがゲスだからです。あんたこそ自分の正体を家族にも隠しているのではないのですか。あんたの方こそ異常性格者だと思います。最悪の最低男。いじわるな小心者。ちなみに僕はこの事件が冤罪だという確信はもてませんが、限りなく疑わしいと思います。突然切れてすみません。あまりに胸糞悪い投稿だったもので我慢ができませんでした。削除覚悟で書き込みました。
	*0164-03　半分半分へへ　　　[03/05/17<土>-02:56]
	奴を犯人だと思う事が妄想で、無実だと思う事は妄想でない。自分としては間違ったコメントを書いたと後悔している。いや、間違った所にコメントを書いてしまったなと後悔している。名前については過去ログに既出、クンづけをしなかったのがだめなのかな? 自分が誤解したのだけれど、このサイトは「真実を求める」もので、何が何でも「無実を求める」ものだと今気が付いた。自分が言いたいのは、無実だと信じる人間と、自分がそうであるように奴を真犯人と確信し言い様のない怒りを未だ持ち続けている人間がいるということ。どちらが多いなんてのはこのサイトで言っても仕方がないので、数は別としてという前提をつけた。そしてそのことは奴が世に出た瞬間から混乱を招くのが必至だよということ。実名を隠し、容姿を変えてもそれこそ探す人間は必ずいるし、凶行におよぶ人間もいないとは限らない。だから、守ってあげなさいと言っているのだよ。君は「僕はこの事件が冤罪だという確信はもてませんが、限りなく疑わしいと思います。」と書いたが、そのあとどうするつもりですか?どんな行動を取るつもりですか? ここの管理者の考え(妄想とはいいませんよ)を熟読して、やっぱり冤罪なんだと信じて終了じゃ情けないじゃないですか。だから推理ゲームをして交流をはかる目的なら構わない、でも真剣に考えるのだったら守りなさいよと覚悟を求めているんですよ。お分かりでない・・・? 仕方ないですな。君は突然切れる人間らしいから無理もないが、顔が見えないと言っても [いきなりの呼び捨て][無実の罪に陥れる][いじけて底意地の悪さ][胸糞が悪い][ゲス][異常性格者][最悪の最低男][いじわるな小心者] よくもまあ、並べたもんだねー。君の事を異常性格者とは言わないし、そんな失礼な事まで言うつもりもないが、突然切れる性格はゆっくり直しておいた方がいいと思うよ。
	*0164-04　一部修正　　　[03/05/17<土>-08:38]
	昨夜眠かったから・・・ちょっと間違えちゃった。このサイトは「真実を求める」もので、何が何でも「無実を求める」ものだと今気が付いた。 (修正後) このサイトは「真実を求める」ものではなく、何が何でも「無実を求める」ものだということに今気が付いた。
	*0164-05　管理人　　　[03/05/17<土>-22:30]
	０１の投稿は、明らかにプライバシーに触れる内容でしたので削除しました。０３さん、該当する過去ログの番号をお知らせください。それも削除いたします。今後も不真面目な投稿は予告なく削除しますのでご了承願います。
	*0164-06　全部全部　　　[03/05/18<日>-00:48]
	管理人さんよ、０３，０４も削除してやってくれぃ！恥かき男がミジメだから。
	*0164-07　・・・・　　　[03/05/18<日>-01:48]
	ここは、カルトだな。
	*0164-08　全部全部　　　[03/05/18<日>-13:34]
	まともな思考のできる人間は、相手に否定的なラベルを貼って攻撃することの愚かさを知っている。それは本質的にアホなことだから。本質的にアホの言うことは削除の対象ですらないということか？
	*0164-09　謎　　　[03/05/21<水>-16:42]
	どうも話の内容がつかめないのですが。私に対するなにか反抗文でもあったんですか？？それとも私がおかしなことでも言いましたか？？あと、なんだか批判の対象がなんだか変わってる気がするのですが。ここって他人の批判をするとこなんでしょうか？？違いますよね？？他人の意見に対してそこに同意するか、もしくは自分の考えをそこにぶつけるものではないのでしょうか？？確かに頭にきたりするのはわかりますがね。正直どんな意見があるか楽しみだったんですけどね。。。残念です。
	*0164-10　管理人　　　[03/05/21<水>-21:57]
	０９・謎様へ。 01の返信は、Ａ少年(当時)の実名が書かれていたために削除しました。
	*0164-11　謎さんへ　　　[03/05/22<木>-06:02]
	謎さんへあの、01は03の前段部分とほぼ同じです。ただ、ここはフォーラムと反対意見を書くと潰されちゃうからなぁ。見たら「恥かき男」なぁんて言われちゃってるし、この掲示板がいつまでも平和で続く事を祈っています。出所後、皆さんの暖かい支援活動を注目しようと思っています。どうか本人を守ってあげて下さいね。(この意見・・・異常?)
	*0164-12　全部全部　　　[03/05/30<金>-11:58]
	>ここはフォーラムと反対意見を書くと潰されちゃうからなぁ。謎さんへさんよ、ここの掲示板読んで言ってるのか？自分の妄想の世界に住むのは勝手だが、ウザイんだってば。聞いてるから答えてやるが、はっきり言ってあんたは異常だ。あんたが異常だ。認識した方がいいと思うよ。

*0163	SORA　　　[03/05/16<金>-02:06]
A少年は無実なのに
こういうところで真犯人ということを前提に議論されていることはたまらない。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1fcbcr54iaciafgaffb2bebe01a1a4xa1fc&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1 彼らは、なぜか他に真犯人がいることを認めたくないらしい。認めないのは勝手かもしれないが、彼らの発言そのものが再び大衆に対して「A少年が真犯人」だと刷り込んでいく行為となる危険性を防ぐ方法はないものか。こうした刷り込み行為を行う者たちは、テレビのキャスターやコメンテーターに至るまで幅広い。彼らは、こうした神戸事件の冤罪証明のホームページがあることすら知らないのだろうか。少なくとも掲示板などは、これらの情報は何度となく紹介されている。でありながら、彼らはどこまでいっても冤罪でないことを前提にしか議論しない。何故だろうか。冤罪を確信する皆さん、もっと掲示板へ出て行って、皆で冤罪説を叫びませんか。
	*0163-01　SORA見た事か!!　　　[03/05/22<木>-17:30]
	A少年は残忍な真犯人なのにこういうところで冤罪だということを前提に議論されていることはたまらない。 http://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=284119/kichigai 彼らは、なぜか奴が真犯人であることを認めたくないらしい。認めないのは勝手かもしれないが、彼らの発言そのものが逆に大衆に対して「A少年が真犯人」だと刷り込んでいく行為となる愚かさを教えてあげる方法はないものか。こうした刷り込み行為を行う者たちは、テレビのキャスターやコメンテーターに憧れているが、行動範囲は極端に幅狭い。彼らは、こうした神戸事件の冤罪インチキ証明のホームページがバカにされていることを知らないのだろうか。少なくとも掲示板などは、これらの情報は何度となくバカのひとつ覚えのように紹介されている。その上、彼らはどこまでいっても奴が残忍な真犯人でないことを前提にしか議論しない。何故だろうか。奴が残忍な真犯人であると確信する皆さん、この掲示板へ出て行って、真実を語ると袋だたきにあいますよ。

*0162	思うこと　 [九州]　　[03/05/14<水>-16:06]
私はこのＨＰをきっかけに、
検察調書などを見て、あまりに不自然だったためＡ君は無実かもしれないなあと思いました。このフォーラムの人々も、その不自然さがこのフォーラムを立ち上げたきっかけの１つだと思います。無実の可能性を思う人が、訴えを起こした時に、検察側から何の回答もなかったという事ですが、この不自然さがそもそものきっかけだから、それを晴らす回答を検察側がただ晴らしてくれればよかったのにと思います。これからもそうすればいいのにと思う。しかし、Ａ君は、（無実を信じる人の意見が通った訳ではなく）きちんと刑期を終えて出てきたわけです。出所させた人々のもう大丈夫でしょうという判断で。実際に罪を犯した者（特に精神の病で罪を犯した者の時？）が、刑期を終えて出てくる時、人々が不安や恐怖を感じるのは事実です。私も恐いです。精神がまたおかしくなるのではないかという疑いなども消えませんし。でも、実際にまだ罪を犯していなくてもその予備軍は一般にたくさんいます（最近の通り魔事件の多さからも判りますが）。だから、出所した人も含めて、精神的に不安定な人々をどうするかのシステムが社会に充分にないということが、問題なのではないかと思います。そこをこれからの社会は考える必要があるのだと思います。刑期を終えて出所した場合、その無実を信じる信じないはまた別の問題として、私はこのように思いました。もちろん、心からＡ君の無実を信じる人々は暖かく迎えたいと思っており実際そうされることとは思うのですが。でも、信じる人々だけの保護ではなく、社会のシステムが緊急に必要だと思いました。
	*0162-01　隣に奴が・・・　　　[03/05/14<水>-22:39]
	あなたは結局何がいいたいのですか? いいですか、無実なら S.A君は冤罪、犠牲者でしょ。一般論にすり替えるのではなく、あなたは奴が隣の家に越してきたら怖いのですか?怖くないのですか?犠牲者相手に恐怖は起こらないでしょ・・・ということなのですよ。さらに、無実を信じる人々だけの保護ではなく、社会のシステムが緊急に必要ですって? 社会のシステム(多分システムを変えるという意味だと思いますが)と緊急という言葉は並べることが出来ないと思いますよ。僕は奴が犯人だと思っています。そして共生しようと思っていません。僕一人の意識を変えるだけでも大変な事だと考えますけどね。もう一度、整理して考えてみて下さい。無実を信じるなら、奴の面倒をみてあげて下さいよ。一番重要な事は、再犯を防ぐ事です。いいですか、もう14才の子供ではないんですからね、十分成人を同じ目にあわす事が出来る体力と知識を得ています。
	*0162-02　思うこと　　　[03/05/16<金>-09:12]
	凶悪犯が、出所したら誰でも恐いですよ。ただ、私にとってＡ君はグレーゾーンです。調書に疑問を持ったので犯人でない可能性があるかもと思っておりますが、心より無実を確信しているわけでもありません。だから、彼が世に出てきた時の恐怖は、半分半分です。凶悪犯が出所すると一般市民は恐怖を感じる----＞だから、誰かに守って欲しいと思う---＞だから、その凶悪犯の無実を信じる人になんとかして欲しい。（あなたは、そう考えたわけですよね）でも、普通の凶悪犯には、無実を信じて活動している人々はいない---＞誰に守って欲しいと頼むか？いないでしょう。何とかする責任があるとすれば凶悪犯を出所させる判断を行った機関や、あるいは社会のシステムなのではないでしょうか。だから、私は社会のシステムを整え何とかする必要があるのではないかと思ったのです。事件に疑問を持つ人々に彼が犯人だと確信していないなら守って欲しいとお願いするならわかるけど、あなたみたいに、（とってもいやみな感じで）責任を押し付けるような意見が気にいらないです。はっきり言ってしまえば、別に事件に疑問を持つ人々がＡ君を出所させたわけではないのでＡ君の面倒をみる責任はありません。（意見が通ったから出所したわけではなく機関が判断した）疑問を持つ人々にいやみな感じで発言する所から見て、あなたは、くだらない疑問は持つなと言いたいのでしょう。ＨＰなどをよく見るといろいろ疑問が湧いてきますよ。それでも、あなたが、Ａ君が犯人だときっぱり言うならその理由をおしえてください。納得させていただけたらこちらもありがたいです。世の中疑問を持たなくなったらお終いですよ。何でも上の言う通りですか。疑問を人々が持ち始めたからいろいろな情報公開も徐々に行われて来ているわけですから。
	*0162-03　隣に奴が　　　[03/05/21<水>-14:42]
	忙しくてしばらく来れなかったけど、返信ありがとうございます。嫌味に聞こえました? 申し訳ない。こちらとしては真面目に書き込んだつもりだったんですが、ごめんね。　「別に事件に疑問を持つ人々がＡ君を出所させたわけではないのでＡ君の面倒をみる責任はありません。（意見が通ったから出所したわけではなく機関が判断した）」って、おっしゃいましたね。じゃあ何なの? 本人の力にならないで、単に冤罪であることを推理していくだけなんですか、意味がないと思いませんか。機関が判断したから出所できたというなら、奴を真犯人として入れたのも機関の判断でしょ。僕はね、無実を信じる確信するというなら遠く離れた所から無責任なこと言ってないで、奴を守る「覚悟」を決めなさいと申し上げているわけです。そのひとつの踏み絵として、隣に住まわせたり同居したり出来ますかという質問をしているのです。(実際、探すのが大変ですから必ずそうしろという意味ではないですよ、念のため。) そんな覚悟もなく「無実だ、無実だろうなぁ、多分無実・・・」と自慰だけして、さらに「Ａ君の面倒をみる責任はありません」これでは情けないと思うけどな。また、嫌味とか言われるのはいやだからこのへんにしておきますが、その「覚悟」だけは答えていただけないですかね。
	*0162-04　覚悟などと言われる筋合いでもないが　　　[03/06/02<月>-15:42]
	隣に越して来られても特に問題ないと思います。問題があるとしたら、センセーショナルな報道や、名前や顔写真が公開されてしまったせいで貴方のような考えを持つ人達の方にこそあるのでは？又、悪意のあるマスコミによって、追い詰められ本当に詰まらない事でまた、事件に巻き込まれるのではないかと言う不安はありますね。そして本当に生涯を刑務所で送る事になったりするかもと言う不安。人は簡単に、それでも犯罪を犯したほうが悪い、苛められた方が悪いと言いますが、人間はそんなに強くないのではないのでしょうか。問題がないと思う点は、多くの専門家（？）がAさんは劇的な回復をしていつでも社会復帰が可能だと言っているのだから、問題はないと考えなければ社会のシステムが機能致しませんね。尤も何度も書きましたが、本当に裁判結果に出たようにA少年の仕業だというなら、私個人は、これは先天的な・病的なものではないのかと考えています。回復云々のレベルではないと思いますが、聞いてみればそんな言動は一切見られないと言っていいと考えられます。そのようなある種天才的な奇行は一切認知されていない。あの行為はある種の天才的な行為だとしか捕らえる事はできないです。生育歴とその犯行、環境などを勘案して、総合的にそう判断せざるをえない。よって社会の不安は妥当な意識ででもありましょう。それを回復したと言っているのは、逮捕後の親から隔離された中での恐怖のうちに洗脳状態にも似た形でのでっち上げ前後からの精神に一時的な異常を来たした事からの回復の意味ではないのでしょうかね。それしか考えられません。持って生まれた資質など元々A少年には何もなかった。あのような犯罪を犯しうる素地を持っていなかった、と考える方がより自然であると言う事です。

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	内容番号	日　　付　／　書　込　者
1	0209-00	<03/11/01-17:16:56>CRUSADE
2	0208-00	<03/11/01-17:13:11>京都人
3	0207-00	<03/06/30-20:49:37>管理人
4	0206-00	<03/06/30-01:10:01>書込者の削除
5	0205-01	<03/06/30-01:03:47>管理者の削除
6	0205-00	<03/06/30-00:23:27>管理者の削除
7	0200-04	<03/06/30-00:21:04>管理者の削除
8	0204-01	<03/06/30-00:13:11>管理者の削除
9	0202-03	<03/06/30-00:03:53>管理者の削除
10	0204-00	<03/06/30-00:00:02>管理者の削除
11	0202-02	<03/06/29-23:07:10>たか
12	0202-01	<03/06/29-22:34:10>管理人

version 2.03 CGIセンター
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